平均律（一巻＆二巻）の名盤挙げてくれ！

平均律（一巻＆二巻） ..

321:名無しの笛の踊り
10/11/19 16:30:21 DNNNcPEr
>>319
ズレた感じではなく、「ずらしの美」

322:名無しの笛の踊り
10/11/19 16:31:55 DNNNcPEr
いってみればウィーンフィルがウインナワルツの３拍子のきざみをズらすようなもの
ある意味、お国訛りみたいなもの。

323:名無しの笛の踊り
10/11/19 18:26:08 4QZirsPK
あれで目一杯早く弾いてて、弾けない所が遅くなるからリズムが滅茶苦茶なだけ
VPOに失礼すぎる

324:名無しの笛の踊り
10/11/19 18:36:39 VbGY2eHr
　　　　　　　　　　　｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)

　　　　　　　　　　　｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

325:名無しの笛の踊り
10/11/19 19:36:44 A+rwb2XK
まあレオンハルトは、いずれにしても無いわ

326:名無しの笛の踊り
10/11/19 23:06:46 OBuw4kxZ
アンドラーシュ・シフ演奏
パルティータ第2番
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

これもズレた感じに聴こえる。
わざとやっているとしたら悪趣味すぎる。

マルタ・アルゲリッチ演奏
パルティータ第2番
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

シフとは対照的に、ズレた感じが全く無く非常に素直で活き活きとしている。

327:名無しの笛の踊り
10/11/19 23:10:26 OBuw4kxZ
>>326
シフの演奏は聴いていてズッコケそうになる。

この人は、バッハだけでなく、NHKでやってたベートーヴェンのピアノソナタでもズレていて
ズッコケそうになった。

レオンハルト、シフだけじゃなくたまにこういう人っているんですよね。
何を考えているんだか。

328:名無しの笛の踊り
10/11/20 06:13:11 5dW20cF/
それを良しとするキチガイ信者が居るんだからどうしょうも無いな
音楽のセンスが全く無い

329:名無しの笛の踊り
10/11/20 07:14:29 RqF0QUtp
レオンハルトとシフは現存バッハ奏者では最高峰。

330:名無しの笛の踊り
10/11/20 10:13:17 /XZoGxS4
スレチだから、面白くない釣り合いは
本スレでやったらどうかね。

331:名無しの笛の踊り
10/11/20 13:23:30 GTMjXPEY
ドレミ教室へ通っているぼっちゃん譲ちゃんには
レオンハルトとシフの良さはわかるまいｗｗｗｗｗｗｗｗ

332:名無しの笛の踊り
10/11/20 16:34:38 0bNCY4KS
レオンハルトはともかく、シフは俺にもピンと来ない。

333:名無しの笛の踊り
10/11/20 17:39:29 NVsjER3t
トゥレック気に入った

334:名無しの笛の踊り
10/11/20 17:54:56 RqF0QUtp
女流だとニラレバーもといニコラエバ。
あとノートンが堅実な演奏。
ヒューイットは若干味気ないけど模範演奏として参考になる。

335:mizuho4107
10/11/20 23:33:24 buj4+t1c
古い録音だけど、イェルク・デムスのＣＤを１巻・２巻とも所有して
よく聴いている。自分にとってはこれが一番。

一度グールドの演奏を聴いたけど、あまりにも違いすぎてそれ以上
聴く気にならなかった。まあ、好みの問題だと思うけど。

336:名無しの笛の踊り
10/11/21 00:42:28 TA+Zlt+r
マルティン・シュタットフェルトの平均律第1巻がいい。
ゴルトベルク変奏曲も良かったけど。
ポリーニよりもいいよ。
録音がリヒテルみたいな感じの残響があるのが少し残念。

337:名無しの笛の踊り
10/11/21 17:49:44 VHXTL+Ol
シュタットフェルトってフェインベルクのパクリじゃん
本家のフェインベルクの方がいいよ

338:名無しの笛の踊り
10/11/22 02:07:26 c9pFiP7v
ロジャー・ウッドワードだめかな。だめなのかな。だめなんじゃないかな。
ま、ちょと覚悟はしておけ。

339:名無しの笛の踊り
10/11/22 17:25:55 13BtEwr3
ギーゼキングが最高なんだが
オーディオがクソだと最低リズムテンポがグジャグジャになってしまう

340:名無しの笛の踊り
10/11/22 18:07:48 Kb/xP9l6
ギーゼキングの演奏はいいんだが、録音状態がなあ・・・
高音が割れるからな。せめてイギリス組曲やパルティータ並み
の録音状態だったらなあ・・・

341:名無しの笛の踊り
10/11/22 20:44:40 WZdgiVcn
ギーゼキングって暗譜の天才だっけ？
わたしは１小節も暗譜できないのに。

342:名無しの笛の踊り
10/11/22 21:42:55 naAbwxkH
1小節もってそれは嘘だろw

343:名無しの笛の踊り
10/11/23 07:28:55 Lrfehqiv
ギーゼキングはリズム音痴
指揮者の居る協奏曲はいいけどソロは駄目

344:名無しの笛の踊り
10/11/23 11:52:26 VCCHRErj
リズム音痴だったら、ソロはいいけど合奏はダメっていうのが
普通だろ

345:名無しの笛の踊り
10/11/23 18:30:25 Tw/LaZsB
伴奏と合わないから辞めさせられたんじゃない！（あした順子ひろし）

346:名無しの笛の踊り
10/11/26 22:32:53 AMVbaX1A
バッハスレに誤爆してしまったんですが

レオンハルトの平均律なんだけど、犬の日本盤SACDのレビューを見ると
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

>第1巻の旧盤CDは、何故か2枚目の第19番以降とそれ以前が異なる音量と音質で収録されているという欠陥リマスターが使用されていたからです。

とあってここでいうところの旧盤というのはそれまでのCD全て
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)　（2005年06月22日）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)　　（1989年10月11日）

に当てはまるんですかね？
10000円超の国内盤はさすがに手が出ないし、旧盤はこれが怖くてポチれない。

347:名無しの笛の踊り
10/11/27 10:06:09 Y3YF+URi
そもそもレオンハルトなんぞは買わなくておｋ

348:名無しの笛の踊り
10/11/27 16:01:45 8LZdEC/Y
だな

349:名無しの笛の踊り
10/11/27 16:28:41 w+qi+TT9
コープマンが演奏も録音も良いのに

350:名無しの笛の踊り
10/11/28 02:22:12 M/D+vxRB
>347-349
黙ってみてればおまいらおかしいだろ。
>346が聞いてるのは演奏の良し悪しじゃなくて録音の不備の有無だろ。
レオンハルトが糞かどうかだって聴いてみなけりゃ分からん。
最初から判断材料を渡さないのはフェアじゃない。

351:名無しの笛の踊り
10/11/28 06:10:07 mauiyVIG
そもそも勝手に両方聴けば良いだけの話だろ
それにお前も答えてないし
キチガイか

352:名無しの笛の踊り
10/11/28 15:32:11 0/f+m5se
コープマンが演奏も録音も良いのに

353:名無しの笛の踊り
10/11/28 17:13:01 RG02wjgt
ですよね

354:名無しの笛の踊り
10/12/02 00:16:43 lThG8kUy
>>335

デムスの古いＣＤって、いつ頃のですかね？
１回目の録音はネット上にも出てますね。
URLﾘﾝｸ(www.kantate.info)
私は２回目のステレオ録音が最高と思います。

355:名無しの笛の踊り
10/12/09 04:03:44 14dy6e7/
グールドの第2巻は叙情性がないように感じますね。

グールドのモーツァルトが変だという人がいますが、
バッハも同様に変じゃないですか？

356:名無しの笛の踊り
10/12/09 04:34:09 6sd1bFzI
何言ってんだ！俺の弾いたCDに決まっているだろうが！

357:名無しの笛の踊り
10/12/09 10:03:12 Ou4B6oiw
>>355
お、ひさしぶり。
規制でもくらってたのかい？

358:名無しの笛の踊り
10/12/11 22:20:28 vBFPhE3I
この曲ではじめて買って、よく聴いたのがグルダ。いまも大好き。
次に気に入ったのがフェインベルク。
今日、ギーゼキングを買って、久し振りにまた好きな平均律を見つけた。

359:名無しの笛の踊り
10/12/15 11:27:19 1qIR3+jA
叙情性ってなんだ。精神性の仲間みたいなもの？

360:名無しの笛の踊り
10/12/15 16:28:07 oLEF5V8K
叙情性って言うんですか・・・初めて聞いたとき・・・
不謹慎なんですが・・・その・・・

勃　起　・・・してしまいましてね・・・

361:名無しの笛の踊り
10/12/15 23:22:07 yhfK6Jkc
元は抒情と書いた。
精神性にせよ、音楽によって聴き手のがわに生じる出来事だから、
感じる人は感じるし感じない人は感じない。
音楽批評としては客観性にとぼしい表現ではあるから
（楽譜と時計と耳で再確認できる指摘ではないから）
多用するとこんなふうに揶揄されがちだね。

362:名無しの笛の踊り
10/12/15 23:24:41 C+mUzBvs
グールドの良さがいまいち分からないんですけど。
ゴルトベルク変奏曲もグールドよりもマルティンシュタットフェルトのほうが
ずっと自然でいい。

363:名無しの笛の踊り
10/12/16 03:19:15 lOBEZtF7
どこまでも直線的なインテンポ感が好き
グールドの平均律（特に2巻）はテクノを聴く感覚に近い

364:名無しの笛の踊り
10/12/16 13:48:58 KJ3pcG/C
２巻はチェンバロのがいい
グールドはLPか初期盤で聴くと詩情が感じられる
ＳＢＭだと電子ピアノみたいだね
グールドの良さは音色とノンレガートで音を濁らせないことかな
でも２巻は苦戦してると思う
シュタットフェルトのがいいなら、それでいいんでないか

365:名無しの笛の踊り
10/12/22 12:18:36 8pEol0Jy
>>362
マルティン云々は知らないが、グールドのは一度作品を全部ばらして、
再構築しているような演奏だから、人工臭がどうしてもつきまとう。
ただ、そのことと演奏の良し悪しは別もので、私などは、グールドの
平均律は全く評価しないが、ゴールドベルグやパルティータなどは
好きな演奏。ただし、どうしても作り物という印象があり、いい演奏だな
と思いつつ、心に響くものがない。
それと反対の印象を持つのが、
ギーゼキングの演奏。ただ、ギーゼキングの平均律、録音状態が
悪いからな。高音が割れるのが何とも残念。パルティータやイギリス組曲
などはそのような問題はないんだがね。

366:名無しの笛の踊り
10/12/22 14:53:33 k0ms074g
古い録音でも割と耐えられるけどギーゼキングは無理だったな
何か不快なんだよねー

367:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:47:33 oeBvSuos
録音じゃなくてギーゼキングゆえだろうね。
ひとめぼれだけが恋じゃないからいつか好きになるかもしれないし
ならないかもしれない。
たぶんならないね。

368:名無しの笛の踊り
10/12/24 01:55:16 txwEeSjN
生演奏が良かったので、・・・リフシッツのDVD

369:115
10/12/24 21:34:28 Z2ubp5Sg
>>368
おいらは全面的に激しく同意する

370:名無しの笛の踊り
10/12/25 02:14:10 xXE2YphG
>>115
既に8月にリフシッツを推されていたんですね。
失礼いたしました。
良いですよね。リフシッツ、私は実は最近この名前を知った
　ばかりなのです。お恥ずかしい。
　でもファンになりました。

371:名無しの笛の踊り
10/12/25 13:44:18 gnExHfZo
リフシッツとか推す奴ｗ

372:名無しの笛の踊り
10/12/25 22:47:49 Wf1Nr2ud
>>371
趣味は別にして「あり」だと思われ。
個人的には好きなピアニストでは無いが。

373:名無しの笛の踊り
10/12/25 23:19:19 b4sOOJj4
ムストネン盤が好きな奴はいないの？

ショスタコーヴィチと組み合わせた変則盤だけど、そのショスタコーヴィチがまたいいんだ

374:名無しの笛の踊り
10/12/25 23:23:41 Wf1Nr2ud
>>373
趣味の問題だろうがカプリングに辟易して１枚買って（ｒｙ

375:名無しの笛の踊り
10/12/26 01:49:14 EU1/U8uL
コープマン
近所の古本屋のクラシックＣＤ売り場で
４０００円以上の値段がつけられておる。
ディスクユニオンじゃ８００円程度なのに。

376:名無しの笛の踊り
10/12/26 16:26:17 i4RbXO4O
ディスクユニオンはコープマンがやたら安いけど
海外オークションではあまり出回らないアイテムだよ。
特に初期盤は。日本では国内プレス再販されてるから過剰気味なんだろう。

377:名無しの笛の踊り
10/12/26 16:42:49 jF0KBdXn
今のうちに買占めると値があがるのか？
豚マンの演奏は嫌いだけど

378:名無しの笛の踊り
10/12/26 16:53:19 i4RbXO4O
ぶたマンって誰だよ。セドリ目的でCD買うなつうの。

379:名無しの笛の踊り
10/12/27 01:40:30 1ot/gGqF
平均律は前奏曲とフーガのどちらが評価されているのですか？
やはりフーガでしょうか？

平均律クラヴィーア曲集は統一感のない小品の寄せ集めという
感じですが、何ゆえ傑作とされているのでしょうか？

ゴルトベルク変奏曲のほうが聴いていて楽しいですし、パルティータのほうが
情感があるような気がします。平均律は冷たく寒々しい感じがします。

リヒテル、グールド、シュタットフェルトの平均律を持っていますが
他にオススメはないでしょうか？ポリーニはYouTubeで聴きました。
平均律の良さが分かるような演奏がいいです。

リヒテルは感傷的（＋お風呂場サウンド）。
グールドはロボットの様。

380:名無しの笛の踊り
10/12/27 02:42:08 Iv2cZU7u
>379

俺のお薦めはグルダ。

俺も昔はパルティータとかの方が好きだった。

平均律はとても長い曲集だし、2巻もあるけど、理解できると、引き込まれて、
ノリノリで時間を忘れる。

平均律中でも分かりやすい曲はある。
1巻の1番の前奏曲とか、4番の前奏曲、8番の前奏曲とフーガとかは、平均律全体を聴くと
退屈する人でもそれなりに認めるんじゃないかな？
また、第1巻と第2巻だと、2巻の方が、曲は多少渋めだな。
個人的には1巻の11番-22番のあたりが、前奏曲・フーガの両方含めて、平均律中の白眉だと思っている。

パルティータやゴルトベルクが理解できる人なら、いつかきっと、平均律が心に響く日が来る。
あせったり無理する必要はなし。
素晴らしい喜びが将来にとってある。

381:名無しの笛の踊り
10/12/27 16:02:54 Q9N7Jvys
フィッシャーとランドフスカ

382:名無しの笛の踊り
10/12/27 16:05:52 z2kUyU62
>>381
あんた、何歳だよｗｗｗ

383:名無しの笛の踊り
10/12/27 18:42:29 Q9N7Jvys
グールドやリヒテルよりも
カス評論家よりも古い
すべての束縛から解放w

384:名無しの笛の踊り
10/12/27 21:49:16 221j1yGR
>>381
マジレス
ランドフスカよりかは、ヴァルヒャの方がいいだろうｗ

385:名無しの笛の踊り
10/12/27 23:48:57 jflkatWi
>>380

ありがとうございます。
グルダのCDを買ってみようと思います。

386:名無しの笛の踊り
10/12/28 00:00:33 Ih317KrA
グルダいいよ

387:名無しの笛の踊り
10/12/28 00:54:27 dQTnHLeE
いいんだけど、曲によって極端に録音レベルが違うの何とかなんないのか。
そういうもんなんですか？

388:名無しの笛の踊り
10/12/28 00:57:52 Ih317KrA
気になった事なかった。好きでかなり聴いてたけど。

389:名無しの笛の踊り
10/12/28 01:05:01 dQTnHLeE
そうなんか、わたしだけか。　内容的には、とっても良いと思います。
安心して聴けます。

390:名無しの笛の踊り
10/12/28 01:11:39 UVu4TpFp
シュタットフェルトの平均律はどう思いますか？

391:名無しの笛の踊り
10/12/28 22:28:05 dQTnHLeE
ここ何年も世間に疎いのでシュタットフェルト知らなかったのですが、
ヨウツベでちょこっと聴きましたが、年齢的なものか、グルダの方が
やはり落ち着いてる印象ですが？

392:名無しの笛の踊り
10/12/30 09:27:18 wwT3FFH5
ピアノで聴く平均律って退屈だよね(´･ω･`)

393:名無しの笛の踊り
10/12/30 09:48:38 6ZyOQt2R
チェンバロってなんかデリカシーないよね(´･ω･`)p

394:名無しの笛の踊り
10/12/30 10:21:13 wwT3FFH5
チェンバロは繊細な楽器だよね(´･ω･`)

395:名無しの笛の踊り
10/12/30 11:21:35 6ZyOQt2R
ウーン、小さいのでいいからちょっと欲しくなってきた(´･ω･`)c

396:名無しの笛の踊り
10/12/30 12:11:55 mOS288yb
オルガンが欲すぃ(´･ω･`)

397:名無しの笛の踊り
10/12/30 15:16:59 Gx/Zqq15
リヒターが弾いてた巨大オルガンでも部屋につけようかな

398:名無しの笛の踊り
10/12/30 15:55:31 6ZyOQt2R
オルガンの先生とかはちゃんとパイプのなるのマンションに持ってる人いるよ。
うちは練習用のサンプリング電子式だからちょっと。
スペースと隣近所がOKならポジティフいいとおもうけど。

399:名無しの笛の踊り
10/12/30 19:10:28 IzGWLZ3I
>>397
オルガンの中で寝泊りするようになるよ(´･ω･`)c

400:名無しの笛の踊り
10/12/31 01:14:05 aXuGzUNP
スペースよりもまず金だよなあ

401:名無しの笛の踊り
10/12/31 13:42:03 e+Y1XsZ6
維持費もバカにならない

402:名無しの笛の踊り
10/12/31 14:02:30 jd4ek7GC
教会の牧師になるのが手っ取り早いかも。

403:mizuho4107
11/01/02 01:56:56 r9cEMH1c
>>354
今まで気が付かなかったため回答が遅れたことをおわびします。

イエルク・デムスの録音は記載されてるところによると1956年です。
それをＭＣＡが1992年にＣＤ化したものです。
デムスは1999年から2000年にかけてステレオ録音したようですね。
それも聴いてみたいです。

現在スコット・ロスのチェンバロ演奏のＣＤを図書館から借りてきて
聴いていますが、やっぱりデムスの演奏が私にはいちばんです。

404:名無しの笛の踊り
11/01/02 21:44:36 s4wbOozh
わたしも昔レコード（歳がわかるな）で聴いたデムスの半音階FFの印象つよくて、
今でもいちばんです。

405:名無しの笛の踊り
11/01/09 17:59:07 Egkr+vq+
ユーディナの第二巻（抜粋：1～12,15,21）を聴いたが
なんて言うか、うん、いい。最初から最後まで、ずっと
楽しめる。

406:名無しの笛の踊り
11/01/12 12:53:16 +6HMITSr
この間、八ヶ岳に行くのに茅野駅から渋ノ湯行きのバスに乗ったら、
途中、道路左側に平均律鍼灸院というのがあった。
小さい鍼灸院だったけど、院長が平均律クラヴィーア曲集のファンなんだろうな。
または24本の針で音階を取ってたりして。

407:名無しの笛の踊り
11/01/13 02:54:54 pykWmbTa
タイラ　ヒトシとリツ夫妻でやってる鍼炎院だったりしてw。
ハゲシクスレチスマソ。

408:名無しの笛の踊り
11/01/13 18:57:30 d7S73FmU
>>407
ﾜﾛﾀｗ

409:名無しの笛の踊り
11/01/15 14:51:33 2QNMnkP4
平均律鍼灸療院
■住所：長野県茅野市豊平南大塩２７６９　２
■TEL： 0266-72-3476

珈琲と紅茶とバロック音楽　「平均律」
東京都目黒区鷹番3-7-5（2Ｆ）東急東横線学芸大学駅下車すぐ

月曜日　　12:00～18:00
火～金曜日12:00～22:30
土曜日　　12:00～22:00
日祭日　　13:00～21:00
不定休
URLﾘﾝｸ(www.heikinritsu.jp)

410:名無しの笛の踊り
11/01/15 16:51:18 P0WTimmz
リンク先が全く無関係なので、デマと認定しました。

411:名無しの笛の踊り
11/01/15 21:14:33 2QNMnkP4
平均律鍼灸療院
■住所：長野県茅野市豊平南大塩２７６９　２
■TEL： 0266-72-3476
URLﾘﾝｸ(alike.jp)

珈琲と紅茶とバロック音楽　「平均律」
営業時間
---------------------------------------
月曜日休み（祝日を除く）
　火～金曜日 12:00～22:30
　土曜日 12：00～21：00
　日祭日 13:00～21:00
---------------------------------------
TEL 03-3716-6537
目黒区鷹番３－７－５　２Ｆ
東横線学芸大学駅
西口より徒歩0分
URLﾘﾝｸ(www.heikinritsu-cafe.com)

412:名無しの笛の踊り
11/01/16 08:39:47 3h9MHWRB
>>411
音量上げてくれって言ったら。ダメです、って言われそうな店だな。

413:名無しの笛の踊り
11/01/16 08:53:04 FJyBDd0e
JASRACにつぶされそうな店だな。

414:名無しの笛の踊り
11/01/17 02:45:48 dp1dM9b0
JASRAC、末端の喫茶店には一回はがき送ってくるだけだよ、ほっぽっとけばそれっきりだよ。

415:名無しの笛の踊り
11/01/17 03:03:03 dp1dM9b0
BBCのガブリーロフの平均律全曲、ネットで拾ったけど、Ｔシャツでロン毛、
おしゃべり付きで結構面白いよ。

416:名無しの笛の踊り
11/01/17 12:33:06 NqWrpEny
Bach - WTC I (Andrei Gavrilov) - Prelude & Fugue No. 1 in C Major BWV 846
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Bach - WTC I (Andrei Gavrilov) - Prelude & Fugue No. 3 in C-Sharp Major BWV 848
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Bach - WTC I (Andrei Gavrilov) - Prelude & Fugue No. 11 in F Major BWV 856
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Bach - WTC I (Andrei Gavrilov) - Prelude & Fugue No. 12 in F Minor BWV 857
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

417:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:06:34 cdSYh5BD
聴いた限りではシフが圧倒的に素晴らしい
もう購入する必要は無いようだ

418:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:58:55 m8yPs4Fg
1行目同意
2行目不同意

419:名無しの笛の踊り
11/01/25 03:26:01 gp/GMh5i
全般的になぜか眠くなる感じがする。

420:名無しの笛の踊り
11/01/26 04:20:42 N2Wfi1YF
アシュケナージのはどうですか？
あとコロリオフのはどうですか？

421:名無しの笛の踊り
11/01/26 04:23:02 N2Wfi1YF
あ、あとバレンボイムはどうですか？

422:名無しの笛の踊り
11/01/26 20:57:29 N2Wfi1YF
マルティン・シュタットフェルト演奏の平均律クラヴィーア曲集第1巻で
平均律の良さが分かりました。

絶賛されるほど評判がいいというわけではないみたいですが、不思議
です。幽玄なフーガの趣が素晴らしいです。

グールド、リヒテルでは良さが分かりませんでした。

423:名無しの笛の踊り
11/01/28 15:58:10 LQwmOoh9
俺はグールドよかった
余計な感情が入ってない
まさに草枕な、非人情な音って感じで

424:名無しの笛の踊り
11/01/28 21:05:53 bb/UIyDr
最近、色々つらいことがあったので、短調の平均律の曲が心に沁みる。
特に第一巻の22番。