ヴァイオリン　レイトの会　11巻目

ヴァイオリン　レイト ..

720:７１５
10/09/12 19:12:20 EyWhvirC
>>716、>>717
アドバイスありがとう。

> いかにも大人のレイトらしい頭でっかちな考え方。
うん、自分でも自覚している。

> 理屈はある面、正しいけど初心者には向かない。
楽器って理屈どおりにいかない面があるから、
独習するのが難しいんだよね。それも分かってます。

> 一番害のない方法を紹介する。ただし、なるべく早めに先生に習うことという条件つきで。
ありがとうありがとう、とってもとっても参考になります。

> 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
うん、言葉の習得と同じだよね。言葉も楽器も独習が失敗しやすいのは、
独習だと物真似が難しいからだと思ってます。心して掛かります。

> 鈴木の1巻を買ってきて、CDを聴いて同じ音程になるまで練習すること。
バイオリンを入手したら、この方法で練習してみます。

721:名無しの笛の踊り
10/09/12 19:37:53 vral/NBH
>>720
ヤマハかどこか忘れたけど、教室へ通わずにPCでヴァイオリンを習えるシステムがある。
マジに１度も弾いたことがない初心者だったら、ヴァイオリン購入するのも一人じゃ危険だし
先生に付いて習わないと変な癖がつくから、習えるまで弾くのは待った方がいいと思う。

ヴァイオリンだけは独学はムリ、というか上手くならずに終了するよ。
あとサイレントバイオリンから入るのも論外。音程をチューナーに頼るなんてありえない！
自分の耳で聴いて、自分の目で楽譜を読んで憶えてください。

> 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
これには同意。

以上、糞アーリーの意見。

722:名無しの笛の踊り
10/09/12 19:46:27 HNEaTeB4
>>615 >>714 ポジション練習は音階からってとこですね。
いちを練習してるんですが、音階だと移弦があるとき頭で考えてから指が動くので
なかなかスムーズに弾けないんですよ。。

上にもポジションチェンジをスムーズにできないのがレイトが辞める理由ってあったんで
セカンド、サードをファーストのように無意識に指が動くまで練習するしかないか。
あーファーストのように指が動くようになるのはいつなんだろ。

723:名無しの笛の踊り
10/09/12 20:02:16 aCa+IBAi
>>715
ヴァイオリンのサイトを置いていきますね。
ビデオが豊富にあるので独学される間の参考にどうぞ。

URLﾘﾝｸ(violinmasterclass.com)

724:名無しの笛の踊り
10/09/12 20:04:10 EyWhvirC
>>721
> ヤマハかどこか忘れたけど、教室へ通わずにPCでヴァイオリンを習えるシステムがある。
おお、情報ありがとう。これも検討してみます。

> マジに１度も弾いたことがない初心者だったら、ヴァイオリン購入するのも一人じゃ危険だし
> 先生に付いて習わないと変な癖がつくから、習えるまで弾くのは待った方がいいと思う。
小学校の頃チョットは習ってるんです。一応６年間ほどは。
チットも練習しなかったんで下手糞なままで挫折して終わったけど。
なにしろ週一回のレッスンの時しかバイオリンを弾いてなかったから上手くなるはずがない。
その頃使ってたバイオリンを実家から取り寄せて、改めて始めようかと思ってるところです。

> ヴァイオリンだけは独学はムリ、というか上手くならずに終了するよ。
今はもう５０代半ばですから、これから始めて上手くなるとは流石に思ってません。

子供の頃のこととはいえ、このまま挫折したままで終わりたくないんです。
下手糞でもいい、上手くなれなくてもいいからキチンと練習を続けてみたいんです。
この歳になるまでバイオリンのことなんて思い出しもしなかったのに、
人間の感情なんて不思議なものですね。

> あとサイレントバイオリンから入るのも論外。音程をチューナーに頼るなんてありえない！
> 自分の耳で聴いて、自分の目で楽譜を読んで憶えてください。
了解しました。ありがとうございます。

> > 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
> これには同意。
ですよね。なるべく早く教室に通えるように、環境作りを頑張って見ます。

725:名無しの笛の踊り
10/09/12 20:05:54 EyWhvirC
>>723
ありがとうございます。早速ブックマークに登録しました。

726:名無しの笛の踊り
10/09/12 22:58:55 71Ehhckz
小学生の時６年間もならってたってレイトとは言わないんじゃない？
いくら下手だったとしても

727:名無しの笛の踊り
10/09/12 23:35:26 ebH0jQ6K
レッスンの時以外、全く楽器に触れもしなかったなら
いくら子供時代であったとしても、習ったと言えるレベルのわけがないよ。
嫌々通わされて、チューニングどころか
ト長調すらまともに弾けずにフェードアウトする子供って結構な数存在するんじゃないかな。
自分はそうだった。

自然に楽器を構える事くらいならできたけど、
弾くにあたっては、スタート時の多少の有利さなど吹き飛ぶ程度。

ヴァイオリンの厳しさを十分知った上で再チャレンジする人だから
是非自分なりの理想を目指してコツコツやり続けて欲しいと思います。
がんばって！

728:名無しの笛の踊り
10/09/12 23:51:55 gLEafRnB
>>726
レイトとかアーリーとかの用語？の定義はよく分かりませんけど、

>>727
> レッスンの時以外、全く楽器に触れもしなかったなら
> いくら子供時代であったとしても、習ったと言えるレベルのわけがないよ。
ですです。自分は全くその通りです。
ビブラートにもハイポジションにも到達せずに終わりましたっけ。

> 自然に楽器を構える事くらいならできたけど、
> 弾くにあたっては、スタート時の多少の有利さなど吹き飛ぶ程度。
四十年以上も前のことなので、もう記憶の遥か彼方ですね。

> ヴァイオリンの厳しさを十分知った上で再チャレンジする人だから
> 是非自分なりの理想を目指してコツコツやり続けて欲しいと思います。
> がんばって！
ありがとう、今度は挫けずに地道に末永く続けるつもりです。

729:名無しの笛の踊り
10/09/12 23:55:04 71Ehhckz
>>728
楽器はフルサイズまで行ったんですか？

730:名無しの笛の踊り
10/09/13 00:00:34 Hn4SKN5v
>>729
確か、いってるはずですね。親が先生と相談して、
鈴木のバイオリンを買ってくれた記憶があります。
多分、初心者用のセットなんだろうと思うけど。

四十年以上も放置してたんで、状態がどうなってるか
チョット心配ではありますけど、新品を買うよりは
安くメンテナンスできるんじゃないかと期待してます。

731:名無しの笛の踊り
10/09/13 00:27:21 qrZ7hh6c
レス数が急に増えてるんで中身を読みに来たけど、久ぶりに
昔のレイトスレのノリが復活してるな。

>>696-697 を俺なりに１行でまとめると、要するに、

バイオリン講師は大人生徒に対しての教え方の工夫が足りん！！

ってことだろ。

その趣旨に大賛成。

レッスン代目当てで、生徒個人個人の適性、性格、好みなど全く
考えずただ機械的に教本進めてれば無問題という講師が多いと思う。

732:名無しの笛の踊り
10/09/13 02:25:51 lnGexdKv
超初心者だと思ってレスしちゃったごめんなさい。
６年も習ってたなら立派なアーリー（子供から習った人）だと思います。
独学でも大丈夫でしょう。
何巻ぐらいでフェードアウトしたのか知りたいです。

733:名無しの笛の踊り
10/09/13 09:30:45 Os/0+kct
四十年ブランクあったら、独学はやめたほうがいい。
また先生について1からきちんとやったほうがいい。
大人のレイトにはわからないだろうけど、アーリーだって
ときには基礎に戻ってきちんとやり直すレッスンをしている。
とくに、レッスンを離れて何年もアマオケなんかで弾いて
いるとひどくなるから。

>レッスン代目当てで、生徒個人個人の適性、性格、好みなど全く
>考えずただ機械的に教本進めてれば無問題という講師が多いと思う。
レッスン代を惜しまず、まともな個人の先生に習え。
大手の講師みたいなのがすべてだと思うな。

734:名無しの笛の踊り
10/09/13 13:39:29 bRWnESp6
自分の練習量が決定的に不足していることはちゃっかり棚に上げ、
上達しないことを先生の教え方の工夫不足のせいにすりかえてしまう
いかにもレイトらしい反応が続く。

735:名無しの笛の踊り
10/09/13 13:43:51 4n/jt4YE
何か嫌な事でもあったのかね、この人

736:名無しの笛の踊り
10/09/13 13:48:53 XmWf/X2X
いかにもレイトらしい反応が続く　

をＮＧワードにさくっと登録

737:名無しの笛の踊り
10/09/13 14:18:57 8ismJqJl
レイトの2大言い訳が、先生が悪い、と、時間が無い、だからね。
先生がよくて時間があれば、自分はアーリーレベルになると思っている。
それを聞くとアーリーや再開組はうんざりするよ。
思うことは「上手くない現状の自分を認めろよ、上手くなりたきゃ練習しろよ」だ。

学生にもいるよね、「あの先生のせいでオレは数学がダメだった」
じゃあ、他の生徒も全員数学の成績悪かったかよ、ての。

738:名無しの笛の踊り
10/09/13 16:50:43 M8Qe8MqI
おまいら巣に帰る時間でつよ

URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)

739:名無しの笛の踊り
10/09/13 16:52:22 XmWf/X2X
ﾍﾀな釣り針だぬ

740:名無しの笛の踊り
10/09/13 17:03:44 30SAWubV
>>728

うちの教室にも、子供の頃、何年か習ってて
50～60代で再開した人が何人かいるけど、
フォームはきれいだし、変な力が入ってない気がする
体に染みついていることはたくさんあるみたい

頑張ってください

741:名無しの笛の踊り
10/09/13 17:59:40 Y2Fpfxjx
レイトも数年すると知識が増えて先輩気どりになり、アドバイスをしたがる。
レイトらしい間違ったアドバイスを、もっと上のレベルから指摘されると
巣に帰れと排除する。
かくして、レイトがレイトにアドバイスして悪循環が繰り返され、
レイトという一つの分野ができあがってくる。
レイトの仲間になった新人は、レイトの先輩が怖くて、アーリーと仲間になれない。

742:名無しの笛の踊り
10/09/13 19:08:29 EZqfoZSE
>>741
巣って病院？帰ったほうがいいかも

743:名無しの笛の踊り
10/09/13 19:28:15 T/kBpzyM
733の言ってる事わかるけどなあ。
子供の頃やってたって、きちんと練習を積んでいた人なら
役立つ条件反射が身体に染み付いているだろうけど、その逆があるから怖いよ。
無意識に出てくる悪い癖を年を取ってから直すなんて、とてもハードルが高いのに、
何が悪いのかも気づかずに、更に悪化するかもしれないしね。
別のジャンルで自分は苦渋をなめました。

練習方法は、効率化とは無縁の世界だと、やればやるほど実感するけどね。
自分は楽器の技巧をどこまでも探求したいから、基礎はいくらでもやりたいよ。
ごく初歩の簡単な事から、全てが連綿と続いているから、一つ欠かしたらつまづくよ。

目標を何に置くかは人それぞれだから
お気に入りのポップスやアニソンを数曲弾く事が目標ってのも良いと思う。
クラシック系ではバカにする人もいがちだけど、そんなのお門違いだ。好きな曲を思い切り弾けたら楽しいよね。
そう言う人がいたらは思い切って先生に言うべきだと思う。
言ってもらわなきゃ先生にわかるわけも無く、技巧を突き詰める為の地道な訓練を延々と積まされるだけでお互い不幸だよ。
それなら難易度自体は下がるから、クラシックとは別体系として、効率的な練習方法が確立されるかもしれないし
自分がその道のパイオニアとして関われるかもしれないよ。

744:名無しの笛の踊り
10/09/13 22:33:47 Hn4SKN5v
>>732
> 超初心者だと思ってレスしちゃったごめんなさい。
いえいえ、４０年以上のブランクだから、実質ゼロからの再スタートです。
自分はアーリーでもレイトでもない、リスタート組なんだと思います。
振り出しに戻ったようなものですから、超初心者で間違いないです。

> 何巻ぐらいでフェードアウトしたのか知りたいです。
断片的に覚えてる曲もあるにはあるんですけど、何巻までいったかは覚えてません。

>>733
> 四十年ブランクあったら、独学はやめたほうがいい。
> また先生について1からきちんとやったほうがいい。
全くその通りです。キチンと基礎から習い直して練習したいです。
独習は教室に通えるようになるまでの繋ぎと考えてます。

>>740
> 頑張ってください
ありがとうございます。頑張ります。

大変に有益なアドバイスや役に立つ情報、
それに元気付けのお言葉をありがとうございました。
これにてROMに戻らせていただきます。

745:名無しの笛の踊り
10/09/14 00:52:32 P51gyMRT
音大出たての若くてかわいい先生に習いたいけど、こっちの地方都市には
音大なんてないしｗ

ああ東京近辺の人がうらやましいなあ。。

746:名無しの笛の踊り
10/09/14 10:14:07 tXsZnXB/
地方都市でもUターンした若い音大生って割といるよ。
もちろん、ヴァイオリンでプロで生活できるほどでないから
帰ってくるわけで。
かわいい先生たちは、不純な動機の成人男性生徒は嫌い。
「成人男性お断り」って教室もあるくらいだから。

747:名無しの笛の踊り
10/09/14 10:19:30 IxQBRZDP
成人男性お断りﾜﾛﾀ

先生が男だと成人女性お断りなのかｗ

748:名無しの笛の踊り
10/09/14 11:39:24 Lk5w1Lai
むしろそういうのは先生のほうが不純目的なのがほとんど。
ｼﾞｼﾞｲは来んな( ｀⊿´)､ﾍﾟｯ!!
ｶﾜｲｲ男子中高生には(H関係も含めて)いろいろ教えたい☆^^
みたいな感じで。

749:名無しの笛の踊り
10/09/14 12:29:49 Uqh+jdj5
そうそう、大体「レッスン」という言葉自体、なんとなく淫靡な
ニュアンスがあるよな。
「ピアノ・レッスン」とか「ムーンライトレッスン」とか「レッスンＣ」とか、
題名に「レッスン」ついてる映画は全部ポルノだし。

特にバイオリンの場合、先生と生徒で二人きりになるのが当たり前、
そこでボーイングを直すという口実で男子生徒の手にさわりまくり、
ﾊｱﾊｱした後、

「あなた、今日はこの後何か予定とかあるの？」
「いえ、今日はあとうちに帰るだけですけど。」
「そうなの、それじゃあ先生と一緒にコーヒーでもど～お？
　このすぐ近くにね、すてきなカフェができたのよ。
　あっ、もちろん先生のおごりねウフフ♪♪」

750:名無しの笛の踊り
10/09/14 13:06:34 z2KFTC0j
コーヒーかよ！

健全交際だなｗ

751:名無しの笛の踊り
10/09/14 15:17:11 DlKAMUzg
くだらない妄想。だからオヤジは若い女性の先生に嫌がられるんだよ。
ヴァイオリンの先生はレッスン中、生徒以上にヴァイオリンのことしか考えていない。

それと、男の先生は若い男性であっても、レッスン中は生徒を女だと意識していない。
このヘタクソ、ちゃんと練習してこいよ、ぐらいにしか思っていない。
それが証拠に、生徒が先回着ていた服はおぼえていなくても、先回弾けなかったところはよくおぼえている。

何でもかんでもエロい妄想しているやつは、真剣に何かに打ち込んだことないんだな。

752:名無しの笛の踊り
10/09/14 16:09:31 Rfc3xqZd
２ちゃんねるは初めてか？力抜けよ

753:名無しの笛の踊り
10/09/14 17:47:39 CvDzNwK3
先生なんてあり余ってるんだからさあ、
成人男性を対象に性的サービスもする教室があってもいいのにね。
追加料金で手コキとか。
先生側も女性ならではの利点をもっと生かした教室作りをするべき。

754:名無しの笛の踊り
10/09/14 17:49:01 IxQBRZDP
ﾍﾀな釣り針だぬ

755:名無しの笛の踊り
10/09/14 18:12:13 U5WECwQp
レイトの伝家宝刀

アーリーは自分の巣に帰れ、レイトに意見するな。
ここは2chだから何でも書いていい。
自分が上手くならないのは先生が悪い。
女の先生は男のエロい期待を満たせ。

レイトはいつまでも上手くならないヴァイオリンなんかやめてさ、
その金でキャバクラかソープでも行ったほうがおまえらは幸せになれるよ。

756:名無しの笛の踊り
10/09/14 20:27:00 IE1ggOxV
レイトにはカネがあるからキャバクラやソープには飽きてるんだろｗ

757:名無しの笛の踊り
10/09/14 23:29:21 zo3JDOkk
>>758
だよね。別腹でしょ

758:名無しの笛の踊り
10/09/14 23:31:28 IDETyGSf
いっぱい食べちゃったけど、まだケーキ頼んでもいいかな？

759:名無しの笛の踊り
10/09/15 00:43:14 XJnOZwc2
ちょっとスレチなんだけど

チャイコフスキーのピアノ協奏曲の出だしをアカペラで歌ってるＣＭ
あれどう思う？

流れてくるたびに、気持ち悪くてたまらんのだけど、そう思うのは自分だけ？
相対音感のないレイトの自分が気持ち悪く感じるってことは
よほど音程がはずれてるってことだよね？

あのＣＭ聞いた人の意見を聞かせてください。
よろしくおながいします。

760:名無しの笛の踊り
10/09/15 01:28:59 3RfRbBvW
女性誌で読んだけど、シングルの大人が
楽器を習い始める時、楽器を通じて
新たな出会いに期待する人の割合は、
男女とも８割以上！

「もし先生もシングルだったら恋愛の
対象候補として意識する」人は、女性で７割
だった。

ここのシングルの人もがんばらないと！

761:名無しの笛の踊り
10/09/15 01:52:21 f64a9M/n
>>760
へぇー、オフ会って合コン感覚なの？先生はお孫さんいるおじいちゃん
だから関係ないし、行ってみようかしら。

762:名無しの笛の踊り
10/09/15 08:27:24 8JG3Zc4C
ヴァイオリン演奏自体の上達は５の次６の次として、ヴァイオリンを
婚活の手段にしたり、エロい妄想にばかり走る、
いかにもレイトらしい反応が続く。

763:名無しの笛の踊り
10/09/15 09:25:15 06NcUx4l
>>760
週刊誌の記事をそのまま信じる人って・・・

764:名無しの笛の踊り
10/09/15 09:59:45 99Kg3QzD
先生はヴァイオリンを教えることを通して出会いを求めてなんかいないのに。

看護師になれば医者と出会って玉の輿を狙える思うバカ女の発想と似てるね。
医者は医者同士(自分レベルの人間)か病院建ててくれる金持ちしか相手にしないのに。

先生は、プロの音楽仲間か、コンサート開いてくれる金持ちでなきゃ相手にしないよ。
ヘタクソレイトに先生は興味なんか持たない。出会いを求めるのは大人レイトの幻想。

765:名無しの笛の踊り
10/09/15 13:41:45 jXfq+bAP
妄想するほうもどうかと思うが、
それを必死に否定するほうもどうかと思う

766:名無しの笛の踊り
10/09/15 15:03:13 p5c6CoYa
まーったく！ゴチャゴチャとバカな子達だよ！
ばんごはんは大好きなから揚げにしてあげるから
ボーイング1000回やっといで！

767:名無しの笛の踊り
10/09/15 15:07:22 CY2Yc1ZO
そりゃないよ　かあちゃん

768:名無しの笛の踊り
10/09/15 16:05:07 vtVGCNuN
まあ実際セックスするかどうかは別として
生徒から性的な目で見られるのは女性としてうれしい部分もありますよね～
まだまだ私も捨てたもんじゃないな～って
反発してるのはそういう経験がないからじゃないのぉ？

769:名無しの笛の踊り
10/09/15 16:40:29 f64a9M/n
>>764
看護師さんやホステスさんの奥さん結構いますよ。知らないんでしょ？

770:名無しの笛の踊り
10/09/15 18:11:40 s9lwuaJV
ものすごくどーでもいい話題

771:名無しの笛の踊り
10/09/15 21:25:54 6CXPoVa+
768の先生はきっとその程度なんだろ。
先生ってのはヴァイオリンに関しては真剣だから、普通は怒るよ。
客だから我慢して面と向かって怒らないだけだけど。
レイトの相手がいやだっていう先生がいるのも無理ないね。

772:名無しの笛の踊り
10/09/15 21:30:01 XJnOZwc2
2ｃｈ初心者？
もっと肩の力抜いたら？

773:名無しの笛の踊り
10/09/15 21:41:39 6CXPoVa+
：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 18:12:13 ID:U5WECwQp
レイトの伝家宝刀

アーリーは自分の巣に帰れ、レイトに意見するな。
ここは2chだから何でも書いていい。
自分が上手くならないのは先生が悪い。
女の先生は男のエロい期待を満たせ。

774:名無しの笛の踊り
10/09/15 21:54:29 122KZe8t
ヴァイオリンに真剣とか関係ない。
好みなら嬉しい、そうでなけりゃ迷惑。
それだけのこと。

775:名無しの笛の踊り
10/09/16 06:23:07 lsSuqPuz
>>771
人による

776:名無しの笛の踊り
10/09/16 18:54:21 Se004uYq
>>766
かあちゃん、100回くらいボーイングやっていたら
上の階から嫌がらせのように扉をバタンバタンされたYO!

777:名無しの笛の踊り
10/09/16 23:16:35 SqL56YNA
1000本扉開け閉めを命じられた上の階のケンちゃんがだなぁ…

778:名無しの笛の踊り
10/09/17 00:51:24 QkIrjGUt
>>776
うろたえるんじゃないよ。かあちゃん情け無い。
ケンちゃんのブラストビートが煽ってきてるのがわかんないかい。
バイオリンバトルだよ！
お前の不安を煽るようなアルペジオをぶちかましてやりな！
おやつにプリン買ってきたからね。

779:名無しの笛の踊り
10/09/17 03:17:20 haOvaMhW
習い事の動機なんて人それぞれ。
あわよくばセックス…とかは思ってても、レイプしようなんて思ってないから。
過剰反応しすぎでしょ。

780:名無しの笛の踊り
10/09/17 09:04:42 AiOHmSl2
＞科学的な視点や、できない理由を「練習不足」だけで、
＞終わらせない教師の視点や工夫も大事だと思います。
＞大先生に教わった様にレッスンするだけでは、
＞時代に取り残されていくと同時に、
＞生徒さんの大切な時間を、有効に使えていないのではと思うのです。

よい心がけだ。
こういう先生に習いたいもの。

ここの >>696-697 も見たのかも。

781:名無しの笛の踊り
10/09/17 09:56:39 buroVhiQ
つべこべいわず先生に言われたことやれ!!

782:名無しの笛の踊り
10/09/17 15:22:16 AiOHmSl2
>>781

多くの方がすでにお気づきのとおり、
>>780 ＝ >>696-697。

私も同業者。

うっとこの学生もみんな>>781の忠告を守ってくれたらよいのだが（笑）

783:名無しの笛の踊り
10/09/17 19:54:39 QkIrjGUt
「A線のラ」が突然「ｼｬｰﾝ」って響くみたいな音がするようになりました。
不審に思ったけど、気にせず練習してたら
２～３日後から他の音も次々同じような事になりました。
バイオリン壊れちゃったんでしょうか。新しいの買えません(´・ω・｀)

784:名無しの笛の踊り
10/09/17 19:56:54 WGI7SObD
膠が剥がれてるんじゃないの

785:名無しの笛の踊り
10/09/17 21:17:14 hN4TPJAr
>>783
うpうp
冗談さておき、金属音か共鳴音かで判断ことなるので
一度専門家に見てもらったほうがよいんじゃないでしょうか。
購入元が店舗なら店舗に相談。

安物ってわけじゃないですよね？
板を圧力で変形させたようなヴァイオリンの場合は
年数とともに変形してくるからビビル事はよくある話。

ちなみにおらは、テールピースの螺子が一本はずれていてカラカラが
キャーンって音になってました。
テールピースにあじゃすたーをつけているようなヴァイオリンなら
そのへんが緩んでいないか確認？

まぁ、プロに見せたほうが良いと思う。

786:名無しの笛の踊り
10/09/18 00:34:56 FThVYh2M
>>784　785
店に相談してみるわ。ｳｯ
膠って字も読めなかったし。ｳｯ
アジャスターもいじったけど、相変わらずｼｬﾝｼｬﾝ言ってるし。ｳｯ
高級品じゃないけど、俺的には一生物のつもりだったのに。ｳｯｳｯ

787:名無しの笛の踊り
10/09/18 00:41:14 mgz0LaYy
上ナットの可能性もあるね

膠でもなんでも修理すれば使えるでしょ
大事に使いなよ

788:名無しの笛の踊り
10/09/18 01:27:43 +5bk8TuV
バイオリンなんて、大概の不具合は修理できるでしょ。
そのための膠なんだし。開けると修理代が高くなるらしいけど。

789:名無しの笛の踊り
10/09/18 02:22:44 Hma78P4F
ペグやエンドピンの飾りのリングやピンが緩んでいても異音は出るよ
そのへんならアロンアルファでくっつけちゃえば無問題なんだけどな

790:名無しの笛の踊り
10/09/20 20:03:35 yUWzHPzm
奏者の不具合を修理してほしいくらいです

791:名無しの笛の踊り
10/09/21 02:03:46 XysRXMLG
バイオリン、裏切りの楽器なり

792:名無しの笛の踊り
10/09/21 21:56:02 b3iJJ7em
>>632 超遅レスだけど、白本４巻って鈴木の７巻ぐらいじゃない？
白本３巻にはフィオッコのアレグロはいってるし。
まぁ、鈴木は５，６，７巻そんなレベルかわらないけど。

793:名無しの笛の踊り
10/09/21 22:06:06 I83ha7OK
7巻の難しさはきみにはわからない。

794:名無しの笛の踊り
10/09/21 23:17:46 7/7aUkpQ
フィオッコのアレグロって鈴木の6巻じゃない？どうでもいいけれど

795:名無しの笛の踊り
10/09/22 09:47:39 sPFzjFZr
>>783
あごあてのネジゆるんでない？

796:名無しの笛の踊り
10/09/22 09:48:33 /gxToxFS
曲順だけで比較してもしょうがない。
エックスレスのソナタが白本４巻、鈴木8巻ということもある。
教本の曲は難易度順には並んでいないよ。
一段難しい→少し楽→もう一段難しい→少し楽
という感じなっていることが多い。
これは、背伸びさせて技術をおぼえさせるのと、楽な曲で音楽的な部分を丁寧に
やることを交互にやっているというところもあるんだよ。
だから、何巻に何の曲がということで比較しすぎないほうがいい。

797:名無しの笛の踊り
10/09/22 11:48:59 5+/+WUP9
　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

798:名無しの笛の踊り
10/09/25 01:01:37 Alkz+t9t
明日、発表会逝ってくるわ

調子こいて難しい曲を選んだせいで
もうプレッシャーを通り越して、どーでも良くなってきたお(´･ω･｀)

799:名無しの笛の踊り
10/09/25 12:08:16 tH7vjI0i
>>798

秋の発表会シーズンだな

自分はほぼ毎回、本番直前になって、選曲に失敗したと
後悔する
まあ何とかなるさ
頑張れ

800:名無しの笛の踊り
10/09/25 12:12:21 LkfpNyID
発表会の曲は先生に選んでもらわないの？

801:名無しの笛の踊り
10/09/25 12:14:02 LkfpNyID
>>798
明日、何弾くの？

落ち着いて頑張ってね

802:名無しの笛の踊り
10/09/25 12:52:10 Alkz+t9t
>>799 >>801
ありがとう

曲は悪魔のトリル１、２楽章。自分にはまだ壁が高過ぎたｗ
もうじき始まるから行ってくるよ(´･ω･｀)ゞ

803:名無しの笛の踊り
10/09/25 14:09:16 /PCXlG9p
華の第三楽章が…
なにはともあれ頑張って！

804:名無しの笛の踊り
10/09/25 16:21:35 Alkz+t9t
＼(^O^)／オワタ

>>803
自分も多分、第３が一番綺麗に弾けますｗ
１と３もしくは２と３にすれば良かったかなぁとか思ったり…

ところで、本番はいつもそうなんだけど
「ここは外したくない」って箇所や「ここがいつも通り上手くいけば…」って箇所で外して
逆に練習でいつもつかえる所は意外とすんなり弾けるんだよな…

805:名無しの笛の踊り
10/09/25 16:49:06 /PCXlG9p
お疲れさまでした！クライスラーのあの魅惑的なカデンツァが弾けなかったのは残念でしょうけど、舞台を堪能できたのでは！

806:名無しの笛の踊り
10/09/25 17:49:12 ZvL67xvc
おつおつ
へー綺麗な曲なんだな。
そう言うの弾けるようになりたいなーがんばろーっと（＾ω＾）
今の課題はボーイングの震えｗｗｗｗ

807:名無しの笛の踊り
10/09/25 18:20:40 Alkz+t9t
震えは慣れかね…
緊張するとビブラートも思うようにかからなかったり、せっかくのトリルが要所要所で潰れたりｗ

808:名無しの笛の踊り
10/09/25 19:51:52 ZvL67xvc
>>807
おー、慣れたら何とかなるもんかな。益々がんばろーっと（＾ω＾）
緊張でどうにかなっちゃう方は一生もんか・・・
つっても、まだ緊張する機会すら無いんだけどねｗｗｗ

弾いてみたい曲が又一つ増えたよ。ありがとう！

809:名無しの笛の踊り
10/09/26 09:32:58 DPKEPJ0p
根元に近い元半で弾くようにする箇所を先生は真ん中よりやや上で弾いています。
それなのにわたしにはもっと根元で弾きなさいって言います。
それを先生に指摘したらあらっほんとだなんていう始末、こんな感じのことがよくあります。

810:名無しの笛の踊り
10/09/26 19:56:13 9imUKT5y
まぁなんだ、尊敬できない先生なら変えたほうがいいね。

ただ、弓の使い方は曲の中においてベストだと思われるところが教本に
書いてあると思うので、そこの箇所だけ取り上げて弾くと根元で弾くって書いてあっても
真ん中より上使ってることあるよ。

811:名無しの笛の踊り
10/09/27 05:01:39 gHTfnesN
>>798 発表会おつかれさま。　
ならって一年弱の自分にはまだまだ発表会なんて夢の夢だー。

悪魔のトリルって知らなくてぐぐってみたら、激難しい曲なんだな、
鈴木とか白本の教本レベルは超えているグレードがついてたけど、
何年ぐらいならってますか？
レイトでもそこまでいけるなんて励みになります。

812:名無しの笛の踊り
10/09/27 14:57:34 VMao7Z3x
>悪魔のトリル
ゆっくり弾く分にはレイトでも弾ける。
速く正確に弾こうとすると難易度が上がる。

813:名無しの笛の踊り
10/09/27 16:08:44 9cMHoGJT
ひがむのはやめようよ
みっともないよ

814:名無しの笛の踊り
10/09/27 17:12:18 0KDFlBJ7
>>813
そんな歪んだ捉え方しかできないなんて同情してやるよ。
可哀想に、お前の人生は幸せじゃないんだな。

815:名無しの笛の踊り
10/09/27 17:21:23 73ph4hQv
＞ゆっくり弾く分にはレイトでも弾ける。

リアルでも面と向かってこういう言い方をする人は
嫌われるよ。
ネットだからって何でありという考え方は
人間として品性下劣だね。
>>814みたいな言い方で自己正当化するのも
人間としてはレベルが低いよ。

816:名無しの笛の踊り
10/09/27 19:19:58 MYUe+Y4n
ともかく、発表会で演奏きるレベルって凄いよな。
始めたのが遅かっただけで、才能はある人だったりするのかな。

弓の震えは慣れかもなーと頂いたアドヴァイスが心に染みたらちょっと直った。
弓元が近付くに従って、「震えるぞ、絶対震える、ほーら震えた」って心理的にもアレだったみたいだ。
で、落ち着いてやってみたら、移弦ができていない事に気付いたｗ
日々発見だらけで遣り甲斐ありすぎですｗ

817:名無しの笛の踊り
10/09/27 22:17:32 O1qgRz3H
813-815って何か勘違いしていないかな、ささいかことでカッとなって
ケンカ売るタイプだと思うよ。
ゆっくり正確に弾いて挑戦しなよ。

818:名無しの笛の踊り
10/09/28 01:35:16 DuBTsLt0
>>811 >>816
自分もまだ2年ちょいですよ(ちなみに20代半ば)
第二楽章はつっかえつっかえだったし、まだ無謀だった…
先生は「2年ちょっとで悪魔のトリルを弾く人なんて世界中どこにも居ないｗ」と断言していたｗ
「ちゃんと曲にはなってたよ」と言われる出来だったし、ゆっくり確実に弾く事の方が大事かね、やっぱ。

ちなみに発表会は先生が個人で催していて、半年に１回あるんだよ。
自分は始めて３ヶ月で初舞台に上がった。身内しか見に来る人居ないわけだけど。
やっぱり場数は大事だね。回を重ねるごとに震えが落ち着いてきている。

819:名無しの笛の踊り
10/09/28 02:35:57 V0Ei5oSD
徒歩2分程度の近所に新しくピアノ・バイオリン教室ができたんで習いはじめたんですが
まだ24歳の女性の先生でぎこちない指導法ですが月謝が30分×月3回5000円という爆安っぷりです。

820:名無しの笛の踊り
10/09/28 11:53:31 r6Hcf+pb
いいじゃないですか!
とりあえずその先生に入門部分を教えてもらって、
先のことはまた考えればおけ
何より近いのはありがたいですね

821:名無しの笛の踊り
10/09/28 22:24:25 I1Q1/mOy
その先生の音色がとても聞きやすいとか
こちらの音程をきちんと訂正してくれる人であれば
若かろうが、ぎこちながろうが良いんでないかい？

822:名無しの笛の踊り
10/09/29 21:05:56 oqaWxdeL
レイトはレイトで固まりたいみたいだけどもしかしてアーリーを嫉妬してる？

823:名無しの笛の踊り
10/09/29 21:08:35 oqaWxdeL
レイトだけで集まっても上手くならないと思うがｗ
レイトだけで集まって同じレベルで安心したいのかね

824:名無しの笛の踊り
10/09/29 21:31:10 TQk2kI3F
>>822
どういうこと？
>>823
レイトだっていろんなレベルの人いるし

825:名無しの笛の踊り
10/09/29 22:02:22 JoAB4LJX
触っちゃ駄目。

826:名無しの笛の踊り
10/09/29 22:24:58 dT29sasB
レイトのいろんなレベルっていっても、上から見れば、
全部ひっくるめて初心者の域。

827:名無しの笛の踊り
10/09/29 22:56:55 bGgQeOFq
たとえレベルが高くてもレイトの音はすぐわかる

828:名無しの笛の踊り
10/09/30 00:28:17 FznjRNAi
なんか見下してる感じの発言が気に食わんな

829:名無しの笛の踊り
10/09/30 00:48:02 NfbskivY
>828
レス乞食はお触り厳禁だよ…。

830:名無しの笛の踊り
10/09/30 06:35:38 tjZLSBPN
またアーリー崩れが隔離所から出てきてるなｗ
所詮目くそ鼻くそなのになｗ

831:名無しの笛の踊り
10/09/30 08:41:46 ZYMdOXrp
>>830
ほお。お前は凄く上手いんだな。ぜひ演奏を聴かせてもらいたい。

832:名無しの笛の踊り
10/09/30 09:59:43 KQw0rBjK
レイトの世界では鈴木の7巻で「おおすごい!!上級者」だから。
ザイツ弾いてるヤツがゴセックのガボット弾いているヤツに
えらそうにアドバイスする世界だから。
発表会でアーモール弾いてアマオケでは中堅ぶっている世界だから。

鈴木9巻、白本5巻以上になると、アーリーの世界にまぜてもらって
「初心者でごさいます」と小さくなっている。
そこでようやく、レイトだけでかたまっていると変な方向に行くことを自覚。

833:名無しの笛の踊り
10/09/30 12:29:12 p1qX/o3n
>>832
そういや鈴木9巻10巻のﾓｰﾂｱﾙﾄ協奏曲を弾いてるレイトは見たことない。
あの辺が一つの壁なのかね。

834:名無しの笛の踊り
10/09/30 13:02:28 lBs89zX+
アーリー、レイトにかかわらず鈴木9巻10巻までいく人の
割合ってどんな感なんだろ？

835:名無しの笛の踊り
10/09/30 15:20:40 hMwRRc0k
>832
壁はむしろ7巻のバッハ。
第3楽章がインテンポで弾けるレイトはほとんどいない。
これがまともに弾けなくて、先生ももう教本を離脱させるから
9巻のモツ5なんか弾かせない。
アマオケあがりがかろうじて第3楽章を汚いインテンポで弾ける
こともあるけど、その汚さのあまり、たいていの先生は
アーモールからやり直せ、と考え、それ以上の曲を弾かせない。

インテンポで弾きさえすればいいというわけではなくて、
7巻のバッハを弾く段階ではもう、インテンポで曲を曲らしく
弾くことが課せられるから、そこに至るまでに厳しくやって
こなかったレイトは大きな壁に感じられるわけ。
7巻がクリアできるかどうかは、4巻のアーモールの段階で
音程厳しく、スカスカでなくしっかりしたボーイングで、
暗譜で弾けるほど練習しておく必要がある。
アーリーはこの段階で時間をかけるから、7巻でも比較的
苦しまないでクリアできる。
レイトは7巻に来てから気付いて、音程きちんとしようとか、
ボーイング直そうとか、脱力しなくちゃとかやっても、もう遅い。

836:名無しの笛の踊り
10/09/30 15:54:07 lBs89zX+
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

７歳でこれだけ弾くとはさすがにアーリーだな。

837:名無しの笛の踊り
10/09/30 16:11:03 p1qX/o3n
>>835
７巻のバッハが難しかった記憶は全然ないんだが？
むしろﾓﾂ4,5は長いから暗譜が大変だった

838:名無しの笛の踊り
10/10/02 03:30:52 wBPa3K7j
郊外の築2年のアパートに入居しているんですが隣人はギターやベースにステレオがんがんやってるのに
自分がバイオリン練習すると壁蹴りしてきたりわざと大声で怒鳴ったりされます。
直接言いに言いにこないで陰湿に物に当たってきたりします。顔は一度見たことあるんですがやや年下くらい？で
今風の若者でした。大家も承諾していてお互い様だったのに一方的になめられた感じで（確かに真面目で弱そうな自分）
その男の友人にも伝えたらしくどんどんことが大きくなっている様に思えて怖いです。

839:名無しの笛の踊り
10/10/02 08:54:29 eJaPnd9h
カラオケボックスか、隣人の留守の間に練習するようにしたら？
それか引越し。

840:名無しの笛の踊り
10/10/02 10:34:06 FaJJ32N6
ギターやらベースが鳴ってるときに練習すればいいんじゃね？

841:名無しの笛の踊り
10/10/02 10:56:37 eJaPnd9h
>>840
それナイスｗ

842:名無しの笛の踊り
10/10/02 22:50:17 lMrCfS6s

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)

843:名無しの笛の踊り
10/10/03 21:20:58 V0LO6Wnq
怒鳴られたら隣に殴りこみに行けよ
こっちもギターの音うるさいんだし大家も承諾してるんだから
勇気が無いなら我慢するしかない。

844:名無しの笛の踊り
10/10/03 22:45:11 jExEXjXx
隣りのヤツより怖い服装をする。

845:名無しの笛の踊り
10/10/03 23:34:18 vRBhu5T3
そうだね
まず頭髪と眉毛を剃ってみたらどうだろう

846:名無しの笛の踊り
10/10/03 23:52:25 D7SW8lJ9
隣のやつらは何の音楽やってんの？
バンドやってる奴らの大半はクラを嫌ってて軟弱男がやる音楽と思ってるからなめられてんじゃね。

Ｖ系やメタルは見た目よりも実はビビりだから一喝すれば大人しくなる。
ただし暗い粘着質だから気を付けて。
コア系はガタイが違うから殴られる前に逃げとけ。

847:名無しの笛の踊り
10/10/04 10:07:23 yBqFnt3I
空手の胴着を洗濯ものとして干しておく。

848:名無しの笛の踊り
10/10/06 03:11:31 SGj1Nc4Q
>>836
この手のネットの奴は下手くそっていうな
いわゆるアーリーのうちの小さな娘は。

素人の自分はわからん、嫁は音大出だが。

一つだけ言うと音階練習はかなり入念にやっとるよ。

849:名無しの笛の踊り
10/10/06 07:13:03 mRk6HrSD
>>848
>>836はヴァイオリン初めて一年半の子の演奏だが
その価値をわかりもせずに、バカ娘なんか持ち出して
頭大丈夫か？

850:名無しの笛の踊り
10/10/06 12:33:00 u9uZFZxM
一年半でこれだけ弾けるのなら充分だな…。
私も今なら弾けそうな気がしないでもないが。

851:名無しの笛の踊り
10/10/06 12:51:04 P8+9T9IR
習い始めの頃は日々技術の進歩があったけど白本4巻でついに挫折中・・・
レッスンの進行が著しく遅い。てか進まないでまた同じ場所が宿題に。
ほんと～うに難しい楽器なんですね。一時休止しようと考え中だが切り出せない。
月謝も月2で15000円なもので進まないのに通っても意味が無く思えたが結局は自分の能力の限界なんだろうね。

852:名無しの笛の踊り
10/10/06 14:16:27 vF6Obv6t
>>851

やめるくらいなら、先生をかわってみたら？

自分も限界を感じてやる気がなくなった時期が白本４巻で
一時中断のつもりが、６年間休んでしまった
１度休止すると、戻ってくるのにすごいエネルギーが
いるんだよ

再開後、いい先生に出会えて、やる気復活したけど
空白の６年はもったいなかったと思う

853:名無しの笛の踊り
10/10/06 15:19:58 u9uZFZxM
>>851
どの程度の進捗率なんだか解らないが。
私はラフのカバティーナ程度で半年もしつこくレッスン続いたけど…。
G線Pで始まるアウフタクトを、チェロの様に深い音で弾きなさいとか云々で。
で、諦めの悪い弟子と師匠のおかげで、1曲で半年かかったと。

先生や方法論は変えたとしても。
諦めたら、そこで試合終了ですよ。

854:名無しの笛の踊り
10/10/06 15:30:03 Tv70+loG
がむしゃらにやれば何とかなるって時期が過ぎたってことじゃないの
それ自体が大きな進歩だろうが

855:名無しの笛の踊り
10/10/06 16:02:49 mRk6HrSD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この８歳の日本人の男の子、すごいね。
ピアノもお上手。

856:名無しの笛の踊り
10/10/06 20:04:52 316RgKuA
いまさら貼らなくても。有名なのに。

857:名無しの笛の踊り
10/10/06 20:28:26 SGj1Nc4Q
>>849
お上品ｗ
バイオリンやってると人格荒むんですなあ～
価値ってなんぼで売れるんですか？
それとも美味しいんどすか？
Y(^0^)/

858:名無しの笛の踊り
10/10/06 20:36:16 mRk6HrSD
>>856
ブログ見てる人？

859:名無しの笛の踊り
10/10/06 20:37:40 mRk6HrSD
>>857
バカ娘はつべにうｐしないのか？ｗ

860:名無しの笛の踊り
10/10/06 20:52:31 SGj1Nc4Q
>>859
ブログの宣伝頑張ってくださいｗ(＾0＾))

とりあえず噂のレイトスレは
噂どおりでありましたっと。

861:名無しの笛の踊り
10/10/06 21:01:49 mRk6HrSD
馬鹿っぽい顔文字は、悪い意味で「この親にしてこの子あり」を
地でいってるな。

天狗バカ娘は855のブログでも読んで、少しは彼の爪の垢を煎じて飲んだほうがいいぞ。

862:名無しの笛の踊り
10/10/06 21:03:34 zLKJ055L
レッスンが終わった。
仕事が忙しくて、今回は練習がぜんぜん出来なかったから
ヘボヘボだった。

しかし、みんな上達するのが早いね。
ｵｻｰﾝはついて行くだけで精一杯ですよ。

次回のレッスンはミスらないよう念入りに練習するとしよう。

863:名無しの笛の踊り
10/10/06 21:09:39 SGj1Nc4Q
>>861
my blog かい、アホ○だしやんけ。
顔文字気になったか、それは嬉しいな。
　　　ｖ(＾0＾))☆☆((＾Q＾)v

真面目にヴァイオリン語る方々に申し訳ないので
巣に帰らせていただきます。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

864:名無しの笛の踊り
10/10/08 03:25:17 OQNkrYSp
レイトだったら学歴や偏差値高い人のほうが上達しやすいの？
なんか周りでは理科系の大学もしくは大学院卒の人が上手いけれど。

865:名無しの笛の踊り
10/10/08 09:38:57 +cf74VdS
関係ない。
先生の言うことをきいてそのとおりにやり、練習をきちんとする人が上達する。

でも、学歴や偏差値高い人は、学校での授業は先生の言うことをきいて
自宅でも毎日勉強(つまりは練習)してきたから学歴や偏差値が高くなる。
そのやり方をヴァイオリンでもやるから、上達する人が多いだけ。

学歴なくても、先生に言われたとおりにやって、毎日練習すれば上達する。

866:名無しの笛の踊り
10/10/08 09:41:49 +cf74VdS
それから、学歴や偏差値高い人は一般に、素直に人の話を聞く人が多い。
性格とかそういう問題ではなく、人の指示をきちんと聞く態度ができているということ。

ダメなやつは、先生の言うことにいちいち反発する。
このスレがいい例、時間がないとか、大人だからもうダメだとか。
頭をまっさらにして、言われたことをそのままやってみることができなきゃ上手くなんかならない。

867:名無しの笛の踊り
10/10/08 10:49:48 b95A07i5
↑
禿げしく同意

結局は、上達するかしないかは

人間性(品性)の問題だな

868:名無しの笛の踊り
10/10/08 23:30:40 gmrriCod
レイト相手にしか威張れない人が何をいってもアテにならんしなー
とりあえずここで偉そうにしている人たちの逆の事をしたら上達するだろうな。

869:名無しの笛の踊り
10/10/09 00:16:58 XA0uoKgZ
868の言い草ってこのスレの上達しないレイトの典型だな。

870:名無しの笛の踊り
10/10/09 08:32:14 vSjouoBX
>>869
別に上達しなくてもいいからなー
楽しかったらそれでいいんよ(\^_^\)

871:名無しの笛の踊り
10/10/09 11:10:28 CcocCAX+
練習方法ってどうすればいいですか？
今月一でならってるんですが、曲とかエチュードは「とりあえず」
インテンポで１，２週間程度で弾けてあと２週間は練習しなくなってしまってます。
（チケットで教えてくれる別の先生についてもいいんですが、、、）
とはいっても、いい音で弾けてる訳でもなく、どうすればいいかわかりません。

皆さんは左手が動くようになった後、どういう練習をしていますか？

872:名無しの笛の踊り
10/10/09 12:01:23 vAf4e3sY
>>871
私は、ある程度止まらずに弾けるようになれば、録音して自分の耳で出来る範囲ですが、音程を直し
リズムを直し、、、、、をやってます。弾いているときは全く気がつかないで録音して初めて気がつくこと
が多く、とても勉強になります。一小節単位でやったりすると、時間はたちまち過ぎていきます。

873:名無しの笛の踊り
10/10/09 13:57:23 MyGWSGwl
エチュードはともかく、曲の表現を考えたら、そう簡単には終わらないと思うが…。

874:名無しの笛の踊り
10/10/09 14:07:19 ZY1lb4nO
＞いい音で弾けてる訳でもなく

自分で大きな課題を書いてるじゃん。