ヴァイオリン レイト ..
636:名無しの笛の踊り
10/08/28 14:06:23 Y1ufz7mT
鈴木のラフォリア自体、簡単バージョンだろ。。。
とにかくレイトの人は基礎練習が足りない、のひとことに尽きると思うわ。
私は再会組だけど、子供の時は毎日1時間程度の練習のほとんどを音階とエチュードに費やすのが普通だったような。
だいたい音以前に、構えが変な人多いし。
637:名無しの笛の踊り
10/08/29 00:44:47 t1zhkOq9
ラフォーレ原宿
638:名無しの笛の踊り
10/08/29 01:37:03 BWZjrd0b
>>636
最後は音階とエチュードに行き着く
社会人だと練習時間が取れないからそればかりだとカナリ苦しい
Ｍでないとダメかもなｗｗｗｗ
639:名無しの笛の踊り
10/08/29 02:24:48 y6zGHoVW
３才児の演奏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
640:名無しの笛の踊り
10/08/29 12:02:57 bj4zymq5
最大の難関は６巻と７巻のヘンデルな気がするな
譜読みはそれほど難しくなくても、レイトが弾くと
のっぺりとした演奏にしかならない
あ、このレイトっていうのは、自分のことだけどｗ
要は基礎ができてないから、ごまかしがきかなくなって
きたってことなんだろうな
>>638
自分の前の時間帯の人が、鈴木６巻が終わったとこで
曲を一切やめて、音階とエチュードのみやってる
すげーーーーーと思う
自分もそうするべきなんだろうけど、その勇気もなし
641:名無しの笛の踊り
10/08/29 12:19:16 WajJccxh
社会人のレイトが継続するのって大変なんだな。
自分の近未来の話をされているのかと焦っている617です。
嫌な曲は、まさかの終了で次行く事になりました。先生も辛かったんだと思うｗ
アドバイス頂いた通り、苦手分野の発見できたんだと前向きに捉える事にした。
ちなみに白本2巻のモーツアルトのメヌエットです。
なんなんだあれは。何が楽しいんだ。思い出しただけでうんざりだー。
音階練習の方が全然燃える。ぜんっ！ぜんだ。
>>639に激しいライバル心。
発表会に水持って行こうかなｗ
642:名無しの笛の踊り
10/08/29 16:33:45 +n5FolGK
白本２巻はサクサクいける。ファーストしかないし。
白本３巻もなんとかいけるかと。 そこまで２，３年あるからそこから悩めばいいよ。
ただ、メヌエットはこんな音楽あるのかとおもったけど、先生に弾いてもらったら
そこまで悪い曲じゃなかった。歌曲っぽくてぐー。
結構先生に弾いてもらうと「なんじゃこの曲」と思っても「おーこんないい曲なんだー」と思う。
ようつべの素人の聞いてものらないけど。
643:名無しの笛の踊り
10/08/29 17:24:14 WajJccxh
>>642
演奏する人で違うんだろうなー
あれ歌曲なんだよな。妹のバレエの発表会を思い出して
王子様とうじょう～とかイメトレもしたんだけど、ダメだった。
又嫌なものに遭遇したら先生に頼んでみるよ。
こんな初歩で好き嫌いとかありえねえよと軽く落ち込んでたんだけど
みんなの音階の話読んでたら急に弾きたくなって、今まで白本2巻の音階片っ端からひきまくってた。
勝手に強弱つけたり緩急つけたり、スタッカートで切ってみたり、拍子変えたり
できてるわけないけどやりたい放題やってやったら、ひっじょうに盛り上がったｗ
もっと弾けるようになりてえー☆
644:名無しの笛の踊り
10/08/29 18:04:58 +n5FolGK
そうだ！ 白本も教本の近くにCD売ってたよ。
お手本で弾いてくれない先生だったら、そっちでイメトレしてみるといいかも。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
645:名無しの笛の踊り
10/08/30 17:51:41 77lGAjBt
白本のCD買うより、一流のプロのCD聴け。
646:名無しの笛の踊り
10/08/30 19:22:40 yFE+Z1Hc
偉そうに命令形ってｗ
647:名無しの笛の踊り
10/08/30 21:18:59 48YpxYEp
白本2巻ぐらいだったら、一流のプロの演奏ないって。
648:名無しの笛の踊り
10/08/31 12:27:39 EImtfLA/
一流の「鳥がたよりを」を聴いてみたい…
649:名無しの笛の踊り
10/08/31 12:47:40 UUdWjlJ6
エチュードもクロイツェルはＣＤ出てるね
やっぱプロが弾くとエチュードが素敵な曲に聴こえてくるからすごい
650:名無しの笛の踊り
10/08/31 16:30:46 I0kKFD/w
白本や鈴木のお手本ＣＤもそれなりの人弾いてるんじゃない？
651:名無しの笛の踊り
10/09/01 10:18:54 su9W65A7
1曲につき1つの演奏者のしか聴かないつもりか?
652:名無しの笛の踊り
10/09/01 17:11:49 p5VCKpo6
>>651
習ってる先生のも聞けるでしょ？お手本より遅く弾いてくれるし
あと画像も探せばいっぱいあるし
653:名無しの笛の踊り
10/09/01 17:15:31 j3AjRtZp
動画？
うちの先生はレッスン中にあんまり弾いてくれないなあ・・・
たまに一部だけ弾いてくれる演奏はすばらしいですがね。
654:名無しの笛の踊り
10/09/01 21:41:33 JnpFdMHl
常設型住民投票条例を阻止しよう！
(p)URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
外国人も投票可能！
外国人参政権と同じような危険な条例が簡単にできています。次は？
【茨城】『市民投票条例』案提出へ 県内初の常設型
(p)URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
岐阜市：常設型住民投票条例、研究事業費４０万円 補正予算案提案へ／岐阜
(p)URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
あなたの市町村は大丈夫ですか？
＜条例制定市町村＞
愛知県高浜市、埼玉県美里町、広島県広島市、岡山県哲西町、茨城県総和町、
香川県三野町、石川県宝達志水市、千葉県我孫子市、広島県大竹市、
埼玉県鳩山町、北海道増毛町、北海道静内町、北海道三石町、三重県名張市、
東京都三鷹市、神奈川県川崎市、など
(p)URLﾘﾝｸ(politiceconomy.blog28.fc2.com)
(p)URLﾘﾝｸ(sitarou09.blog91.fc2.com)
655:名無しの笛の踊り
10/09/03 14:35:03 2Oeyicnc
URLﾘﾝｸ(yukovnblog.blog106.fc2.com)
656:名無しの笛の踊り
10/09/04 15:04:57 87XE81kz
2Oeyicncって静岡の粘着か。
掲示板に実名晒して迷惑かけてアクセス制限された腹いせに今度はここにいやがらせか。
657:名無しの笛の踊り
10/09/05 17:05:27 HItdrJ+g
>>655
普通のブログじゃない？
658:名無しの笛の踊り
10/09/05 18:08:58 THwQj81K
655が異常な執着をしているんだよ。
659:名無しの笛の踊り
10/09/05 19:36:11 HItdrJ+g
>>658
そうなの？ｷﾓｲ、ブログ主知ってるの？危ないわ
660:名無しの笛の踊り
10/09/06 21:13:14 CNSB1hPE
>>644
ありがとう。ｼﾝｾﾂﾀﾞﾅｰ
でもそのCD持ってるんだ。流石教科書のCDだけあって、
とてもわかりやすく弾いてくれているからちょいちょい確認に使って、とても参考になってる。
贅沢かませば、奏者が好きなように弾いたオマケCDなんか付いてたらいいなー。
いろんな人の演奏聞いてみたい。
つか、まだそう言うレベルの曲じゃないすねｗ がんばります。
>>648
一流の「子ウサギ」も聞いてみたい。子供のうさぎさんが、どうしてあんなに暗いんだｗ
661:名無しの笛の踊り
10/09/06 23:20:52 Y1STfWwj
ウサギって寂しいと死ぬんでしょ？暗い動物なんじゃない？
目も怖いし
662:名無しの笛の踊り
10/09/08 22:00:17 UQ5itQxE
ぬるぽ
663:名無しの笛の踊り
10/09/08 22:01:50 3CpsP8rz
ガッ
664:名無しの笛の踊り
10/09/09 11:53:42 RoR/p5TI
ぬるぽ
665:名無しの笛の踊り
10/09/09 18:44:29 Atp3smvz
>>661
うさぎの目のどこがコワイって？
URLﾘﾝｸ(panndame.img.jugem.jp)
Λ＿Λ ＼＼
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>664
666:名無しの笛の踊り
10/09/09 20:18:22 //Qj0m/2
>>665
全体的にこわいですｗ
667:名無しの笛の踊り
10/09/09 22:41:35 +KMmb6r/
ウサギってすごくエッチな動物って東北地方の昔話にあった。
668:名無しの笛の踊り
10/09/10 00:15:38 4IR1y3Vi
レイトの教本もやっぱ鈴木がポピュラー？ なんか白本派がここにあまり
いなさそうだし。 自分は白本なんだけど。
669:名無しの笛の踊り
10/09/10 00:18:34 Izv93iNH
篠崎のこともたまには思い出してあげてください。
670:名無しの笛の踊り
10/09/10 00:32:00 BB2jGrZn
>>668
大人バイオリンブログのひと結構白本いるよ。私は選べたけれど鈴木に
した。知ってる曲多いしＣＤついてるから。でも白本も白本ＣＤも
一応買ってみた。白本のほうが難しい。６巻なんて弾けそうもないし
671:名無しの笛の踊り
10/09/10 07:36:18 4IR1y3Vi
あー確かに、篠崎もあったね。
篠崎つかってるレイトっている？
子供の生徒さんご用達なイメージなんだけど。
672:名無しの笛の踊り
10/09/10 07:41:55 iq9XVhB1
>>665
ぬ、ぬこじゃねえか。
673:名無しの笛の踊り
10/09/10 09:47:27 UZ72hLLs
>>670
白本６巻は伝説曲とかチゴイネルとか、プロのアンコール・ピースが満載。
アーリーでもちゃんと弾くのは大変難しい。
レイトの場合、鈴木を８巻までやってその後白本５巻に移行して、その
５巻も全曲やるんじゃなくて、たとえばラフォリアのカデンツァは飛ばす、
とかがスタンダードじゃないかな。
その後は、先生と相談しながらクライスラーはじめ小品を弾いていく。
そこで先生に実力認めてもらえれば、モーツァルト、メンデルスゾーン、
ブルッフのコンチェルトに挑戦。
そのあたりで、飛ばしたラフォリアのカデンツァもやって、白本６巻
からも曲を選択してレッスンしてもらう。
てまあ、そこまで行ければレイトとしては最高峰、アーリーにも並べた、
となるわけだけどね。。。
674:名無しの笛の踊り
10/09/10 10:13:13 UZ72hLLs
↑は曲のことばっかり書いたけど、音階練習とクロイツェルに曲以上
（合計で曲の２～３倍以上）の練習時間をかけないといけないことは、
言うまでもない。
675:名無しの笛の踊り
10/09/10 13:43:33 o+AQN2vA
>>673
大人のレッスンブログでも、その最高峰ってあたりをやってる人って
ちらほら見かけるよね。
ただ、子供の頃やってましたとか、ピアノの方は先生ですとか、そんな人
ばっかりで、純粋にレイトで始めたクラシック初心者の人はほとんど
いないみたいだけど。
676:名無しの笛の踊り
10/09/10 14:49:51 Klvwafws
レイトはレイトだけで仲間になっていないで、
アーリーや再開組とも交流したほうがいいよ。
レイト同士で共感しあっていると、出来ないのが
当たり前みたいに変に納得してしまって、
なかなか上に行けなくなるよ。
677:名無しの笛の踊り
10/09/10 15:16:31 o+AQN2vA
>>676
それは、言うのは簡単だけど、実行するのはすごく難しいと思うよ。
再開組のレイトの人だったら、同じ先生の生徒にそういう人いたら
まあ交流できるけど、アーリーって子供、大きくても高校生でしょ。
年齢のギャップが大きすぎて、交流なんかできないよ。
こっちが交流したくても、向こうからお断りされちゃうでしょふつう。
私はもっぱらレッスンブログいろいろ読んで参考にさせてもらってる。
これだって、言ってみれば交流の一種だよね。
一方通行（読むだけ）だけど。
678:名無しの笛の踊り
10/09/10 15:42:26 BB2jGrZn
私もレッスンブログいろいろ参考にさせてもらっています。先生によって
教え方も違うし勉強になります。でも毎日見に行ってる楽しいブログがあって
ストーカーだと思われたら厭だなって思うことはあります。
679:名無しの笛の踊り
10/09/10 16:20:23 unhxJNQF
いやなコメントするとか、一日に午前も午後も夜も5回も見に行って、
この人、仕事してないのかな、そんなに来るのは気持ち悪い、
と思われるほどひどくなきゃ、毎日見に行くぐらいでストーカー扱いは
しないと思うよ。
でも、毎日行くなら、たまにはコメントでもして安心させてあげたら?
案外、それがもとで交流できるようになるかもよ。
ブログ主からすれば、常連には2種類あって、好感を持って見に来て
くれている人と、憎たらしくて毎日様子をうかがいに来る人、の
どちらかわからないと気味悪いところあると思うよ。
680:名無しの笛の踊り
10/09/10 17:21:09 BB2jGrZn
でもみてたらコメントしてる人って大概ブログやってる人だし。
今度勇気を持ってコメしてみようかな。
681:名無しの笛の踊り
10/09/10 22:28:39 K3xJiZfa
ブログのアクセス記録ってみんな気にするものなんだ…
mixiみたいだな
まあいいけど
682:名無しの笛の踊り
10/09/11 02:19:10 IkLRqP9P
>>681
でも急にブログ辞めちゃったりするひといるからなんかあるのかなって
思ったの。
683:名無しの笛の踊り
10/09/11 11:24:22 srIONvu0
鈴木８巻、白本４巻を終わらすことができれば、
レイトとしてはかなりいい部類かと。
音楽初めて、バイオリン初めてでここまでいくひとはなかなかいないし、
社会人だとどうしても時間がないよね。
主婦で昼間何時間も弾ける人が本当にうらやましい。
684:名無しの笛の踊り
10/09/11 11:45:12 JJBLKeZj
何時間も弾けてもダメな人はダメだよ。
鈴木８巻、白本４巻なんて、多くて1日に2時間練習すれば、到達できる。
もちろん、そこにカイザーかクロイツェルと音階も含めての話。
ただし、毎日練習するって条件つきだけど。
レイトは時間がないと言っている割には、1日30分の練習すらしない。
毎日30分練習すれば、鈴木の5巻ぐらいは順調にいくよ。
ただし、他の自分勝手な曲の練習を一切しないで、レッスンで指示された
ことに集中して練習しての話だけど。
レイトは好きな曲を弾いて道草をくう。
しかも、そういう曲を通して弾くのが楽しいから、
何時間弾いても技術の練習になっていない。
ある程度弾けるようになってから好きな曲を弾くか、
好きな曲を無理に弾いていつまでも上手くならないか、選ぶのは自由だけど。
だから、レイト同士で情報交換していと同じ穴のムジナになりやすい。
せめて再会組と知り合って、練習の仕方を真似したほうがいい。
と言うと、上から目線だとか、レイトはレイトのやり方があると、
反発するレイトが出てくるけど、効率よく上手くなる方法は、
レッスンで先生に言われたことを第一にマスターしていくことだよ。
685:名無しの笛の踊り
10/09/11 11:47:36 70SFyVYA
鈴木は８巻までの先生が多いの？
確かに鈴木10巻まで終えたというレイトには、今まで
１人しか会ったことないが
686:名無しの笛の踊り
10/09/11 13:16:33 QJ4kZgpK
9,10はモーツァルトのコンチェルトだよね。
8巻終わっただけでは難しすぎるんだろうね。
687:名無しの笛の踊り
10/09/11 14:05:54 rLq3ST1R
>>684
学生さん？ニートさん？
社会人で「毎日」30分が自由になる人なんて少ないよ。
公務員なら可能なのかな？
688:名無しの笛の踊り
10/09/11 14:19:16 srIONvu0
鈴木１０巻まで終えたレイトは１人だけ先生からのまた聞きで、
２年？で終えた人を知ってるけど（違ってるかも、とにかく在学中）、
大学生から始めたレイトで一日中弾いていたらしい。
社会人から始めたレイトは時間ないよね。
>>686 難易度もそうだけど、曲が長いからっていうのもあるかも。
689:名無しの笛の踊り
10/09/11 14:30:42 aFnzQL5m
いかにもレイトらしい反応が続く。
690:名無しの笛の踊り
10/09/11 14:36:56 LcxzUgi1
レイトだろうが、アーリーだろうが、長く楽しんで続けるのが一番。
プロの奏者を目指してるわけじゃなし、趣味として楽しんで弾くぶんには
進捗も目指すものもひとそれぞれでいいんだよ。
わかったら消えな。>>689
691:名無しの笛の踊り
10/09/11 14:41:27 hfpJav+N
>>689にぴったりなスレだ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
692:名無しの笛の踊り
10/09/11 16:52:57 jnQAUaXZ
いかにもレイトらしい反応が続く。
693:名無しの笛の踊り
10/09/11 17:16:17 LcxzUgi1
今年の秋から来年春にかけて、皆さんは
どのアーティストのリサイタルにいく予定？
694:名無しの笛の踊り
10/09/11 17:32:02 srIONvu0
ポジションの練習はどうしてる？ セカンド、サードの初心者だけど
ファーストみたいに音を見て指が自然に動かなくて番号かいたり、考えながら
対応してるけど、教本（鈴木とか白本）以外の練習って別途やってるのかなー。
これは良かったっていう練習方法があったら教えてください。
695:名無しの笛の踊り
10/09/11 23:43:30 xRnZZSQZ
そのポジションに居っぱなしで色んな調の音階を弾く
細かい工夫は色々あるだろうけど、基本はこれだけ
696:名無しの笛の踊り
10/09/12 00:19:16 vD1zFmgt
どうして、好きな曲を弾いていたら技術が伸びないと決めつけるのか？！
どうして、鈴木教本や白本をお仕着せで与えられてその教本の順番に
弾いていけばそれで技術が伸びると言えるのか？！
生徒に好きな曲を弾かせながら技術もレベルアップさせるのが、まさに
ヴァイオリンの先生たるもの本来果たすべき役目ではないのだろうか。
レッスンで好きな曲ばかりを弾いて技術が伸びないとすれば、それは
１００％先生の責任だ。
鈴木教本などできてからもう半世紀以上も経っている。
外国語の教授法にせよ各種スポーツのコーチングにせよ、どの世界を
見渡しても、鈴木教本ができた 1950年代の教え方と現在の教え方とでは
天と地との開きがあり、科学的知見を積極的に取り入れて格段の進歩を
遂げているものだ。いまだに1950年代に書かれたテキストに基づいて
教えている業界など、ほかには皆無だろう。
日本でのヴァイオリン教授法の世界のみが 1950年代から六十年一日の
ごときありさま。つまり自分が子供の頃や音高、音大で先生から言われた
ことをそのままオウム返しに生徒に繰り返しているだけという「先生」が
ほとんど全部。
（↓に続く）
697:名無しの笛の踊り
10/09/12 00:20:55 vD1zFmgt
（↑から続く）
どの世界でも、教えることは専門の仕事であり、教授法というものが
ある。外国語の教育などでは、教授法を専門に研究している学者がたくさん
いるぐらいだ。
ここでも話題のレッスンブログなどを見ると、音大（それも学部！）を
卒業したとたんに堂々とヴァイオリン教室を開いているツワモノがいたり
する。日本では誰もそれを別におかしなことと思わない。それこそが本来
おかしなことなのだが。
小中高の先生だって教育系大学を卒業してすぐ教壇に立っているでは
ないかという「反論」は全くの筋違い。言うまでもないが、教育系大学では、
教育学、教育心理学、発達心理学などの基礎から始まって各教科の教授法に
至るまでを４年間かけてみっちりと教えている。学生自身の演奏のことに
しか関心がない音大とは全然違う。
レッスンブログなどを見ても、先生からの「指導」項目として書かれて
ある内容に、一体全体どこからこんなデタラメを思いついてきたんだと
唖然とさせられるものも決して少なくない。
698:名無しの笛の踊り
10/09/12 00:29:06 bjvOY21C
>>696-697
つ 冷えピタ
699:名無しの笛の踊り
10/09/12 00:44:37 d0r2CWYm
ひょっとして、井○野先生？？
700:名無しの笛の踊り
10/09/12 01:40:08 tqRMh87j
でも20世紀前半のヴァイオリニストが凄いという現実が
701:名無しの笛の踊り
10/09/12 08:07:36 hBDCCwyW
日本で行われている外国語の教育が50年前と比べて隔たりがあるのは
50年前の日本の教育のレベルが低かったからからね。
ヴァイオリンに関しての教育は、ほぼ過渡期になっているんだろ。
702:名無しの笛の踊り
10/09/12 10:31:25 H2KaBtK6
>どうして、好きな曲を弾いていたら技術が伸びないと決めつけるのか？！
それが現実だから。
発表会を見てみろ。
教本の曲を、正しい音程、正しいフォームで間違いなく弾く上手いガキども。
自分の腕を考えずに、ポジション移動もできないくせに、音程も悪いくせに、
好きだから弾いてみたいからと「タイスの瞑想曲」を無理やり汚く弾くレイト。
どっちが見ていて上手いか、聴いていて気持ちいいか一目瞭然だろ。
その1年後、ガキはもっと難しい曲を弾いているけど、レイトは進歩していない。
子供だから上手くなるわけじゃない。
レイトは上手くなるためのステップを正しく踏んで行こうとしないから。
そうやって理屈をこねて、万年初心者でいればいいさ。
703:名無しの笛の踊り
10/09/12 10:53:20 EyWhvirC
バイオリンに限らずピアノもギターもメソッドってのが確立してる。
ピアノならバイエルだしギターならカルカッシ。
ただ、どのメソッドも本来は子供を対象として考案されたものなんだと思う。
大人を対象としたメソッドってのは、まだ存在してないんじゃないかな？
704:名無しの笛の踊り
10/09/12 10:58:07 aCa+IBAi
タイスの瞑想曲を弾きたいとは思ってないだろうし
発表会でも教本の曲を選んでいるレイトのほうが
無理して自分の弾きたい曲を弾いてるレイトだけじゃないよ。
教本の曲が好きな曲だってレイトもいっぱいいると思うｗ
初心者でもバッハのガボットとかザイツのコンチェルトが
好きな曲でタイスが嫌いな人もいるだろｗ
705:名無しの笛の踊り
10/09/12 10:59:36 aCa+IBAi
○無理して自分の弾きたい曲を弾いてるレイトより多いよ。
×無理して自分の弾きたい曲を弾いてるレイトだけじゃないよ。
706:名無しの笛の踊り
10/09/12 11:31:57 ZeeVAvWk
>どのメソッドも本来は子供を対象として考案されたものなんだと思う。
そういうことを言っている間に、鈴木メソッドでも死ぬ気で練習してみよ。
練習しないで楽に上手くなる方法なんかない。
704> タイスの瞑想曲は例としてでしょ。頭悪いな。
タイスの瞑想曲が情熱大陸であろうがパッヘルベルのカノンであろうが、702状態だよ。
707:名無しの笛の踊り
10/09/12 11:41:30 aCa+IBAi
好きな曲を弾きたがるレイトが何人いるの？
教本どうりにレッスン進めてるレイトの数のほうが多いでしょ？
頭弱なのは>>706だよｗ
レイトが教本どおりにレッスンを進めたがらないって主張したいなら
しかるべきソースを提示しなよｗ
708:名無しの笛の踊り
10/09/12 12:44:03 zgwucYIx
い-先生に付いて、忠実に言われたことだけを練習する。
基礎が無くては次に積み上がるものは無いと固い意思をもって
「いつか」を夢見ている
ろ-先生に付いていながらも、家でこっそりと自分の目標とする曲を
やっている。あるいはビブラートなどは独学でかけている。
指導を受けることは重要だが、お楽しみもなきゃね というタイプ
は-先生に付いているが、最初から師弟ともに「お楽しみ」優先。
正統派クラシック音楽よりもポップスや映画音楽が多く、
クラシックも初心者むけに短く簡単にアレンジされたものを
主に「生徒の選曲で」練習している。
に-独学。先生に付きたいとは思うが、「自分なんて」と後ろ向きで
自宅で細々とやっている。リアルでは交流が無いため、
2ちゃんねるなどで 奏法を質問したりする。
近隣から苦情が出ると即座にバイオリンそのものを諦める。
ほ-独学。以前は先生に付いていて、ある程度の勝手が分かったので
これ以上の指導は必要ないと考えている。
実際器用なタイプが多く、「それなりに」指も回り、音程も取れている
（と自分で信じている）。オケ活動などには興味を持たず、
レイトのオフ会などに顔を見せて腕前を披露する。
へ-独学。ネットや指導書で十分演奏可能であると信じている。
リアルでの交流は好まず、ネット上に出没するときは完全匿名を使うことが多い。
自分の演奏録音なども好んで行い、ネット発信することもあるが
録音のエフェクターは手放せない。
エフェクト込みの成果が自分の演奏と考えている。
709:名無しの笛の踊り
10/09/12 14:32:14 H1vnvljI
707は696,703に共感してんだろ?ころころ意見変えるなよ。
おまえはただ、まっとうな書き込みに反発したいだけだろ。
あー言えばこう言うってやつ。
何かっていうといつもwつけさえすれば、バカにした気持ちにだもなれるのか。
上手くならない言い訳したないで、練習しろ。
上手くならないけど練習もいやなら、初心者の分際に甘んじて小さくなってろ。
710:名無しの笛の踊り
10/09/12 14:37:54 aCa+IBAi
自分の思い込みと決め付けで、根拠も無く
レイトはどうだとか、ああだとか全く意味をなさない
単なる戯言にすぎないということが、理解できないんだな。
711:名無しの笛の踊り
10/09/12 14:48:38 aCa+IBAi
「レイトは教本通りにレッスンを進めずに自分の好きな曲ばかり弾く」
と主張するなら、その根拠を論理的に示してみろよ。
それができないなら黙ってろ。>>709
712:名無しの笛の踊り
10/09/12 15:52:05 PVWUTXja
>>711
お前が黙ってろよ。
お前みたいに沸点が低いのがいるから
荒しが嬉々として湧いてくるんだよ。
半年ＲＯＭってろ。
713:７０３
10/09/12 16:31:56 EyWhvirC
大人になってから趣味として楽器を始めるのって、
近年になってから一般的になったことだと思うんだ。
昔は大人になってから趣味として楽器を始めるなんて
貴族くらいにしかできないことだったんじゃないかな？
だから昔はガンバなんてフレット付きの
貴族用の宮廷楽器なんかがあったんだと思う。
ピアノやバイオリンなんかの古典楽器の定番メソッドが
子供用に構成されているのは、昔はこうしたメソッドの
大人用の需要が少なかったからなんだと思う。
エレキギターの定番メソッド「A Modern Method for Guitar」
なんかは、バイエルみたいな子供向けにはなってないよね。
メソッドを求める主要需要層が子供じゃないからだろう。
ピアノだと「ポピュラーピアノ」とか「ジャズピアノ」とかって、
大人用の教室やコースは充実してきたけど、
まだ大人用の定番メソッドって確立されてないよね？
バイオリンも大人用の定番メソッドの確立の前に、まずは
大人用の教室やコースがもっと充実してくるんだと思う。
ピアノにしてもバイオリンにしても、定番メソッドを求める
大人が増えてくれば、エレキギターみたいに、
大人用の定番メソッドが確立していくんだと思うな。
それまでは、大人になってから趣味としてバイオリンを始める場合は、
先生も生徒もある程度は試行錯だろうし、手探り状態になるのは
仕方がないんだと思う。そうした試行錯誤の中から、
大人用のメソッドとして必要な内容が整理されてくるんだと思うから。
714:名無しの笛の踊り
10/09/12 16:38:54 Z5ZxnFJD
>>694
基本>695さんの言うとおりなんだけど、
バヨの場合音階や機械的なフレーズ練習といえどもアカペラではやらない方がいいと思う
自動演奏できるスピーカ付きのキーボードとかああいうのを使って調性がつかみやすいコードを流しながらやるのがいいよ
Ⅴ→ⅠとかⅡ→Ⅴとか
特にハイポジだと弾いてるうちにずれちゃったりするので、ずれたら即修正できる状態で練習しないとなかなか指の位置感覚が身につかない
それにこれでシンコペとか適当にリズムを変えていったりすると単なる音階でもアドリブっぽくなって楽しいし飽きずにやれる
なんか久々にここらしい盛り上がり方してるのをみた
715:名無しの笛の踊り
10/09/12 17:53:48 EyWhvirC
>>706
> そういうことを言っている間に、鈴木メソッドでも死ぬ気で練習してみよ。
> 練習しないで楽に上手くなる方法なんかない。
アドバイスありがとう。実はまだバイオリンを持ってないんだ。
もう５０代半ばなんだけど、これからバイオリンを始めてみようかなって思ってる。
だけど諸事情により、しばらくは教室には通えそうにないんだ。
だから最初は独習で始めざるを得ないんだけど、事情が許すようになったら
月一回でもいいから、大人のためのバイオリン教室にでも通いたいと思ってる。
それまでに独習で悪い癖を付けたくないんだけど、そんな場合にはどんな教本が
いいのかな？と思って、参考になる情報がないか、色々なスレを覗いてみてるんだ。
鈴木鎮一ヴァイオリン指導曲集、新しいバイオリン教本、篠崎バイオリン教本、
辺りが定番メソッドみたいだけど、「大人の独習」となると鈴木は向かないのかな？
自分がやりたい練習の内容は、
・最初はやはりチューニングの練習でしょう。独習なんでチューナーの使用を考えてます。
音叉とうなりで調弦した後で、ピタゴラス律にしたOT-120で答え合わせをしようかと。
・調弦が出来るようになれば、次はロングトーンかな？
開放弦を全弓を使って、軽ーく長ーく弾く練習。
・それから音程をとる練習、これもチューナーの使用を考えてます。
ピタゴラス律にしたOT-120を睨みながらロングトーンで押弦の位置を覚える練習。
・ここまで出来れば音階の練習にはいれるかな？
メトロノームを使ってスケールを弾く練習。簡単な練習曲も始められるかも？
こんな風に考えてるんですけど、こんな私にはどんな教本が向いているのでしょうか？
是非ご教示をお願いいたします。また独習の内容にも、ご意見がいただければ幸いです。
716:名無しの笛の踊り
10/09/12 18:10:15 FnDcOBtu
全部買って一通り試してみるのお勧め
用意周到にも見えるけど、始めるといきなり予定崩れると思うよ
耳が必要なものはどうしても時間かかると思う
717:名無しの笛の踊り
10/09/12 18:12:06 z/cj8eh/
>715
いかにも大人のレイトらしい頭でっかちな考え方。
その練習を初心者が一人でやったら、間違いなくヘタクソになる。
理屈はある面、正しいけど初心者には向かない。
最初からレッスンを受けないとかなり危険だけど、しょうがないというなら、
一番害のない方法を紹介する。ただし、なるべく早めに先生に習うことという条件つきで。
その方法は、鈴木の1巻を買ってきて、CDを聴いて同じ音程になるまで練習すること。
チューナーは見るな、CDの音だけ聴くこと。耳で聴いて耳で合わせる。
最初は多少リズムにはまらなくていいから、CDと同じ音程で弾けるまでゆっくり弾く。
その練習を録音して、CDと聴き比べて音を直す。この作業を根気よくやる。
言っておくけど、1巻をなめるな。簡単だと思って1回弾いて弾けたと思うな。
1巻を半年は練習すること。む
出来たと思って他のことをどんどんすると、出来たと思っていることが身につかない。
身体に刷り込むには、出来ていることを何回も何日も反復することが必要。
あとはプロのヴァイオリン曲をたくさん聴く。DVDも観ること。
騙されと思ってやってみるといい。
715のやりたいと考えている練習よりこのほうが確実に上手くなる。
最後に大事な一言。音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
718:名無しの笛の踊り
10/09/12 18:45:39 WRSRdU/F
今日は盛り上がっているなぁ…
719:名無しの笛の踊り
10/09/12 19:05:55 wIj9vwMt
関係ないこと書いて荒らす奴の気持ちが今ならよくわかる
盛り上がっているこのスレはとてもキモいんだ
ゲジゲジやナメクジを嫌うのと同じ感じかな
720:７１５
10/09/12 19:12:20 EyWhvirC
>>716、>>717
アドバイスありがとう。
> いかにも大人のレイトらしい頭でっかちな考え方。
うん、自分でも自覚している。
> 理屈はある面、正しいけど初心者には向かない。
楽器って理屈どおりにいかない面があるから、
独習するのが難しいんだよね。それも分かってます。
> 一番害のない方法を紹介する。ただし、なるべく早めに先生に習うことという条件つきで。
ありがとうありがとう、とってもとっても参考になります。
> 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
うん、言葉の習得と同じだよね。言葉も楽器も独習が失敗しやすいのは、
独習だと物真似が難しいからだと思ってます。心して掛かります。
> 鈴木の1巻を買ってきて、CDを聴いて同じ音程になるまで練習すること。
バイオリンを入手したら、この方法で練習してみます。
721:名無しの笛の踊り
10/09/12 19:37:53 vral/NBH
>>720
ヤマハかどこか忘れたけど、教室へ通わずにPCでヴァイオリンを習えるシステムがある。
マジに１度も弾いたことがない初心者だったら、ヴァイオリン購入するのも一人じゃ危険だし
先生に付いて習わないと変な癖がつくから、習えるまで弾くのは待った方がいいと思う。
ヴァイオリンだけは独学はムリ、というか上手くならずに終了するよ。
あとサイレントバイオリンから入るのも論外。音程をチューナーに頼るなんてありえない！
自分の耳で聴いて、自分の目で楽譜を読んで憶えてください。
> 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
これには同意。
以上、糞アーリーの意見。
722:名無しの笛の踊り
10/09/12 19:46:27 HNEaTeB4
>>615 >>714 ポジション練習は音階からってとこですね。
いちを練習してるんですが、音階だと移弦があるとき頭で考えてから指が動くので
なかなかスムーズに弾けないんですよ。。
上にもポジションチェンジをスムーズにできないのがレイトが辞める理由ってあったんで
セカンド、サードをファーストのように無意識に指が動くまで練習するしかないか。
あーファーストのように指が動くようになるのはいつなんだろ。
723:名無しの笛の踊り
10/09/12 20:02:16 aCa+IBAi
>>715
ヴァイオリンのサイトを置いていきますね。
ビデオが豊富にあるので独学される間の参考にどうぞ。
URLﾘﾝｸ(violinmasterclass.com)
724:名無しの笛の踊り
10/09/12 20:04:10 EyWhvirC
>>721
> ヤマハかどこか忘れたけど、教室へ通わずにPCでヴァイオリンを習えるシステムがある。
おお、情報ありがとう。これも検討してみます。
> マジに１度も弾いたことがない初心者だったら、ヴァイオリン購入するのも一人じゃ危険だし
> 先生に付いて習わないと変な癖がつくから、習えるまで弾くのは待った方がいいと思う。
小学校の頃チョットは習ってるんです。一応６年間ほどは。
チットも練習しなかったんで下手糞なままで挫折して終わったけど。
なにしろ週一回のレッスンの時しかバイオリンを弾いてなかったから上手くなるはずがない。
その頃使ってたバイオリンを実家から取り寄せて、改めて始めようかと思ってるところです。
> ヴァイオリンだけは独学はムリ、というか上手くならずに終了するよ。
今はもう５０代半ばですから、これから始めて上手くなるとは流石に思ってません。
子供の頃のこととはいえ、このまま挫折したままで終わりたくないんです。
下手糞でもいい、上手くなれなくてもいいからキチンと練習を続けてみたいんです。
この歳になるまでバイオリンのことなんて思い出しもしなかったのに、
人間の感情なんて不思議なものですね。
> あとサイレントバイオリンから入るのも論外。音程をチューナーに頼るなんてありえない！
> 自分の耳で聴いて、自分の目で楽譜を読んで憶えてください。
了解しました。ありがとうございます。
> > 音楽はモノマネが一番上手くなる近道。
> これには同意。
ですよね。なるべく早く教室に通えるように、環境作りを頑張って見ます。
725:名無しの笛の踊り
10/09/12 20:05:54 EyWhvirC
>>723
ありがとうございます。早速ブックマークに登録しました。
726:名無しの笛の踊り
10/09/12 22:58:55 71Ehhckz
小学生の時６年間もならってたってレイトとは言わないんじゃない？
いくら下手だったとしても
727:名無しの笛の踊り
10/09/12 23:35:26 ebH0jQ6K
レッスンの時以外、全く楽器に触れもしなかったなら
いくら子供時代であったとしても、習ったと言えるレベルのわけがないよ。
嫌々通わされて、チューニングどころか
ト長調すらまともに弾けずにフェードアウトする子供って結構な数存在するんじゃないかな。
自分はそうだった。
自然に楽器を構える事くらいならできたけど、
弾くにあたっては、スタート時の多少の有利さなど吹き飛ぶ程度。
ヴァイオリンの厳しさを十分知った上で再チャレンジする人だから
是非自分なりの理想を目指してコツコツやり続けて欲しいと思います。
がんばって！
728:名無しの笛の踊り
10/09/12 23:51:55 gLEafRnB
>>726
レイトとかアーリーとかの用語？の定義はよく分かりませんけど、
>>727
> レッスンの時以外、全く楽器に触れもしなかったなら
> いくら子供時代であったとしても、習ったと言えるレベルのわけがないよ。
ですです。自分は全くその通りです。
ビブラートにもハイポジションにも到達せずに終わりましたっけ。
> 自然に楽器を構える事くらいならできたけど、
> 弾くにあたっては、スタート時の多少の有利さなど吹き飛ぶ程度。
四十年以上も前のことなので、もう記憶の遥か彼方ですね。
> ヴァイオリンの厳しさを十分知った上で再チャレンジする人だから
> 是非自分なりの理想を目指してコツコツやり続けて欲しいと思います。
> がんばって！
ありがとう、今度は挫けずに地道に末永く続けるつもりです。
729:名無しの笛の踊り
10/09/12 23:55:04 71Ehhckz
>>728
楽器はフルサイズまで行ったんですか？
730:名無しの笛の踊り
10/09/13 00:00:34 Hn4SKN5v
>>729
確か、いってるはずですね。親が先生と相談して、
鈴木のバイオリンを買ってくれた記憶があります。
多分、初心者用のセットなんだろうと思うけど。
四十年以上も放置してたんで、状態がどうなってるか
チョット心配ではありますけど、新品を買うよりは
安くメンテナンスできるんじゃないかと期待してます。
731:名無しの笛の踊り
10/09/13 00:27:21 qrZ7hh6c
レス数が急に増えてるんで中身を読みに来たけど、久ぶりに
昔のレイトスレのノリが復活してるな。
>>696-697 を俺なりに１行でまとめると、要するに、
バイオリン講師は大人生徒に対しての教え方の工夫が足りん！！
ってことだろ。
その趣旨に大賛成。
レッスン代目当てで、生徒個人個人の適性、性格、好みなど全く
考えずただ機械的に教本進めてれば無問題という講師が多いと思う。
732:名無しの笛の踊り
10/09/13 02:25:51 lnGexdKv
超初心者だと思ってレスしちゃったごめんなさい。
６年も習ってたなら立派なアーリー（子供から習った人）だと思います。
独学でも大丈夫でしょう。
何巻ぐらいでフェードアウトしたのか知りたいです。
733:名無しの笛の踊り
10/09/13 09:30:45 Os/0+kct
四十年ブランクあったら、独学はやめたほうがいい。
また先生について1からきちんとやったほうがいい。
大人のレイトにはわからないだろうけど、アーリーだって
ときには基礎に戻ってきちんとやり直すレッスンをしている。
とくに、レッスンを離れて何年もアマオケなんかで弾いて
いるとひどくなるから。
>レッスン代目当てで、生徒個人個人の適性、性格、好みなど全く
>考えずただ機械的に教本進めてれば無問題という講師が多いと思う。
レッスン代を惜しまず、まともな個人の先生に習え。
大手の講師みたいなのがすべてだと思うな。
734:名無しの笛の踊り
10/09/13 13:39:29 bRWnESp6
自分の練習量が決定的に不足していることはちゃっかり棚に上げ、
上達しないことを先生の教え方の工夫不足のせいにすりかえてしまう
いかにもレイトらしい反応が続く。
735:名無しの笛の踊り
10/09/13 13:43:51 4n/jt4YE
何か嫌な事でもあったのかね、この人
736:名無しの笛の踊り
10/09/13 13:48:53 XmWf/X2X
いかにもレイトらしい反応が続く
をＮＧワードにさくっと登録
737:名無しの笛の踊り
10/09/13 14:18:57 8ismJqJl
レイトの2大言い訳が、先生が悪い、と、時間が無い、だからね。
先生がよくて時間があれば、自分はアーリーレベルになると思っている。
それを聞くとアーリーや再開組はうんざりするよ。
思うことは「上手くない現状の自分を認めろよ、上手くなりたきゃ練習しろよ」だ。
学生にもいるよね、「あの先生のせいでオレは数学がダメだった」
じゃあ、他の生徒も全員数学の成績悪かったかよ、ての。
738:名無しの笛の踊り
10/09/13 16:50:43 M8Qe8MqI
おまいら巣に帰る時間でつよ
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
739:名無しの笛の踊り
10/09/13 16:52:22 XmWf/X2X
ﾍﾀな釣り針だぬ
740:名無しの笛の踊り
10/09/13 17:03:44 30SAWubV
>>728
うちの教室にも、子供の頃、何年か習ってて
50～60代で再開した人が何人かいるけど、
フォームはきれいだし、変な力が入ってない気がする
体に染みついていることはたくさんあるみたい
頑張ってください
741:名無しの笛の踊り
10/09/13 17:59:40 Y2Fpfxjx
レイトも数年すると知識が増えて先輩気どりになり、アドバイスをしたがる。
レイトらしい間違ったアドバイスを、もっと上のレベルから指摘されると
巣に帰れと排除する。
かくして、レイトがレイトにアドバイスして悪循環が繰り返され、
レイトという一つの分野ができあがってくる。
レイトの仲間になった新人は、レイトの先輩が怖くて、アーリーと仲間になれない。
742:名無しの笛の踊り
10/09/13 19:08:29 EZqfoZSE
>>741
巣って病院？帰ったほうがいいかも
743:名無しの笛の踊り
10/09/13 19:28:15 T/kBpzyM
733の言ってる事わかるけどなあ。
子供の頃やってたって、きちんと練習を積んでいた人なら
役立つ条件反射が身体に染み付いているだろうけど、その逆があるから怖いよ。
無意識に出てくる悪い癖を年を取ってから直すなんて、とてもハードルが高いのに、
何が悪いのかも気づかずに、更に悪化するかもしれないしね。
別のジャンルで自分は苦渋をなめました。
練習方法は、効率化とは無縁の世界だと、やればやるほど実感するけどね。
自分は楽器の技巧をどこまでも探求したいから、基礎はいくらでもやりたいよ。
ごく初歩の簡単な事から、全てが連綿と続いているから、一つ欠かしたらつまづくよ。
目標を何に置くかは人それぞれだから
お気に入りのポップスやアニソンを数曲弾く事が目標ってのも良いと思う。
クラシック系ではバカにする人もいがちだけど、そんなのお門違いだ。好きな曲を思い切り弾けたら楽しいよね。
そう言う人がいたらは思い切って先生に言うべきだと思う。
言ってもらわなきゃ先生にわかるわけも無く、技巧を突き詰める為の地道な訓練を延々と積まされるだけでお互い不幸だよ。
それなら難易度自体は下がるから、クラシックとは別体系として、効率的な練習方法が確立されるかもしれないし
自分がその道のパイオニアとして関われるかもしれないよ。
744:名無しの笛の踊り
10/09/13 22:33:47 Hn4SKN5v
>>732
> 超初心者だと思ってレスしちゃったごめんなさい。
いえいえ、４０年以上のブランクだから、実質ゼロからの再スタートです。
自分はアーリーでもレイトでもない、リスタート組なんだと思います。
振り出しに戻ったようなものですから、超初心者で間違いないです。
> 何巻ぐらいでフェードアウトしたのか知りたいです。
断片的に覚えてる曲もあるにはあるんですけど、何巻までいったかは覚えてません。
>>733
> 四十年ブランクあったら、独学はやめたほうがいい。
> また先生について1からきちんとやったほうがいい。
全くその通りです。キチンと基礎から習い直して練習したいです。
独習は教室に通えるようになるまでの繋ぎと考えてます。
>>740
> 頑張ってください
ありがとうございます。頑張ります。
大変に有益なアドバイスや役に立つ情報、
それに元気付けのお言葉をありがとうございました。
これにてROMに戻らせていただきます。
745:名無しの笛の踊り
10/09/14 00:52:32 P51gyMRT
音大出たての若くてかわいい先生に習いたいけど、こっちの地方都市には
音大なんてないしｗ
ああ東京近辺の人がうらやましいなあ。。
746:名無しの笛の踊り
10/09/14 10:14:07 tXsZnXB/
地方都市でもUターンした若い音大生って割といるよ。
もちろん、ヴァイオリンでプロで生活できるほどでないから
帰ってくるわけで。
かわいい先生たちは、不純な動機の成人男性生徒は嫌い。
「成人男性お断り」って教室もあるくらいだから。
747:名無しの笛の踊り
10/09/14 10:19:30 IxQBRZDP
成人男性お断りﾜﾛﾀ
先生が男だと成人女性お断りなのかｗ
748:名無しの笛の踊り
10/09/14 11:39:24 Lk5w1Lai
むしろそういうのは先生のほうが不純目的なのがほとんど。
ｼﾞｼﾞｲは来んな( ｀⊿´)､ﾍﾟｯ!!
ｶﾜｲｲ男子中高生には(H関係も含めて)いろいろ教えたい☆^^
みたいな感じで。
749:名無しの笛の踊り
10/09/14 12:29:49 Uqh+jdj5
そうそう、大体「レッスン」という言葉自体、なんとなく淫靡な
ニュアンスがあるよな。
「ピアノ・レッスン」とか「ムーンライトレッスン」とか「レッスンＣ」とか、
題名に「レッスン」ついてる映画は全部ポルノだし。
特にバイオリンの場合、先生と生徒で二人きりになるのが当たり前、
そこでボーイングを直すという口実で男子生徒の手にさわりまくり、
ﾊｱﾊｱした後、
「あなた、今日はこの後何か予定とかあるの？」
「いえ、今日はあとうちに帰るだけですけど。」
「そうなの、それじゃあ先生と一緒にコーヒーでもど～お？
このすぐ近くにね、すてきなカフェができたのよ。
あっ、もちろん先生のおごりねウフフ♪♪」
750:名無しの笛の踊り
10/09/14 13:06:34 z2KFTC0j
コーヒーかよ！
健全交際だなｗ
751:名無しの笛の踊り
10/09/14 15:17:11 DlKAMUzg
くだらない妄想。だからオヤジは若い女性の先生に嫌がられるんだよ。
ヴァイオリンの先生はレッスン中、生徒以上にヴァイオリンのことしか考えていない。
それと、男の先生は若い男性であっても、レッスン中は生徒を女だと意識していない。
このヘタクソ、ちゃんと練習してこいよ、ぐらいにしか思っていない。
それが証拠に、生徒が先回着ていた服はおぼえていなくても、先回弾けなかったところはよくおぼえている。
何でもかんでもエロい妄想しているやつは、真剣に何かに打ち込んだことないんだな。
752:名無しの笛の踊り
10/09/14 16:09:31 Rfc3xqZd
２ちゃんねるは初めてか？力抜けよ
753:名無しの笛の踊り
10/09/14 17:47:39 CvDzNwK3
先生なんてあり余ってるんだからさあ、
成人男性を対象に性的サービスもする教室があってもいいのにね。
追加料金で手コキとか。
先生側も女性ならではの利点をもっと生かした教室作りをするべき。
754:名無しの笛の踊り
10/09/14 17:49:01 IxQBRZDP
ﾍﾀな釣り針だぬ
755:名無しの笛の踊り
10/09/14 18:12:13 U5WECwQp
レイトの伝家宝刀
アーリーは自分の巣に帰れ、レイトに意見するな。
ここは2chだから何でも書いていい。
自分が上手くならないのは先生が悪い。
女の先生は男のエロい期待を満たせ。
レイトはいつまでも上手くならないヴァイオリンなんかやめてさ、
その金でキャバクラかソープでも行ったほうがおまえらは幸せになれるよ。
756:名無しの笛の踊り
10/09/14 20:27:00 IE1ggOxV
レイトにはカネがあるからキャバクラやソープには飽きてるんだろｗ
757:名無しの笛の踊り
10/09/14 23:29:21 zo3JDOkk
>>758
だよね。別腹でしょ
758:名無しの笛の踊り
10/09/14 23:31:28 IDETyGSf
いっぱい食べちゃったけど、まだケーキ頼んでもいいかな？
759:名無しの笛の踊り
10/09/15 00:43:14 XJnOZwc2
ちょっとスレチなんだけど
チャイコフスキーのピアノ協奏曲の出だしをアカペラで歌ってるＣＭ
あれどう思う？
流れてくるたびに、気持ち悪くてたまらんのだけど、そう思うのは自分だけ？
相対音感のないレイトの自分が気持ち悪く感じるってことは
よほど音程がはずれてるってことだよね？
あのＣＭ聞いた人の意見を聞かせてください。
よろしくおながいします。
760:名無しの笛の踊り
10/09/15 01:28:59 3RfRbBvW
女性誌で読んだけど、シングルの大人が
楽器を習い始める時、楽器を通じて
新たな出会いに期待する人の割合は、
男女とも８割以上！
「もし先生もシングルだったら恋愛の
対象候補として意識する」人は、女性で７割
だった。
ここのシングルの人もがんばらないと！
761:名無しの笛の踊り
10/09/15 01:52:21 f64a9M/n
>>760
へぇー、オフ会って合コン感覚なの？先生はお孫さんいるおじいちゃん
だから関係ないし、行ってみようかしら。
762:名無しの笛の踊り
10/09/15 08:27:24 8JG3Zc4C
ヴァイオリン演奏自体の上達は５の次６の次として、ヴァイオリンを
婚活の手段にしたり、エロい妄想にばかり走る、
いかにもレイトらしい反応が続く。
763:名無しの笛の踊り
10/09/15 09:25:15 06NcUx4l
>>760
週刊誌の記事をそのまま信じる人って・・・
764:名無しの笛の踊り
10/09/15 09:59:45 99Kg3QzD
先生はヴァイオリンを教えることを通して出会いを求めてなんかいないのに。
看護師になれば医者と出会って玉の輿を狙える思うバカ女の発想と似てるね。
医者は医者同士(自分レベルの人間)か病院建ててくれる金持ちしか相手にしないのに。
先生は、プロの音楽仲間か、コンサート開いてくれる金持ちでなきゃ相手にしないよ。
ヘタクソレイトに先生は興味なんか持たない。出会いを求めるのは大人レイトの幻想。
765:名無しの笛の踊り
10/09/15 13:41:45 jXfq+bAP
妄想するほうもどうかと思うが、
それを必死に否定するほうもどうかと思う
766:名無しの笛の踊り
10/09/15 15:03:13 p5c6CoYa
まーったく！ゴチャゴチャとバカな子達だよ！
ばんごはんは大好きなから揚げにしてあげるから
ボーイング1000回やっといで！
767:名無しの笛の踊り
10/09/15 15:07:22 CY2Yc1ZO
そりゃないよ かあちゃん
768:名無しの笛の踊り
10/09/15 16:05:07 vtVGCNuN
まあ実際セックスするかどうかは別として
生徒から性的な目で見られるのは女性としてうれしい部分もありますよね～
まだまだ私も捨てたもんじゃないな～って
反発してるのはそういう経験がないからじゃないのぉ？
769:名無しの笛の踊り
10/09/15 16:40:29 f64a9M/n
>>764
看護師さんやホステスさんの奥さん結構いますよ。知らないんでしょ？
770:名無しの笛の踊り
10/09/15 18:11:40 s9lwuaJV
ものすごくどーでもいい話題
771:名無しの笛の踊り
10/09/15 21:25:54 6CXPoVa+
768の先生はきっとその程度なんだろ。
先生ってのはヴァイオリンに関しては真剣だから、普通は怒るよ。
客だから我慢して面と向かって怒らないだけだけど。
レイトの相手がいやだっていう先生がいるのも無理ないね。
772:名無しの笛の踊り
10/09/15 21:30:01 XJnOZwc2
2ｃｈ初心者？
もっと肩の力抜いたら？
773:名無しの笛の踊り
10/09/15 21:41:39 6CXPoVa+
：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 18:12:13 ID:U5WECwQp
レイトの伝家宝刀
アーリーは自分の巣に帰れ、レイトに意見するな。
ここは2chだから何でも書いていい。
自分が上手くならないのは先生が悪い。
女の先生は男のエロい期待を満たせ。
774:名無しの笛の踊り
10/09/15 21:54:29 122KZe8t
ヴァイオリンに真剣とか関係ない。
好みなら嬉しい、そうでなけりゃ迷惑。
それだけのこと。
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5397日前に更新/229 KB
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