ベートーヴェン交響曲第３番変ホ長調「英雄」

ベートーヴェン交響曲 ..

263:名無しの笛の踊り
11/03/24 11:22:18.53 u2k0BB48
>>260

他人の言葉でしか判断出来ない馬鹿発見

264:名無しの笛の踊り
11/03/24 12:37:49.13 2KEeLeJG
演奏の持つ生命力、瑞々しさにおいてエーリッヒよりカルロスの方が勝っている
というのは僕自身も元々思っていたことだったのだけれどもね、一応

というより、同じように感じている人間も案外少なくないんじゃないか、とすら思っているよ

265:名無しの笛の踊り
11/03/24 12:44:32.58 TE6ifd8U
>>264
少なくないどころかそれが普通
古けりゃ何でもいいと思ってる思考停止のクソバカ哀れ

266:名無しの笛の踊り
11/03/24 13:41:43.63 u2k0BB48
>>265

267:名無しの笛の踊り
11/03/24 14:03:44.09 cAxBUyhJ
ID:u2k0BB48

268:名無しの笛の踊り
11/03/24 19:47:04.70 r4icPxf8
わが国で父クライバーは過小評価だと思うが。

269:名無しの笛の踊り
11/03/24 19:51:20.12 VhD+JBjd
２chのゴミクズクラオタよりはコンセルトヘボウのコンマスの発言の方が説得力ある

270:名無しの笛の踊り
11/03/24 20:00:56.67 heZyh8Lo
>>269
まあそういうこった
カスの分際で自分に発言力があると思ってるのが笑える

271:名無しの笛の踊り
11/03/24 20:11:25.31 VhD+JBjd
>>270
俺への皮肉かい？
でも本当にここの中の誰よりもコンセルトヘボウのコンマスの発言の方が説得力あると思うんだけどねえ・・・
違うのかい？

272:名無しの笛の踊り
11/03/24 20:15:32.38 heZyh8Lo
>>271
なんでそうなる・・・
お前に全面的に同意したんだよ

273:名無しの笛の踊り
11/03/24 20:24:52.49 VhD+JBjd
>>272
そうか、それはすまなかったな

274:名無しの笛の踊り
11/03/24 20:28:46.17 FonuwvGj
>>269

同意だけどならゴミクズクラオタの２ｃｈにいる必要ないんじゃない？

275:名無しの笛の踊り
11/03/24 20:31:26.46 6fMeK7N+
他のスレに書いてた人いたけど、千のレスの中で数十くらい、
すごく役に立つ情報があったりするから、２ちゃんは。

276:名無しの笛の踊り
11/03/24 20:34:48.10 /pGUxN9i
一流プレイヤーとシコシコ音楽を聴くだけのトーシローを比較するおこがましさったらもう…
不敬罪だな

277:名無しの笛の踊り
11/03/24 20:44:30.68 FonuwvGj
一流のプレーヤと素人が一緒に評することが音楽鑑賞の楽しいところじゃん
>>260のクレッバースの意見は中野雄が書いたものだと思うけど
俺が読んだ本だともうすこしおだやかな感じだな

278:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:01:35.44 heZyh8Lo
エーリッヒよりクライバーのほうが遥かに優れてることなんて
素人でもわかるけどな
まあ一部の通ぶりたいクソアホは別として

279:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:11:27.50 Oax+XvXU
>>278
それを言うなら、エーリッヒとカルロス、てしようよ
どっちもクライバーなんだからさ

280:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:13:08.23 heZyh8Lo
×クライバー
○カルロス

281:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:15:31.57 oS870QIa
カルロスが振った英雄聴きたかったなぁ

音源残ってないのかなぁ

282:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:15:44.86 PmSpdC8r
エーリッヒとカルロスの優劣なんて田園聴けばすぐ解るじゃないか。

283:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:19:29.42 heZyh8Lo
>>282
お前みたいなどこの馬の骨ともわからないハエが何を言おうと
コンセルトヘボウのコンマスの言うことのほうが正しい

284:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:50:07.61 PmSpdC8r
エーリッヒとカルロスの優劣なんて薔薇の騎士聴いたらすぐ解るじゃないか。

285:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:56:42.68 FonuwvGj
ここはクライバ―スレじゃねえぞｗ

286:名無しの笛の踊り
11/03/24 22:16:08.35 UftotEOu
カルロスなんてベートーヴェンでいえば4、5、6、7しか振れない指揮者。
エロイカからは逃避していた。二流であることの何よりの証拠だし、
ここで話題にされること自体に疑問符を付けざるを得ない。

287:名無しの笛の踊り
11/03/24 23:31:16.62 2KEeLeJG
レパートリーの幅の広さでいったら二流以下

だけど、その数少ないレパートリー曲の演奏の質でいったら一流

ということでしょうかね？

288:名無しの笛の踊り
11/03/24 23:34:57.66 Oax+XvXU
>>287
レパートリーの幅は狭いけど、間違いなく一流
ただ、なんていうか、晩年引きこもり気味になったりしたりするのを思うと、
メンタル面でかなり問題のある人だったのかな、と思ったりする

音楽的才能はあったけど、性格的には指揮者には向いてなかった、って感じがする

289:名無しの笛の踊り
11/03/25 02:00:48.75 J1+TCb11
>>286
お前みたいなどこの馬の骨ともわからないゴミカスが何を言おうと
コンセルトヘボウのコンマスの言うことのほうが正しい

290:名無しの笛の踊り
11/03/25 02:46:44.75 QSeXAZc5
>>286
６は実は難しいよ。ベーム版最高。
告別もそうだが、標題音楽のせいでいまいちだが。

291:名無しの笛の踊り
11/03/25 10:01:36.08 x8pPzMDE
もうエロイカの話に戻ろう。

初めて聴いたクーベリック/ベルリン・フィルがとてもよかった覚えがあるけど、
今は全集でも売られてないのか…。

292:名無しの笛の踊り
11/03/25 19:48:39.93 UvPQn+bC
ワルターコロンビアの下手糞なラッパに萌え

293:名無しの笛の踊り
11/03/26 04:42:21.19 +KTX/oD3
ワルターコロンビアはベームBPOと並んでエロイカ最低演奏の一つ

294:名無しの笛の踊り
11/03/26 08:19:25.18 XRhNdA2e
と、●●が申しております。

295:名無しの笛の踊り
11/04/07 13:03:12.75 ecv/nHLT
今日は、1805年初演記念日age

ヨッフム爺/BPO(DGGモノラル)でも聴くか…
古便臭漂う。

296:名無しの笛の踊り
11/04/19 21:21:46.93 0+24WIRx
古便臭って、きたねえなああ。

297:mizuho4107
11/04/19 21:41:23.07 rthlxfIh
英雄のメロディーと似ているので知られている、モーツアルトが12才のとき
作曲したバスティアンとバスティエンヌ序曲

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

たしかに似ている部分があるが、偶然の結果だと思う

298:名無しの笛の踊り
11/04/19 22:34:27.64 pe5ROWIv
すげー似てるｗｗｗ
有名なの？知らんかった
wikiにも載ってないし

299:名無しの笛の踊り
11/04/20 20:15:49.77 Ryjdz3KK
>>298
つコレギウムアウレウム合奏団のエロイカＬＰのライナーに詳しいよ
（柴田南雄せんせ）

300:名無しの笛の踊り
11/04/22 18:59:26.39 vzjjHGZO
>>110
ムーティの3番は、グルダが絶賛してたね。

301:名無しの笛の踊り
11/04/22 20:57:04.33 s8VKABQW
>>299
Ａ面に1楽章、B面に２～４楽章という切り方だったな

302:名無しの笛の踊り
11/04/26 00:54:13.52 A4ev2pVq
トランペットの絶叫など書かなかったっていうやつか

303:名無しの笛の踊り
11/04/26 07:05:10.79 5z6LzuP5
たぶんそうだな

304:名無し募集中。。
11/05/14 00:45:17.87 g2pVCl7i
ワルター、コロンビアは下手くそなトランペット以前にダメ

305:名無しの笛の踊り
11/05/14 12:26:53.64 wt+E6h2O
>>300
第9じゃなかったか？

306:名無しの笛の踊り
11/05/28 00:11:51.09 WyJhQ9eE
朝比奈の新しい方をイイって言う人がなかなかいない。
最後まで吹かせないところとか最高にオクユカシくて好き。

307:名無しの笛の踊り
11/05/28 19:29:18.89 aBHkH/FT
>>306
何年の？どのオケと？

308:名無しの笛の踊り
11/05/28 20:29:57.32 WyJhQ9eE
1992年大フィルのやつ。当時俺高校生。
最初は全集にしか入ってなくて、バラ売り発見した瞬間に買った。

スタッカートとかフェルマータとかテヌートみたいな細かい符号を、
全部キッチリ守ってやるとこうなるんだ、って発見もあるし、
1楽章のメインテーマは吹ききらなくて正解と思う。

309:名無しの笛の踊り
11/06/07 20:21:28.61 4K95y3oR
クナ／バイエルン国立響のＬＰが国内初出の時はかなりセンセーションだった（キング＝ｃｅｔｒａ）。
がジャケットが金ぴかで何か書いてあるのか読みづらかった。

310:名無しの笛の踊り
11/06/21 03:01:19.42 Id0E9+ZS
朝比奈べルリンドイツのエロイカを聴いてマジ泣きした。これほど悠然とした足取りの英雄はあり得ないという程に英雄らしく感じた。そしてなぜか先の戦争で学徒出陣して亡くなった兵士の事がかかる英雄として想起された。

311:名無しの笛の踊り
11/06/26 20:29:43.36 tf5cjZuU
ピリオド系の演奏に飽きてきた頃に
朝比奈さん聴くとなかなかいい

312:名無しの笛の踊り
11/07/21 09:14:42.61 TlxCziVz
ピリオド系って何？

313:名無しの笛の踊り
11/07/21 09:40:26.04 8R8RKF9F
ヤンソンス&バイエルンで録音して欲しい。

314:名無しの笛の踊り
11/07/21 10:11:04.06 xYrrQBB4
ピリオド系の演奏も大好きだが、
大編成モダンオケのエロイカには抗しがたい魅力があるな

朝比奈さんもいいが、俺はコンヴィチュニーかスイトナーで

315:名無しの笛の踊り
11/07/21 21:29:35.14 TlxCziVz
俺的英雄の名盤。
フルトヴェングラー
ウラニア、５２年のスタジオ録音、５３年のライブ。
クレンペラー５９年のスタジオ録音。
カラヤン７７年のスタジオ録音。
スウィトナー８０年のスタジオ録音。
ってスタジオ録音ばっかじゃねえか。

316:名無しの笛の踊り
11/07/21 21:33:31.56 4rFBRzWY
往年の名盤はほとんどスタジオから生まれてるから当然

317:名無しの笛の踊り
11/07/21 21:46:00.79 TlxCziVz
>>316
おお、そうなのか。ちなみにあなたにとっての名盤は？

318:名無しの笛の踊り
11/07/22 09:00:39.90 HmL+ASCj
>>317
315に挙がってる80年くらいまではライヴ録音ってまだ珍しかったはず。
ライヴの新譜や発掘が盛んになったのはそれ以降だと思う。

自分にとってのエロイカは、未完成と同じく「どの演奏で聴いてもいい曲」なので
名盤を語る資格が無い…。
強いて言えば最初のアコードは重いのが好きだけど、たとえ軽くても、
その後小気味いいアクセントつけてドライヴしていく演奏もいいなと思うし。

319:名無しの笛の踊り
11/07/22 09:54:00.24 JVP/QCTN
>>318
まさか宇野チンポの演奏も良いと思ってないよな？

320:名無しの笛の踊り
11/07/22 10:28:03.21 HmL+ASCj
>>319
ずいぶん前に招待されてアマオケを聴きに行ったのを思い出した。
（言われるまですっかり忘れてた）

エロイカを聴いたというより何か変わった出しものを観に行ったような
そんな感じだった気がする。あんまりよく覚えていない。

321:名無しの笛の踊り
11/07/22 10:42:19.79 NM3qKhfP
ウラニアのLPが犬で1/10の値段で売ってるぞー

322:名無しの笛の踊り
11/07/22 17:37:38.48 gk2mKSHc
あまり話題にならないけど、
フリッチャイ最晩年のRIAS響とのライヴはかなりの名演だと思う
廃盤になってるのがもったいないけど、
フルトヴェングラー以上にすごい演奏だと思った

323:名無しの笛の踊り
11/07/22 22:10:29.31 pKFlnxpU
フルトヴェングラーの50年ライブ好きです

324:名無しの笛の踊り
11/07/24 17:41:46.83 b7Q7LZse
>>321
そのセンスは好きだよｗ

325:名無しの笛の踊り
11/07/24 20:18:49.31 Xt22D+AP
'50 フルトヴェングラーBPO RVC盤( R32C-1091 )が好きです。

326:名無しの笛の踊り
11/07/24 23:52:56.33 I1SQ8vKS
フルヴェンは悪いけど52でお腹一杯
他にあんな古くさいの聴いてられん

327:名無しの笛の踊り
11/07/26 11:16:08.28 Jj6EtvtH
若い世代にとっては逆に新鮮だけどね

328:名無しの笛の踊り
11/07/27 16:56:16.28 uj6M5fCJ
>>326
52年といってもウィーン・フィルとのスタジオ録音のほかに、
ベルリン・フィルとのライヴやウィーン・フィルとのライヴもあるんだが、どれを言ってるの？

329:名無しの笛の踊り
11/07/27 17:30:32.98 pDxmqqVH
だが待ってほしい
「52」とは52種類の録音を聴いた、とも解釈できるのではないだろうか

330:名無しの笛の踊り
11/07/27 17:58:02.53 uj6M5fCJ
>>329
同演異盤含めて52種類聞いたらさすがにお腹いっぱいになるなｗ

331:名無しの笛の踊り
11/07/29 05:22:53.09 w/Q4BU7+
確かにｗ

332:名無しの笛の踊り
11/07/31 10:26:05.78 9nWzrMmc
曼木

333:名無しの笛の踊り
11/07/31 10:30:45.73 tGZzRuq1
俺には最初に聴いたウィーン・フィルとのスタジオ録音のほうがダメだったな
何だ大したことないじゃんって多寡をくくってたらウラニア盤に出くわして驚愕した
こうじゃないと英雄とは謂われんよな！ってね

334:名無しの笛の踊り
11/07/31 17:23:41.08 9nWzrMmc
>>333
クレンペラーの59年のヤツ聴いてみて。
テンポは遅いけどかなり興奮するから。

335:名無しの笛の踊り
11/07/31 18:35:24.13 +9ZTg3gd
＞興奮www

(;´Д`)ハァハァハァハァ/lァ/lァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァノ＼アノ＼アノ＼アノ＼ア

336:名無しの笛の踊り
11/07/31 23:36:19.27 45/qaE1B
>>322
今改めて聞いたけどイイネ
ベルリンフィルとの聞き比べしてみる
第４楽章中間部の間がたまらないわ

337:名無しの笛の踊り
11/08/02 20:16:52.73 L7MyT5cb
スウィトナーの８０年のヤツ良いね。第１楽章リピートしてるから
下手すりゃ冗長な演奏になるかもしれないがさすがスウィトナー、まったくだれない。
そしてその分他の楽章を早くしてるからバランスもとれてる。
もちろんベルリン・シュターツカペレの音色も素晴らしい。
重厚でありながらも繊細さを持ち合わせた名演。

338:名無しの笛の踊り
11/08/02 20:59:31.41 kdBNrx2I
スイトナーのはいいな、過度な感情移入もないし

339:名無しの笛の踊り
11/08/03 17:25:45.69 KOZlYUVN
スウィトナーは77年ライヴもいいよ
全集と違って熱く燃えた演奏
リピート省略されてるけどね

340:名無しの笛の踊り
11/08/04 16:43:40.84 vab8/Ppb
>>339
ライブか。燃えるスウィトナーも是非聴きたい。

341:名無しの笛の踊り
11/08/04 18:14:20.72 j0F4G0+a
カラヤン（1962）

ジャン！ジャン！の後の弱音でズッコけた。

342:名無しの笛の踊り
11/08/04 19:42:00.05 mHBszaFV
私のお気に入りのエロイカ
　フルトヴェングラー　ウィーンpo（53だっけ？）
　中学生の時聴いた朝比奈隆の実演（79）
　カラヤン＆ベルリンpo　100周年記念ライヴ（82）

343:名無しの笛の踊り
11/08/05 14:38:03.50 BvOF+YeY
クレンペラー５９年のヤツ最高。

344:名無しの笛の踊り
11/08/05 21:59:13.42 ESCjN7+V
クーベリックの全集のエロイカ（ベルリン・フィル）いいな
ウィーンとのライヴよりも好みだわ

あと、ベームとバイエルン放送の放送用録音もいい演奏だね

345:名無しの笛の踊り
11/08/06 12:22:38.66 NXBCgY73
アバド・ベルリンフィル（２０００）が好きだ。

346:名無しの笛の踊り
11/08/06 21:25:14.32 VUKK0UP1
音質は最悪だがフルトヴェングラーのルツェルンの英雄。
体調が悪いのに極限まで燃え上がる名演。

347:名無しの笛の踊り
11/09/01 15:22:57.77 2ZKD3RZM
シェルヘン並みに速くてなおかつ音が重い演奏はないかね

348:名無しの笛の踊り
11/09/01 15:29:39.66 HEEVbrMc
あんな糞演はあれしかないだろ。
死ぬまでシェルヘンだけ繰り返して聞いていて下さい。

349:名無しの笛の踊り
11/09/01 15:45:09.26 2ZKD3RZM
落ち着けクレンペラー信者

350:名無しの笛の踊り
11/09/01 15:51:00.46 HEEVbrMc
クレンペラーなんて、世の中から一枚も無くなっても構わないけどね。

351:名無しの笛の踊り
11/09/01 16:37:46.10 Z8JjMpH3
デンマークライブのクレぺラソ先生が最高

352:名無しの笛の踊り
11/09/01 18:08:35.09 3b/QFwaS
最速はシェルヘンのスタジオ再録音?

353:名無しの笛の踊り
11/09/01 18:12:39.89 HEEVbrMc
更に馬鹿が一匹涌き出てきたね

354:名無しの笛の踊り
11/09/01 19:39:08.33 XqFNsGVL
>>352
ギーレンのLDだろ。

355:名無しの笛の踊り
11/09/01 21:03:09.76 JqovCqlW
ワルター＆シンフォニー・オブ・ジ・エア（旧ＮＢＣ響）の最新復刻盤はいいよ。
コレくらい音良ければ文句なし。

356:名無しの笛の踊り
11/09/01 21:30:29.87 HEEVbrMc
販促

357:名無しの笛の踊り
11/09/01 23:05:58.27 oji2l69P
クレンぺラーの６０年のチクルスの３番は重すぎず見通しが良い
HEEVbrMcはケチをつけるだけでなくお勧めを挙げて見れ。

358:名無しの笛の踊り
11/09/01 23:44:03.98 HEEVbrMc
何で俺がお前にお勧めを挙げなきゃならないんだ。
クレオタって馬鹿なんじゃないの。

359:名無しの笛の踊り
11/09/01 23:46:09.12 Ca0ndDMn
自演魔↑

360:名無しの笛の踊り
11/09/02 00:16:17.14 7KCtcSYT
>>359
馬鹿クレオタ発見

361:名無しの笛の踊り
11/09/02 00:36:36.09 zelX59nG
>>358

暗がりに隠れて後ろから人を刺すだけかｗ
自分がけなされるのがのが怖くてお勧めを挙げることもできないｗ
２ｃｈでそんなことしてむなしくないのか？

362:名無しの笛の踊り
11/09/02 00:37:05.96 ZT6/F0xL
ID:HEEVbrMc
このクソカスキモヒキニートは一日中クラ板に貼り付いて何やってんだか

363:名無しの笛の踊り
11/09/02 00:43:36.03 7KCtcSYT
ID変わるまで待っていたの？

364:名無しの笛の踊り
11/09/02 00:46:15.70 zelX59nG
ID:7KCtcSYT＝ID:HEEVbrMc

お勧めを挙げてみろよｗ

365:名無しの笛の踊り
11/09/02 00:56:12.54 7KCtcSYT
クレンペラーって言って欲しいの？

366:名無しの笛の踊り
11/09/02 00:56:48.92 1mr7SUhf
お前らスレを荒らすな

367:名無しの笛の踊り
11/09/02 01:02:44.42 zelX59nG
>>365

別に好きな演奏を挙げればいい
他人の好きな演奏を貶す趣味はないのでｗ

368:名無しの笛の踊り
11/09/02 01:08:52.02 7KCtcSYT
バルシャイ

369:名無しの笛の踊り
11/09/02 08:29:54.05 XiEdXetv
スウィトナー80年

370:名無しの笛の踊り
11/09/03 11:59:54.65 GQAgASN3
やっぱウラニアの英雄凄いわｗｗｗ

371:名無しの笛の踊り
11/09/03 17:40:39.27 MX0Edl2q
マイナスベクトルに凄いんですね、わかります

372:名無しの笛の踊り
11/09/03 17:51:10.46 F5Ju7A0r
日本語で

373:名無しの笛の踊り
11/09/04 00:06:58.35 9N0xrn8E
三歳児のチョンには無理な要求だよ。

374:名無しの笛の踊り
11/09/04 11:10:15.69 m+ASEY1G
>>371
ちゃんと日本語お勉強ちてから
書き込みちまちょうね。

375:名無しの笛の踊り
11/09/04 11:42:03.38 SnowhoUY
何でチョンってベートーベンとかフルヴェンとか嫌うの？恐いのｗ

376:名無しの笛の踊り
11/09/04 12:12:43.85 9N0xrn8E
下等生物だからだよ

377:名無しの笛の踊り
11/09/04 12:47:59.33 Z0WR6CP5
最近各スレでのフルヴェン叩きが目に余る

378:名無しの笛の踊り
11/09/04 17:13:16.09 p+gLFUyM
最近各スレでのフルヴェン擁護が目に余る

379:名無しの笛の踊り
11/09/08 18:29:53.79 V5168Vak
そして挙げ

380:名無しの笛の踊り
11/09/08 18:53:27.70 snOxgUT8
英雄ならトスカニーニに止めを刺す

381:名無しの笛の踊り
11/09/08 19:07:44.14 G7Kc9LCl
>>380
だな
ウラニアごとき比較にならん

382:名無しの笛の踊り
11/09/08 19:22:35.51 mCi4/qKf
他の演奏を貶さすか他人に同調しないと生きて行けないのが、
ベームヲタとトスカニーニヲタ。

383:名無しの笛の踊り
11/09/08 19:46:50.40 1o+G/k1E
>>354
シンシナティとのCDも早い。1楽章リピート有りで全曲44:16

384:名無しの笛の踊り
11/09/08 19:49:07.28 spnLTT/M
>>382
フルヴェンヲタ、ペラヲタあたりも追加で。

385:名無しの笛の踊り
11/09/08 20:00:47.54 mCi4/qKf
>>384
追加するなら、カルロスヲタも一緒にしたいな。

386:名無しの笛の踊り
11/09/08 20:37:28.23 5sdjTBfU
ウラニア館の英雄

387:名無しの笛の踊り
11/09/08 20:53:01.61 V5168Vak
クレンペラー59年の録音。
第９に匹敵するスケール。

388:名無しの笛の踊り
11/09/08 21:18:20.51 ruBamDVH
>>387
またお前か、このバカチョン、
お前はクレンペラースレでオナニーしていろ

389:名無しの笛の踊り
11/09/08 21:23:09.05 6yuFUbng
自演＝mCi4/qKf＝V5168Vak＝ruBamDVH

390:名無しの笛の踊り
11/09/08 21:26:21.54 mCi4/qKf
自演しか言えない馬鹿って、生きている価値ないよな。

391:名無しの笛の踊り
11/09/08 21:27:02.19 6yuFUbng
ｗ

392:名無しの笛の踊り
11/09/08 21:28:29.01 V5168Vak
>>388
キチガイ野蛮人乙。

393:名無しの笛の踊り
11/09/08 21:30:02.36 6yuFUbng
自演＝mCi4/qKf＝V5168Vak＝ruBamDVH

394:名無しの笛の踊り
11/09/08 21:32:23.44 mCi4/qKf
くやしいのう

395:名無しの笛の踊り
11/09/08 21:44:07.02 V5168Vak
自演して何の得になるんだ？
もしかしてID:6yuFUbngは真性池沼か？

396:名無しの笛の踊り
11/09/12 16:49:53.50 GCxc6Uyd
父クライバーのVPO盤を聴いた(55年DECCA)。

sfzが凄い音を出す。

トスカニーニと双璧の凄演だな。

397:名無しの笛の踊り
11/09/13 20:04:38.25 NAz4CKWT
トスカニーニは残念ながら本人が英雄から程遠いので
英雄フルトヴェングラーには遠く及ばないと思う

398:名無しの笛の踊り
11/09/14 00:40:00.25 po8ztQKL

英雄＝背が高い
とは知りませんでした・・・・・

確かに古便にはシークレットシューズをはいても適わないけどな。

399:名無しの笛の踊り
11/09/14 00:44:52.41 BtRwt/Ac
まあ色を好む所だけは英雄だよなｗフルヴェンは

400:名無しの笛の踊り
11/09/14 01:11:55.81 Rnary+K0
フルヴェンがトスカニーニに勝ってる部分って
マジで身長くらいしかないな

401:名無しの笛の踊り
11/09/14 02:25:45.77 EgwKNGVR
フルヴェン可哀相、、、。
（ ; ; ）

402:名無しの笛の踊り
11/09/14 03:34:50.35 on+7tyd8
トスカニーニなんて、ミゼットプロレス位にしか使い道がないだろ。

403:名無しの笛の踊り
11/09/14 03:55:23.15 2b2XdGh6
マタチッチ／チェコフィルが意外に面白くない。
かまぼこ録音も良くない。

404:名無しの笛の踊り
11/09/14 18:19:46.71 ybYOr4DB
そこでコバケンの出番ですよ

405:名無しの笛の踊り
11/09/14 18:57:55.91 on+7tyd8
コバケンヲタ煩いから死ねば良いのに。

406:名無しの笛の踊り
11/09/15 00:35:50.78 nDZYrmeo
ここまでクリュイタンスなし

407:名無しの笛の踊り
11/09/15 01:05:30.08 ZJ9k1Vgu
当たり前じゃん

408:名無しの笛の踊り
11/09/15 01:09:20.76 IvqZKHNO
ウラニアがあまりにクソすぎて爆笑してしまったｗｗ

409:名無しの笛の踊り
11/09/15 03:43:54.27 j2xb/9RR
米アレグロのフリッツ・シュライバー盤。

410:名無しの笛の踊り
11/09/15 09:01:39.60 IcZztfzy
>>408
知障は帰えんな

411:名無しの笛の踊り
11/09/15 11:21:54.17 ggz3yg4w
爆笑はしないけど、自分もウラニアは苦手
表現が大げさすぎて、最初のうちはともかく何度も聴いてると鼻につく

録音も悪いしね

412:名無しの笛の踊り
11/09/15 14:19:48.86 ZPATGw2Q
大袈裟にやらないと英雄らしく聴こえないんだよ

413:名無しの笛の踊り
11/09/15 14:58:40.15 oT/Zvn4S
>>411
＞録音も悪い
一度耳鼻科に逝ってきな。

414:名無しの笛の踊り
11/09/15 17:33:37.29 LTVs1Mxs
ここで己の感性のダメさ加減や糞耳自慢して一体なんになるんだ？>>408 >>411

415:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:11:50.31 fE6ExV1m
↑ﾌﾟｯ

416:名無しの笛の踊り
11/09/15 18:41:23.79 ggz3yg4w
ここまで釣り針があからさまだと、ちょっとねえ……

417:名無しの笛の踊り
11/09/15 19:14:02.87 nQPC35e5
ひねくれ者には何を言っても始まらんか
やれやれだな

418:名無しの笛の踊り
11/09/15 19:47:53.43 knc8FPjd
あっさりとした演奏が聴いてみたいな

419:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:01:39.83 XcMTGJlC
そこで子ヤルヴィ

420:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:10:57.81 9u+yzxMD
>>418
コレギウムアウレウム合奏団（独HM）

421:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:15:54.83 ZJ9k1Vgu
>>418
小澤/サンフランシスコ

422:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:15:58.68 ZPATGw2Q
シューリヒト／パリ音楽院管弦楽団
粘らず引きずらず艶やかな響き

423:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:16:56.20 knc8FPjd
>>419 >>420
ありがとう。ウラニア中毒から脱却しなきゃ・・・

424:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:19:33.61 knc8FPjd
>>421 >>422
ありがとう。　シューリシトって音質が気になるなぁ
テンシュテット／ＬＰＯ聴いてごまかすか

クラ初心者です

425:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:28:23.41 9u+yzxMD
>>424
いよっ！江戸っ子だね！

426:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:32:54.51 fE6ExV1m
初心者はフルヴェンの装飾的虚仮威しにコロッと騙される
高見盛のパフォーマンスに喜ぶようなものだな

427:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:35:48.79 oT/Zvn4S
↑とりあえずゴミは黙ってて

428:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:36:54.00 knc8FPjd
>>424
シューリヒトだったorz

ブラ４がよかったな

429:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:40:30.12 32AOqKcn
>>426
言いたいことは分かるよ。

まあ、演劇みたく一回だけ見るものとしては悪くないけど、繰り返し聴くならちょっと厳しいね。

430:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:45:52.30 nQPC35e5
なーんも解ってない糞な奴らばかりがやけに偉そうにこきやがるスレだね

431:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:50:26.82 L+nERT4M
　　　　　　*、　　
　　　　　／　+、　
振るヴェン∩　　 *。.
(´･ω･｀) 　　　+｡
と　　　ﾉ　　　*ﾟ　
　と、ノ　　　・ﾟ　
　　~∪　　　*ﾟ

432:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:52:04.65 knc8FPjd
カラヤン／ＰＯも良いな
モノラルだけど

433:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:59:54.63 XcMTGJlC
>>430
ほんとだおまえ偉そうにこいとるな

434:名無しの笛の踊り
11/09/15 21:11:34.71 j2xb/9RR
テレフンケンの録音技術の真髄を楽しむカイルベルト盤

435:名無しの笛の踊り
11/09/15 23:21:28.91 mBPDgtK/
>>433
同類乙

436:名無しの笛の踊り
11/09/15 23:43:44.29 vgRyVHMN
>>435
おおお、これはこれは！おまえが同志か！ｗ

437:名無しの笛の踊り
11/09/16 00:08:35.26 uXpc551h
>>436
こんなのしか集まらんのかｗ

438:名無しの笛の踊り
11/09/17 03:15:28.12 6nNf/1RR
トスカニーニは1953より1939のほうが荒々しくて好きだ
1949は普通

439:名無しの笛の踊り
11/09/17 16:31:09.36 yBzrunW+
山岡｢今日は『最強のCD』を聴かせてやるよ｣
栗田｢ここは山野楽器ね。わぁ、すごい人。全然座れそうにないわ｣
客A ｢よーしパパ、クライバーのベト７買っちゃうぞー！｣
客B ｢ワシはフルヴェンのバイロイトの第九で｣
山岡｢まったく、情けない連中だ。特典ポスター如きで普段来てない山野楽器とは｣
客B ｢何だと！？失敬な！｣
山岡｢クナのポスターやるから、その場所空けてくれないか｣
栗田｢山岡さん！｣
客B ｢ワシはバイロイトの第九を買ったんだぞ｣
山岡｢アンタはそれを本当に聴きたいのかい？｣
客B ｢うっ･･･｣
山岡｢単にフルヴェンものを集めたいだけじゃないのか｣
客B ｢な、ならお前は何を買うつもりだ｣
山岡｢まぁ見ててください。親父、エーリヒ・クライバーの田園だ｣
栗田｢えぇ！？｣
山岡｢エーリヒの田園というのは、情熱が多めに入ってる。そのかわり音質が悪めなんだ｣
客A ｢バカな･･･そんなものがいいハズがない！｣
客B ｢CDの主役はあくまで作曲家、指揮者は脇役に過ぎないということを知らんとは｣
栗田「(お客さんたちの言う通りだわ。それもモノラル録音だなんて。。。
　　　　　山岡さん、どうしてしまったの？)

440:名無しの笛の踊り
11/09/17 16:32:30.01 yBzrunW+
雄山｢お前は今、重大な過ちを犯してしまった｣
山岡｢何だと！？｣
雄山｢いいか、お前はクナのポスターやるからその場所ゆずれ、と今口にしてしまったではないか｣
山岡｢はっ･･･まさか｣
雄山｢山野楽器の醍醐味は、隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、
　　　そんな殺伐とした雰囲気にある。そこで場所をゆずるように持ちかけるとは言語道断。｣
栗田 (確かに海原雄山の言う通りだわ。本当に言ってしまえば､ CD棚を囲むお客さん同士の微妙な
　　均衡が崩れてしまう･･･それに私たちも一応カップル、この場にふさわしくないのかもしれないわ･･･)
山岡｢くっ･･･では雄山、お前の言う最強のCDとやらを言ってみろ！｣
雄山｢まだわからないのか、士郎･･･最強のメニューとはフルトヴェングラー的なものとトスカニーニ的な
　　ものの取り合わせが基本なのだと｣
山岡｢まさか､雄山･･･！？｣
雄山｢店主、カラヤンのエロイカを頼む！１９８２年４月、ＢＰＯ創立100周年記念演奏会だ！｣
山岡｢カラヤンのエロイカ！？そんなものが最強だと･･･！？｣

441:名無しの笛の踊り
11/09/17 17:23:26.21 jIMJkgs2
面白くない

442:名無しの笛の踊り
11/09/17 20:29:17.00 DDG4WczM
つまらん

443:名無しの笛の踊り
11/09/17 21:13:42.99 l+xUNLxg
33点

444:名無しの笛の踊り
11/09/17 21:48:39.53 jL+NupFf
亜可左多名葉間矢裸羽

445:名無しの笛の踊り
11/09/17 22:53:11.59 zmNyu++r
少し面白・・・
だが続きはどうでもいい

446:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:15:18.12 yBzrunW+
まあ、コピペなんだけどね。

447:名無しの笛の踊り
11/10/02 15:23:59.66 euo2h8PB
Beethoven: Symphony No.3 In E Flat, "Eroica", Op.55　『ベートーヴェン：交響曲　第3番　変ホ長調　《英雄》　作品５５』の聴き比べレビュー　

ベートーヴェンの交響曲の中でも、かなり大規模な構想を持った作品。
特に第2楽章の展開部から転調するところは指揮者に解釈によって、大きな違いを見せるのでここが1番の聴き所でもあるが、第4楽章の第2主題のテンポの違いも聴き逃すことが出来ない。

ゲオロク・ショルティ：指揮
コロンビア交響楽団：演奏

第1楽章は、足元を見ると春の風に桜の花びらが舞い散るような美しさと、見上げると、桜の大木には目を見張るような花々を咲かせ、空は雲ひとつない青空で心を和ませる。
全てが優美で官能的な世界で溢れている。特に展開部は緊張感を持った演奏で、胸の鼓動が速くなるような感じがする。
第2楽章は、悲しげな音色を管楽器が奏でて、弦楽器もそれにつられて尾を引くように重い音色を奏でる。空は鉛色に染まっているが、少し明るさを見せるところがドラマチックだ。
第3楽章は、盛大なパレードのような華やかさで幕を開け、管楽器のユーモラスなハーモニーは心地が良く、オーケストラから持て成しを受けているようにも感じられる。
第4楽章は、愉快な序章から美しく盛大な主題へと繋がって行く。速くもなく遅くもなく、絶妙なオーケストレーションが繰り広げられる。そこには私達の平凡な日常が描かれるようにさえ思える。
全体的に派手さはないないが、作曲者の視点で音楽を表現していて、素直なベートーヴェンで何時、聴いても飽きが来ない。
私が持っているのは交響曲全集。

448:名無しの笛の踊り
11/10/02 15:25:36.61 euo2h8PB
ヘルベルト・フォン・カラヤン：指揮
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団：演奏
1975年-1977年：録音

第1楽章は、雲という車に乗って優雅に辺り一面に広がる青い空をドライブをしているというような心地良さがする。テンポは緩やかで弦楽器全体で優しく美しく長い髪を撫でてもらい、管楽器は香りの良い髪の分子が飛んでいるように感じる。
第2楽章は、花が徐々に萎れていく儚さのようなものやそれを通して生命の儚さも感じる。悲しげな音色に乗り生命は天に召され、新たなる一歩を歩き始めるような表現で高い芸術性を感じることが出来る。
第3楽章は、管楽器が鳥達の囀りのように美しく、低音弦楽器とティンパニーは山びこのように木霊する。ホールの広さと残響を楽しめる。
第4楽章は、海の中にいるような心地良さで、色鮮やかな魚が泳いでいるように感じられ、海面の方を見上げると明るく幻想的な光が射していて美しい。心地の良い海の自然な流れ揺られて居たくなるような表現だ。
私が持っているのは交響曲全集。

ヘルベルト・フォン・カラヤン
フィルハーモニー管弦楽団：演奏
1952年：録音

第1楽章少し速いテンポで心地良い緊張感があり、それでいて山水のような澄んだ透明感がある。静けの中では小鳥達が口ずさんでいるような管楽器の音色は、素晴らしいの一言に尽きる。
録音技術のせいかティンパニーの音色が奥の方から聴こえるが、これも味わい深いように思える。
第2楽章は、広大な枯れ野から聴こえる悲痛な叫びは枯れた弦楽器の音色から聴こえてくる。全ての花草木をも枯らしてしまう程の悲しみ溢れている。
この悲しみから逃れられるように手を差し出すフレーズが現れるが幻想でしかなかった。
第3楽章は、心地良い管楽器の響きは、森の中で鳴いている鳥の囀りのように味わい深く、弦楽器は走り回る小動物の軽やかな表現だ。
第4楽章は、無限の宇宙で尾を靡かせる彗星の勢いと宇宙の静粛の深い空間を表現をしていて、未知なる不思議な力を感じることが出来る。
録音自体は古いが、その分円やかな響きで心地良く聴ける。
私が持っているのは左の『ヘルベルト・フォン・カラヤン：コンプリート　EMI　レコーディング集』。

449:名無しの笛の踊り
11/10/02 15:26:29.61 euo2h8PB
ヴィルヘルム・フルトヴェングラー：指揮
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団：演奏
1952年：録音

第1楽章は、かなり揺ったりとしたテンポで、音が隅々まで見渡せるような感じのせいか緊迫感がなく、妙に緊張感を感じさせない。
広大な草原の上に寝そべり、青空に浮かぶ雲を見上げて風に乗せて運ばれてくる草花の香りを新鮮に感じるような世界に浸ることが出来る。
第2楽章は、弦楽器がかなり生々しく聴けるとともに、管楽器の音色は悲しみに染まり美しく優美である。中間部の主題は文句が付けようのないくらい涙が出そうになる。
第3楽章は、スケルツォらしい表現で気楽に楽しい。リス達が木を駆け上っていったり、木の実を美味しそうに食べている長閑な風景が思い浮かぶ。
第4楽章は、第1楽章と同様にかなり揺ったりとしている。夜に降り積もった新雪を朝の日差しが雪面で弾かれ、輝いている様に感じられ、静かに華麗に流れゆく時を堪能出来る。
全体的に、堪能できるの一言。テンポはかなり遅く、その分かなり色々な音をじっくりと味わえる。
私が所有しているのは『Wilhelm Furtwangler: The Great EMI Recordings　（ヴィルヘルム・フルトヴェングラー：EMIレコーディング集）』。

ヘルベルト・フォン・カラヤン：指揮
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団：演奏
1984年：録音

第1楽章は、滑らかな弦楽器の音色は緩やかで、心地良さを感じる。まるで口どけの良い飴をなめているように気持ちが安らぎ、管楽器は静かな波の上で綺麗に反射しているかのように、光の粒子が飛び交うような表現だ。
第2楽章は、悲壮に満ちあふれた表現だが、木管楽器がそれを癒してくれるような音色を醸し出している。展開部を挟んで転調をしているところが見事で華やかで大胆な表現されている。
第3楽章は、春の陽射しの射す森の中で森林浴をしているように気持ちが良い。
第4楽章は、弦楽器と管楽器のバランスが絶妙でテンポは速くもないう感じだ。並木道を季節ごとに表現しているようで、光の放つコンストラストだったり、木に茂る葉の一枚一枚の色合いをも感じることが出来る。
全体的にデジタル録音なので音が鮮明で、特にティンパニーの音色は素晴らしい。

450:名無しの笛の踊り
11/10/02 15:33:57.72 tw2vB2ql
↑また出たか。キチガイ。

451:名無しの笛の踊り
11/10/02 16:37:59.36 g35SdKk8

ゲオロク・ショルティ：指揮
コロンビア交響楽団：演奏

452:名無しの笛の踊り
11/10/02 16:38:40.62 05mVLFPc

ID:euo2h8PB

得意げにコピー貼り付けるバカ

453:名無しの笛の踊り
11/10/02 17:36:12.56 6Lsw53Ds
>>450
自己紹介乙！

454:名無しの笛の踊り
11/10/02 17:36:47.02 XM4qoY8b
ロイヤルフィル／ハーディング指揮のがいいです。おすすめ。

455:名無しの笛の踊り
11/10/02 18:10:54.03 jwFF/Avm
やっぱりベートーベンはジンマンやなあ

456:名無しの笛の踊り
11/10/03 08:38:20.11 SxS6Djne
だったらお前らもレビュー書いてみいや！

457:名無しの笛の踊り
11/10/03 20:36:28.76 YCPv1AZA
ロイヤルフィル／ハーディング指揮のは、最後まで飽きさせない。
落ち着いていて華やかでとても新鮮なモダンオケの演奏だよ。
こういうのって、案外ないと思う。

458:名無しの笛の踊り
11/10/04 06:18:23.90 U5DHGYpG
ブルーノ・ワルター指揮旧ＮＢＣ交響楽団のトスカニーニ追悼ライブ。

459:名無しの笛の踊り
11/10/04 06:35:00.32 /9zv/kcd
ワルターの追悼演奏会はどんなひとがやったの？
バーンスタインとか？

460:ﾎﾟｰｺｰﾁﾝ
11/10/04 21:23:19.47 OmKWI1rK
もちろんぼくだといえよう。
知らなかったとはいってほしくない。

461:名無しの笛の踊り
11/10/05 02:36:25.20 gSuxr6TV
レイボヴィッツ/RPO
コンヴィチュニー/ゲヴァントハウスO
シュタイン/バンベルク
クライバー/ACO
クリップス/ACO
サヴァール

あたりが好きですねえ。薄味系かな

それはそうとブライトコプフ新版の4楽章のダイナミックスって
どうなんですか? とか言うと嫌われるよなー

462:名無しの笛の踊り
11/10/06 21:46:14.42 DkKa2cRD
終楽章のコーダの盛り上がりにおいてセルBPOを超える演奏はない
ウラニアなんぞゴミクズ

463:名無しの笛の踊り
11/10/07 08:42:16.64 Qjwibrnj
と、ほざいております。
如何ですか？宇野巨チンポ大先生。

464:名無しの笛の踊り
11/10/07 09:13:06.25 zjwOD08g
オラは御大のが好きだベ、57頃のライブ。
デンマークのRoyal Danish Orchestra
元気100パーセント、ウラニアもいいいね

465:名無しの笛の踊り
11/10/07 10:33:40.87 eez+YNQ5
フルヴェン52　　　　ナポレオン
クレソデンマーク　　ピョートル大帝
モントゥーACO　　　　エカチェリーナ

466:名無しの笛の踊り
11/10/07 10:39:37.43 Q8keL2De
>>465
気持ち悪い

467:名無しの笛の踊り
11/10/07 10:50:06.39 LP807XK9
クレソの時代に電マがあれば使いまくったんだろうな。

468:名無しの笛の踊り
11/10/07 17:44:21.11 /sLw+9DX
フルトヴェングラー＆ＶＰＯ(東芝EMI)の演奏だけは好き。

第５番とか第６番はさすがにテンポが遅すぎてかったるいが。
第７番も第２楽章のオーボエが感傷すぎるし。

第９番も４楽章はわざとらしい演奏という人もいるけど、
俺は好き。しかし、この人の演奏も時代と共に古くなった。

多分、カルロス・クライバーの演奏のせいだと思うけど

469:名無しの笛の踊り
11/10/07 18:45:03.08 zFHKPK/P
昔は「カラヤン好き＝他のをろくに聴いてない証拠」だったが
今や「フルヴェン好き＝他のをろくに聴いてない証拠」になった

470:名無しの笛の踊り
11/10/07 18:48:09.30 MZFpaV9l
｢カルロスヲタ＝馬鹿｣でもある

471:名無しの笛の踊り
11/10/07 18:48:27.28 Qjwibrnj
と、変人が申しております。
如何ですか？宇野巨チンポ大先生。

472:名無しの笛の踊り
11/10/07 18:51:21.56 Qjwibrnj
と、変人が申しております。
如何ですか？宇野巨チンポ大先生。

473:名無しの笛の踊り
11/10/07 19:20:19.33 MZFpaV9l
さっそく馬鹿が涌いたね

474:名無しの笛の踊り
11/10/07 19:27:02.50 jiy6qj+G
逆に馬鹿じゃないのなんていたのか？

475:名無しの笛の踊り
11/10/07 19:38:18.93 Qjwibrnj
と、変人が申しております。
如何ですか？宇野沈ポ先生。

476:名無しの笛の踊り
11/10/08 00:09:43.61 7/b3DLsh
このスレにはダニがいる。オルトランで殺処分しなければ

477:名無しの笛の踊り
11/10/08 15:08:41.56 eMC6/t21
カラヤン聴く人はやっぱりトスカニーニとかセルを聴くんですか？

478:名無しの笛の踊り
11/10/08 20:31:11.96 3kOaUJhu
ひでえ演奏だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

479:名無しの笛の踊り
11/10/08 21:04:40.87 FkgajO5K
2楽章葬送は誰も到達しえない境地に達してる

480:名無しの笛の踊り
11/10/08 21:09:55.02 uRNTOuvF
この時85歳か
もはや完全にボケてるとしか思えない

481:名無しの笛の踊り
11/10/08 21:44:50.43 tg6SZtlb
と、ボケてるおじいちゃんが最期のぼやきをしております。

482:名無しの笛の踊り
11/10/09 21:32:04.58 Q9wMs0mR
まるで桃源郷のようなオーマンディ最後の来日時。

483:名無しの笛の踊り
11/10/12 18:25:46.62 i4xVkbfa
モンテックスACOが最高！

484:名無しの笛の踊り
11/10/14 01:03:51.91 04pYcoyd
ニコニコでアーベントロート初めて聴いたがよかった

485:名無しの笛の踊り
11/10/14 10:48:47.29 /sZOmGvd
あ、そ

486:名無しの笛の踊り
11/10/15 02:42:24.89 I3o84rhd
モンチッチのはリハーサル付きのがまたイイ味出てんだよな

487:名無しの笛の踊り
11/10/15 07:58:25.54 /GKg7Pko
2楽章冒頭の前打音をしつこく締めるやつだな

488:名無しの笛の踊り
11/10/18 04:22:38.62 saPNKMu6
セル/クリーヴランドでやっと理想のエロイカに出会えた
これまでユング君を懐古主義のサルと軽蔑していたが感謝したい

489:名無しの笛の踊り
11/10/18 06:41:12.64 UpJC8hFM
英雄ならコーホーの名演を聞けばよい

490:名無しの笛の踊り
11/10/18 09:39:06.14 vXurdZdH
コーホーの英雄はすばらしい

491:名無しの笛の踊り
11/10/18 09:57:17.47 NlhrU5FA
来客を笑わせるときはだいたい宇野の英雄をチョイスしている
冒頭から爆笑できる

492:名無しの笛の踊り
11/10/18 10:18:48.46 AKjlOgBh
コーホーのは冒頭、
「クナの真似しとるやん」と思ったら、
聞く気がしなくなった。
あれはシチュエーションによったら大笑いのネタであることは確か。

493:名無しの笛の踊り
11/10/19 18:29:56.39 tNhz8fcQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜14:45からの、ぼくのセクシーかつチャーミングなケツ振りダンスをしかとご覧あれ！といえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　～～～～○　～～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

494:名無しの笛の踊り
11/10/20 02:58:56.50 ra8dTBx0
コーホーはベト全を完成してるの？

495:名無しの笛の踊り
11/10/20 06:16:18.28 /xRQ2wba
実は、僕は第4と第8が苦手といえよう。

496:名無しの笛の踊り
11/10/20 07:28:33.86 VD9toIyI
得意な曲なんかあんのかよｗｗ

497:名無しの笛の踊り
11/10/20 07:52:45.73 j+mMth2w
コーホーのブラームスを聞いてみたい

498:名無しの笛の踊り
11/10/20 13:08:55.73 f+WtXPu8

ベートーヴェンの第九第四楽章は「苦と死」

URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)

URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)

ベートーヴェンの「第九・歓喜の歌」ほど腹黒い「陰謀」はない・・・・。

499:名無しの笛の踊り
11/10/20 13:10:19.28 VD9toIyI
みんな英雄のスレで違う話しすぎ

500:名無しの笛の踊り
11/10/20 13:29:59.88 5GBzWkXX
一昔前ならフルヴェンの54年録音がベストワンだったが
今ではコーホーの珍品がもてはやされる時代になった

501:名無しの笛の踊り
11/10/20 13:31:50.04 VD9toIyI
古便54年のどこがベストワンなんだか

502:名無しの笛の踊り
11/10/20 14:39:16.51 ZOcUU4nA
フルヴェンの54年盤はあらゆる評論家の絶賛を受けた名盤
当時の録音としても良好の一枚といえよう

503:名無しの笛の踊り
11/10/20 14:52:47.65 lJFdAuvN
＞フルヴェンの54年盤はあらゆる評論家の絶賛を受けた名盤

知らんなあ

フルヴェンの54年盤聞いたことないので聞いてみたい。
買えるところを教えてくれ

504:名無しの笛の踊り
11/10/20 16:04:50.38 1lIn2WR0
英雄はなんたってトスカニーニ盤が最高！

505:名無しの笛の踊り
11/10/20 17:13:20.58 QjXTPg3e
英雄の名盤ベスト3
①コーホー
②フルトヴェングラー
③トスカニーニ

506:名無しの笛の踊り
11/10/20 17:15:55.17 VD9toIyI
>>505
つまんねーよ

507:名無しの笛の踊り
11/10/20 17:56:03.79 GeG84uRI
面白いじゃん

508:名無しの笛の踊り
11/10/20 18:43:55.75 k2yKP+e7
どこが

509:名無しの笛の踊り
11/10/20 18:51:26.29 7hrihlsa
コーホーの精神芸術の粋も分からんバカタレは話にならん

510:名無しの笛の踊り
11/10/20 19:08:07.00 M3DhOlps
ネタスレになってしまっていたか

511:名無しの笛の踊り
11/10/21 22:23:33.74 w92Vb1WK
>>504
同意、ナポレオンを期待？する方には合わないと思うがな。

激しさの39年、戦争への怒りの45年、落ち着いた53年、どれも捨てがたい。

512:名無しの笛の踊り
11/10/22 22:35:28.52 oYfBfag1
1,クライバーVPO '55
2,トスカニーニNBC '45
3,モントゥーACO 　'62
好きなのは古いのばっかりになってしまう

513:名無しの笛の踊り
11/10/23 04:06:57.04 YocK04K5
>>512
いい感じのチョイス。お前は俺か

514:名無しの笛の踊り
11/10/23 14:26:13.03 EpOH4vaJ
トスカニーニの'45はたまに話題になるけどビクターから出てるの？

515:名無しの笛の踊り
11/10/23 16:38:30.19 cnIz0k1a
ベートーヴェン：交響曲　第3番　変ホ長調　《英雄》　作品55 (Beethoven: Symphony No.3 In E Flat, "Eroica", Op.55)の聴き比べレビュー　

ベートーヴェンの交響曲の中でも、かなり大規模な構想を持った作品。
特に第2楽章の展開部から転調するところは指揮者に解釈によって、大きな違いを見せるのでここが1番の聴き所でもあるが、第4楽章の第2主題のテンポの違いも聴き逃すことが出来ない。

ゲオロク・ショルティ：指揮
コロンビア交響楽団：演奏
第1楽章は、足元を見ると春の風に桜の花びらが舞い散るような美しさと、見上げると、桜の大木には目を見張るような花々を咲かせ、空は雲ひとつない青空で心を和ませる。
全てが優美で官能的な世界で溢れている。特に展開部は緊張感を持った演奏で、胸の鼓動が速くなるような感じがする。
第2楽章は、悲しげな音色を管楽器が奏でて、弦楽器もそれにつられて尾を引くように重い音色を奏でる。空は鉛色に染まっているが、少し明るさを見せるところがドラマチックだ。
第3楽章は、盛大なパレードのような華やかさで幕を開け、管楽器のユーモラスなハーモニーは心地が良く、オーケストラから持て成しを受けているようにも感じられる。
第4楽章は、愉快な序章から美しく盛大な主題へと繋がって行く。速くもなく遅くもなく、絶妙なオーケストレーションが繰り広げられる。そこには私達の平凡な日常が描かれるようにさえ思える。
全体的に派手さはないないが、作曲者の視点で音楽を表現していて、素直なベートーヴェンで何時、聴いても飽きが来ない。
私が持っているのは交響曲全集。

516:名無しの笛の踊り
11/10/23 16:39:33.73 cnIz0k1a
ヘルベルト・フォン・カラヤン
フィルハーモニー管弦楽団：演奏
1952年：録音
第1楽章少し速いテンポで心地良い緊張感があり、それでいて山水のような澄んだ透明感がある。静けの中では小鳥達が口ずさんでいるような管楽器の音色は、素晴らしいの一言に尽きる。
録音技術のせいかティンパニーの音色が奥の方から聴こえるが、これも味わい深いように思える。
第2楽章は、広大な枯れ野から聴こえる悲痛な叫びは枯れた弦楽器の音色から聴こえてくる。全ての花草木をも枯らしてしまう程の悲しみ溢れている。この悲しみから逃れられるように手を差し出すフレーズが現れるが幻想でしかなかった。
第3楽章は、心地良い管楽器の響きは、森の中で鳴いている鳥の囀りのように味わい深く、弦楽器は走り回る小動物の軽やかな表現だ。
第4楽章は、無限の宇宙で尾を靡かせる彗星の勢いと宇宙の静粛の深い空間を表現をしていて、未知なる不思議な力を感じることが出来る。
録音自体は古いが、その分円やかな響きで心地良く聴ける。
私が持っているのは左の『ヘルベルト・フォン・カラヤン：コンプリート　EMI　レコーディング集』。

517:名無しの笛の踊り
11/10/23 16:39:52.09 cnIz0k1a
ヴィルヘルム・フルトヴェングラー：指揮
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団：演奏
1952年：録音
第1楽章は、かなり揺ったりとしたテンポで、音が隅々まで見渡せるような感じのせいか緊迫感がなく、妙に緊張感を感じさせない。広大な草原の上に寝そべり、青空に浮かぶ雲を見上げて風に乗せて運ばれてくる草花の香りを新鮮に感じるような世界に浸ることが出来る。
第2楽章は、弦楽器がかなり生々しく聴けるとともに、管楽器の音色は悲しみに染まり美しく優美である。中間部の主題は文句が付けようのないくらい涙が出そうになる。
第3楽章は、スケルツォらしい表現で気楽に楽しい。リス達が木を駆け上っていったり、木の実を美味しそうに食べている長閑な風景が思い浮かぶ。
第4楽章は、第1楽章と同様にかなり揺ったりとしている。夜に降り積もった新雪を朝の日差しが雪面で弾かれ、輝いている様に感じられ、静かに華麗に流れゆく時を堪能出来る。
全体的に、堪能できるの一言。テンポはかなり遅く、その分かなり色々な音をじっくりと味わえる。
私が所有しているのは『Wilhelm Furtwangler: The Great EMI Recordings　（ヴィルヘルム・フルトヴェングラー：EMIレコーディング集）』。

ヘルベルト・フォン・カラヤン：指揮
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団：演奏
1984年：録音
第1楽章は、滑らかな弦楽器の音色は緩やかで、心地良さを感じる。まるで口どけの良い飴をなめているように気持ちが安らぎ、管楽器は静かな波の上で綺麗に反射しているかのように、光の粒子が飛び交うような表現だ。
第2楽章は、悲壮に満ちあふれた表現だが、木管楽器がそれを癒してくれるような音色を醸し出している。展開部を挟んで転調をしているところが見事で華やかで大胆な表現されている。
第3楽章は、春の陽射しの射す森の中で森林浴をしているように気持ちが良い。
第4楽章は、弦楽器と管楽器のバランスが絶妙でテンポは速くもないう感じだ。並木道を季節ごとに表現しているようで、光の放つコンストラストだったり、木に茂る葉の一枚一枚の色合いをも感じることが出来る。
全体的にデジタル録音なので音が鮮明で、特にティンパニーの音色は素晴らしい。

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