ベートーヴェン交響曲 ..
13:名無しの笛の踊り
10/02/17 21:28:51 SR0DA0hr
英雄て最後の方でテンポを遅くして「回想モード」みたいなふいんきを
出してるよね。こういうのはこの曲が初出？誰かその前にもやってるのかな？
14:名無しの笛の踊り
10/02/17 23:14:33 c0DYMQpA
以前はわからんが、Ｒシュトラウスがパクってるな。
あそこのオーボエは何度聴いても感動する。
フルヴェン1952/12/7がマイ神です。
15:名無しの笛の踊り
10/02/17 23:29:26 imwSBAtm
変奏部分ですね。
16:名無しの笛の踊り
10/02/17 23:32:53 Iv2ruBkJ
無難な線だが、トスカニーニ ＮＢＣで53年盤、XRCDで蘇ったしね。
一度だけ聴くなら39年の方がいいかも。
45年のvJデイの演奏は、トスカニーニとしては結構重く、誰かが書いていたけど戦争への怒りを感じる演奏だけど。
17:名無しの笛の踊り
10/02/17 23:35:41 ibvTc5Fk
・カラヤンBPO 100周年記念ライブDVD
・モントゥーACO
・シューリヒト×フランス国立管弦楽団(1963)
まぁ色々あるけどこの３つはよく名演として挙げられる。
18:14
10/02/18 00:01:12 08+x4bal
>>15
変奏部分っていうか、全部変奏だな。
フェルマータの後の休止が長いのが好き。
>>17
モントゥーＡＣＯはいつ聴いても新鮮な感じがする。
19:名無しの笛の踊り
10/02/18 14:58:35 t05VAkzh
モントゥーはVPOとの最終楽章が、vnの両翼配置が生きた好演でござんす。
20:名無しの笛の踊り
10/02/18 15:27:43 eyA+dmul
ほう。
21:名無しの笛の踊り
10/02/18 16:23:23 cNZPg91M
モントゥーVPOは一度も最後まで聴きとおせたことがない
具体的な指摘は出来ないけど、なんか違和感を感じる
あくまで個人的な意見だけど
22:名無しの笛の踊り
10/02/18 17:09:29 rUKTttEu
疲れた時に聴くのはいつも朝比奈／大阪フィルだ
何も考えず音楽に浸れる
23:名無しの笛の踊り
10/02/18 19:21:09 eyA+dmul
フルヴェンスレ恐いからこちらに書くが、
ターナバウトＬＰ盤のウラニア演奏って
異常に音いいな。
blogの圧縮聴いてもたまげた。
ピッチ高いのが難だが。
24:名無しの笛の踊り
10/02/18 19:38:41 Zllao+Bb
>>17
ピッチが高いせいで
とんでもない演奏になってしまった感じ。
ピッチ修正した奴聴くと物足りない。
ターナバウト盤はとてもいいと思う。
ウラニアのオリジナル盤おこしが
何種類も出ているのでそっちのほうが人気が高いけど
あれもピッチ高いし。
25:名無しの笛の踊り
10/02/18 20:08:03 NWSgUIgW
>>23>>24
ぼちぼち撤収しないと連中が来るぞ。
26:名無しの笛の踊り
10/02/18 21:18:47 ekIz2Dx7
>>1乙です
前のスレかなんかでピッチずれてる演奏（ホ長調くらい）
上がってたけど、第２楽章が悲惨なことになってたな。
ケントナガノだったかな。
>>21
なんかしらんけどちょっと同意。
ＶＰＯ・ＲＰＯ・ＡＣＯ
やっぱ後者が一番ええんちゃうかなと思う。
27:名無しの笛の踊り
10/02/18 23:15:07 lE+mzez2
>>16
戦勝記念のやつ音悪すぎ
39年のやつみたいに掃除してくれんかな
28:名無しの笛の踊り
10/02/19 08:49:36 KuQ8Sst1
エーリヒクライバーACOが気持ち悪かった。ピッチが狂っている。
29:名無しの笛の踊り
10/02/19 11:18:44 n4gtl3XW
長いよ
30:名無しの笛の踊り
10/02/19 19:27:38 YVy8x4BS
で、カルロス・クライバーの英雄はいつ発見されるんだ？
31:名無しの笛の踊り
10/02/19 21:23:01 WpGp503M
>>30
Rシュトラウスの英雄なら音源あるよ
32:名無しの笛の踊り
10/02/19 23:44:13 WOU66nc3
カラヤンＢＰＯのＣＤ３本とあのＤＶＤあれば他のはいらん
この曲に関してはそれで満足だわ
33:名無しの笛の踊り
10/02/19 23:52:26 DXrpM5OJ
>>30
え、演奏してるの！？
34:名無しの笛の踊り
10/02/20 00:00:21 RflnompA
指揮者人生の中で一回くらいはあるんジャマイカ？？
35:名無しの笛の踊り
10/02/20 00:10:34 //tH8K0h
>>32
あんな悪い録音で？小編成でもヤルヴィのＳＡＣＤの方が
数等ましな気がする。
36:名無しの笛の踊り
10/02/20 00:31:08 RflnompA
みんなが言うほど悪くないんジャマイカ？？
37:名無しの笛の踊り
10/02/20 00:48:16 //tH8K0h
ｉｐｏｄやラジカセレベルなら何とか聴けるが、高級オーディオ
で聴くと粗が目立って、ノイズや音割れするはでカラヤンは酷い
録音。
38:名無しの笛の踊り
10/02/20 05:42:45 exAPpmfo
ちゃんと聴いたことの無い奴ってコレだからなあ…
39:名無しの笛の踊り
10/02/20 08:21:17 RflnompA
録れぬなら 壊してしまえ 録音機
byトスカニーニ
40:名無しの笛の踊り
10/02/20 10:18:55 l9Isv+KL
糞マズアなのに、エロイカだけはめちゃくちゃ良いのはなんでだ。
７０年前半４ＣＨ録音のゲヴァ管ね
41:名無しの笛の踊り
10/02/20 14:25:43 bJ2OFtE4
>>13
ドボルザークの８番なんかもエロイカを意識してんじゃね？
42:名無しの笛の踊り
10/02/20 17:18:22 CiPoedQE
あれはただ単にフィナーレを盛り上げたいだけだと思うけど。
>>36
おーい山田君！！
43:名無しの笛の踊り
10/02/27 05:45:20 kpnHFSvg
ターラ再発age
44:名無しの笛の踊り
10/03/02 22:15:31 20B1SpaI
もうすでに収束気味か…orz
>>43
ずいぶんあっさりしたジャケットだね。naxosかと思った。
音質がどうのこうの宣伝しないところがターラっぽいな。
個人的にはヨッフムＡＣＯが出てくれてうれしいな
45:名無しの笛の踊り
10/03/03 00:43:15 x+OR5c1i
ん？フィリップスから出てたやつとは別音源なのか？
46:名無しの笛の踊り
10/03/03 22:50:32 0tYKNXdy
>>45
別だよ。あっちは６０年代のセッション録音だな。
47:名無しの笛の踊り
10/03/12 23:59:11 Ht1QsI5M
シュミット＝イッセルシュテットのが好き。
48:名無しの笛の踊り
10/03/23 02:24:23 z/cCb0pf
グロスマン＆アンサンブル２８のエロイカやっと聴きました。
いいなぁ、これ。初演時のオーケストラ編成。初演されたホールの響き。
残響のせいか、フルオーケストラにも負けない演奏ができていると感じます。
49:名無しの笛の踊り
10/04/05 19:30:05 UN33GIdn
カラヤンはないわな
英雄のイメージからほど遠い
50:名無しの笛の踊り
10/04/05 19:32:45 MzFhU/AR
しかし、ベルリン１００ライブは本当になんか舞い降りてるわ
51:名無しの笛の踊り
10/04/05 19:42:41 IijBwqL3
昔の楽器の先生がソロとってるから、大ヒルの買ったけど、
いかにも日本人的で親しみやすいから、初心者向けかもと思った。
うんとこどっこいしょという感じで笑いがこみあげる
52:名無しの笛の踊り
10/04/05 19:43:20 IijBwqL3
指揮はもちろん雛さん
53:名無しの笛の踊り
10/04/06 03:47:53 vAjNaRh0
今更すぎるんだろうけど、
ワルターのトスカニーニ追悼ライヴの英雄聴いた
ワルターって優しいイメージがあって、英雄とかは合わないんじゃないか、と思ったけど、
力強い引き締まった演奏で引き込まれてしまった
録音も悪い悪いというから覚悟してたけど、
戦前のトスカニーニの録音やフルヴェンの悪いのとかに比べたら、
全然良好で自然に楽しめたよ
ちなみに自分が聴いたのはM&Aのミュンシュの「海」とかも一緒に収録されたやつね
最後の拍手が途中で止められちゃうやつ
54:名無しの笛の踊り
10/04/06 09:24:19 4dF9xQ/p
サヴァール面白かった。
別の曲みたい。
55:名無しの笛の踊り
10/04/19 13:12:10 hoRKvWv2
ワルターの英雄はコロンビアがいい。
温かみのある、よくうたう演奏。
以前の演奏のトスカニーニチックな厳しい英雄は自分には合わない。
56:名無しの笛の踊り
10/04/20 16:42:25 jRwiXCtK
ムーティ・フィラ管いいよ。オーボエの英雄の回想はネ申
57:名無しの笛の踊り
10/04/20 20:30:52 DTOSV7Vr
ヘボウモントゥーのオーボエもエロイ。まさにエロイカ
58:名無しの笛の踊り
10/04/20 20:32:06 RC0jw57V
ヘボウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59:名無しの笛の踊り
10/04/30 12:33:02 7+JCuVRF
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
根本・新星日本響の英雄
なかなかの激アツ演奏ですぞ
大枚はたいて買ったのに再発ｏｒｚ
60:名無しの笛の踊り
10/05/01 18:52:25 BI/laffW
最後の３音が基地外じみてるけど、宇野のエロイカよりはだいぶマシだと言えよう。
61:名無しの笛の踊り
10/05/02 14:32:34 daXVufg3
ぶっちゃけ、全体的にマジキチの駄演だろ
宇野/アンサンブルSAKURAみたいなゴミ演が好きな人には受けるだろうが
62:名無しの笛の踊り
10/05/02 15:04:28 sI2oiFWk
>>61
>全体的にマジキチの駄演だろ
それを言っちゃおしまいだわｗ
63:名無しの笛の踊り
10/05/02 18:59:22 twyVsF/Y
>>59
レア盤だったってこと？
聴いてみようかなぁ面白そうだ
64:名無しの笛の踊り
10/05/09 02:39:30 lSx4rVLC
レア盤なんて物が良かったケースは少ないな。
効率の悪い聴き方は嫌い。
それでも、ほんとにいい物があったら紹介してよ。
65:名無しの笛の踊り
10/05/23 23:14:10 +kM/hgnU
俺は今まで「英雄」あんま好きじゃなかったけど最近好きになった。
ラジオで偶然かかってるの聴いて「この曲いいじゃん」って思ったのがきっかけ。
66:名無しの笛の踊り
10/05/24 09:43:42 +tgmUFCk
じゃん
じゃん
67:名無しの笛の踊り
10/05/24 10:12:09 cZGzQq0R
じゃん
じゃーーーーん♪
68:名無しの笛の踊り
10/05/24 12:57:48 w2mA14Xc
ヨッフムはACOとLSOよりもBPO(独DGG)だね。
ライヴは知らん。
69:名無しの笛の踊り
10/05/24 14:00:06 YR1hkouI
根元っていう人のサイトにこんなんあったぞ。
孫引きでも選んでいるのは本人だろうからな。
-
ケンウッドの中野雄さんは今回初めてレーベンを耳にして、
「小澤／ウィーン・フィルなど切符をくれても行く気がしないが、
レーベンには次回も必ず足を運ぶ」と熱っぽく語った。
嬉しいではないか。これは本当のことなのだ。」
（音楽現代’94 5月号より抜粋 音楽評論家、指揮者 宇野 功芳先生）
70:名無しの笛の踊り
10/05/25 02:45:50 40H7LH41
バーンスタイン指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団の組み合わせでこの曲１９７８年の一回しか録音していませんか？
71:名無しの笛の踊り
10/05/25 02:59:24 S99S3BP6
>>53
その演奏を気に入ったのなら何としてでもWING盤を入手するんだ
72:名無しの笛の踊り
10/05/25 22:55:59 dx/yf7rv
>>71
M&Aので十分音質良好と思うけどな
wingは廃盤だし、入手も難しいだろ
73:名無しの笛の踊り
10/05/25 23:25:32 nS8scejn
多分近々にWing盤がヤフオクに出品されるとみた
74:名無しの笛の踊り
10/05/25 23:42:51 Z4Fbbzve
ハハハ、ひっかかっちゃいかんな。
75:名無しの笛の踊り
10/05/26 00:16:55 V+ui7DIv
まぁいろいろうがった見方されるのは２ｃｈだし仕方ないか
28年ぐらい前に入手して惚れ込んでるLP、その音を期待して
この演奏のCDは全部買ったがようやくWINGで納得できたんだ
WINGは時々復刻するからそのタイミングにはぜひ入手してほしい
76:名無しの笛の踊り
10/05/26 00:23:20 kokXmhHQ
河上のじいさんは人気タイトルに限って復刻しないからなあ…
ヴェネチアのフルヴェン42年第九とかのように
77:名無しの笛の踊り
10/05/26 05:20:08 06In1oBH
日コロ盤を中古屋で＠500円以下コーナーで探した方がいいんじゃね？
78:名無しの笛の踊り
10/05/26 23:13:36 hCeT0E4h
フルトヴェングラーの1952年11月30日の「エロイカ」のライブ録音って
同指揮者のウラニアとか'52年のEMIの録音とかの他の有名な録音と比べても
そんなに圧倒的に凄い演奏なんでしょうか？
79:名無しの笛の踊り
10/05/26 23:17:03 r0qEHxvL
自分で聴いて判断しろ
つかフルヴェンの音質ｽﾚで相手にされなかったからってﾏﾙﾁすんな
721 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 06:56:16 ID:gXPHF2+O
1952年11月30日の「エロ以下」って裏庭のエロいかとか1952年の恵美のエロ意可より凄い演奏なのですか？
というのは、チェンバリストの渡邊順生氏がご自分のホームページ上でこの演奏について
「集中力、密度の濃さ、精神的な充実度など、あらゆる点で際だった圧倒的な名演だ。」
と書いているのを見たので気になったのです。
で、この録音がターラで再発されるらしいですが温室はどうなのでしょうか？
80:名無しの笛の踊り
10/05/26 23:43:40 WRI+b41V
>>79
暇人。
81:名無しの笛の踊り
10/05/27 00:14:56 TZrCVr6g
>>79
わざと「エロ以下」とか「エロ意可」って言ってる時点で痛い奴だってわかる
82:名無しの笛の踊り
10/05/27 12:23:36 Ru9PydO7
２ちゃんで誤変換がどうのこうのいう無粋な奴
83:名無しの笛の踊り
10/05/27 12:33:10 F+eSFcmQ
>>82
横レスだけど、センスが悪そうだなーとは思うよ。
「裏庭のエロいか」とか、なにが面白いのかさっぱり分からない。
宴会で上司のダジャレにつき合わされてる感じに近い感じ。
おそらく最近の若い人はこんなギャグは言わない。
かくいう俺は３４歳（失業中）なんだけどさ。
84:名無しの笛の踊り
10/06/02 22:33:06 BVoLJ3Ot
ヘレベッヘ・フランダースの英雄いいねぇ
センス良いわ
85:名無しの笛の踊り
10/06/04 01:36:28 IN1bwzhP
フルトヴェングラーの1952年11月30日の「エロイカ」のライブ録音って
同指揮者のウラニアとか'52年のEMIの録音とかの他の有名な録音と比べても
そんなに圧倒的に凄い演奏なんでしょうか？
86:名無しの笛の踊り
10/06/04 02:12:45 9mrIFr2D
>>85
それは好みによる。
基本的には同年のスタジオ録音の様式に従って、それをライブ化したような演奏。
87:名無しの笛の踊り
10/06/04 20:12:48 iQgTlel+
ウラニアのエロイカ好きだな
よく分からんけど。魅力的だ
88:名無しの笛の踊り
10/06/04 22:19:16 9mrIFr2D
>>85>>87
ウラニアのエロイカがフルトヴェングラー最高のエロイカだと思っている人ならば、52年11月30日の実演盤にはさほどの執着を覚えないと思います（自分がそう）。
あの演奏は「EMIにスタジオ録音した当時の晩年のフルトヴェングラーは、レコード用の教科書的な演奏でないコンサートホールでの実演ではこういう“応用”をしていたのか！」と感じさせてくれる演奏です。
52年のEMIスタジオ録音の方がウラニアのエロイカより好きな人はあのライブに大いに魅力を感じるでしょう。主観的な好みは別にして、客観的には名演の部類に属します。
フルトヴェングラーは表現の幅が非常に広い人なので、最初期の録音のうちあるものがなぜか最晩年の様式に近かったり、その逆が起こったりします。
「ルツェルンのエロイカ」（53年8月ルツェルン音楽祭の実況）は最晩年の演奏ですが、突然ウラニアの頃に先祖返りしたような燃焼度のライブです。
が、なにしろあれは鑑賞用としては音質が悪すぎます。
私は「ウラニア」一枚あればフルトヴェングラーのエロイカは充分です。
89:名無しの笛の踊り
10/06/04 22:37:13 fBBKmN4d
>>88
>「ルツェルンのエロイカ」（53年8月ルツェルン音楽祭の実況）は最晩年の演奏ですが、
>突然ウラニアの頃に先祖返りしたような燃焼度のライブです。
俺も、最近はルツェルンを聞くことが一番多い。
音質劣悪だけど、なにか尋常ならざるものがあるんだよ、あの演奏。
ルツェルンはシューマン４番しかり、どの演奏も燃焼がハンパない。
90:名無しの笛の踊り
10/06/04 22:49:35 h+NVtJD5
ルツェルンは54年の第九も素晴らしいよね。
91:名無しの笛の踊り
10/06/05 19:01:45 J1GrFa2z
エロイカはエロいか？…ううん、なんでもない。
92:名無しの笛の踊り
10/06/05 20:05:34 VE2av8go
腰の動きがアレグロコンブリオ…
ちょっと下品だったかな
93:名無しの笛の踊り
10/06/05 20:15:29 VVqHdA96
_,-‐‐‐‐--､._
,.ｨ',.....------､_｀ヽ、
/／ `!、ヽ
lｨ´ !、 l
ll ! l
l! ,;;;;,,,,,, ,i!!!!!!!! l,-!-、
i'ヾi _,ｨｭ､ i´ｨｪｪ,､ l! k ,!
ヽ_! 二ノ l ヽ ‐‐ ,i' ﾉ
ヽ ,ｨ `ｭ、 , j､,ﾉ
`! ' _`__´__ `iｲ l､
ヽ `===ｨ' , 'ﾉ j ヽ、 山田くーん、全部持ってっちゃって。
人 、 ノ,ｨ / ヽ、
_,ィ'´ lヽ`ｰ‐‐‐' ,ｨ´ / `ｰ ､_
,.ィ'´ l `i
94:名無しの笛の踊り
10/06/05 23:00:13 dnL+kx2w
まさにエロ以下
95:名無しの笛の踊り
10/06/06 10:23:24 YpG8fm2W
葬送行進曲にあわせてポリネシアンセックス
96:名無しの笛の踊り
10/06/06 20:33:54 AvOslYfO
１０日くらい前の「クラシック倶楽部」でブロムシュテットのを
聴いたが、これがＮ響にしては良かった。彼は頭髪は別に
して、殆ど年齢を感じさせない音楽を聴かせる。
97:名無しの笛の踊り
10/06/08 02:26:54 8MZUxf2n
土屋アンナ
98:名無しの笛の踊り
10/06/08 04:00:57 gYNe0JIQ
au
99:名無しの笛の踊り
10/06/10 23:18:06 gJbJc8mo
ベルリンフィルの１００周年カラヤンがすごいそうなので、
今日、新宿組合で英雄を一気に１０枚購入してきた。
良かった物
ウラニア
５０年ザルツブルク音楽祭 フルベン
１００周年記念 カラヤン
８９年 NDR ヴァント
５５年 VPO パパクライバー
３９年 NBC トスカニーニ
５７年 クリーブランド セル
６１年 VPO シューリヒト
聞く価値なし
９２年スカラ座 ジュリーニ
（VPOとのブラームス、ロスフィルとのベト６番・８番は秀逸だと思うが、
英雄はジュリーニの音楽に合わない気がする。同様の理由でベト５番・７番も嫌い）
EMIから出てるフィラデルフィア ムーティー
（弦楽器と木管のバランスが悪い、聞いていて気持ちが悪くなる）
100:名無しの笛の踊り
10/06/11 02:20:49 vzzdK2P6
１００取った俺は英雄
101:名無しの笛の踊り
10/06/11 02:46:01 tmnsaLa0
>>99
一気に１０枚購入するとはお金持ちですねえ
102:名無しの笛の踊り
10/06/11 02:51:13 Fxg3xjKY
10枚だと8時間くらい？
103:名無しの笛の踊り
10/06/11 03:02:27 UfaZnxxV
>>101
うふ、１週間前給料日でしたもの
しかも独身貴族にして実家住まい。
月５万貯金しても、お小遣い５万円！
>>102
6時間くらい
104:名無しの笛の踊り
10/06/11 12:26:36 T9i201TI
>>103
はよ嫁さんもらえ。あ、女？
サイトウキネンもなかなか良いよ、と言ってみるテスト
105:名無しの笛の踊り
10/06/12 00:16:30 bAugKyYh
最近の新解釈はおもしろいな。
強烈な特徴的なリズムや、斬新だったであろう和音なんかを強調して。
速いテンポをとるが、オケの編成が小さいから、細かいニュアンスがつたわるのもいい
106:名無しの笛の踊り
10/06/12 05:16:05 494OD/00
ブリュッヘンとガーディナーとインマゼールの「エロイカ」ではどれが名演ですか？
107:名無しの笛の踊り
10/06/12 15:17:33 ZyCR2KVS
サヴァール。
108:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:37:48 yZjs5gte
パーヴォ・ヤルヴィ/ドイツ・カンマーフィルハーモニー・ブレーメン
109:名無しの笛の踊り
10/06/12 17:04:07 hanSf8En
ラットルは？
110:名無しの笛の踊り
10/06/12 17:52:48 Yj3uwmLS
スイトナー2種、モントゥーとコンセルトヘボウ、ムーティあたりがあれば十分かな
小編成ならマッケラス旧盤。3楽章はマリナーが中々いい。
あと、ジュリーニLAPOがVPOだったら相当の名演になっていたと思う。当時のあの桶は木管が弱すぎ
111:名無しの笛の踊り
10/06/12 17:56:41 j6tZYesE
ヨッフム/ロンドン響はオケの音色が魅力薄だが、エロイカだけは気迫に圧される。
112:名無しの笛の踊り
10/06/13 00:21:41 6+OEFzSA
ラトルはよく聞いてみるとすごく壮絶な演奏なんだよなあ。弦がブチ切れまくってそうなんだけど
録音があまりにまろやかなんでかなり効果が減殺されて聞こえてるね。
113:名無しの笛の踊り
10/06/13 00:31:29 44LDZUs0
幻聴かもしれないよ
114:名無しの笛の踊り
10/06/13 01:35:15 MHWWf6rQ
まろやかだけどあれブチ切れまくってるだろ結構
ヘビーローテの一角っすわが家の
115:名無しの笛の踊り
10/06/23 22:19:49 tqy1J8HK
クーベリックどうよ
116:名無しの笛の踊り
10/06/26 00:46:35 wNwebY5X
>>115
巨匠らしい禿げっぷりが見事の一言に尽きる。
117:名無しの笛の踊り
10/06/28 19:22:23 YSWlZGuu
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;また、 ハゲてしまったんですか！！？？ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::| |::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;
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;;(´･ω･｀);;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;γ⌒ヽ;:;:;:;:;:;;:| |;;;;;;;;;;:;(´･ω･｀):;:;:;:;:;:;::.;| |:;;:;:(´･ω･｀):;::;:;:;:;;| |:;;;:;:;(´･ω･｀)
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...... / .::: || | .|::: ::::::::::::::::::: :::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;| ..| | ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::| .| |::| |::::::::::::::::
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118:名無しの笛の踊り
10/06/30 20:48:37 XHy7RvUI
ラトル
サヴァリッシュ
アーノンクール
息子ヤルヴィ
が好きだな
サヴァはフィラ管でも出してほしかった。
出てるっけ？
119:名無しの笛の踊り
10/07/01 03:23:41 XLsT2QYh
俺がすきなの
ウラニア
コレギウムアウレウム
セル
120:名無しの笛の踊り
10/07/01 11:30:58 jPGlAlOP
だから？
121:名無しの笛の踊り
10/07/05 17:19:48 C3WBawBf
コレギウムアウレウム盤は演奏よりも柴田南雄の解説がためになった。
122:kyrie ◆Debha1lQgc
10/07/15 22:32:28 /E5X1RR/
ニコ動に挙がってるクレンペラーのラストライブが凄すぎる
今じゃ手に入らない裏青なので、消される前に聴くことをお薦めします。
123:名無しの笛の踊り
10/07/16 00:08:15 lwz+mYcb
クラ板にもコテハンがいたことのほうが驚きだぜ！
124:名無しの笛の踊り
10/07/16 08:55:25 uv7MlaAj
常連さんというか、よく見かけるコテハンさんじゃん。
他スレでは、ピアノの腕前まで披露している。
素人にしてはなかなか上手い。
【参考】
722 名前： kyrie＠鬱病 ◆G8sx1vAfYw [sage] 投稿日： 2010/05/07(金) 13:13:48 ID:ckZiIbGa
ワルトシュタイン一楽章弾いた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
125:名無しの笛の踊り
10/07/16 14:06:00 RFEO4wcc
最狂の仙石談話が来るのか
126:名無しの笛の踊り
10/07/19 20:10:02 hg3soEVp
英雄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
127:名無しの笛の踊り
10/07/19 20:13:59 reMsWhdd
フェルディナント・リースの編曲したピアノ・カルテット版はとても清々しい。
128:名無しの笛の踊り
10/07/24 23:12:12 mD6mU+kL
正規盤で出るぞ！
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
129:名無しの笛の踊り
10/07/25 11:34:35 Zj9mt15Y
>>128
禿しく既出
130:名無しの笛の踊り
10/08/19 01:32:17 Q4p557nr
ワルター／コロンビアってどうですか？
131:名無しの笛の踊り
10/08/19 02:14:30 v73aeOxV
聞け
132:名無しの笛の踊り
10/08/20 19:25:01 UfIC6+J/
>>130
良いよ。
133:名無しの笛の踊り
10/09/08 06:12:56 UeeNg5eL
宇野功芳のがいいね
134:名無しの笛の踊り
10/09/13 21:28:05 Xm7SYS69
ベーム ベルリンフィル １９７３年９月１５日ライヴ 青裏
これブッたまげた！カラヤン時代のベルリンフィルが本気の本気。
弦が唸りを上げているし金管吼えまくり。
カラヤンの１００周年ライヴが長年「英雄」の一位だったが、首位陥落。
これ、正規盤で出ないかな～
135:名無しの笛の踊り
10/09/13 22:16:58 lRLWo0HC
ギーレン＆シンシナティSOの演奏は快速で爽快だよ。
136:名無しの笛の踊り
10/09/26 06:48:22 eQ23B0AA
シューリヒト・仏国立管（63年 ステレオ）
木管楽器が動物園のように生き生きとして、躍動感にあふれてる。
137:名無しの笛の踊り
10/10/04 15:22:14 fl8/4u9I
>>110
聴いてないけど、弦の編成がデカすぎなんじゃないの？
カラヤンなんかも木管が埋もれるんだよな
138:名無しの笛の踊り
10/10/10 11:08:40 CXs/SSTA
金聖響・オーケストラ・アンサンブル金沢がドラムは誰？というぐらい
凄い迫力だ。最後まで退屈せず聴ける。カップリングの「コリオラン」
も臓腑をえぐるような迫力。小編成だから疲れないしロックファンにも
オススメの一枚といえよう。
139:名無しの笛の踊り
10/10/10 11:27:15 xXmaQx3g
可哀想に・・・
140:名無しの笛の踊り
10/10/10 16:48:01 Dh3cVs59
英雄（ヒーロー）で変ホ長調といえば
ウルトラセブンを思い出す
141:名無しの笛の踊り
10/10/13 04:03:30 lncSg72x
作曲家が何番目の交響曲か知っていたところも凄い。
142:名無しの笛の踊り
10/11/03 11:27:44 G5hUGCdM
ベームは？
143:名無しの笛の踊り
10/11/09 00:22:02 qQiX1tvX
>>142
店舗が遅い
144:名無しの笛の踊り
10/11/18 14:47:39 Vyn7gxdw
宇野功芳はやっぱり凄いな。
アバド／ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団（グラモフォン）など、オーケストラは数段上だが、いくら技術的に優れていても、本当に魂のこもった迫力において大阪フィルよりおちる。
それはやはりアバドの指揮が外面的だからであろう。
小澤征爾／サイトウ・キネンオーケストラ（フィリップス）といい、このようなスマートな、汗一つかかないベートーヴェンが流行しているが、世も末だと思う。
昔はカラヤンのベートーヴェンをずいぶんけなしたものだが、彼はまだ旧人類だった。
小澤やアバドは新人類で、とくに後者は僕の耳にはほとんど珍品に聴こえる。
朝シャンをして香水までつけた「エロイカ」！
「改訂新版 宇野功芳のクラシック名曲名盤総集版」ベートーヴェン交響曲第三番変ホ長調「英雄」Ｏｐ．五五のページからそのまま引用した文章です。
145:名無しの笛の踊り
10/11/18 16:51:37 7Hy7fmWR
>>144
脳神経外科か精神科に行くことをお勧めします。
146:名無しの笛の踊り
10/11/18 17:05:28 1/GtFbsI
魂のこもった迫力
147:名無しの笛の踊り
10/11/18 17:30:55 nGTcqNrB
功芳は暴力装置
148:名無しの笛の踊り
10/11/18 18:23:22 rqCqEYd/
珍ポーコー
149:名無しの笛の踊り
10/11/18 21:20:56 GHphbhFq
最後の一行だけが辛うじて評価に値するといえよう。
150:名無しの笛の踊り
10/11/19 08:05:02 CiUp4Z7K
>>144
今頃そんなもん持ち出すな
とっくに賞味期限切れとるわ
151:クススレ
10/11/19 20:39:29 FynnrY+h
オザワもアバドも良いのにな～
少なくとも、大阪フィルよりは
152:名無しの笛の踊り
10/11/21 16:03:30 ptNmP849
朝シャンをして香水までつけた「エロイカ」！
とは誰の演奏でしょうか？
153:名無しの笛の踊り
10/11/21 17:13:26 dOfntbRB
>>152
飯森
154:名無しの笛の踊り
10/11/21 18:30:56 XsihWP/w
エロイカって男性化粧品だろがw
155:名無しの笛の踊り
10/11/21 18:51:10 TmUGYtWV
ひげそり後に使うなあｗ
156:名無しの笛の踊り
10/11/21 21:32:14 OZ/CZe0t
おっぱいに突撃する蚊のことだろ？
157:名無しの笛の踊り
10/11/22 09:48:18 2MIAZwqz
朝シャンをしてエロイカまでつけた宇野功芳
158:名無しの笛の踊り
10/11/22 11:49:54 fWWhTlNK
宇野には下世話なエロイカの臭いが合いそうだｗ。
159:名無しの笛の踊り
10/11/22 11:56:40 ve/X7sQG
シェルヘンがいろんな意味でオモロイんだけど。
160:名無しの笛の踊り
10/11/22 12:26:34 4EkbtFWL
シェルヘンていう男性化粧品があるのかと思た
161:名無しの笛の踊り
10/11/22 12:33:34 p82SbZdg
ウラニアの英雄は種類が多くて買う気が起きない
162:名無しの笛の踊り
10/11/22 13:16:07 fWWhTlNK
>>161
日フォンタナ(フォノグラム)の中古LPを＠300円程度で探すが吉。
モノカート使用条件だけど。
163:名無しの笛の踊り
10/11/22 14:01:40 noS16ya6
指揮者無しということで評判になったコレギウム・
アウレウム合奏団の鄙びた、おっとりとした演奏も
好きだ。
164:名無しの笛の踊り
10/11/22 14:24:24 mEt3tnZ9
>>162
＞ モノカート使用条件だけど。
＞
＞
にわか馬鹿発見
165:名無しの笛の踊り
10/11/22 20:52:50 zJUpwtHN
でもエロ以下って正直駄作だよね。
４番や７番より下なのは確か。
166:名無しの笛の踊り
10/11/22 21:19:13 O0/c0y2m
七番が一番の駄作だと思う
167:名無しの笛の踊り
10/11/22 21:38:29 bvS3NNCc
>>165
いちいち同意を求めるなよ
168:名無しの笛の踊り
10/11/23 08:09:13 nfYccFVK
>>161
自分はメロディアのヤツ聴いてる。
とりあえず悪評紛々のEMI（昔だからエンジェルか？）盤に較べれば段違い。
まあ、そんなに音に拘ってないし、そこまで上等な耳を持ってもないから
これで十分と思ってる。
169:名無しの笛の踊り
10/11/24 09:57:54 78WwaeM4
２楽章がつまらない
４楽章が支離滅裂
170:名無しの笛の踊り
10/11/24 15:45:42 SZmA88Hv
前半で十分、後半は無くてもいい。
と思うのは、ブル７とこの曲。
171:名無しの笛の踊り
10/11/24 17:01:12 oootE8fo
ブル７でいらんのは終楽章だけだと思うが・・・
エロイカに関しては確かに１，２楽章だけで十分な気がする。
172:名無しの笛の踊り
10/11/24 18:33:29 w/9sCZjK
あえて言えば全楽章が空虚でつまらない。
ベートーヴェンの駄作といえよう。
173:名無しの笛の踊り
10/11/24 18:36:51 s4g2hbCr
肩肘張って頑張れよな
174:名無しの笛の踊り
10/11/24 19:32:28 3/Et8Ykc
>>169
第4楽章、初めて聴いた時、音楽が次々と展開していく流れが面白いと思った。
変奏曲とか全然知らなかったけど。
175:名無しの笛の踊り
10/11/25 17:18:20 mEdRU6ml
>>172
カラヤンの英雄しか聴いてないとそう感じるであろう
と珍ポーコ氏なら言いそうだなｗ
176:名無しの笛の踊り
10/12/12 19:45:06 XtwkXUP2
朝比奈隆指揮大阪フィルハーモニー交響楽団１９７７年ライヴ録音の演奏は魂がこもっていると思う
177:名無しの笛の踊り
10/12/12 20:43:16 /aWTPwrI
>>176
バランスが悪い
178:mizuho4107
10/12/16 21:29:44 IVoxEEBB
第４楽章の主題は、いろいろな作品に用いられているけど、モーツァルトが
12才のとき作曲したメロディーにそっくりだという話を聞いたことがある。
題名のない音楽会で取り上げていたような記憶もするけど、本当はどうなのかな。
179:名無しの笛の踊り
10/12/17 00:16:00 5c7SOh2+
>>178
「バスティアンとバスティエンヌ」ね。ドーミドーソドードソミソドとかいう旋律だっけ。
180:名無しの笛の踊り
10/12/18 16:31:16 8c0iAos2
>>142
ステレオ初期にBPOと録音したのは重厚でごつごつとしてて、いかにも頑固なベートーヴェン
という感じで聞きごたえがあるんだけど、再録したVPOとの演奏は今一つ覇気にかけて心に
響いてこなかったな。ところでライブ録音はないのかな。
181:名無しの笛の踊り
10/12/18 21:00:46 aHzGaK4Q
>>180
これいいよ
URLﾘﾝｸ(www.kinginternational.co.jp)
182:名無しの笛の踊り
10/12/19 23:13:30 vwUuayJ0
小林研一郎、遂に“真空投げ”の境地か～
チェコフィルとの英雄交響曲ＣＤ発売
とにかくその三年間の大晦日の研鑽の中で、コバケンのベートーヴェンは
大きな飛躍を遂げた。課題の残った運命交響曲も、今年に入って克服して
来た事は、これまでに書いた通りである。
ところで、英雄交響曲というのは、コバケンが昔から自信のなかった
曲である。しかし私は、一見彼が客席を沸かせて来た運命や７番に対
しては、具体的なアドバイスまでしているが、英雄に関しては何も
言った記憶がない。
183:名無しの笛の踊り
10/12/19 23:45:12 ll9RVC9t
>>144
「改訂新版 宇野功芳のクラシック名曲名盤総集版」の55ページに「アバド／ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団（グラモフォン）など、オーケストラは数段上だが、いくら技術的に優れていても、
本当に魂のこもった迫力において大阪フィルよりおちる」とあるが、
今私は96年初版の「新版クラシックの名曲名盤」を読んでみた。
不思議にも、94ページに「カラヤン／ベルリンフィルなど、オーケストラは数段上だが、
いくら技術的に優れていても、本当に魂のこもった迫力において大阪フィル
よりおちる。」 と書いてある。
これって何？ 宇野チンもいい加減に文章を使い廻しか。
184:名無しの笛の踊り
10/12/20 00:32:27 lC+lkaRw
>>180
auditeから出てるBRSO盤が凄い名演だと思う。
間延び寸前のスケール感なのに、瑞々しさ溢れてる。
ベームとBRSOって、他の音源聞いてても相性良かったんだなと思う。
185:名無しの笛の踊り
10/12/20 00:51:05 z3ISLDMw
>>177
あの演奏はバランスとか気にする演奏じゃないから。
186:名無しの笛の踊り
10/12/20 17:44:37 wLFSYG/T
>>183
もうトシ（モ○ロクとも言ふ）なんだよ。大目に見てやりなってｗ
187:名無しの笛の踊り
10/12/21 20:23:07 j8xmWWlv
自信がないだけ謙虚だったのか、彼の英雄はアプリコの段階から、
カラヤン60年代の様な高度な普遍性を保持していた。ところが三枝
さんの一年目二年目や、途中、日本フィル定期での彼の英雄は、
第二楽章と第四楽章の中盤から後半に、どう山場を作り出すか
という、模索の戦いだった。
逆に言えば“探っている”音楽だった。決して純粋なものではない。
それが三枝さんの三年目に、ようやくあざとくない形になって完成してきた。確かに、分かり易い燃焼に持って行けない所が英雄にはある。
188:名無しの笛の踊り
10/12/21 23:28:36 jTetyoVL
SACDでいいのない？
189:名無しの笛の踊り
10/12/21 23:58:58 /iLa7MBs
クレンペラーデンマークだな
深いのは最後の70年
190:名無しの笛の踊り
10/12/22 00:00:36 M8Et4XIV
１８７はバカンダのブログからの転用だろ。
なんでこんなの載せるんだよ。
191:名無しの笛の踊り
10/12/25 04:42:12 Oh/tWPwB
バレンボイムとシカゴのエロイカ（裏青）を聴く機会があって聴いたんだけど、
これ、いい意味でようやくバレンボイムの個性が出てきたような演奏になってるね
99年の全集とかだと、
「俺は巨匠だ！！！！！」
って匂いプンプンでもろフルトヴェングラー意識しながら、
実は一本調子というどこか滑稽で（そこがこの人の愛嬌でもあるんだが）、
好き嫌い別れそうな録音だったけど、
このシカゴとのやつはようやく一皮むけたって感じで好感が持てた
前任のショルティの全集のようなカミソリのような切れはないけど、
これはこれでいい味が出てると思う
一般向けに販売したらいいのに
192:名無しの笛の踊り
10/12/26 23:33:03 3YxMn3E8
ツァグロゼク＆シュトゥットガルトは？
193:名無しの笛の踊り
10/12/27 01:05:27 J5Oh9fI9
ここで、フルトヴェングラー＆ＶＰＯなんて言ったら
フルボッコにされるんですか？
194:名無しの笛の踊り
10/12/27 08:55:25 PHaVgrA4
>>193
本人がそう思うならいいんじゃない？
ではこちらは対局のトスカニーニ NBC(53年)をおしとくけど。
これは福永とコーホーが顔を真っ赤にして叩いていた演奏だけどね。
195:名無しの笛の踊り
10/12/28 06:37:24 EiKNK5oD
>>194
なら、いい演奏なんだろうな
196:名無しの笛の踊り
10/12/30 07:06:09 oUA+dXlA
>>144
俺は朝比奈／大阪フィル７７年録音より小澤／サイトウ・キネンの演奏の方がいいと思うけどな
197:名無しの笛の踊り
11/01/04 12:10:47 yQJtbd/9
>>194
トスカニーニのそれは「僕の選んだベートーヴェンの名盤」の中で宇野功芳は推薦盤に挙げてたよ。
ちなみに無印だが小澤征爾／サンフランシスコ響も注目盤に挙げていた。
宇野功芳が小澤の演奏を挙げるとは意外である。
198:名無しの笛の踊り
11/01/04 13:57:46 N9N/iLxb
>>197
やっぱりお布施の威力か？
小澤／サンフランシスコは聞いたことあるが、酷い演奏だと思った。
199:名無しの笛の踊り
11/01/04 17:12:41 oYnF+CuR
>>197
コーホーの枕元にでもトスカニーニが出たのかな？
まあやりかねんからな((((゜д゜;))))
200:名無しの笛の踊り
11/01/04 17:43:48 ntWHzQov
>>197-199
日本RCA盤の1500円再発時（78年？）ではレコ芸で
推薦してた（マルキスト大木の代打ちの時）。
他にはハイドン驚愕をえらく褒めてたな。
201:名無しの笛の踊り
11/01/05 10:42:11 /JU3PAok
>>197
いや、そろそろ小澤を持ち上げておかないと
お迎え来る前に一般国民にぬっ殺されかねない、と思ったんじゃね？
202:名無しの笛の踊り
11/01/05 15:49:05 LD2yYE7X
>>201
「僕の選んだベートーヴェンの名盤」って今から29年も前の本だよ
203:名無しの笛の踊り
11/01/05 19:47:41 /JU3PAok
>>202
あ、そんなに古い本のヤツだったの？
でも、そんな頃って、小澤のベートーヴェンを
「耳障りは良いが、ベートヴェンからは遠い」とか
ぬかしてた時期じゃないか？……まあ、評論で食ってる以上は仕方ないんだろうが。
204:名無しの笛の踊り
11/01/13 18:38:56 nYE6xzFr
>>203
フィルハーモニアとの第九は聴いてみたい。
205:名無しの笛の踊り
11/01/15 11:16:48 cTmLx0Ss
佐渡さんの英雄聴きにいく。
206:名無しの笛の踊り
11/01/24 00:08:42 LpPfiXbi
アルブレヒト＆読売を聴いてみた
なかなかいいじゃないかコレ
低音が唸る凄演。ちょっと淡白なテンポだが。
207:名無しの笛の踊り
11/02/10 22:57:38 g025+sOw
第1楽章の主題が好き
208:名無しの笛の踊り
11/02/10 23:16:44 95ATm3Qc
30才過ぎてから
ショルティの良さが分かってきた。
カラヤンなんて薄っぺらだ。
209:名無しの笛の踊り
11/02/10 23:21:18 D+5ixKfA
30過ぎたのにお気の毒な方ですね
210:名無しの笛の踊り
11/02/10 23:42:47 0XOmMmT6
精神性がどうとか有機的だとか無機的だとか、
そういうのは正直よく分かりませんが、
ショルティの演奏を聴いていると、もちろんかっこいいなと
惚れ惚れする時もあるんですが、なんかむなしくなる時もあるんです。
ひょっとしてこれが無機的ということなのでしょうか…？
211:208
11/02/11 00:05:44 CcD3IixP
＞２１０さん
僕はショルティは最初まったく受け付けなかったんですが、
ビデオで指揮姿をみたら、ものすごく無駄が無くて
かっこよかったんです。。
それから聴くようになったのが３０歳過ぎてから、ということなんですよ。
いい、悪いは主観。
英雄は難しい楽曲ですね
212:名無しの笛の踊り
11/02/11 07:22:55 wNV+uD1H
ロッホラン/ハレ響のLP変則カッティングを覚えてるヤツ。
40代後半以上だろ。
213:名無しの笛の踊り
11/02/11 10:44:32 mnCxRCQ2
三十代だけど、古い雑誌で見た。現物は見たことない。
214:名無しの笛の踊り
11/02/11 12:56:04 6GUnOVad
>>212
４０代以上だから当然知っているが、面の途中でピックアップを
上げるのに、すごい抵抗があった。ＣＤじゃないから、ガリッと
やったらそれまで。かと言って、その面全部じゃかえって中途
半端だし。考えて、結局買うの止めた。
215:名無しの笛の踊り
11/02/11 21:49:39 q9TPFsEK
アバドLSO,テンシュテットNDR,ヨッフムLSO がベスト3
フルヴェンは特に第2楽章が良い
216:名無しの笛の踊り
11/02/12 07:48:29 ayeqRPf1
>>212
あれってA面のバンド２が１楽章だから、コーダが内周になっちゃうんだろ？
217:名無しの笛の踊り
11/02/13 20:00:39 ExSG0Q8a
怖いもの見たさで、カラヤン ゴールデンカプリングの英雄＆悲愴を
LPで聴いてみたい。
218:名無しの笛の踊り
11/02/13 23:17:46 CKBf8z1o
>>214
はアームリフターもないプレーヤー使ってたのか？w
219:名無しの笛の踊り
11/02/16 00:40:38 TSQjuxVN
フリッチャイの61年ライヴっていいなあ
中古でしか手に入らないのが残念だけど、
これは相当の名演だと思う
異様にスローテンポだけど、重さは全く感じさせないし
220:名無しの笛の踊り
11/02/16 22:25:48 tF3a+LyL
ワルターコロンビア響最高！！
221:名無しの笛の踊り
11/02/16 22:53:44 1y37FVdg
>>220
トランペットさえ下手じゃなけりゃ
大喜びで賛同したかったよ…
この曲にはあんまり鋭角的な迫力は合わないと思ってるので、
トランペット以外は本当に理想的なんだが…もったいない
222:名無しの笛の踊り
11/02/16 23:07:50 HD3k/0J+
ワルター＆コロンビア響最高ですよ。
トランペット残念なところもあるが、３楽章のトリオのホルンは上手い。
是非来年の没後５０年により良いリマスタリングで出して欲しい。
ロッホランは日本フィルとのライブがハレ管のより良かった。
223:名無しの笛の踊り
11/02/18 20:41:12 j7d53JyY
「コロンビア交響楽団は弦楽器の人数が少なく、非力ながらもうんぬんかんぬん」
という評をよく目にするが、コロンビア交響楽団の演奏を聴いていて
弦楽器が薄いと感じたことがない僕の耳はまさに節穴の極みといえよう
知らなかったとは言ってほしくない
224:名無しの笛の踊り
11/02/24 20:13:57.57 Qi+eBZkF
ワルター＆コロンビアの３とか７は俺はダメだ
６は好きだが
225:名無しの笛の踊り
11/02/24 20:45:48.50 17k55wOe
>>224
エロイカは一楽章の提示部のあの「溜め」だけで慄く。
226:名無しの笛の踊り
11/02/24 21:01:15.72 qHylRTO6
ワルター/コロンビア響は、むしろ「田園」こそ意外に期待外れだった
と思ってたら、ネットでもそう感じてた人が多くて安心した思ひ出あり
227:名無しの笛の踊り
11/02/25 06:13:04.02 aw58XV8Y
>>224
宇野功芳もワルターのベートーヴェン交響曲は偶数番号がいいって言ってるよ
228:名無しの笛の踊り
11/02/25 07:59:31.75 7lu6kVBe
へぇー、あの宇野功芳がそう言ってるのか
じゃあなおさら間違ってんじゃね？w
宇野信者には悪いけどさw
229:名無しの笛の踊り
11/02/25 08:23:50.28 OtIeZj20
まあ227は釣りだと思うが
230:名無しの笛の踊り
11/02/25 08:35:13.60 gcjkLS1T
おい、おまいら。
今日はおれはずる休みだ。
ちゃんと見といてやるから安心して会社・学校に行って来い。
231:名無しの笛の踊り
11/02/25 08:38:26.02 7lu6kVBe
わ、わざと釣られてやったんだよ！///
232:名無しの笛の踊り
11/02/25 16:59:58.51 aw58XV8Y
>>229
釣りじゃないよ。
宇野功芳の本読んでごらん。
ちなみに宇野功芳はフルトヴェングラーのベートーヴェン交響曲は奇数番号がいいって言ってる。
233:名無しの笛の踊り
11/02/25 17:18:12.73 pxxZ6LiX
馬鹿降臨
234:名無しの笛の踊り
11/02/25 18:17:20.50 kLsz+3lz
なんで評論家ごときの意見で、自身の意志を左右されなければならないんだよw
オレはコーホー歯だいきらいだけど、ワルターコロンビアのベト２が大好きだ。
235:名無しの笛の踊り
11/02/25 18:42:39.65 gcjkLS1T
コーホはワルターのベト８を暗くて汚い音とか評価してたが、
ステレオ屈指の名演奏ではないか。
236:なせばなる、ナセルはアラブの大統領
11/02/28 13:03:17.30 YXEETWX6
僕にいわせればたった一言で終わりである、
ワルターのベト８なんぞ買う方が悪い、
知らなかったとはいって欲しくない。
クラシックを愛するものは、
そのくらいは知らなくてはだめだ
237:名無しの笛の踊り
11/02/28 13:24:50.70 sVNEiUWs
宇野の文章なんぞ信頼するほうが悪い。
クラシックを愛するものは、
そのくらいは知らなくてはだめだ。
238:名無しの笛の踊り
11/02/28 17:08:13.36 BOP5mYSJ
宇野。チーーーーンw
239:名無しの笛の踊り
11/02/28 19:46:53.97 WjlRN+YP
トランペットだけ残念っていうのは同意。ぬるぽな演奏じゃない。
NYPやシンフォニーオブジエアより好きだ。
音は初期のエンファシス付きで満足。
>>225
モツ40番1楽章と同じだな。
240:名無しの笛の踊り
11/02/28 20:46:42.01 TTfO/aCa
>>239
まさにその時、僕の身体が宙に浮いたのである。（宇野功芳＠新宿風月堂）
241:名無しの笛の踊り
11/02/28 21:23:28.73 qjFO/rcg
ワルター・コロンビア響のトランペットは鳴らない方向で下手なんじゃなくて
鳴らしすぎる方向で下手なので余計にタチが悪い
これでは無視しようにも無視出来ない
242:名無しの笛の踊り
11/02/28 22:04:13.45 b933LwnB
まさにヤンキー気質丸出しのトランペットといえよう。
243:名無しの笛の踊り
11/03/01 05:10:22.14 EsNqMKvt
僕は取らない。
244:名無しの笛の踊り
11/03/01 10:54:23.09 nWWh20t1
>>241
本来はバリバリ鳴らせるけど、
強すぎるといわれて、弱く吹くのが苦手で
不安定に聞こえるけどな。
245:名無しの笛の踊り
11/03/02 06:36:30.03 5qE16vZB
それはシロートレベルだろ
246:名無しの笛の踊り
11/03/02 16:59:51.89 TqjRg97X
>>244
箇所的にありえなくないか？
そんな弱音の箇所では全くないし、
実際どう聴いてもf、少なくともmf以上の音量では鳴らしている
247:名無しの笛の踊り
11/03/02 17:12:08.44 Lp1EySup
当時のアメリカのトランペット奏者は、
フランス、イタリア流の明るい、いわゆるオープンサウンドの人が多かったようだ。
ワルターのベートーヴェンのステレオ全集のトランペットはとても音が明る過ぎて違和感あるな。
マーラーの１番とかで吹いてる人とは違うように思う。
248:名無しの笛の踊り
11/03/18 23:51:55.61 rFK6rz6i
ジュリ―ニ/ロス・フィルの「エロイカ」が昔から異常に好きだ。何度聴いても、発見がある。
249:名無しの笛の踊り
11/03/19 08:03:56.87 +iZQfVTf
シェルヘンの超高速エロイカばっか聴いてたら
他のが全部タルく聴こえるようになった
フルベンVPOなんて今やイライラして1分も聴いてられん
250:名無しの笛の踊り
11/03/19 09:44:38.06 Sm5Klb5a
それはたちの悪い病気だ
早く治さないと命取りになるぞ
251:名無しの笛の踊り
11/03/19 11:59:29.03 onwm585R
ここまでエロ烏賊が出ていない件
252:名無しの笛の踊り
11/03/19 13:36:51.50 QTR2e2am
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_人_ ,／ __ ＼ ＼! あ イ こ
｀Y´ ／,. -‐'´￣.:.:.:.:.｀ﾞ''ｰ-､ ', | る カ ん
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. + ／ Y.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.ﾍ| ゲ ス 所
＼/:.:.:.:..:.ｰｨ-‐ﾍ､:.:.::.:７‐-+.:ｷ-:::::.! ソ .レ に
. |;ｲ.:.:.:.:/!ﾒ ＼;/ ﾚ"＼:.:.| ！！ が
. ﾚ' ﾄ､/! ,ｘ＝ﾐ､ ,ｘ＝ﾐ､ l:::.ﾍ
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