【総合】J.S.バッハ Part18【レオンハルトは糞】

【総合】J.S.バッハ Part18【レオンハルトは糞】 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:02:23 UNtUyNF4
Johann Sebastian Bach (1685-1750)
について語り合うスレです。

980を超えると、最終レスから24時間後にdat落ちする仕様です。
980を踏んだ人が次スレを立ててください。
立てられない場合はその旨を書き込んでください。

※※※980を超えたら、次スレが立つまでは書き込みは控えましょう！※※※

前スレ
J.S.バッハ【総合】 Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

その他の過去スレは>>2

2:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:03:28 UNtUyNF4
J.S.バッハ【総合】 Part16
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
J.S.バッハ【総合】 Part1４（実質15）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
J.S.バッハ【総合】 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
J.S.バッハ【総合】 Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
J.S.バッハ【総合】 Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
J.S.バッハ【総合】 Part 11
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
J.S.バッハ【総合】 Part 10
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
J.S.バッハ【総合】 Part 9
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
J.S.バッハ【総合】 Part 8
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】　Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】　Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】　Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】　Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】　Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】　Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

3:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:04:13 yY8HTHpW
レオ師のベスト・オブ・ベストを皆で決めよう

4:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:05:29 yY8HTHpW
僭越ながらいいだしっぺの自分から
イギリス組曲（virgin）に一票

5:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:06:27 yY8HTHpW
>>1
乙

6:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:11:24 vMl0DEHZ
>>1
乙

7:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:20:14 eqB781ZK
>>3
ricercare, contrapunctus, bwv 846

8:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:24:40 mEyweMPg
"BWV" を小文字で表記するのはおかしい

9:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:31:21 eS4Drl8o
スレタイに余計なもの入れんな
てめぇは荒らしか？>>1

10:名無しの笛の踊り
09/10/14 22:52:14 wZCve7DO
誘導です
荒らしが立てたスレのようなので立て直しました

J.S.バッハ【総合】 Part18
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

11:名無しの笛の踊り
09/10/15 10:01:07 KCRgc/B1
レオヲタ必死過ぎｗｗｗ
ウザイ

12:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:11:59 d+lNDny+
いまどきアンチレオで煽るのもどうかと思うぞ・・・・

13:名無しの笛の踊り
09/10/16 05:27:01 PLvfdpxL
坂本龍一はレオ好き

14:名無しの笛の踊り
09/10/16 06:17:34 y4FTAIQJ
妙な人に好かれちゃったな

15:名無しの笛の踊り
09/10/16 06:24:57 xu7PFL9Q
どっちもうさんくさい

16:名無しの笛の踊り
09/10/16 15:05:11 BXbQZ9ce
ヴィオラダ･ガンバ･ソナタってなんて素晴らしいんだろう　

17:名無しの笛の踊り
09/10/16 16:03:20 HfTaGksq
>>16
フルート・ソナタから編曲したやつがあるよね。

18:名無しの笛の踊り
09/10/16 16:12:28 y4FTAIQJ
ガンバソナタはWクイケン＋レオンハルトをよく聞くが
鰤箱の演奏が予想外に良くてﾜﾛﾀ

19:名無しの笛の踊り
09/10/16 16:35:56 HfTaGksq
レオンハルトの表現は良くも悪くも教科書的というか没個性的なんだよね。
それが特色といえば特色なのかもしれんが。
その辺が「レオンハルトは糞」と言われる理由なのかも。

20:名無しの笛の踊り
09/10/16 16:38:42 y4FTAIQJ
>>19
これよく見るコピペだな

21:名無しの笛の踊り
09/10/16 17:21:16 BXbQZ9ce
>>17 ブリュッヘンもいいね～　あの沸々感漂うあのトラヴェソがいい

>>18 自分はアーノンクール＆タヘッツィ聞いてます　あの明るい感じがいいです　特に2番の一楽章がいいです

22:名無しの笛の踊り
09/10/18 01:34:55 dHie1w1R
レオンハルトを聴いていると区切りがないので息苦しくなる。
聴き続けると疲れる。だんだん聴く回数が減っていく。

23:名無しの笛の踊り
09/10/18 03:25:10 OP52pOpu
レオンハルトが糞とか言う奴は
今後、自分の好きな演奏家も挙げること

24:名無しの笛の踊り
09/10/18 04:16:51 FG/UXMlB
レオンハルトが好きとか言ってるアホと話し合う気はない

25:名無しの笛の踊り
09/10/18 08:57:37 6jlhU6kE
>>22
ひとそれぞれ　私は仕事中はだいたいレオンハルト

26:名無しの笛の踊り
09/10/18 08:59:19 6jlhU6kE
>>21
ブリュッヘンもいいが、レオンハルト、リンドベルク、ペトリのトリオが聞いてみたい

27:名無しの笛の踊り
09/10/18 09:21:29 AgfrwxQl
＞２３
嫌いな演奏家がいるからといって、特に好きな演奏家がいるとは限らないだろ。

28:名無しの笛の踊り
09/10/18 10:04:46 XSXFmIQc
精神病のヒトはレオの演奏が嫌い。

29:名無しの笛の踊り
09/10/18 12:05:51 XKgtWHYj
レオンハルト以外っていったら　ピエール・アンタイとかクリストフ・ルセとか　

30:名無しの笛の踊り
09/10/18 12:15:48 y7ZLfkjF
すきっぷ・せんぺ

31:名無しの笛の踊り
09/10/18 15:07:44 vgCmEVvi
>>3
6声のリチェルカーレ、イタリア協奏曲、チェンバロ協奏曲BWV1052：いずれもSeon原盤
ラモー　コンセールのためのクラブザン～：Telefunken原盤
>>30
弟子ではせんぺが一番似てる気はするね。

32:名無しの笛の踊り
09/10/23 19:34:59 WEG1ZNiI
これがアンチが立てたスレか？

さようなら

33:名無しの笛の踊り
09/10/23 19:57:32 hr7D42RC
本スレあげ

34:名無しの笛の踊り
09/11/07 00:51:15 WS+y4Z7o
最近マタイがCMで流れてるなぁ。
あれ誰の演奏？

35:名無しの笛の踊り
09/11/07 01:26:18 uIsPMQuN
ロトかなんかのCMだろ
ありゃ間違いなくリヒター

36:名無しの笛の踊り
09/11/08 20:10:28 LsCELnLS
メヌエットはバッハの作品じゃないて確定してるの？
ちょっとショックです。

37:名無しの笛の踊り
09/11/15 20:48:56 i0k1XYLu
>>28 さん、自分は統失でエビリファイ飲んでます。
レオンハルトはなんだか苦手です。
>>31 さん、自分はラモーで聴き比べするうえでは、
センペとレオンハルトは似てるって、あまり感じません。
バッハで聴き比べると似てるのでしょうか。

38:名無しの笛の踊り
09/11/16 22:09:30 5nTFlsNi
エビフリャア

39:名無しの笛の踊り
09/11/27 18:49:43 IHRIwIk3
age

40:名無しの笛の踊り
09/12/09 19:02:40 k/mB0BoI
ハヤシもあるでよ～

41:名無しの笛の踊り
09/12/09 19:30:47 XTclYK7D
ハヤシライス食いたくなってきたな。一番近いのはココ壱か・・・

42:名無しの笛の踊り
09/12/13 09:42:52 Xn25Rgfq
レオンハルトは糞なのであげ

43:名無しの笛の踊り
09/12/19 20:52:26 Q2Is4AuD
バッハと言えばグールド
検索サイトと言えばグーグル

44:名無しの笛の踊り
09/12/23 17:30:25 rzzD8RdC
スレタイにレオンハルトの名前が入って
過疎化してしまった件について

まあ、俺はヴァルヒャの平均律を聴いているけどね

45:京浜急行は神 ◆RRq6nNWyqI
09/12/31 02:10:09 sqHAZlUe
レオンハルトは現代のバッハだ　ｂｙフランス･ブリュッヘン

46:名無しの笛の踊り
10/01/05 13:41:10 BSKC6Qlj
ブリュッヘンは恣意的でギクシャクしている　by吉井亜彦

47:名無しの笛の踊り
10/01/24 02:03:12 c2ddlCGh
あげ

48:名無しの笛の踊り
10/02/03 20:06:16 BMaSwomC
age

49:名無しの笛の踊り
10/02/11 14:23:44 csfMah8m
ここは暇そうだね

50:名無しの笛の踊り
10/02/11 14:26:44 SzuL6IfJ
>>49
あなたも暇そうだね。

51:名無しの笛の踊り
10/02/12 01:14:54 65J9sjfK
テルデックのグスタフレオンハルトエディション買った！！
有名な曲がほとんど入ってなくてがっくり・・・

52:名無しの笛の踊り
10/02/15 11:27:47 9UPlYg6Q
今日はリヒターの命日なんで、朝からリヒターのCD、DVD連続演奏です。

53:名無しの笛の踊り
10/02/22 12:34:48 tQ667OW3
>>52演奏?
再生じゃなくて?

54:名無しの笛の踊り
10/02/23 23:00:19 uj7pSFkI
ブランデンブルクでおすすめはありますか？
という問いはOKかな

55:名無しの笛の踊り
10/02/23 23:09:08 EZ1oXe1m
現在の本スレはこっちです。
J.S.バッハ【総合】 Part19
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ここは荒らしが立てたスレなので、
レスをしないでなるべく早く落としましょう。

56:名無しの笛の踊り
10/03/10 10:06:24 MQYUvRHJ
マジでレオヲタは糞だな

57:名無しの笛の踊り
10/04/10 06:46:41 3j4ZGqP1
糞ってより過疎だろ　

58:ジャックドー
10/04/10 07:49:44 /gJGKcyx
古楽関係のスレに生息している者ですが、
目に留まったのでちょっとカキコします。

気に入らない音楽や楽器に対して、
～は糞とか、アンチとか、そんなことばかり書いている人が多いですが、
そういう人は音楽を聴く資格も無ければ、それを語る権利もないと思います。

例えばスレタイにあるレオンハルト氏について、
それを批判している(というよりは罵詈雑言浴びせている)人は、
どれだけレオンハルトの音楽やその姿勢を、
己の趣味(＝好き嫌い)を排して客観的に理解しているでしょうか？
また、音楽に対してどれだけ真摯に取り組んでいるのでしょうか？

私は古楽しか聴きませんが、
リヒターもレオンハルトも偉大な演奏家でしょう。
それを糞だ何だというのは人格を疑わざるを得ない発言ですし、
同じ音楽を聴くものとして恥ずかしいです。

あと、何々ヲタきもいというのも、品性無さ過ぎです。
ここは幼稚園でないし、仮にもみなさん紳士淑女なのですから・・・。

長文＆駄文失礼しましたｍ(_ _)ｍ

59:名無しの笛の踊り
10/04/10 08:04:48 mdFvw5g+
>>58
ここは幼稚園ではないが、２ｃｈだ。
ヲタが取り付いている演奏家にはアンチが湧くのが２ｃｈのならい。

ヲタとアンチは共依存関係だから、片方だけ排除しようとしてもムダだ。

60:名無しの笛の踊り
10/04/10 10:20:48 L2VBZXoX
ここはバカの立てた偽スレ、本スレはこっち

J.S.バッハ【総合】 Part19
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書き込まないで落とすために誰も書き込んでないんだから、
ageて長文とかアホか

61:名無しの笛の踊り
10/04/10 12:02:50 hCxxZoa2
古学ヲタってただのスノッブだもんな
「古楽しか聴かない」だって？「グールドしか聴かない」と同じくらいイタイ発言だとわかっているのだろうか

62:名無しの笛の踊り
10/04/10 13:00:10 mdFvw5g+
ﾘﾋｦﾀ、ｸﾞﾙｦﾀ、ﾚｵｦﾀ、ﾍﾚｦﾀ、古楽ｦﾀ
バッハスレの５大迷惑ｦﾀだな

63:名無しの笛の踊り
10/04/10 13:12:49 L2VBZXoX
ageるやつは例外なくバカというのが立証されてるみごとなスレだ

64:名無しの笛の踊り
10/04/10 19:57:03 mdFvw5g+
しかしsageるやつの中にも言葉の使い方すら知らないバカはいる、ということもまたこのスレで「立証」されてるなｗ

65:ジャックドー
10/04/11 10:24:14 uMYZeq0H
古楽しか聴かない、というか、
もともとクラシック自体が好きじゃないです、私の場合は。
ただ、古楽を聴いて、もっと聴きたいと思ったから聴き続けただけです。

>>61
別に特定の何かしか聴かない事を論うのは可笑しいです。
音楽って義務で聴くものじゃないでしょ？
グールドしか聴かないのも、古楽しか聴かないのもイタイ発言でも何でもない。
聴きたいものは聴けばいい。音楽は自由なんだから。

そういう風に人の趣味嗜好を云々するから、他人と揉める。
クラシック聴く人は人を下に見るとか陰口を叩かれる。違いますか？

66:名無しの笛の踊り
10/04/11 10:52:10 mmbiqvxR
世に正論ほど詮無きものもなし

67:名無しの笛の踊り
10/04/11 11:23:50 HrWUwF6T
>>65
正論なんだが、
荒らしが立てたスレに湧いてる煽りに
長文の正論で反応するのはイタいと思うぞ・・・

68:名無しの笛の踊り
10/04/11 16:01:47 kDrd/ywa
>>65
あ～、オイラも近いな。バロック以降のクラシック音楽は、
技術偏重で観念的かつエゴイスティックで苦手。

69:名無しの笛の踊り
10/04/11 18:01:28 Ui5OWIDv
>>65って、糞を信心してると、脳味噌も糞に成り下がる好い見本みたいな奴だなｗ

70:名無しの笛の踊り
10/04/11 21:40:41 kWWCYB9D
ageるのが目的で長文はついでの煽りだろ。

1000まで埋めた方が早いかもな。

71:名無しの笛の踊り
10/04/22 15:39:04 wL8UXcCp
ばっは

72:名無しの笛の踊り
10/06/09 07:01:37 FYvFRnSz
肩の力が抜けた逸品「珈琲カンタータ」ですが、
今の時代に書けば「携帯」なるのかな

73:名無しの笛の踊り
10/06/09 20:16:35 luDx7nsy
人気ねーな

74:名無しの笛の踊り
10/07/12 22:55:21 kxJ2N2xC
やっぱ糞だからじゃね？

75:名無しの笛の踊り
10/07/25 08:38:22 kBh2WbgI
レオは繰り返しを省略するから嫌い

76:名無しの笛の踊り
10/09/03 17:27:11 ILsftl6a
第八代将軍　徳川吉宗　１６４９～１７５１
JSバッハ１６５０～１７５０

単なる偶然だけどやっぱ鎖国してると西洋音楽ってのは入ってこないもんですかねえ？
どなたかご意見を。

77:名無しの笛の踊り
10/09/03 17:33:28 YraVJq/l
吉宗さんもバッハさんも長寿だな～。
100歳かよｗｗｗ

78:名無しの笛の踊り
10/09/03 17:44:06 ILsftl6a
失礼しました。
吉宗１６８４～
バッハ１６８５～

79:名無しの笛の踊り
10/09/04 16:27:29 AcB/zjGt
単なる偶然でしょうが長崎に西洋音楽ははいってなかったのかな。。

80:名無しの笛の踊り
10/09/23 00:59:32 99+hTYrI
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
心に届くバッハ「歌う」　９０歳のビンシャーマン「マタイ」指揮
2010年9月22日

バッハ演奏の名匠ヘルムート・ビンシャーマンが来日し、
バッハ芸術の頂点に日本の演奏団体と取り組んでいる。
大阪での「ロ短調ミサ曲」に続き、３０日には東京で「マタイ受難曲」を上演する。
「バッハは最高の長寿薬。音楽をやり続けることが私の生涯の挑戦」と、
９０歳の現役は張りのある声で語った。

以下長文につき魚拓リンク先参照お願いします

81:名無しの笛の踊り
10/09/29 22:28:41 pnMwGy1A
>>80
Winschermannだからビンシャーマンでなくヴィンシャーマンだろう。
>>80は、新聞記事にビンシャーマンとあったのでと思うが。
宮本文昭のオーボエのお師匠さんだな。
ずーっと前は、指揮をしながらオーボエも演奏した。

82:名無しの笛の踊り
10/10/03 12:02:00 niFbDRBq
レオンハルト大好き

83:名無しの笛の踊り
10/10/05 06:12:43 SszOEMDX
マタイなんだけど、1958年にリヒターが録音する前に、全曲録音て何があったの？
メンゲルベルグは知ってるが、他にあったっけ

84:名無しの笛の踊り
10/10/05 06:52:43 SszOEMDX
自己レス
シェルヘンがあった

>>83の質問の意図は、レコードで出たマタイに何があったかを知りたいということです
だから、フルベンのような後になって出たものは除外（メンゲルもそうか？）

シェルヘン（ウェストミンスター）1953
リヒター（アルヒーフ）1958
クレンペラー(EMI)1960
ミュンヒンガー（デッカ）1964

このへんまで、他にはどんな録音があったでしょうか

85:名無しの笛の踊り
10/10/09 20:10:52 ykKCgyp9
ギュンター・ラミンがあるよ。５４年。
カラヤンはないのかな？

86:名無しの笛の踊り
10/10/10 00:02:24 TBch10Tk
ラミンってこれ？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
初出とあるけど、CDが初出という意味なんだろうか？

テレフンケンにもホーストの1957年盤がある

87:名無しの笛の踊り
10/10/10 16:04:54 iXi0Z+Tp
ラミン盤の通奏低音(チェンバロorオルガン)はリヒターだ。

88:名無しの笛の踊り
10/10/10 18:00:52 vsMSaKKD
スッパラチェロ組もいよいよ３枚目が出るな。真打バディアロフ氏の登場です。
レーベルはラメぇーです。

89:名無しの笛の踊り
10/10/13 16:33:22 gzPaP+JA
平均律クラヴィーア曲集とゴルトベルク変奏曲はどちらの方がいい曲なんですか？

90:名無しの笛の踊り
10/10/13 18:03:40 vr+MSIyB
変奏曲は演奏する側はいいかもしれないけど
聴いている方はだいたい退屈

91:名無しの笛の踊り
10/10/13 20:14:34 c+CTVnt8
こっちのほうが平和だ。

92:名無しの笛の踊り
10/10/14 14:25:42 BEbQuY/y
そのうち現れるだろう
今、注意報がでた

93:名無しの笛の踊り
10/10/16 12:50:35 PHLapJf+
ピアノ名曲っていうとなんだろう？

まず思い浮かぶのはパルティータ2番

おまいらは？

94:名無しの笛の踊り
10/10/17 00:42:17 YxbZ7Pze
>>93
主よ、人の望みの喜びよ

95:名無しの笛の踊り
10/10/17 02:29:39 qVafJlS9
ピアノ曲じゃねえ

96:名無しの笛の踊り
10/10/17 09:21:29 hyOXw2iI
バッハのピアノ曲といったら編曲物しか思い浮かばないよな。

97:名無しの笛の踊り
10/10/17 09:23:18 q1QDqbuB
俺はピアノでは絶対にきかない

98:名無しの笛の踊り
10/10/17 10:37:47 va1vnXeB
BWV639のピアノ編曲も(・∀・)ｲｲ!!
原曲も好きだけど

オルガン以外の鍵盤楽器曲と言うことならBWV830かなー

99:名無しの笛の踊り
10/10/17 22:29:12 +3LJiStv
>>93
オイラもピアノはあんまり好きじゃないが

BWV 772; 809-6; 846; 935; 988; 1059; 1080-1, 13

100:名無しの笛の踊り
10/10/17 23:16:28 9JUi2HsJ
ヘ短調三拍子
ふぁみれどしらそふぁみれどし
ら　し　ど
ふぁそらそらふぁ…

…てバッハの曲ですか？

101:名無しの笛の踊り
10/10/18 06:50:45 8SbiRW7T
来日ベームを捨ててもいいから、ニコラーエワ生演奏を体験したかった…。

102:名無しの笛の踊り
10/10/18 09:58:44 tpUvtGqq
朝からレオンハルトの:ミサ曲ロ短調聴いてるのはおれだけ？

103:名無しの笛の踊り
10/10/18 18:37:09 Q77BTqoE
レオンハルトなんて聴いてるのは、クラ歴5年の糞コテとお前だけだ

104:名無しの笛の踊り
10/10/18 18:51:32 vHkxN4/9
>>103
必死に探してるくせにｗ

105:名無しの笛の踊り
10/10/19 16:52:36 2zS83+KA
>>103
オイラも聞いてるよ～

106:名無しの笛の踊り
10/10/20 08:29:28 gAQBuBjS
>>105
おぉ～同胞よ

107:名無しの笛の踊り
10/10/20 12:39:14 ciAhA/cF
レオどうこうじゃなく朝っぱらからロ短ってのがないわ。

108:名無しの笛の踊り
10/10/20 21:53:28 jAuoDZSK
>>98
主よ、我汝の名を呼ぶは小品だけど名曲だよねー。もっと有名になって色んな演奏家に弾かれるべき

まぁタルコフスキーのおかげですでに有名かもしれんがｗ

109:名無しの笛の踊り
10/10/21 11:08:11 KfulrI3A
>>108
ソラニンか

110:名無しの笛の踊り
10/10/22 17:41:06 MQvpCZ4N
すみません。
後の人が編曲(或いはパクリや捏造)したバッハの曲を知りたいです。
どうか教えてください。

私はグノーのアベマリア、メンデルスゾーンのマタイ(未聴)、シューマンが伴奏つけたした無伴奏のバイオリン(未聴)あたりしか知りません。
あ、ブラームスがシャコンヌをピアノ用に編曲したのは聴きました。
近いうちｃｐｏのバッハ偽作カンタータは聴こうと思います。

111:名無しの笛の踊り
10/10/22 17:46:29 qsqJWpLM
ソラリスじゃなかったっけ？

112:名無しの笛の踊り
10/10/22 18:54:04 /fmfv0jD
マーラー編曲の管弦楽組曲がある。
あと、ストコフスキーは編曲しまくってるじゃないか。

広い意味では、モダン楽器による演奏は全部編曲と言えなくもないな・・・

113:名無しの笛の踊り
10/10/22 19:16:05 SOBNSDkE
レオンハルト　イギリス組曲いい

114:名無しの笛の踊り
10/10/22 19:28:38 e0XvkkdF
>>111
「鏡」じゃなかったっけ？

115:名無しの笛の踊り
10/10/22 19:55:18 Mwxfecc8
タルコフスキーはサクリファイスでもバッハの曲を使ってるね。

116:名無しの笛の踊り
10/10/22 22:18:08 sZxFzI5O
>>110
モーツァﾙトが平均率クラヴィア曲集のフーガ数曲を弦楽四重奏に編曲した作品がある。
三声のフーガを弦楽三重奏曲に編曲した作品もあるがそちらは偽作の疑いが濃いらしいｗ
後者のみモーツァルト自作（とされていた）プレリュード付き。

117:名無しの笛の踊り
10/10/22 22:44:31 3RfS0Hyh
編曲ってことは多少は変わってるの？

118:名無しの笛の踊り
10/10/22 22:47:31 ofsv/0fB
音楽の捧げものとフーガの技法も、すべて広義の編曲ものかな
有名なのはウェーベルンの前者

119:名無しの笛の踊り
10/10/23 01:10:04 4B0ZBHfa
平均律クラヴィーア曲集の凄さって何ですか？
名曲とされている理由を教えてください。

120:名無しの笛の踊り
10/10/23 05:29:44 vndwDrOk
>>119
平均律だからだよ

121:名無しの笛の踊り
10/10/23 09:45:04 dJhzYsJF
>>119
ただしチェンバロなピアノは駄目

122:名無しの笛の踊り
10/10/23 15:46:36 u1m2AQTs
チェンバロで駄目なのはレオンハルト

123:名無しの笛の踊り
10/10/23 16:50:54 4B0ZBHfa
平均律を聴いてもいまいち良さが分からないのですが。

リヒテル、グールド、シュタットフェルトのCDを聴いています。

124:名無しの笛の踊り
10/10/23 16:56:13 tsjIgHmz
>>123
そう思うなら無理して聴くことないよ

125:名無しの笛の踊り
10/10/23 16:58:54 4B0ZBHfa
バッハの権威で名曲だとまつり上げられているのではないでしょうか？

126:名無しの笛の踊り
10/10/23 17:12:17 DqtphHfO
>>125
権威におもねることはない。
バッハでわたしがいいなと思うのはマタイ、イギリス組曲、フランス組曲、
パルティータ、平均律、カンタータ、あげるのがめんどくさいぐらいいいね、
バッハは、色が付いてないって言うのか、中性的って言うのか、
心が落ちつくね。

127:名無しの笛の踊り
10/10/23 17:15:31 bHVqVIjQ
その割りにスレが荒れるのは何で？

128:名無しの笛の踊り
10/10/23 17:18:58 4B0ZBHfa
心が落ち着くというのは分かりますが、あまりにも退屈な
曲が多くないですか？

129:名無しの笛の踊り
10/10/23 17:27:04 bw44frzk
所詮B級作曲家だからしょうがない。
当時誰もが認める最高の作曲家といったらテレマンやヘンデルだよ。

130:名無しの笛の踊り
10/10/23 17:29:18 DqtphHfO
>>128
かもしれないね。
今、ハンスラー全集を買ったので、きいているが、なかなかいいね。
以前ブリリアントの全集を買ってきいたことがあるが、退屈したね。
演奏の違いだったのか、そのときの私の状態の問題だったのか、
わからんがね。
ハンスラーにある平均律もいいよ。チェンバロやオルガンで演奏している。
ピアノのように繊細な表現はできないんだが、それはそれで素朴な味がある
っていうのか、ピアノだと音をたたくと弱くなるが、チェンバロやオルガンは
たたけばそのまま鳴り響いている、それがまたいいね。

131:名無しの笛の踊り
10/10/23 17:32:28 tsjIgHmz
ちなみに俺のばあいチェンバロを聴くだけで心が落ち着くな
チェンバロを最初に作った職人はすごいと思う今日この頃

132:名無しの笛の踊り
10/10/23 17:48:09 4B0ZBHfa
チェンバロはか細く華やかな感じがしますけど、癖が強すぎるように感じます。

133:名無しの笛の踊り
10/10/23 18:39:02 DqtphHfO
>>132
そうだね、癖が強いって言ったら強いね。
融通がきかないって言うか、小回りがきかないって言うか、
出ずっぱり、”ちょっと、君君、股が開きっぱなしだよ”と思い
かねないほどで、ちょっとは恥を知れとも思うが、
なんかそこがいいんだな、股が開きっぱなしでも、
エロチックな感じは全くせず、素朴で、原始的な感じがする。
もちろん、ピアノ演奏も好きだな。ただし、ピアノは表現力に優れているから、
演奏者にかなり左右されるかも。私はグールドは作りすぎてあまり
好きになれないが、リヒテルやフィッシャーは好きだな。

134:名無しの笛の踊り
10/10/23 19:46:02 u1m2AQTs
バッハが退屈だと感じるのは、自分の送ってきた人生が退屈だからである。

135:名無しの笛の踊り
10/10/24 15:30:22 nmYGdkXo
この世界自体が退屈であるからして
その世界を表象したバッハの音楽が退屈であるのは
むしろ理の当然なのである。

136:名無しの笛の踊り
10/10/24 16:09:19 9V6jdL6t
自分にあった演奏を探すしかないな
カンタータはアーノンクールの聴いて、少し興味がもてるようになった
うますぎるのは、自分はダメ
チェンバロはレオみたいなより、ストレートに弾いてるののほうが好き（セオンのフランスは素晴らしい）
ヴァルヒャが思ってたより重くも遅くもなくこれ（新盤）がおすすめかと
ゴルトベルクは曽根の旧盤が以外によかった（グールドとテンポが似てるからだが）
ピアノはグールドから聴いたんで他はうけつけない
チェンバロを聴くようになったらピアノの演奏は重いし鈍すぎる
ピアノでチェンバロのよさをだそうとしたグールドは素晴らしい
シフはただただ眠くなるが、ピアノのスタンダードだと思われる
あと、リパッティの神演奏は必聴

137:名無しの笛の踊り
10/10/26 23:42:27 B5RtVVe9
>この世界自体が退屈
バッハが聞いたら悲しむだろな。

138:名無しの笛の踊り
10/10/26 23:59:24 Oi6qBfxo
>>132
ピアノじゃチェンバロみたいに同じ高さの音で違う音色を出すことは出来ない。
その代わりチェンバロは音に強弱をつけられない。
チェンバロとピアノは、全く別の楽器ということ。

139:名無しの笛の踊り
10/10/27 00:30:37 oWmdQdF1
URLﾘﾝｸ(www.equal-shiki.com)

「バッハが24の調性格を確立する目的をもってＷＴＣを
編纂したのではないことは明白である。なぜならバッハ
が自ら移調を試みて編纂したからである。もし調性格が
存在するなら、バッハが移調するはずはない。」

バッハって子供っぽい性格だったんですかね。
わざわざ移調して24の調の曲を取り揃えたなんて。
こんなことして幼稚な自己満足以外になんか意味あるんですかね。
音楽的必然性がないですよね。

そういえばゴルトベルク変奏曲も3×10の変奏があるんですよね。
これも音楽的必然性があってそうしたのではなく3という数字と10という数字に
なんらかのこだわりがあって3×10の変奏にしただけなんでしょうね。
幼稚にしか見えませんが、何か宗教的な理由があるんですかね。

バッハの音楽には純音楽的観点からは不純と言えるような要素がいろいろと
入り込んでいるんでしょうね。

140:名無しの笛の踊り
10/10/27 00:33:41 oWmdQdF1
URLﾘﾝｸ(www.equal-shiki.com)

「バッハのＷＴＣ（The Well Tempered Clavier　平均律クラヴィーア曲集)は
調を厳守して弾くというのが世界中の音楽学校で教えられている『標準の
作法』である。例えばＣis:Dur(嬰ハ長調）の楽章をＣ:Dur（ハ長調）で弾くこと
は許されないのである。

しかし、バッハの時代のピッチは現在より約半音低かった。
それを考えると、むしろハ長調で弾く方が、バッハのイメージ
した嬰ハ長調の高さに忠実であろう。

それでも嬰ハ長調で弾くべきで、移調するとバッハの音楽が
損傷してしまうという思い込みが、未だに音楽学校の『標準の
作法』となっている。」

「バッハの音楽が損傷してしまう」
本当に↑こんな風に考えている音楽関係者がいるんですかね？

141:名無しの笛の踊り
10/10/27 00:34:27 oWmdQdF1
「現在、ほとんどのピアニストやピアノ教師は｢平均律クラヴィーア曲集」の
各楽章に調性と結びついた調性格があると信じています。

しかも、彼らは等分平均律の鍵盤楽器で演奏する場合がほとんどです。
等分平均律の鍵盤楽器には、調性格が全くありません。」

↑これ本当なんですか？なんか音楽関係者って馬鹿ばかりに思えてきました。

142:名無しの笛の踊り
10/10/28 14:53:53 VSQmb5XV
大げさだけど、理論上は間違った事は言ってない。楽器の特性を全く述べてないのはどうかと思うが。
まあ、馬鹿と言う方が馬鹿と言う事で。

143:名無しの笛の踊り
10/10/29 13:48:59 mdpbZqH0
チャールズ・ローゼンのゴルトベルクってよく聞くけど名盤なの？

144:名無しの笛の踊り
10/10/29 14:06:16 eni+rDbm
>>141
君は誰もが納得できるようなちゃんとした反論はしないのか？
>>142もいっているとおり、人の持論について
ひとこと「馬鹿だ」というのは簡単なわけで。

145:名無しの笛の踊り
10/10/29 23:39:26 jFkCKPhD
>>142
>>144

>>141は、平均律なのに調性格があると信じている「ほとんどのピアニストやピアノ教師」
のことを馬鹿だと言ってるんじゃないの？

146:名無しの笛の踊り
10/10/30 00:07:32 TVGRougN
本当にないのかな。馬鹿だと言うのは簡単だが証明できるのか？
平均律なら物理的には対数的に均等だが、
人間の脳の反応はそんなに厳密な線形にできてるんだろうか？

147:名無しの笛の踊り
10/10/30 00:25:30 /6//ibTA
いや、和声の問題だよ。

148:名無しの笛の踊り
10/10/30 00:27:33 Jwc0m+bL
「今日の標準ピッチは　ａ’＝ 440とされているが、近年はａ’＝442、445と上昇傾向にある。」

調性格があるというのなら一番重要な標準ピッチの周波数がそんな簡単に
コロコロ変わるかね。

そもそも標準ピッチが440ヘルツというのだって音楽的必然性はなく単に習慣的に
そう定められているってだけの話でしょ。そんな偶然の周波数に基づいて長調、短調
それぞれ12の調に固有の調性格があると言われてもそんな拘るようなことじゃないだろ
と思ってしまう。

調性格論者は、標準ピッチを440ヘルツから440×2^(1/12)ヘルツまで細かく変化させた
ときに調性格がどうなるかとかそういうことにも関心を持つべきじゃないのかな。

149:名無しの笛の踊り
10/10/30 00:35:19 TVGRougN
>>148
＞調性格があるというのなら一番重要な標準ピッチの周波数がそんな簡単に
＞コロコロ変わるかね。

逆に言えば、違うからこそより好むほうへと変えていったと考えるのが自然じゃないか？
感じ方が同じならば変える必要はとくにないはずだ。

結局のところ、あるともないとも証明できないから言いあいをしたところで無駄。

150:名無しの笛の踊り
10/10/30 01:17:32 /+vJSqsM
ピッチは関係ないんじゃないの？
実際、調性格論争が盛んだった時期（バロック、特にマッテゾンの周辺）は
同じ街の中ですら教会とそれ以外でピッチがばらばらだったらしいし。

まあ、平均律が主流になった近代では
調性格なんてものは存在しないと思うけど・・・

151:名無しの笛の踊り
10/10/30 01:40:15 Jwc0m+bL
>>150

電子楽器で自由にピッチを指定できる時代の人間にとっては、
調性格などという発想自体が不思議に思えます。楽器に束縛
されすぎていて窮屈に思えます。

12の調しかなかったからこそ調性格をあれこれ論じる余地があった
のだと思います。電子楽器ができて「無限の調」の曲を作ることが
できるようになった今ではナンセンスなことのように思えます。

152:名無しの笛の踊り
10/10/30 01:54:19 Jwc0m+bL
と、書きましたが色のことについて考えると。。。

周波数といえば、音波の「音」だけじゃなく光の「色」ですね。

色についてもそういえば、赤はどんな性格の色だとか青はどんな
性格の色だとかありますね。こちらのほうは青はクールなイメージ
など確かに性格が存在するように思ってしまいます。

しかも赤といっても無限の赤があるのにあたかも一種類の赤しかない
かのように、「赤は情熱的なイメージ」などと言われても不自然に感じ無かったり
します。

音については鈍感なだけなのかなー。

153:名無しの笛の踊り
10/10/30 01:56:06 Jwc0m+bL
無限の色が存在するのに名前の付いている色は有限ですものね。

154:名無しの笛の踊り
10/10/30 09:10:55 PeTerQlZ
昨夜、ポリーニの平均律を聴きに行ってきました。
なかなか叙情的なバッハで、演奏はよかったです。
弾き終わったときはさすがに疲労困憊で、アンコールもありませんでしたが

155:名無しの笛の踊り
10/10/30 09:52:15 cGq3ivCh
>>150
バラバラだったことこそ、敏感だった証なのかもしれない。
つまり聴衆（それぞれの街や演奏する場など）に合わせていたとか。
まあ実際は楽器の性能にバラツキがあっただけって話もあるらしいが。

156:名無しの笛の踊り
10/10/30 10:01:22 TVGRougN
場所によって気温なんかも変わるから、周波数が同じでも音の高さは違って聞こえることが原因とも聞いたぞ。ベネチアンピッチの周波数が高いのはそれが原因だとかなんとか。ほんとかね。

157:名無しの笛の踊り
10/10/30 17:21:25 YBUroIvw
単に周波数が高いと華やかになるてだけかと。
ａ’＝ 440に設定したのは初期のウィーンフィルだとノリントン先生がいってたような。

158:名無しの笛の踊り
10/10/30 19:11:18 DeAYmr3a
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

159:名無しの笛の踊り
10/10/30 22:21:29 QYXe9mwX
ヴァルヒャの「オルガン小曲集」の新盤を聴いた。

二昔前に朝のFMで頻繁に掛かっており、耳タコの音源だったので通しで聴いた事はなかったが
今改めて聴いてみるとやはりいい演奏だし、数回気の遠くなるような陶酔感もあった。

なんといっても曲が凄い。
「イエスは我が喜び」のコラールからどうしてあんな曲(BWV610)が作れるのか？
ただただ驚くばかりだ。
シュヴァイツァーが「音楽史上最大の事件」と述べているのも納得できる

160:名無しの笛の踊り
10/10/31 18:05:19 Wy7dk6vS
ガイシュツだったらスマソ。

Ｍ＆Ａから再発されたアドルフ・ブッシュの録音集。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

前回発売時には欠落していた、バッハ無伴奏BWV1001のアダージョが
追加収録されてるよ！
ブッシュのアダージョが聴けるなんて感激だ（涙

161:名無しの笛の踊り
10/11/01 09:13:49 MCDDV3tW
>>159
>「イエスは我が喜び」のコラールからどうしてあんな曲(BWV610)が作れるのか？
>ただただ驚くばかりだ。
>シュヴァイツァーが「音楽史上最大の事件」と述べているのも納得できる

DAS ORGELWERK Ⅲ　の録音とは別ですか？

DAS ORGELWERK Ⅲ　の録音は再生装置が悪いからかもしれないけど、オイラには全然響かない。

162:名無しの笛の踊り
10/11/06 10:57:51 dpzlXoSg
さ、１２月のクリスマスまで
ヨッフムのクリスマスオラトリオを毎日聴くか

163:名無しの笛の踊り
10/11/06 14:52:04 ikDjOpRx
>>141
中世以来の膨大な作品があるんだから、音楽に親しんでいればいるほど
調にまつわる連想もまた膨大だろうよ。意識に上ろうが上るまいが。
物理的なピッチの問題じゃないんだよ。

164:159
10/11/07 20:02:34 tFR96o32
>>161
僕も停車中の（スズキエブリィ純正）カーステで聴きましたよ
まあ割と歯切れのいい音はしていますがネ

たしかに録音は良くはないかも知れない
昔は何で定評がある名盤扱いなのか、妙に反発していました。

165:名無しの笛の踊り
10/11/07 21:51:22 JqV93o0R
>>164
いえいえ、私は録音とか音質とかにはあまり拘らないのですが、
オルガンは再生装置がよくないと分からないという意見を読んだので、
なるほどと思ったわけです。

音色には結構拘りがあり、上記と矛盾するように聞こえるかもしれませんが、
私としてはそれほど矛盾しないのです。

166:名無しの笛の踊り
10/11/07 22:33:53 AMCIGQKh
調性による性格って確かにそこにあるんだけど、理詰めで反論されたら
自分の拙い語彙では説明しきれない。

自分は弦楽器だから特にそう思うのかな。
たとえピッチを半音ずらしてもニ長調の曲にはニ長調の色や匂いがする。

167:名無しの笛の踊り
10/11/11 08:46:01 ei39ueDD
調性感の殆どが楽器の特性によるものだと思うよ。

168:名無しの笛の踊り
10/11/11 17:21:39 KtOsxHpV
>>166
元から理屈ではないから仕方ない。
時代、場所、個人個人の育った環境や聴覚で、どうにでも変わってしまうものだし。

169:名無しの笛の踊り
10/11/11 18:38:54 I/kUB38y
復活祭のオラトリオBWV249好きなんですが。
最初のシンフォニアのアダージョの使用楽器について質問です。
ヘレヴェッヘ盤ではオーボエで、コープマンはフルートを使っています。
両方とも正しいのでしょうか？二つの版があるのでしょうか？
いづれにしろ、ポンセールのオーボエ、ハーツェルツェットのフルートと、
両盤とも聴きどころで大好きです。

170:名無しの笛の踊り
10/11/12 23:59:20 YgK2nnDd
今日聴いていて、平均律第2巻の5番と7番のプレリュードがいいなと思ったんですが、
これらの曲の評価って（特に）高いんですか？

171:名無しの笛の踊り
10/11/13 01:22:58 6aGDWYax
聞かず嫌いしてたけどレオンハルトのゴルトベルクいいね。って荒れたらスマソ

172:名無しの笛の踊り
10/11/13 01:40:11 3pMDiduE
別に「食わず嫌いだったけど」でいいんじゃねえの
かえってヘンな日本語になっとる

173:名無しの笛の踊り
10/11/13 16:32:14 QDkgZeeI
最初のレコーディングはいいよね

174:名無しの笛の踊り
10/11/13 17:13:51 QAI34Muv
ここまで俺の自演

175:名無しの笛の踊り
10/11/13 17:30:26 zpnDUki+
ちがうよ　俺の自演だよ

176:名無しの笛の踊り
10/11/13 17:45:59 yHX3TaOk
The End

177:名無しの笛の踊り
10/11/13 23:07:50 Xlnsqb+r
ゴルトベルクは今年出たシュタイアーで極まったと思った。

178:名無しの笛の踊り
10/11/14 06:51:03 aPGLjfGO
ゴルトベルクはアンタイ新盤こそ至高

179:名無しの笛の踊り
10/11/14 07:03:00 HuiDXP3m
ゴルトベルク、、、つまらん

180:名無しの笛の踊り
10/11/14 08:39:12 0vZiCfXn
>>171
いいよね。アンタイ、いいかな？

181:名無しの笛の踊り
10/11/14 09:54:27 uglhDH9G
アンタイは旧盤こそという人も多いよな。俺も旧盤のが好きだ。

182:名無しの笛の踊り
10/11/14 11:35:13 ahr2jlup
まだまだ俺の自演が続く

183:名無しの笛の踊り
10/11/14 14:51:01 uxHqXneS
アンタイは全部売った
2度と買わん
凡人のおれは曽根の旧盤

184:名無しの笛の踊り
10/11/14 21:17:05 aPGLjfGO
曽根は旧盤も新盤も聴いたが素人臭い駄演で両方すぐに売った

185:名無しの笛の踊り
10/11/15 00:05:44 Xz6geh+h
そこで西山まりえですよ

186:名無しの笛の踊り
10/11/15 02:34:04 3y9v4HVX
バッハのイギリス組曲第2番とパルティータ第2番って同じ曲かって
いうくらい似ていませんか？

187:名無しの笛の踊り
10/11/15 02:54:23 3y9v4HVX
パルティータ第2番
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

イギリス組曲第2番
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

188:名無しの笛の踊り
10/11/15 08:55:21 Q4rNFBTc
山姥みたいで薄気味悪いｗ

189:名無しの笛の踊り
10/11/15 14:27:34 gFBp1yfx
>>184
素人臭さがいい(楽器の音色も好き）
アンタイやシュタアーは頭でっかちな気がする
あくまで凡人の評価
>>187
以前はすごいと思ったけど、チェンバロ聴くようになったら頭痛くなる

190:名無しの笛の踊り
10/11/16 20:33:14 Q8p89+rm
バッハの演奏では、ヘレヴェッヘを持ち上げるとなぜ叩かれるんだろう？？
誰か教えて・・・

191:名無しの笛の踊り
10/11/16 20:41:42 Ja5x6Iwu
顔がバッハ向きじゃないｗ

192:名無しの笛の踊り
10/11/16 20:45:56 jeoi44cn
ヘレヴェッヘの「ミサ曲ロ短調」には旧録音と新録音があるらしいけど、
このスレの住人はどっちが好き？
俺は旧録音しか聞いたことがないんだけど。

193:名無しの笛の踊り
10/11/16 22:25:01 J74aNLb2
>>190
ヘレヴェッヘは歌わせるから、嫌いな人は嫌いなんじゃないかな。
そういう人はバッハの名前の響きやドイツというだけで、
勝手なイメージにバッハをはめ込んでいるのかもしれない。
ヘレはブル７もはまりすぎだったが、あれもブルックナー「らしさ」からは遠い演奏だった。

194:名無しの笛の踊り
10/11/16 22:40:07 qd5lyNRF
>>190
ヘレヲタがウザ過ぎるからだよ。>>193が典型。

195:名無しの笛の踊り
10/11/16 22:48:42 J74aNLb2
という基地外が多いから話題になりにくいんだよ。

196:名無しの笛の踊り
10/11/16 23:13:44 Q9JPOMwa
リヒターを褒めるとリヒオタ、レオを褒めるとレオ信者と言われるんじゃ、
いったい誰を薦めればいいんだ。

197:名無しの笛の踊り
10/11/16 23:38:28 U6bIklwi
変なレスはスルーかNG登録
それも出来ないなら2chはそういうところだと諦めろ

198:名無しの笛の踊り
10/11/17 00:11:56 5canRZog
>>186-187
イギリス組曲の最初の楽章とパルティータ第2番の上でアルゲリッチが
演奏する部分が、他のスレであんまり似ていないと言われてしまいました。
この2曲、似ていると思いませんか？

199:名無しの笛の踊り
10/11/17 00:41:56 SC8Irwnt
>>198
> 他のスレで
複数のスレに同じ内容の投稿をするのは、マルチポストといって
ネットでは重大なマナー違反

200:名無しの笛の踊り
10/11/17 00:45:38 5canRZog
マルタ・アルゲリッチ演奏
パルティータ第2番
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

グールドよりもいい。

201:名無しの笛の踊り
10/11/17 00:49:21 5canRZog
こっちのほうが映像付きでいい。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

202:名無しの笛の踊り
10/11/17 04:18:23 5canRZog
平均律クラヴィーア曲集の中でも特に傑作と言うとどれになりますか？

203:名無しの笛の踊り
10/11/17 04:44:47 5canRZog
アンドラーシュ・シフ演奏
パルティータ第2番
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ギクシャクとしていて、ぎこちなく滑らかでない。
どこがいいのか？

204:名無しの笛の踊り
10/11/17 05:01:02 5canRZog
グレン・グールド演奏
パルティータ第2番
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ピアノの音が汚いのが気になる。

205:名無しの笛の踊り
10/11/17 09:16:06 FT4h2ZO1
>>202
いい加減、自分で聴いてどれが気に入るか判断してくれ。
平均律気に入らないってなら、無理に聴くこともないだろ。

206:名無しの笛の踊り
10/11/17 15:34:41 Oax1RFO6
まあこの曲に限らずフー技とかバッハ作品を聴き込んどけば
どんな音楽（前衛のようなもの）でも抵抗なく聴けるようになるから
修行だと思ってどんどん聴くべし。

207:名無しの笛の踊り
10/11/17 23:35:29 jLT5DBtZ
>>203
ギクシャク
ぎこちなく滑らかでない

気の毒な方ですね

208:名無しの笛の踊り
10/11/17 23:56:25 FolmTS5r
>>207

え？
シフの演奏ってそうじゃないですか？
なんか生理的にリズムがおかしく感じる。
顔の表情もキモイし。

アルゲリッチの生き生きとしたリズム感とは対照的。

シフってベートーヴェンも駄目だったよなー。

209:名無しの笛の踊り
10/11/18 00:00:41 xqF24Y7h
>>204

グールドは最初の「トゥッ・トゥッ・トゥー」っていうところが神秘的でいい。

アルゲリッチは最後の楽章がノリノリでいいですね。

210:名無しの笛の踊り
10/11/18 00:10:26 xqF24Y7h
>>203
前半はそんなに気にならないけど、後半がなんかズレている感じが
して気持ち悪い。

シフどこがいいのか分からない。

211:名無しの笛の踊り
10/11/18 00:29:08 xqF24Y7h
>>201

アルゲリッチって椅子に座ってからすぐ演奏開始しますね。

トイレで大便するときも便座に座ったらもうぶら下がってそう。

212:名無しの笛の踊り
10/11/18 00:45:50 xqF24Y7h
>>201

後半の右手が活き活きとしていて、いいですね。アルゲリッチ。

213:名無しの笛の踊り
10/11/18 00:50:35 PO0u6k8+
ヘンスラー監修のバッハ全集、安いＢＯＸになってるけど、スレ住人の
評価はどうですか？

214:名無しの笛の踊り
10/11/18 00:51:48 xqF24Y7h
変ずら

215:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/11/18 01:58:43 U9KG70ll
おう　本スレがいつのまにかこっちにきたのか

216:名無しの笛の踊り
10/11/18 04:19:58 bVLXqXDy
お前が来ると今度は向こうになるんだよｗ
レオンハルト以上に嫌われてる事に気付けよ

217:名無しの笛の踊り
10/11/18 06:46:04 V3d+UDZ9
ID:xqF24Y7h [4/5]　＝　アラシ
ID:FolmTS5r　＝　アラシ

こいつらのカキコは削除してください

218:名無しの笛の踊り
10/11/18 06:47:07 V3d+UDZ9
ID:5canRZog [6/6]　＝　アラシ
同上

219:名無しの笛の踊り
10/11/18 09:38:04 O9dvzYaa
ここも気違いが荒らして終わりか

220:名無しの笛の踊り
10/11/18 10:19:45 tm2Kdzjc
>>213
以前持っていたブリは今ひとつの演奏が多かったですが、
ヘンスラーの方が、今毎日1枚ずつ聴いていますが、いい全集だと思います。

221:名無しの笛の踊り
10/11/18 10:54:17 Bpwl/1fT
>>219
そもそも基地外が荒らしで立てたスレだから当然

222:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:36:17 mgO3AMJU
バッハの鍵盤作品の最高傑作って何ですか？
パルティータ第2番はどうですか？

223:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:39:08 mgO3AMJU
平均律クラヴィーア曲集は小品の寄せ集めですよね。
それも自己満足的に24の調を取り揃えたという作品。
作曲時は他の調で作曲したのに、わざわざ移調したり
してまで24の調をコンプリートしたというのはせこすぎる。

224:名無しの笛の踊り
10/11/18 23:50:17 gZu4kdx0
>>223
お前、音楽理論スレで聞く耳持たないくせに質問しまくってた基地外だろｗ

225:名無しの笛の踊り
10/11/19 00:18:27 OBuw4kxZ
本質的なこととは関係ないことに拘る幼稚なところが
バッハにはあるんですかね？

自分の作品を使い回ししたり。

そしてあの芸術家らしからぬ、太りかた。

なんか胡散臭い。

226:名無しの笛の踊り
10/11/19 00:26:56 OBuw4kxZ
ショパンなんてバッハの真似事で
24の前奏曲なんて作ってさらに幼稚に見える。
フーガまでは真似できなかったようだが。。。

227:名無しの笛の踊り
10/11/19 00:29:53 HWTckEHn
>>226
俺にはお前が一番幼稚に見えるが
さっさと寝ろよ、とっちゃん坊やｗ

228:名無しの笛の踊り
10/11/19 00:31:03 niO3fXZm
>>225
幼稚なのはお前の歴史観

229:名無しの笛の踊り
10/11/19 00:32:02 K9Q4oEBb
ってか全ての調で曲を揃えた作品集はバッハ以前にもあって、
別に珍しいことじゃないんだが・・・

230:名無しの笛の踊り
10/11/19 00:35:51 ulqa5QGo
>>229
そうなの？たとえば誰？

231:名無しの笛の踊り
10/11/19 01:00:33 aAHqRK8J
最高傑作どうこうきいてくる「ですますage君」ということは>>202も同一人物か。

232:名無しの笛の踊り
10/11/19 01:02:29 K9Q4oEBb
>>230
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
に色々書いてある。

たとえばヴィンチェンツォ・ガリレイが24の舞曲を書いてる。
リュートは古くからミーントーン派と平均律派の対立があって、
ガリレイは後者の支持者だったんだよね。

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