フレデリック・フランソワ・ショパン　13

フレデリック・フラン ..

352:名無しの笛の踊り
10/02/09 00:51:50 9v/q5tg4
>>349
とりあえず、近くに図書館はないかな？
結構大きな図書館だと、ショパンのＣＤなんてわんさかあるし
しかも全部タダで借りられる。
どうしてもお気に入りがあったら、買えばいいのでは？

353:名無しの笛の踊り
10/02/09 00:52:41 9v/q5tg4
ルイサダのワルツ集がいいね。

354:名無しの笛の踊り
10/02/09 02:31:30 AUsMpU9l
＞ポリーニ、アルゲリッチ、アシュケナージ

この3人は「ショパン」としては解釈ダメすぎるｗ

355:名無しの笛の踊り
10/02/09 09:23:33 jvw7Fjpn
お前が「ショパン」像を勝手に作ってるだけ

356:名無しの笛の踊り
10/02/09 12:58:54 e5ubCxMl
>>350
ルービンシュタインを最初に聴くのはどうなのかな。
自分が最初に買ったショパンはルービンシュタインのポロネーズ集のLPだったが、
派手さがなさすぎて少々がっかりした記憶がある。
その世代ならホロヴィッツの方が取っ付きやすいと思う。
ホロヴィッツのショパンは全く「ショパン的」ではないが。

357:名無しの笛の踊り
10/02/09 13:24:01 9SwSswdy
気の抜けたファンタだっけ？

358:名無しの笛の踊り
10/02/09 19:03:59 qgvoXF7P
「このピアニストは押さえておけ」とかいう言い回しとか、
「お薦め」って言葉、もううんざり、大っきらい。

音楽の好みなんて本当に個人的なもの。
例え好みの音色でも、テンポが受け付けなかったりする。
いちいち他人に聞かなくても
好みの作曲家とか演奏って、自然と引き寄せられるものだと思う。
こういう質問するのって素直というより馬鹿。

359:名無しの笛の踊り
10/02/09 19:29:00 e5ubCxMl
>>358
突っ込みどころ多すぎて、どう突っ込んでいいのかわかんねーw

360:名無しの笛の踊り
10/02/09 19:49:36 jvw7Fjpn
>>358
前半に同意してやってもいいが、
後半はまったくもって意味不明。

361:名無しの笛の踊り
10/02/09 21:42:40 pq6edebQ
>>350
ダンダイソンは

362:名無しの笛の踊り
10/02/09 22:40:48 dgnD23dp
なんだその掃除機みたいな名前はw

363:名無しの笛の踊り
10/02/10 00:59:38 4c0yIwkY
JAMMIN' with CHOPIN
CD 3/24発売

01. 三柴理
前奏曲第22番ト短調Op.28-22
02. →Pia-no-jaC←
夜想曲第2番変ホ長調Op.9-2
03. cro-magnon
前奏曲第2番イ短調Op.28-2
04. rega
夜想曲第2番変ホ長調Op.9-2
05. 栗コーダーカルテット
練習曲第21番変ト長調Op.25-9「蝶々」
06. タテタカコ
ピアノ・ソナタ第2番変ロ短調Op.35 - 第3楽章「葬送行進曲」
07. 戦国ボレロ（MASAKI、五十嵐公太、都啓一）
即興曲第4番嬰ハ短調Op.66「幻想即興曲」
08. H ZETT M
ポロネーズ第3番イ長調Op.40-1「軍隊」
09. world's end girlfriend
夜想曲第20番嬰ハ短調
10. Baby＆CIDER
ショパンにありったけ（練習曲第3番ホ長調Op.10-3「別れの曲」）
11. THE 金鶴
前奏曲第15番変ニ長調Op.28-15「雨だれ」

364:名無しの笛の踊り
10/02/10 03:09:43 6ye+DM8v
今年から、ショパコンはファツィオリ使用ということですね。
あんまりなじみが無いけど。
ロルティがこれで録音残してるんだよね。

365:名無しの笛の踊り
10/02/10 09:59:38 hOTn/xDv
ファッツォリか。ショパコンの審査の方向性が見える感じだね。
昔はプレイエルも使ってたみたいだけど今までは何を使ってたんだろ？
スタインゥエイ、ヤマハ、カワイ、他は？

366:名無しの笛の踊り
10/02/10 11:57:39 zKBHOc3D
>>364
FAZIOLIは日本で知名度低いけどヨーロッパでかなり流行ってるよ、って言っても
自分がいたのは5年前だから今はもっと流行ってるかも。

367:名無しの笛の踊り
10/02/10 12:08:10 3jFawpDq
ロルティだけじゃなくて、チッコリーニのノクターンもファツィオーリじゃなかったっけ？
あのノクターンも相当よく出来ていたけど。

368:名無しの笛の踊り
10/02/10 12:10:52 ktusx9oc
>>364
弾いたことないんだけど
どんな特徴があるの？

369:名無しの笛の踊り
10/02/10 12:44:55 kPLz/YwX
すべての音域で同質な音色であるとか、
ﾋﾟｱﾆｯｼﾓでも音色を変えることなく弾けるように第4のペダルがある、
といった風に紹介されてますよね。

370:名無しの笛の踊り
10/02/10 13:45:32 zKBHOc3D
>>368
最近代理店が東京にできたはずだから試弾できると思うけど、
自分がレオンスカヤが弾いてるのを聴いたところでは
スタインウエイよりは柔らかいけどベーゼンドロファーのような
フォルテピアノ的な音はしない。
両者のいいところを取り入れた感じかな。

371:名無しの笛の踊り
10/02/10 16:09:58 SCA0oSa8
英雄ポロネーズの名演って誰のですか？

372:名無しの笛の踊り
10/02/10 16:19:20 hOTn/xDv
中村紘子
異論はあるまい

373:名無しの笛の踊り
10/02/10 22:01:56 ktusx9oc
>>369-370
それは楽しみだな。
ありがとう。

374:名無しの笛の踊り
10/02/10 22:04:47 06q9ucFc
誰かピリオド楽器でソナタやってくれないかな

375:名無しの笛の踊り
10/02/10 22:41:09 IHJLeBar
>>371
1985年ショパンコンクール・ライヴのブーニンが、俺の愛聴盤。
勢いのよさを、懸命に真似た学生時代が懐かしい。
もちろん、異論があるとは思うが・・・。

376:名無しの笛の踊り
10/02/11 03:49:27 k5PfW9Ul
>>374

あるやん　　かりんこりんの方は今市

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

377:名無しの笛の踊り
10/02/11 06:54:51 WPsG0r28
エチュードの素晴らしいですね。
私はベレゾフスキーを聴いてますが皆さんは誰を聴いてますか？

378:名無しの笛の踊り
10/02/11 13:55:36 /4f16WFP
>>375
あれはいい演奏だったな。
あの時のブーニンは神がかってた。

379:名無しの笛の踊り
10/02/11 15:45:22 9/lyZroE
ショパンの写真見てたら、ジャッキー・チェンに見えたｗ

380:名無しの笛の踊り
10/02/11 15:59:38 HnpjfDbR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これどう？

381:名無しの笛の踊り
10/02/11 16:36:54 8ClqC+1j
>>380

顔がまさにホリエモンなので、何か色物に見え、
そのせいで演奏が浅く感じるのが難点かなw。

382:名無しの笛の踊り
10/02/11 18:03:43 xS28RXSF
室内楽版コンチェルトってのを聴いてきたんだけど
これはこれで結構よかったです

383:名無しの笛の踊り
10/02/12 01:47:25 Sp7efdX1
宮沢明子のショパンの世界で刷り込まれてしまった私は異常者でしょうか

384:名無しの笛の踊り
10/02/12 05:29:57 84vH77UY
んなことはない。

つーか、明子さんにもうちょっとテクがあればorz。

385:名無しの笛の踊り
10/02/12 09:45:49 4hWgNkm0
>>371
サンソンフランソワ

386:名無しの笛の踊り
10/02/12 11:31:43 AwOVPFQV
>>371
ブレンデルが意外にいいよ
あと、音は悪いけど定番はコルトー

387:名無しの笛の踊り
10/02/12 11:49:17 Z7tDovL6
ショパン「２４の前戯集」

388:名無しの笛の踊り
10/02/12 19:02:19 wknshF/8
ショパン「マズルカ全曲（48手）」

389:383
10/02/12 22:26:46 Sp7efdX1
>>384
ちょっと安心した
節回し、オンマイクでのちょっと硬質な音、曲配列…
何十年も前のLP「ショパンの世界」がなぜか突然脳内に甦ってきたもので
CDでもう一度確認してみるわ
裏切られるのが不安やけど

390:名無しの笛の踊り
10/02/16 10:13:26 etV5Qpn6
>>319 >>320
ならばヲタらしくショパンの名前も
フリデリック・フランチシェク・ショパンないしフリデリック・フランチチェク・ショペン
で行くのはいかが？

ショペンは最近使われないな、と思ったら、ショペンの名前は出生登録の綴りで、
ショパン家は実際は使わなかったとか
ポーランドが社会主義時代にスターリンの影響でポーランド人がショペンを
使わされていたという話もある
いまは姓はショパンの生前当時のようにショパンが一般的のようで

391:名無しの笛の踊り
10/02/16 10:16:43 etV5Qpn6
ヤブウォンスキについては、ポーランドの他にLに斜線の入った文字を使うのは、
ドイツの上ソルブ語と下ソルブ語だけなので、他国語表記では斜線が抜けてしまって、
そのまま斜線なしのLでヤブロンスキと発音されてしまう

392:名無しの笛の踊り
10/02/16 21:16:10 wCYRjpPK
過去ログ見られないので、質問。
ジョナサン・シナールというピアニストのスペルを教えてください。
某サイトのバラード聴き比べで評価が高かったのが気になってます。

393:名無しの笛の踊り
10/02/16 22:17:56 uqndKzar
>>392

こいつか？激しく死亡中みたいたが。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

394:名無しの笛の踊り
10/02/17 10:23:07 xMHop8kC
>>392
そのCD勧めてるサイトの管理人さんていったい何枚CD持ってるんだろ。
バラードだけで30枚以上も持ってて、ちゃんと聴き比べてるってかなりの強者じゃないか？
みんな1曲あたり平均何枚くらい持ってるの？

395:名無しの笛の踊り
10/02/17 11:12:54 Pu76jRNC
>>394
正直、つまらん演奏聴いてる程こちとら暇じゃねえよと思うがな。
聴き比べやってる人ってご苦労様と思う反面、よく理解できない人種でもあるw

396:名無しの笛の踊り
10/02/17 11:40:40 xMHop8kC
だからこそレビューサイトはありがたいんだけどな。
オレなんて時間はあるけど金がないw
バラードなんて5枚も持ってないぞ。

397:名無しの笛の踊り
10/02/18 01:25:46 mxPN6QlD
拾った画像なんだが、これはなかなか・・・
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)

398:名無しの笛の踊り
10/02/18 01:41:26 ZZ6jmTKd
すげえ数だなwしかもクラシックばっか
余計なお世話だが本当に全部聴いてるのかな？

399:名無しの笛の踊り
10/02/18 03:21:47 Bu6LbHFR
若い山彦を思い出した

400:名無しの笛の踊り
10/02/18 11:09:36 KpAee8Wx
>>397
今はすっかり過疎ってるけど↓のスレ住民だと数千枚~最高1万枚オーバーの人もいたよ
未聴スレがネタスレじゃないことが分かった、本当に箱積み、山積みしてたｗ

自分のCD棚を撮影してうpするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

今年はショパンとマーラーの年だからコレクションしてる人はCDがさらに増えそうだ

401:名無しの笛の踊り
10/02/18 13:47:18 YUfHOz8t
>>394
そんな驚くほどなのかな。自分の回りはもっと持ってる人いるし、
びっくりもしないんだけど。一応自分も半分ちかくもってた

ただ同じ曲をこれだけあつめるのもすごいのかもね。

402:名無しの笛の踊り
10/02/18 14:40:57 pYC4mIZ4
そういえば過去にエチュードを100枚以上持ってる神が降臨したことがあったな。
知らない盤はほとんどなく興味ある物について尋ねると
かたっぱしから詳細かつ的確に答えててすごかった。

403:名無しの笛の踊り
10/02/18 15:24:21 mxPN6QlD
>>400
こんなスレがあるのかw
残念ながらほとんどの画像は既に404みたいだが。
しかし10000枚ってのは凄いな。
俺も生涯掛けてそれ位クラシックCDで部屋を埋め尽くしてみたいもんだ。

404:名無しの笛の踊り
10/02/18 17:01:01 MoGEycbx
関係ないけど、CDを買いつづけると、どこに何があるのか分からなくなったり、
ケースと中身が違ってたりで、聴きたいCDを見つけるのに結構大変な思いをすることがある。
それを回避するために、去年HDDコンポを購入した。
MP3になっちゃうけど、HDDに落としておけばiPod見たいに検索してすぐに聴くことが出来るから、
便利で良いよ。
ちなみに、私は、各曲10枚強くらいのCDが現在あります。

405:名無しの笛の踊り
10/02/18 17:43:35 pYC4mIZ4
各曲10枚でも全部で100枚くらいか。同じＨＤＤに入れるならＰＣでもよかったんじゃね？
やっぱりコンポだと音が違うのか？

406:名無しの笛の踊り
10/02/18 21:17:10 ZZ6jmTKd
ラ・フォル・ジュルネ・オ。ジャポンに行く人いる？
チケットっていつから発売なんだろう。

407:名無しの笛の踊り
10/02/19 08:48:00 30wz0dyH
>>406
専用スレッドに情報あります

408:名無しの笛の踊り
10/02/19 13:05:22 OgmZu67P
来月のホワイトデーにショパンのアルバムをプレゼントしたいんだけど
相手はピアノ弾く女性だから今更ベスト100みたいなのはあげられません。
ショパンの曲がバランス良く入りつつ素人っぽくないCDがあれば教えて下さい。

409:名無しの笛の踊り
10/02/19 14:39:56 eC7ZbQ43
誰か適当な演奏家のショパン・リサイタルとかピアノ作品集選べばバランスよくとはなるが。
でも相手の手持ちCDとﾀﾞﾌﾞったりとかしないかな？

410:名無しの笛の踊り
10/02/19 14:43:44 2vnKDbaI
ピアノ作品集　ハラシェヴィチ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

411:名無しの笛の踊り
10/02/19 18:05:36 L3MrdA/U
>>408
その人がどれくらい詳しいのか知らんけど、音大出てるくらいの弾き手だったら
やっぱりコレじゃないかなあ。あまり知られてないけど誰もが唸る演奏と言ったらソコロフ。
もしソコロフの芸風が気に入らなくてもオレイニチャックで保険をかける。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

もうちょとレベル低そうだったらツィマーマンのDVDとか。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

412:408
10/02/19 18:44:40 OgmZu67P
みなさんどうもありがとう。
>>409
ダブりはたしかに怖いので事前にさりげなく聞いとくか。でもどうやって聞けばいいのか分からんw

>>410
BOXやんwもう少し軽めのを考えてたので吹いた

>>411
音大とか本格的なんじゃなくて、習ってた程度のはず。
DVDっていうのもありですね。前向きに検討してみます。

413:名無しの笛の踊り
10/02/19 21:42:31 BP4w93F1
>>408
出来ればこの演奏動画も見せてあげるんだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
散々既出だけど。

414:名無しの笛の踊り
10/02/19 22:08:55 wehYJggj
試聴やってるよ

Rafal Blechacz Plays Chopin: The Piano Concertos - Conducted by Jerzy Semkow - Royal Concertgebouw Orchestra
URLﾘﾝｸ(www.npr.org)

415:名無しの笛の踊り
10/02/19 22:16:44 tk71eSqc
>>408
安いよ、2,500円
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

416:名無しの笛の踊り
10/02/19 23:02:14 ERCJ7eRD
>>412
このへんはどう？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

417:名無しの笛の踊り
10/02/20 03:16:38 TD0poemM
>>408
自分も音大とかじゃないピアノ弾く人だけど
ピアノのCDは欲しいのは自分で買ってるし、嫌いなピアニストのだったら逆に迷惑だぞｗ

でも、アート・オブ・ピアノのDVDだったらいいかもしれん

418:名無しの笛の踊り
10/02/20 07:32:01 AFKZgBoI
>>125
URLﾘﾝｸ(www.bearton.pl)
先月↑で買ったよ。

419:名無しの笛の踊り
10/02/20 17:37:58 TYsfrRKG
誰かアルゲリッチのバラ1聴いた人いる？どうだったか感想きかせてくれ

420:名無しの笛の踊り
10/02/20 18:11:01 cA4+vBhH
>>419

スケ２あたりから想像してたのと、大体同じような感じの演奏。

同時に出たグルダのやつの方が、いいか悪いかは別として
ブチ切れていて面白かった。

421:名無しの笛の踊り
10/02/20 19:01:46 TYsfrRKG
>>420
即レスさんくす。今日買うか迷ったんだけど買わなくて良かったかも。
グルダの方買ってみるわ。

422:名無しの笛の踊り
10/02/20 20:02:47 GVo3Vb71
>>125
キャニオンのと　ベアルトンとコロムビアのは全部違う内容でしょ
（演奏家一部かぶってるけど）

423:名無しの笛の踊り
10/02/20 21:34:34 9/KrkD5Z
>>421
バラ１は確かにそうでもなかったが、他が良いぞ。是非聴いて欲しいんだけどなあ。
バラ１にしか興味ないなら買わない方がいいかな。

424:名無しの笛の踊り
10/02/24 02:45:49 7aZGbZK5
マズルカの名手は誰ですか？
教えて頂けたら幸です。

425:名無しの笛の踊り
10/02/24 05:47:47 Je1VEdYA
>>424

ステレオ　マルクジンスキー
モノラル　フリードマン

426:名無しの笛の踊り
10/02/24 08:04:09 p6QJi1b5
>>424
カペル
ジョナス
ボシュニアコーヴィチ

427:名無しの笛の踊り
10/02/24 09:38:18 +rORRqdg
>>424

手に入るか分からないけど、ヤコフ・フリエール

428:名無しの笛の踊り
10/02/24 09:47:48 58d7EMoR
ちょっとシブイとこ言ってりゃいいと思ってそう

429:名無しの笛の踊り
10/02/24 09:49:53 +rORRqdg
これだけど、入手は難しそうだね。
私も、中古屋を廻ってて、たまたま見つけた感じだから・・・

ショパン／マズルカ全集（２ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(raymonda-cd.com)

430:名無しの笛の踊り
10/02/24 09:55:47 YZvB/x8M
マルクジンスキのマズルカは私からも推薦。
抜粋しか録音してないかと思うけど、初期の曲、それと作品２４－４の
変ロ短調の曲など絶品。

431:名無しの笛の踊り
10/02/24 19:56:33 0uL2fgn5
ダンタイソンのマズルカ集が今日発売されたな。
久しぶりに彼のCD買ってみたいけど、
このご時世に相変わらずビクターは高いw

432:名無しの笛の踊り
10/02/24 20:58:10 ye5QWLWw
キーシンのマズルカよかった。カーネギーホールのライブね。
最近5枚組で二千円ちょっとの廉価版が出た。
ただ、私はマズルカかくあるべしみたいな指針を持たずに
聴いているので、それなりにこだわりのある聴き手が
キーシンの勢いとひらめきに満ちた演奏をどう受け取るのかは
わからないね。

433:名無しの笛の踊り
10/02/24 21:19:42 yOD+VYaF
7-3はホロヴィッツ以外の演奏を受け付けなくなってしまったｗ

434:名無しの笛の踊り
10/02/25 17:57:53 ZbCEf64c
>>431

模範的でリズムも柔らかくお手本になりそうな演奏なんだが、
インパクトと価格を対比するとなぁorz。

435:名無しの笛の踊り
10/02/25 18:14:33 6+IA3DJM
7-3ならフリードマンだろ

436:名無しの笛の踊り
10/02/26 09:36:42 R1TOuK62
マーティ・フリードマンかと思った

437:名無しの笛の踊り
10/02/26 13:31:00 gSK3Zp9H
>>434
買ったの？

438:434
10/02/27 07:51:24 h+w6PI8s
>>437

予約で発売日に買ってしもた。

内容はすごくいいが、あわてて買うようなものではない。
廃盤になる前に、犬ポイント期限切れ寸前、楽天期間限定ポイント
とか使って買えばいいという感じ。

定価で買うのは…orz

最近は犬も楽天に出てきたので楽天ポイント使えるし、
国内盤なら犬直接でも楽天経由でも値段は同じだしな。

439:名無しの笛の踊り
10/02/27 10:13:49 UrALI1Z7
今年のショパンコンクール、行く人いる？
チケ争奪戦かな～

440:名無しの笛の踊り
10/02/27 11:29:13 6AXTK3IX
そういうチケットってみんなどこでかうの？ネット？
それとも旅行社が押さえてツアーとか？

441:名無しの笛の踊り
10/02/27 12:25:24 cCcyDZmX
>>439
コンクールってのはボジョレーヌーボーみたいなもので、
ちょっと味わって才能あるなしを占うのはいいけど、
わざわざ行くならもっと上手い人聴きたいしなあ。

442:名無しの笛の踊り
10/02/27 13:42:11 GnpjI+Qu
>>440
もう期限切れてんじゃね？

443:名無しの笛の踊り
10/03/01 01:54:56 Q/5cnFem
生誕200周年

444:名無しの笛の踊り
10/03/01 02:46:05 jcaRWeBA
今日でショパン生誕200周年。
ってことでニコニコ動画に記念の動画上げてみたので暇だったら来てください↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

445:名無しの笛の踊り
10/03/02 20:48:32 FWJ1hts2
鯖復活　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

犬　シェバノワＰ協発送準備　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

446:名無しの笛の踊り
10/03/03 10:01:31 HHjBGalG
昨秋海外で発売されたイングリッド　フリッターのワルツ全集って国内盤はでないのですか。EMIさま？

447:名無しの笛の踊り
10/03/03 10:45:23 HgzRVvRg
日本のメーカーはEMIに限らず生誕200年で盛り上がるのはいいんだけど
ちょっと既存のユーザーをおいてけぼりにした企画が多くて残念だな。
まあ今年獲得した新規ユーザーが後の顧客になるんだろうからメーカーも必死なんだろうけど

448:名無しの笛の踊り
10/03/04 15:59:07 IxiWTWe+
>>404
非圧縮でも、CD1枚700MBとして（クラシックはわりと長いの多いから）
1万枚でも7TBか。普通に買える範囲になっちゃったな。

449:名無しの笛の踊り
10/03/05 09:42:34 p70n8x7/
>>404
自分もエルバシャ全集エンコードしてiTuneに入れてる。
バラードとかスケルツォまとめて聴きたい時に便利。

450:名無しの笛の踊り
10/03/06 11:03:11 bW08T03V
【音楽】“美人すぎるピアニスト”アリス＝紗良・オット、タワーレコードの「ショパン・イヤー応援隊長」に任命される
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

451:名無しの笛の踊り
10/03/06 11:40:21 qbuOpfZ+
> 「ショパン・イヤー応援隊長」
ダサイ

452:名無しの笛の踊り
10/03/09 17:48:20 hQ5GAJXE
ピアノにドレス…歌舞伎を西洋風にアレンジ

今回披露された演目「すみれ」は、「歌舞伎と西洋の共演」の実行委員長の歌舞伎俳優・中村福助さんのオリジナル作品で、作曲家・ショパンの一生を描く。

URLﾘﾝｸ(news24.jp)

453:名無しの笛の踊り
10/03/10 01:11:51 UPQWMpLe
ショパンは、モーツァルトという『完璧な音楽』から如何に脱したのだろうか？

モーツァルトのような『完璧な音楽』では勝負できない…
それはベートーヴェンにとっては作曲家としての危機であった訳であり、
「悲愴第二楽章」はモーツァルトという呪縛から解放され、彼が自分の進むべき道を示し得た最高の証に思われてならない。
ベートーヴェンを襲った危機がショパンをも襲った、と言えないはずはない。
シューマンの発狂という事実がそれを証明しているように思えてならない。

454:名無しの笛の踊り
10/03/10 09:33:25 kvuJYKHj
ちょぴん

455:名無しの笛の踊り
10/03/10 10:05:46 UPQWMpLe
やはり無理なようですね。
私の真撃なレスを茶化すしか能の無い者は失せよ。

貴方方に解るでしょうか…

456:名無しの笛の踊り
10/03/10 10:20:14 KT9J4pfc
ベートーヴェンを襲った危機がショパンをも襲った可能性はないはずはないですね。
それはモーツァルトの完璧性に対する畏敬の念にも等しいとは言わざるを得ない。
しかし、それをシューマンの狂気と結びつけてよいかは分からないかもしれない。

457:名無しの笛の踊り
10/03/10 10:23:52 KT9J4pfc
>>454

下賤は今すぐ立ち去れい！

458:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:23:08 UPQWMpLe
>>467

＞下賎は今すぐ立ち去れい！

459:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:25:08 UPQWMpLe
当方、モーツァルトに『音楽そのもの』、そして『レオナルドに唯一匹敵する絶対的な美』を感じる人生を生きた者。

「下賎」はどちらかよくよく考えよ。

460:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:30:03 1+kTmmUA
>>453
モーツアルトとショパンの間に50年以上の隔たりがあるのはおわかり？
で、その間にはベートーヴェンがいてハイドンは長命で、
フンメルがヴィルトーゾの道を造っていて、パガニーニとロッシーニが現場で働いていて、
かつ兄弟分としてリストとメンデルスゾーンがいたわけだ。
進むべき道ができてて先輩がいて、同僚までいるのに前時代の遺物に打ちのめされることあるのか？

461:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:35:04 UPQWMpLe
私は、ショパンが７歳のときに作曲したポロネーズに『モーツァルト』を聴いた。

貴方方にその『感性は』ないようですね。哀れ。

462:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:50:50 1+kTmmUA
あのね、ショパンはバッハとモーツアルトを尊敬してたけど、
なぜそうなったかと言うと教師が教材としてバッハとモーツアルトの作品を与えていたわけ。
しかしそれは「当時としては珍しい」ことだった。

つまりショパンの若作にモーツアルトの影響があっても
それはモーツアルトに呪縛されていたわけではない、ということだな。
19世紀初頭、モーツアルトは重くのしかかるような存在どころか忘れられかけてたんよ。

463:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:56:17 UPQWMpLe
460さん。
知識がかりでは、音楽の理解は不可能かと。
「情報」は場合によっては『直観』を妨げる。

ショパンのスレッドはこんなもんでしょうか。
私の『読聴力』には遠く及びませんね…

464:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:56:20 KT9J4pfc
ふつつかものながら私もモーツァルトに「神」を聴く。
それは儀式でありその形式はショパンのそものでもある。
その感性のないものは拒み続けるであろう。
時代などまやかし。後世の者が便宜上作り上げたまやかし。
モーツァルトの影響は大きかった。ショパン自身がそう言ってるではないか！

465:名無しの笛の踊り
10/03/10 12:10:34 UPQWMpLe
464
やはり、ショパンもベートーヴェン同様、モーツァルトの「影響下」にあったのですね。

モーツァルトに「神」を聴かれるとのこと、
貴方は『モーツァルトの音楽的才能が信仰心を突き抜ける』ということがお解りになるかと。

ラファスレにはそれが解る方が居ないのが残念です。
私はラファスレにおります。
お暇なときにはどうぞいらっしゃって下さい。

466:名無しの笛の踊り
10/03/10 12:51:49 9ctFxvDI
>>453
ショパンがドラクロアに語った有名な言葉がドラクロアの日記に残されています。
そこにはショパンがモーツァルトの音楽について語った部分があり、「彼の
音楽には完全な抑揚の方法があり、それがすべて他をそこに一致させ、
歌なり交響曲の断片なりを形作っている。これがつまり対位法なのだ。
ベートーヴェンの音楽にはそれが少しかけているようだ」というもの。
これこそショパンがいかにモーツァルトの音楽を積極的にかつ分析的に
評価し、その上で「自分はモーツァルトのように音楽を作曲する」、と
表明しているようなものなのではないでしょうか？

私自身、西洋音楽史上、もっとも完璧な音楽といえるものを作って成功した
のはバッハ、モーツァルト、ショパンの3人ではないかと思ってます。
特にショパンのエチュードやプレリュードのうちのいくつかなどは、真に
純粋に教科書的な意味での「欠点のひとつもない音楽」じゃないかとすら
考えます。もっともこれは私ひとりの意見じゃなくて、吉田秀和氏が言っている
ことなのだけど。

467:名無しの笛の踊り
10/03/10 14:58:44 kFPRwRWH
ちょぴん

468:名無しの笛の踊り
10/03/10 19:26:48 1+kTmmUA
>>463
ばかばかしい。
知識がないのをそういう言い方で誤摩化すのは止めろw

だいたい「完璧な音楽」ってなによ？
音楽に完璧なんかないと思うけど、あるってのなら定義してみな。

469:名無しの笛の踊り
10/03/10 19:54:09 UPQWMpLe
466さん。
大変ご立派なレス有難うございます。しかしながら、残念ながら、私の考察からはかなり的が外れてますね。
貴方は「情報」をお持ちですが、はっきり申し上げれば、『感性』や『読聴力』に欠けるかと。
先程も申しましたが、「情報」ばかりをたよりにしては、『直観』の妨げになるといえる。
『教科書的な意味での「欠点のひとつもない音楽」』とは良い意味なのか疑問があるといえる。
教科書的なもの…
果たしてその類がひとの心を打つとはいえない。

あくまで、当方の考察に過ぎないが、ベートーヴェンの登場は音楽史において大事件であるといえる。
畢竟、「音を語るのは音しかない」という自明な事が「音が思想や情感を表現する手段」にとって変わった。
その為にはベートーヴェンという大手腕が必要であった。
ベートーヴェンは自分で蒔いた種は自分で刈り取った訳ですが、それがどれほどの孤独へと彼を追いやったか？後期弦楽四重奏曲やピアノソナタはその証ではないだろうか。
ある意味、それはベートーヴェンにとっては作曲家としての危機であったと申したのです。
「悲愴第二楽章」はモーツァルトという呪縛から解放され、彼が自分の進むべき道を示し得た最高の証に思われてならないと。

定義も何も『完璧な音楽とは』、『モーツァルト！』であることは自明。

470:名無しの笛の踊り
10/03/10 20:11:02 HCtQBI5E
>>469
もちろん教科書的な欠点の一つもない音楽すなわち良い音楽とはいえませんよ。
ちなみに「教科書的な」というのは私があえて吉田氏の言葉に独自に付け加えた
部分です。吉田氏は「欠点の一つもない」という言葉を否定的に使っている
わけではないけれど、その文章の結論としてはショパンを決して全面的に
肯定的には評していないし。

それから、このスレッドでは、できればショパンを論じてほしいところです。
あなたのベートーヴェンとモーツァルトに対する捕らえ方は分かりましたので、
それがどうショパンと関係してくるかをぜひお聞かせください。

で、私はショパンのエチュードやプレリュードを「教科書的な意味での欠点の
ひとつもない音楽」と吉田氏の言葉を借りた上でさらに自分の見解を付け加えて
評しましたけど、否定的とも思われる冠をつけた上でなお、ショパンの音楽には
ベートーヴェン以上に「音を語るのは音しかない」という彼の信念を強く
感じるのです。
ちょっと長くなるので、また後ほど。

471:名無しの笛の踊り
10/03/10 21:04:58 HCtQBI5E
さて、ベートーヴェンの場合、短い音の連なりからなる動機を徹底的に使う
ことを音楽の基本的な柱とすることによって、絶対的な音の存在を示したと
私は考えるわけですが、ショパンの場合、それをさらに分解した「ひとつの
音」そのものに集中して意味を込めているケースがそこかしこに見られます。
その一つが、ショパンの場面転換のうまさ。ある箇所から次の箇所へと移る
ときに、ふっとひとつの音を介在させただけでがらりと意味が変化をとげる。
たとえばマズルカ２４－４の最初のフレーズから次のフレーズへと移るときの
左手の和音とか。
それから、一つの音を突然投げ込むことにより、音楽全体の意味をぼかす手法。
そのもっとも顕著なのがプレリュード２３番の最後から２番目の小節に出てくる
解決されない変ホの音です。他にも、英雄ポロネーズの中間部から再現部に戻る
前に１ページ近く、不規則に左手に現れる「ハ」の音にだけことごとくアクセント
をつけることの意味とか、もっとも有名な例では雨だれの曲の変イ＝嬰トの連打。
この場合、変イが異名同音で嬰トにすっと変わっていく瞬間とか。
他にもまだまだ沢山そういった思いにとらわれる部分があるのがショパンの
「音」に対する思いのように感じています。これはひとつには、彼がもっぱら
ピアノという単一楽器をその表現手段として選び、もちろん彼自身切っても切れない
楽器として常に指から音をつむぎだしてきたことと無縁ではないようにも
思うのです。

472:名無しの笛の踊り
10/03/10 21:17:16 HCtQBI5E
失礼。いま読み返してみて、>>469氏はベートーヴェンは「音を語るのは
音しかない」から発展して「音が思想や情感を表現する手段」へと踏み込んだ、
とおっしゃりたかったということなのですね？
その意味では、ショパンも「音によって思想を表現する芸術」だとか、
「音によるわれわれの感情の表出」などという言葉を書き記しています。
ただ、それがベートーヴェンと相当に異なるのは、ベートーヴェンがあるひとつの
明確な思想をかなり具体的に表現しているような部分があるのに対し、
あくまでショパンは前提に「音は音でしかない」というどこか突き放した主張が
見られるように思うのです。ショパンは自分の音楽に表題をつけたり、具体的な
ストーリーや何か別の芸術作品や自然の風物、歴史的な事象と自分の音楽が関係
づけられて語れるのを非常に嫌っていましたし。
それでいて、彼のバラードなどは、明確に主張を感じるところがまた魅力。

473:名無しの笛の踊り
10/03/10 21:19:05 HCtQBI5E
とりあえずこれまでで私のショパンの音楽に対する基本的な思いを述べること
はひとまず終えます。
＞『感性』や『読聴力』に欠けるかと。
とか、
＞「情報」ばかりをたよりにしては、『直観』の妨げになるといえる。
などといわれてしまっては、そのままにしておくわけにはいかなかったもので、
長文を失礼しました。

474:名無しの笛の踊り
10/03/10 21:52:39 UPQWMpLe
470（＝471＝472）さん。

貴方には『解釈を拒絶して動じないものだけが美しい。』とだけ、申します。

475:名無しの笛の踊り
10/03/10 22:21:01 HCtQBI5E
>>474
もう少し具体的に音楽に即して噛み砕いておっしゃっていただかないと、
よく意味が通じません。
私（そして他の方にも）にどういう書き込みを期待しているのでしょうか。

モーツァルトの音楽が「解釈を拒絶して動じない」とお考えなのですか？
そうだと仮定した上で意見を申せば、モーツァルトの音楽だって解釈は
拒絶しないし、だけれども美しいと思います。
再度申し上げますが、ここはショパンについて書くところであって、
音楽美学一般論を論じる場ではないと思いますが（もちろん、他者との
比較において一般論を論じたり、議論が発展してそうなるのはWelcomeですが）。
ぜひ、あなたのショパンへの考え方を聞かせて欲しいと前にも書いたの
ですが……

476:名無しの笛の踊り
10/03/10 22:23:07 HCtQBI5E
あと、何度か出てくる「読聴力」とは何か？
複数の方に対して「私にはあるがあなたにはない」かのように発言なさって
おいでですけれど、それは解釈ではなく、直感から導かれるものだという
ことのようですけれど、それではその結果、あなたはショパンに何を「読んだ」
のでしょうか？

477:名無しの笛の踊り
10/03/10 22:52:35 +OpKb9Z9
誰かショパンのピアノ四重奏曲の録音してあるCDしらない？

478:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:05:10 od82y/LG
あーまた変なのがとりついてたんだね

479:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:08:14 qz3cLwT3
ショパンについて書かれた本を読みたいんだけど、
オススメのものってありますか？

480:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:23:01 HCtQBI5E
私のショパンの「ひとつの音」に対する考え方も、直感が先にあって、
ではなぜそう聞こえるのか、とショパンの音楽を聴きながら考え、そして
楽譜を見て、おぼろげながら「なるほど、こういうことなのかな」と自分なり
に解釈したものであって、決して彼の音楽以外の情報から導き出された
ものではありません。
ところであなたのベートーヴェンに関する考察(>>469)についてですけれど、
確かに彼は何かの呪縛があり、そこから自らを解放するために孤独に追いやった
というご意見は納得できるのですが、その呪縛の源がはたしてモーツァルト
であったのかどうか。彼および彼の同時代人にとってモーツァルトはそれほど
大きな存在だったのかどうか、それを知るには彼の音楽からだけでなく、
ある種の書誌学的な情報による検証が必要になるでしょうね。
ショパンのように明確にモーツァルトの音楽に関する見解を残してくれていれば
いいのでしょうけど、ベートーヴェンにとってのモーツァルトって、どうだったの
でしょうね。私見では、ハイドンを筆頭とするもっと一般的なそれまでの
古典的形式という呪縛だったような気もしないではないのですが……

481:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:25:03 HCtQBI5E
>>479
ショパンの何についての本？
伝記でしょうか、それとも彼の音楽の解説が主体のほうがよいのかな？
あるいはショパンを題材にした小説という手もあるかもしれない。
平野啓一郎の「葬送」とか。新潮文庫で全4巻になりますが。

482:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:28:43 qz3cLwT3
>>481
そうですね。
ハッキリ書かないと沢山ありますもんね。
失礼しました。
これからショパンを習うにあたって、モシュコ２０の練習にかかったのですが、
ショパンに入る前にこれだけは読んでおけ！みたいな本があれば、ご教示ください。
その小説、見てきますね。

483:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:29:02 HCtQBI5E
>>477
そんな曲は存在しませんけど。
それに近いのはピアノ協奏曲のピアノと弦楽四重奏バージョン（あれ？
弦楽五重奏でしたっけ）かな。

484:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:31:19 HCtQBI5E
>>482
ショパンの音楽について参考になる本ということですか。
そうなると、一般的な伝記かなあ。とりあえず、そういうことなら、
あまりショパンに関しては「これだけは読んでおけ」的な定番はないかも
しれません。もうちょっとマニアック（というか専門的？）な領域になると
「弟子から見たショパン」のような必読書が出てくるけれど。
これがシューマンなら、まず彼自身の評論集「音楽と音楽家」を絶対おすすめ
するのですけどね。

485:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:39:18 UPQWMpLe
ピアノ三重奏曲ト短調作品８のことでは？

486:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:53:42 qz3cLwT3
>>484
シューマンを弾かせてもらえることになたら、その本を読みます。
気が早いけど、あったらポチっておきますｗ
「弟子から見たショパン」絶版になってるようで、ネットで調べたら、
在庫があるところが少なかったです。
中古本は沢山でてるみたいです。
「ショパンのピアニスム」という本もググったら出てきました。
これは、ショパン素人に向いてますか？

487:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:58:07 HCtQBI5E
>>486
「ショパンのピアニズム」は、ペダルや指使いを中心とした、演奏者向け
にはなかなかよい本だと思いました。ショパンに特徴的なペダリングや
指使いの意味を、豊富な譜面で解説しています。

488:名無しの笛の踊り
10/03/11 00:02:10 qz3cLwT3
>>487
解説、ありがとうございます。
両方買ったら、読むのが大変ですか？ｗ
迷うな～・・・どっちがいいんでしょう？

489:名無しの笛の踊り
10/03/11 00:25:31 cfExwjAq
荒らしてるのはラファエロという馬鹿だから。隔離の専用スレもあるよ
ど素人だよ

490:名無しの笛の踊り
10/03/11 01:16:02 xh9wBk3N
>>488
こういうサイトもあるから参考に。
>『弟子から見たショパン』の作り方
URLﾘﾝｸ(www.chopin-book.com)

絶版のようなことが書かれているが今は復刊済み。
このサイトの記事だとこれらの本の情報が全部集まってるかのような印象だが
実際は小難しい学術書って感じで読み物ってわけでもないから
もし初心者＆学習者だったら買うのは後にしてもいいかもよ。
図書館ででも探して中を見てから買うのをお勧めする。

491:名無しの笛の踊り
10/03/11 04:50:45 CU3RRiu5
初心者です。
ショパンのワルツで一番有名な曲は何でしょうか？
よろしくお願いします。

492:名無しの笛の踊り
10/03/11 06:25:56 YipGPHeZ
>>488
読む以上に、お金が大変のような気もしますが。
大き目の図書館が近くにあれば、蔵書に良いものがあるかもしれませんよ。
その上で、どうしても欲しくなったら買えばよいのでは。

>>491
子犬のワルツ（作品６４－１）、あるいは作品６４－２嬰ハ短調かな。
ショパンのとても有名な曲は、大抵は後世の人が勝手に愛称をつけてるの
だけれど（子犬のワルツもそうですね）、後者の作品６４－２だけは、なぜか
愛称がついてないんですよね。でも、ちょっとでもショパンに興味を持った人なら
必ずや、冒頭を聞いただけで、「ああ、あの曲だ」とすぐわかるはず。
ちなみに、イントロと書かずに冒頭と書いたのは、この曲には一切イントロ
がなくて、いきなりメロディ（しかもサビといってもよいメインテーマ）が出てくる
から。

493:名無しの笛の踊り
10/03/11 06:28:57 YipGPHeZ
（492つづき）
また、えてしてこの手の小品で超有名曲というのは、やれ初心者向けだとか、
手垢が付いていて深みにかけるなどと玄人筋からは言われるものだけど、
この作品６４－２は、専門家誰しもショパンのワルツの最高傑作と言う、
そんな曲です。

494:名無しの笛の踊り
10/03/11 06:35:02 YipGPHeZ
>>489
今向こうを見てきました。
脱力感いっぱいです。以上、昨晩のHCtQBI5Eでした。

495:488
10/03/11 08:33:20 GsHSB0QX
>>490
>>492
ありがとうございます。
図書館ですね、行ってみます。
普通の市の図書館にあるかな・・・。
まるで自分のことかのような、タイムリーな話題ですね。
ショパンを始めるに当たって、
子犬をやろうか、と先生に言われています。
そして、次に４６－２あたりどう？とも。
ただ弾くだけなら今からでも出来るけど、それだけではダメなので、
モシュコ２０をやってから弾かせてくれる、ということです。
モシュコ２０ってどんな効果がありますか？

496:名無しの笛の踊り
10/03/11 09:41:35 vQa0icwR
モシュコの20にどんな効果があるかって聞かれて答えられる奴がこのスレに何人いるか。
ショパンスレの住人だとピアノ弾けないって奴も意外に多いぞ。
この俺がそうだ！モシュコのことは鍵盤板で聞いた方がいい気がする。

497:名無しの笛の踊り
10/03/11 11:29:51 A+AsBV4r
>>495
う～ん、確かに>>496さんのおっしゃるとおりで、私は確かにショパンを弾き
ますけど、チェルニーはやったけどモシュコフスキーはやったことないです。
ただ私の持ってる知識から判断するに、モシュコフスキーの20の小練習曲
は、チェルニーよりも時代が後ということもあって音楽的におもしろいし、
他方ショパンのエチュードほど難しくなく指の訓練にもなると思われるので、
子犬のワルツを弾く程度の準備にはちょうどよろしいのではないでしょうか。
なによりチェルニーはショパンを知らなかったけど、モシュコフスキーは
ショパンの後の時代でショパンをもちろんよく知っていた、というのが
ショパンを弾く準備として大きな効果の差になるような気がします。

498:名無しの笛の踊り
10/03/11 12:57:06 5S8j/J3p
ショパンのエチュードをゆっくりきちんと弾いた方が効果があるような気がする。
練習曲としても指の柔軟性が鍛錬できるようになってるし。
10-1は結局手の伸縮だし。

499:名無しの笛の踊り
10/03/11 14:29:29 MyM1xkp6
今さらですがエチュード（ポリーニ）を買おうと思うんですが
安い方でもいいの？

500:名無しの笛の踊り
10/03/11 15:48:50 CU3RRiu5
>>492-493
どうも詳しく説明してくれてありがとうございます。
感謝です。

501:名無しの笛の踊り
10/03/11 16:56:44 6ES9sfBB
長谷川ショパン

502:488
10/03/11 21:37:10 6gwN0Nv2
>>497
ありがとうございます。
なるほど～。
先生は、
「チェルニーはベートーベンを弾くための練習曲」
と言ってました。
チェルニーより譜がややこしいですね。
気長に取り組みます。
今日、近くの書店へ行ってみました。
ショパンの本があまりなかったので、
「コンサートが退屈な私って変？」
という本を買いました。
ショパンと全然関係ないですねｗ
でも、どうしてもオペラだけは退屈してしまうんですよねorz

503:名無しの笛の踊り
10/03/11 23:50:19 k4U2aFH7
協奏曲一番第一楽章の展開部。
展開しすぎw
これは究極だと思う。

504:名無しの笛の踊り
10/03/12 13:41:49 snLoO4Lw
>>502
>「チェルニーはベートーベンを弾くための練習曲」

まさにそのとおり！　なんたってチェルニーはベートーヴェンのお弟子さん
ですもん。

>>503
展開部は長いけど、展開しすぎという感じじゃないなあ。長い割りに展開の
手法は単純では？　そこいくとロ長調のソナタやチェロソナタの展開部は
さすがに円熟していて手の込んだ展開だと思う。

505:名無しの笛の踊り
10/03/12 13:43:09 snLoO4Lw
↑
×ロ長調
○ロ短調
ソナタ３番ですね。失礼。

506:名無しの笛の踊り
10/03/14 05:42:13 0SlIycAO
演歌で「北の宿から」というのがありますが
ピアノ協奏曲第一番第一楽章を倣って
作曲されたそうですね。
三枝氏が書いていました。

507:名無しの笛の踊り
10/03/14 08:50:23 6kJWUjqW
今年はラフォルジュルネがショパンなんだな

508:名無しの笛の踊り
10/03/14 19:52:15 cLTgV6fi
いやぁー　ナショナルエディションって本当にブッ飛びですね

URLﾘﾝｸ(tower.jp)

509:名無しの笛の踊り
10/03/15 01:13:26 DUDDaKDM
>>506
それ、小林亜星にいうなよ。怒るから

510:名無しの笛の踊り
10/03/15 07:18:00 vmlIDq3S
幻想曲と雪の降るまちをの類似については
どう思いますか？

511:名無しの笛の踊り
10/03/15 09:25:49 gkX1M0S3
>>510
完全にパクリだろ、あれ。

512:名無しの笛の踊り
10/03/15 10:59:45 m8zmGwt9
「北の宿から」については、作曲者の小林氏が別にショパンの曲に影響された
ものではないと明言している。
一方の「雪の降る町を」のほうは、作曲者の中田喜直自身熱烈なショパン愛好家
であり、自らも影響は否定できないと発言しているけれど、明確にパクッた
というよりも、意識下にあったショパンの旋律が出てしまったもの、程度の
ことらしい。

513:名無しの笛の踊り
10/03/15 11:37:39 zixq86Bw
そういえば、のだめのコンチェルトってどうなの？
誰かの音源使ってるの？それともアニメ用のオリジナル？

514:名無しの笛の踊り
10/03/15 13:13:54 gkX1M0S3
辻井の「川のせせらぎ」とかいう曲はショパンの練習曲作品25-1のパクリだしな。

515:名無しの笛の踊り
10/03/15 14:14:22 xPj8PXLA
>>508
価格たかいな。。。

516:名無しの笛の踊り
10/03/15 14:46:27 zixq86Bw
タワレコのショパンスペシャルサイト
6枚組3000円のはEMI音源かな？

URLﾘﾝｸ(tower.jp)

517:名無しの笛の踊り
10/03/15 21:07:13 cS6FP+CG
>>516

激しく恵美　

デュシャーブルのポロネーズ集を買いそびれた奴以外はイラネだろ

518:名無しの笛の踊り
10/03/15 22:12:11 xPj8PXLA
>>517
> デュシャーブルのポロネーズ集を買いそびれた奴以外はイラネだろ

Apexから英雄と幻想だけ２曲はいってるけど
Op.22がApexには入ってないんだよね。。。。
そのためだけに６枚組み買うっていうのは

519:名無しの笛の踊り
10/03/16 00:12:10 DPH56hpe
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

520:名無しの笛の踊り
10/03/16 03:02:14 neaWhSto
>>518

もとはこれだな。　現在死亡中か。　悪くはない。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

521:名無しの笛の踊り
10/03/16 09:40:31 bghbp06m
デュシャーブルは、なかなかいいよね。
バラードなんて、かなり良く出来てると思う。

522:名無しの笛の踊り
10/03/16 10:29:58 wdQScfV2
>>518
フランスから通販でデュシャーブルのポロネーズ取り寄せると3000円くらいはするからね。
他のと合わせ技でやるからもう少しは安くなるけどさ。

523:名無しの笛の踊り
10/03/16 10:31:41 wdQScfV2
>>521
スレ違うけどデュシャーブルのベト協全集はかなり優れモノだと思う。

524:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:37:01 io4EQvnW
ポニーキャニオンの全集まだ再販してくれないかな。

525:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:43:05 KmC1rf4x
だいたいポニーキャニオンってCD出してんのって思ったら
aikoとかつるのとかいるのな。びっくり。
パクヨンハがセレクトするショパンアルバムとか出せば
おば様たちに売れそうだが

526:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:45:01 bghbp06m
そんな、ミーハーなショパンファンはいりません。

527:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:53:45 w7rQLOK+
塔のモツ箱の時は二台のためのソナタＫ４４８一曲のために買ったが、
今回はデュシャーブル一枚のために買うということになるのかな。

他を聴きたいならＥＭＩ箱を買って、完全状態で聴いた方がいい。

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

528:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:56:46 io4EQvnW
>>527
> URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

オールソン箱持ってる人にはきついよね。
それともハイペリオンのオールソン箱とは違う音源なのかな？
同一音源でしょ？

529:名無しの笛の踊り
10/03/16 12:25:28 KmC1rf4x
ハイペリオンのはアラベスクとかいうレーベルの音源だから
EMIのとは違うんじゃないか？

次ページ