ブルックナー 交響曲 ..
2:名無しの笛の踊り
09/07/19 06:13:26 1S3OhsCa
あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑
3:名無しの笛の踊り
09/07/19 11:52:30 NGqcZz6R
最近見掛けないと思ったらやっぱり落ちてたか。>>1乙。
4:名無しの笛の踊り
09/07/19 12:47:43 Nur4hnJq
プレートルの演奏どうだ？
5:名無しの笛の踊り
09/07/19 13:14:21 ZVMOrH+0
プレートル荒すぎ
6:名無しの笛の踊り
09/07/19 17:00:37 xive2Rq/
>>1
乙
前スレ落ちてから、一か月ぐらい経ったのか。
7:名無しの笛の踊り
09/07/19 20:41:50 5vNlxsRh
ハース版のお薦めを教えてたもれ
カラヤン(３種)、雛(ｼﾞｱﾝｼﾞｱﾝ含む)、ケンペ、ヴァント(？種)
どれも聴いたけど、ピンと来ずorz
エロい人お願いします
8:名無しの笛の踊り
09/07/19 20:56:32 pIYpECb3
レーグナー。
ハース版なのに72分台（！）でぶっ飛ばすw
9:名無しの笛の踊り
09/07/19 21:00:23 5vNlxsRh
えらい快速でんな…
Thx
10:名無しの笛の踊り
09/07/19 21:03:48 SXMnPrOy
>>7
ホーレンシュタイン
11:名無しの笛の踊り
09/07/19 21:33:07 CdW2PpZR
>>7
シューリヒト/NWDR
カットされてないTahraかMusic&Arts盤で。
12:7
09/07/19 23:29:13 5vNlxsRh
続々とthxです。
チェックしときます！
13:名無しの笛の踊り
09/07/22 00:52:49 AALemccq
つい最近出たシモーネ・ヤングのブル8ってどうですか？
僕は新鮮で気に入ってますが、あまり深くブルックナーを聴きこんでいないので、
筋金入りのブルオタ様のご意見を伺いたく候。
14:名無しの笛の踊り
09/07/22 09:05:32 eY621+IB
ブーレーズ・ＶＰＯ >>7
15:名無しの笛の踊り
09/07/27 21:36:18 3mRgDmuK
>>13
自分も最近購入して、お気に入りになりましたね。
でも全く違う曲を聴いている感覚なので、コテコテのブル８を期待してると肩透かしを食うことになりそう。
16:名無しの笛の踊り
09/07/27 22:12:35 Pyy6JEaL
これからチェコフィル始め、来年三月下旬の3団体の実演など
ホットな時期にスレが復活して良かったです。
17:名無しの笛の踊り
09/07/29 23:56:43 PMQNUxp+
同意
18:名無しの笛の踊り
09/07/30 01:07:38 vHTSJcdN
ブルックナー好きですが、我が家にはブル8
はまだ3組しかありません。
インバル盤
ティントナー盤
ラッセル・デイヴィス盤
どれも気に入っていて、よく聴いています。
でも、これ以外の演奏はまだ聴いたことが
ありません。
もっといろいろ聴きたいので、今度は最近
評判のシモーネたんのを買おうと思います。
19:13
09/07/30 01:13:22 fpL+Bn8f
>>15
レスありがとうございます。
やはりブル8としては異端なのでしょうね、初版だし。
シモーネ・ヤングのブルックナー、2番〜4番も聴きましたが、
僕には初版のほうが魅力的に映ってしまいます。特に3番などは。
20:名無しの笛の踊り
09/07/30 02:05:45 z8DdVNte
>>19
若手・中堅指揮者による第1稿を使った録音が増えている背景には、
そのように感じる人が少なからずいる、ということもあるかもしれんね。
21:名無しの笛の踊り
09/07/31 00:36:25 vdlBl3ED
>>19
この演奏、特に第三楽章アダージョは引き込まれそうな深い音の世界があります。
恐るべしシモーネ。
中古屋行ったらハイティンク＆コンセルトヘボウのライブが1800円で衝動買いしてしまいました。
22:名無しの笛の踊り
09/07/31 01:28:18 Ck4Fwqmj
キモハゲの全集を出すアルテノヴァと、
美人のシモーネの全集を出すエームズが
袂を分かったのは納得がいく。
ゲイ風が違い過ぎる
23:名無しの笛の踊り
09/07/31 05:43:53 3eLHUCb6
スクロヴァチェフスキをキモハゲとか言うなよ・・・
24:名無しの笛の踊り
09/07/31 06:05:44 TZ/ZRpAM
>>19
実際ヴァーグナーが絶賛したのは初稿だしな
25:名無しの笛の踊り
09/07/31 11:26:40 Da9zQg2d
>>23
D.R.デイヴィスのことだろ。スクロバは禿げていない。
26:名無しの笛の踊り
09/07/31 17:03:18 lFi8S8K+
>>7
ドホナーニ
27:名無しの笛の踊り
09/07/31 17:13:36 TZ/ZRpAM
>>7
ホーレンシュタインLSOライブ（1970）
ロジェストヴェンスキー
スイトナー
モノならベイヌムACO
28:名無しの笛の踊り
09/08/05 14:32:01 8G9yC7Gn
何版か知らんが、シャイー・コンセルトヘボウが素晴らしい。
サウンド最高
29:名無しの笛の踊り
09/08/08 00:23:42 zI51caRo
東芝のレコードでシューリヒト、ウィーンフィルの持っていますが
これだけしかないのですが、ファーストチョイスとしてはいかがでしょうか？
30:名無しの笛の踊り
09/08/09 20:44:54 wbQp+emp
気に入ればそれでよいし、気に入らなければ自分で調べて買えばいいだけの話だと思うのだが、どうしてそこまでいちいち他人にお伺いをたてなければいけないのか不思議だ。
31:名無しの笛の踊り
09/08/10 00:19:27 0PseJ4Ly
話題作りというのがわからんのか
32:名無しの笛の踊り
09/08/10 00:59:00 9Y71cc+X
組合でチェリを買った。何も知らずに。
好きな３楽章から聞き始めたが
衝撃的だった。
33:名無しの笛の踊り
09/08/10 12:21:47 Hx+8KAHt
話題を作りたいのなら32のようなレスをすればよい。
34:名無しの笛の踊り
09/08/10 18:43:08 +2erF6KX
寝ながら糞するか、糞しながら寝るか位の違いだな。
35:名無しの笛の踊り
09/08/10 23:12:09 yjMGNScs
相当の差ですなｗｗｗ
36:名無しの笛の踊り
09/08/10 23:16:40 vsZj8JAk
朝比奈盤ってたくさんあるけど
どれがベストですか？
37:名無しの笛の踊り
09/08/10 23:20:15 xDH/FZzb
すべてワースト
38:名無しの笛の踊り
09/08/10 23:34:44 Fo1BapZu
>>36
新日本フィル盤
39:名無しの笛の踊り
09/08/10 23:54:33 yjMGNScs
50代日本でも中堅指揮者でありながらベルリンフィルの定期に招かれ
85歳にしてその実力のみでシカゴ響の定期に呼ばれた朝比奈翁のものなら
どれも素晴らしいでしょう
40:名無しの笛の踊り
09/08/11 00:00:54 q+RJzRrq
>>37
>>38
>>39
ありがとうございます。<m(__)m>
41:名無しの笛の踊り
09/08/11 00:10:46 N6g9yZFk
>>39
そんなベルリン・フィルやシカゴのようなトップオケに呼ばれる人が
何故ゆえ大阪フィルなの？
42:名無しの笛の踊り
09/08/11 00:13:34 8OYp413f
>>41
朝比奈隆
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
43:名無しの笛の踊り
09/08/11 00:16:46 paz3wJyS
地元愛
44:名無しの笛の踊り
09/08/11 00:18:26 GJqS3kNc
大阪が素晴らしい場所やから
45:名無しの笛の踊り
09/08/11 00:26:50 ui/EgACd
>>41
死ぬ数年前までは小物中の小物指揮者だったから。
46:名無しの笛の踊り
09/08/11 06:03:41 8+Cv++Vt
しかも、元ぽっぽやだろ？
47:名無しの笛の踊り
09/08/11 10:46:14 8zOrf/uy
アマチュアを虐めたるなよ
48:名無しの笛の踊り
09/08/11 14:49:37 QQz8g7XC
阪神大震災の猛火を肴に芦屋の高台から見下ろして洋酒で乾杯してたやつです。
49:名無しの笛の踊り
09/08/11 15:31:24 tWZFF0w0
>>48
朝比奈は、関東大震災も経験してるよ。
50:名無しの笛の踊り
09/08/11 16:51:34 ui/EgACd
第二次大戦を含めて三回も死に損なったのか…
51:名無しの笛の踊り
09/08/11 17:18:43 q+RJzRrq
>>48
つまらんネタはやめろ！
52:名無しの笛の踊り
09/08/11 17:39:17 8zOrf/uy
そうだ！アマチュアを虐めたるな
53:名無しの笛の踊り
09/08/11 19:15:10 OxSAqs9D
>>48
都響とのグレート直前だな
54:名無しの笛の踊り
09/08/13 01:01:10 KsyDYHTO
Berky氏のサイトが見れないが、どうなってるの･･･？
55:名無しの笛の踊り
09/08/14 19:57:18 ivYu1BlW
いま聴いているティーレマンの８番。妙にさわやかな演奏だな。
56:名無しの笛の踊り
09/08/14 21:12:09 SfO2QmmI
ラトルによってアク抜きされたベルリン・フィルの音だからな
57:名無しの笛の踊り
09/08/14 22:07:35 NJPOv0q4
>>56
どうやって「灰汁」抜きしたのでしょうか？
58:名無しの笛の踊り
09/08/14 22:41:34 kYvdnJmP
>>18
ハース版は、大体旧東独系（ケーゲルとか）、あと西側ではハイティンクが使っています。
亀レスすまん。
59:名無しの笛の踊り
09/08/15 18:13:53 iJ4zAVBl
ブルックナー 交響曲第8番は
ジョージ・セル/クリーブランド管弦楽団が必携。
第４楽章フィナーレで前出の４つのテーマを積み重ねて演奏するところがあるが、
これだけ明晰な演奏はない。
他の箇所はいうまでもない。
プロなら誰でも大絶賛するだろう。
他の団子演奏（特に朝比奈！）と比べればいい。
いかにウ〜ノがアフォかが判る。
60:名無しの笛の踊り
09/08/15 18:39:16 /iiPpcoc
この曲を明晰にやるといいんだ。
いまだかつてプロ(何の？)の大絶賛をきいたことはないが？
61:名無しの笛の踊り
09/08/15 19:59:32 PxKMiQV2
>>59
馬鹿って楽しい？
62:名無しの笛の踊り
09/08/15 20:22:21 vA7oVnaY
>>59
その演奏は聴いたことがないけど、あなたの最後の一文は正しいと思います。
63:名無しの笛の踊り
09/08/15 22:40:46 /kzLxrtO
明晰さもいいし、
音がかたまって迫ってくるのもいい。
どっちもいいんじゃね？
64:名無しの笛の踊り
09/08/15 23:27:50 kepDLic1
実際のホールじゃ明晰さなんて微塵もないからな
オーディオ特有のゲテモノ音響もたまには楽しいかもな
65:名無しの笛の踊り
09/08/16 09:55:42 CFWE5sS2
まあ、終楽章は音楽自体が阿波踊りレベルだからな。明晰でも団子でもブルおじさんのバカバカ
しさいまでの脳天気な響きを大いに楽しめばよろし。
66:名無しの笛の踊り
09/08/16 11:21:13 btXy949W
カラヤンは57年のBPOが良いね。改造される前だから音に血が通ってる
67:名無しの笛の踊り
09/08/16 21:57:57 Gczdo6h8
明晰でも団子でもいいが、ただ一つ、急ぎすぎてはいけない。
ここだけは守ってくれ、楽譜の指示だし。
68:名無しの笛の踊り
09/08/16 22:36:10 XyAwlS1o
>>67
＞ 明晰でも団子でもいいが、ただ一つ、急ぎすぎてはいけない。
個人の感覚の違いでどうにでもなる事だな。
69:名無しの笛の踊り
09/08/17 12:59:38 WTyVW4C4
手元にないけどセルは、カットしてあるよね。
70:名無しの笛の踊り
09/08/17 23:32:31 ZsGA55AT
>>69
カットありのノーヴァク版演奏がＣＤ２枚組になるとおっしゃる？
71:名無しの笛の踊り
09/08/18 00:30:27 KLRhQQpO
児玉清風ｗｗ
チェリぐらいのテンポであればありえるけどね（普通に考えたらアリエーナイ）
72:名無しの笛の踊り
09/08/18 00:35:11 UKrFFzGK
ジュリーニも。
ワールドフィルを振ったDVDでも83分はかけてる。
VPO盤はそれより遅い･･･87分以上なかったっけ？
73:名無しの笛の踊り
09/08/18 00:36:21 1fvYqn2P
組合でラッセル姐さんのＣＤが630円だった。。
正直ジャケ写が違ったら、これもっと売れてたと思う。例えば
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
みたいのだったら。。。
74:名無しの笛の踊り
09/08/18 00:41:33 lR7W1Koy
ラッセルの８番は駄演
75:名無しの笛の踊り
09/08/18 02:18:32 dvK/yjK9
>>70
>>69はコンセルトヘボウ盤だったりして…
音悪いけど。
76:名無しの笛の踊り
09/08/18 16:42:43 yhxWko/x
>>59
セルは4楽章はいいけど2楽章が糞。
77:名無しの笛の踊り
09/08/18 16:45:59 kalvd+wM
４がよければすべて良し。問題ない。
78:名無しの笛の踊り
09/08/18 23:30:03 vLHaJiTw
クナBPO '51 が素晴らしい、テンポ早いので満足したのはこれだけ
２枚組みだとシノポリ、セル、ハイティンクACOかな
79:名無しの笛の踊り
09/08/19 04:53:44 yBLup4b6
>>78
クナ51はいいね。後年の演奏より好きだ。
80:名無しの笛の踊り
09/08/19 09:59:09 FU9+fzgY
クナ苦手。どうも好きになれない。
あの演奏に限ってはBPOが市民オケ並みだし。
81:名無しの笛の踊り
09/08/19 18:07:54 Kk/EbxMV
クナは'63 ウェストミンスターが有名だがクナ好きの間では燃焼度が低いから割と不評
'51 BPO はドライブ感、時代の空気が出ていて良いね。あと'55 バイエルン管も良いよ
82:名無しの笛の踊り
09/08/19 20:10:14 bUHDrQ8l
俺は宇野も、宇野が絶賛するムラやハイドシェックも嫌いだが、ウェストミンスターのクナMPOのブル8は大好き。
スケールが大きく雄大な自然のようなブル8。
83:名無しの笛の踊り
09/08/20 11:29:24 eWMdMU0f
以前このスレか、クナの63年MPOが好きと書き込んだらオケの精度が低いと
レスが来た。オケの精度の高いのを探しているが。
チェリの遅さには閉口する。
84:名無しの笛の踊り
09/08/20 13:10:15 Ke6qZde9
>>83
マゼールBPOはどうですか？
（早回し疑惑は置いといて）
85:名無しの笛の踊り
09/08/20 20:53:09 6r/Z41sb
この曲の演奏は味があるかどうかに尽きると思うな。
ブル指揮者と言われてる人達は皆クセ物揃いですから・・・
86:名無しの笛の踊り
09/08/20 22:38:11 Rn9GhW6N
マゼールのは好きだが、録音が気に入らん。
「EMIにしては録音も優秀」という評を見たことがあるが。
87:名無しの笛の踊り
09/08/20 23:38:16 MbASLcY7
かなり古くなるけど
カラヤン／BPOのEMI録音(1957)も当時としてはかなり優秀な方
たしかこれがカラヤンのエレクトローラ初ステレオだったはず
88:名無しの笛の踊り
09/08/21 16:19:37 lWmuO8Px
>>87
そうです。懐かしいなあ。最初はモノＬＰ買って、ボロボロになるまで聴きました。
当時はノーヴァク版がまだなくて、ブライトコップ（ハース版）のポケットスコアで
勉強もしました。数年後、シューリヒトがＥＭＩから出たとき、ノーヴァク版を
知らなかったので、びっくり仰天。カラヤンのステレオはプレスが一寸よくなく、
結局三代目はＣＤになりました。いい演奏ですね。
89:名無しの笛の踊り
09/08/24 20:29:29 LG/1BKrh
シューリヒトはハース版
90:名無しの笛の踊り
09/08/24 20:52:08 GfnacSxm
うん、カラヤンBPOは羽ジャケより'57年の方が良いよね
91:名無しの笛の踊り
09/08/25 00:02:23 Iiv1jx9T
シューリヒト ハース版でしたっけ？
92:名無しの笛の踊り
09/08/25 00:28:02 GuLY7id2
>>91
ハース版をカットして使用した模様。
（判断のポイントとしてよく指摘されるのは、第3楽章の「谷間の百合」を、
ハース版のオーケストレイションのままカットしたので音が足りない、という点。）
>>88は、初版やノヴァーク版第2稿を知らないと、
シューリヒトの行ったカットの意味も分からない、ということかと。
93:名無しの笛の踊り
09/08/25 01:42:42 /iXr4cXO
>>83
バレンボイムの新旧盤なんていかが
94:名無しの笛の踊り
09/08/25 11:47:05 jCA4ErQz
ややこしいなあ。
仮になんだけど、ハース版の楽譜使いながら、3楽章の10小節、4楽章の4箇所
合計32小節（通常のノヴァーク版には無い箇所すべて）がカットされた場合、
オーケストレーションだけでハース版使用といっていいものなのか？
メロディ進行は、完全にノヴァーク第二項と同じになるわけで。ま、それなら
最初からノヴァーク版使うに決まってるだろ、と言われればそれまでだけど。
95:名無しの笛の踊り
09/08/25 12:26:25 FKFRG91j
＜オーケストレーションだけでハース版使用といっていいものなのか？＞
その疑問は至極まっとう。《第七交響曲》などは違いがいっぱいあるが
アダージョの打楽器のみ屹立しているので、指揮者の単純な変更が
版名の標榜として大きな意味を持つ。
でも《第八交響曲》の両版の相違はさらにものすごくたくさんある
（ノーヴァクの方がほぼ資料通り）。
言ってみれば、カット（ノーヴァク側から見れば追加）はちょうど海に
浮かんでいる氷山の目に見える部分みたいのもので、海の中には見えない部分
がたくさん存在し、それらが無視し難く重要。
だから一般にも,カット付きハース版とノーヴァクVIII/2は別物である
と普通に認識されています。
たとえば、《死の行進》のあとにカットに伴ってブルックナーが
付け加えたｐｉｚｚ．とティンパニはハース版には載っていない。
ハースは自分が行なった変更への免罪の意味を込めてかカット
を容認したが、それはあまり認めたくなかったので、カット
した時の演奏法をずさんなままにしておいたのだろう。（笑）
96:名無しの笛の踊り
09/08/25 13:36:18 7Gxtbf0v
>>94
> ま、それなら最初からノヴァーク版使うに決まってるだろ、
ノヴァーク版のパート譜ってレンタル譜しかないらしいよ。一方、ハース版は買える。
だから指揮者が概ねノヴァーク版でやりたい時に、オケはハース版を用意して、
それに必要な修正を書き込んで対応する、ということがありえる。
97:95
09/08/25 16:27:20 FKFRG91j
>>96
うわさではそういうのも有りらしいけど《第八交響曲》では無理。
ていうか、労力がたいへん。
昔、朝比奈がその逆、すなわちノーヴァク版のパート譜を使って
スコアからハース版への修正をやった演奏があったが、
ぼろぼろだった（演奏内容でなく、使用版として）。
ま、アマオケなんかにある都市伝説の一種かなんかか・・・
外国ではあまり気にしないこの問題を（現在はどうか知らないが）、
日本ではヲタクの拘り派を意識してのレコード発売元やオーケストラ
事務局の余計な気配りが行き違いのもとになっていたのかも知れない
（これも昔のこと）。
とにかく古い演奏のCDを聴くといろんなことがあって結構面白い。
98:94
09/08/25 21:48:24 Xymhtymg
95〜97さん
いやあ、勉強になりますね。素朴な疑問に分かりやすく丁寧に答えていただき
ありがとうございます。
第一稿ぐらい音の重ね方が違うとさすがに聴いただけでわかりますが、ハースと
ノヴァーク（第二稿）のオーケストレーションの違いまでは正直意識したことが
ありませんでした。本当に奥の深い世界ですね。
99:名無しの笛の踊り
09/08/26 00:40:23 BVSsB9Jd
楽譜のレンタル料を考えると少しでも自分の編曲らしきものを入れとけば安上がりだからなぁ
100:95
09/08/26 00:49:34 Oz9cIBgL
>>98
光栄です。
本来《第七交響曲》などは、テンポや拍子などがもっとクローズアップ
されるべきでしょうが、それらは指揮者の範疇ということで無視されること
が多いようです。
>>99
なにか勘違いされているのでしょうか？
101:名無しの笛の踊り
09/08/26 01:54:47 0XFNKKnM
アダージョは改訂版が好きです
低弦のpizzがたまらない
102:名無しの笛の踊り
09/08/26 03:59:54 oVcR1HG6
ヨッフム／ドレスデンが最高です
103:95
09/08/26 12:12:36 Oz9cIBgL
>>101
コントラバスのｐｉｚｚ．は、最初の草稿（ハープがまだなく、未完のもの）
ですでに指示されています。すなわち第１稿で消された。
初版で復活させたのが、シャルクなのかブルックナー自身なのかはまだ解明
されていません。（ホークショウの校訂報告で示されるかもしれませんね）
104:名無しの笛の踊り
09/08/26 13:08:57 0XFNKKnM
>>103
ああそうだたんだ
pizzは拍の位置を明確にしてくれるので聴きやすいんです
105:95
09/08/26 15:05:21 Oz9cIBgL
>>104
御意。そういう意味でもａｒｃｏの場合のコントラバスの８分音符は出を
はっきり弾かないといけませんね。チェロの長い音が後をフォローするので、
コントラバスの役割りはその一点。
ちなみに、リズムセクションのスラー（タイではない方）は、
ボウイングスラーですので、これもはっきりと分けて演奏しないといけません。
（ソフト・テヌートみたいなものではない）
なぜなら、この音形が管楽器に出るとき、スラーは全く付いてませんから。
もやもやっと大家風に演奏することは自由ですが、少なくともブルックナー
の意図には反しているでしょう。ブルックナーはニヒト・シュレッペント
（引きずらないように）と書いている。これはテンポの速い・遅いとは
関係なく、明瞭にリズムを響かせることを意味しているのでしょう。
106:名無しの笛の踊り
09/08/26 20:24:38 KPOuTtev
シモーネ・ヤングの新盤は第1稿なのでアダージョのコントラバスのpizzが無い。
107:名無しの笛の踊り
09/08/28 02:33:08 j8oOhaw4
シモーネさんのCDが届いたので聴いた。
第1稿の録音には「これだ！」と思えるのがなかったけど、
（まあ、そもそも数が絶対的に少ないが。）
とりあえずこの盤なら人に薦められるかな、と思った。
108:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:52:13 nQ3+wonV
マタチッチN響 DVDにて発売
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
一応、話題盤つうことで。
109:名無しの笛の踊り
09/09/02 02:08:26 UjqVXoXL
シャイーとかの新解釈というのを、アーノンの伝記で読んだんだけど、
具体的にどういうことをさすの？
シャイーのはサウンドが抜群にいいけど、それとも関係あるの？
110:名無しの笛の踊り
09/09/02 22:22:52 +hmZS4md
クリスティアン・ティーレマン（指揮）
ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
2010/3/28(日)
ブルックナー（交響曲第８番ハ短調）
会場
横浜みなとみらいホール 大ホール
【開場】14:30 【開演】15:00
URLﾘﾝｸ(artists.pia.jp)
URLﾘﾝｸ(eplus.jp)
111:名無しの笛の踊り
09/09/02 23:56:16 dO2m9lRz
来年3月下旬は、おそろしいほどのブル8祭りだよね。
読、都のもともとの定期に加えて、スクロヴァは特別演奏会
（追加公演みたいなもんだな）もやるようだし。
112:名無しの笛の踊り
09/09/03 03:11:20 2KUhyLbs
来年3月のブル８祭り一覧を作ってもらえませんか？
113:名無しの笛の踊り
09/09/03 04:36:15 RaPCstVv
wktk
114:名無しの笛の踊り
09/09/04 23:04:50 qdQj5num
みなとみらいのに行きたいんだけど、日曜日の周辺の駐車場事情ってどうですか？
田舎モンなもんで誰かおせーて。
115:114
09/09/05 18:21:30 iksuhcV7
チケット買いました。
昼間出かけてたら、B席以上しか残ってなくて、仕方なくB席(３階席)を。
それでも18000円＋αもする。高いけど楽しみだなぁ。。。
116:名無しの笛の踊り
09/09/05 19:27:28 aZx1bCkz
みなとみらいでブルックナーかよ
買わなくて良かった(*´∇｀*)
117:名無しの笛の踊り
09/09/05 22:20:28 BGuQyE+s
↓e+、ぴあで調べたけど、こんだけかな？
ブロムシュテット/チェコ・フィル（2009.11.23サントリー）
インバル/都響（2010.3.25東京文化会館）
スクロヴァチェフスキ/読売響（2010.3.25東京オペラシティ）
スクロヴァチェフスキ/読売響（2010.3.26サントリー、完売）
ティーレマン/ミュンヘン・フィル（2010.3.28みなとみらい）
118:名無しの笛の踊り
09/09/05 22:36:16 w5Ka9mQ1
>>117
うわ・・・・関東ばかり
119:名無しの笛の踊り
09/09/05 23:30:12 /7zs7y3K
ヴァント/ケルンギュルシェニッヒ菅の演奏が最高だ。この演奏には全く
過不足が無い。
120:名無しの笛の踊り
09/09/05 23:38:35 qzSShECr
ヴァントはメリハリがあんまりなくてな。ティンパニとかもっと押し出していいのになと思う。
サラサラしてるよね。濃厚なイメージで聴くからダメなんだろうな、俺は
121:名無しの笛の踊り
09/09/05 23:56:29 c69Kxv6E
ヴァントは鐘で出てたバイエルンライブが最良だと思うね。
Ｐｒｏｆｉｌかどっかはあれを発売すべき。
122:名無しの笛の踊り
09/09/06 10:41:36 VqGo4zJz
ティーレマン、高い席しか残ってない(T_T)
一般発売に賭ける！
123:名無しの笛の踊り
09/09/06 12:01:46 zVCJ+lXa
今日の午後、ブーレーズとベルリン響のマラ８をラジオで放送するよ。
124:名無しの笛の踊り
09/09/06 13:26:07 R3XfyDmN
みなとみらいホールの最安席1万っていうと、やっぱPブロックか？
9/27の一般発売にチャレンジだけしてみるか
125:名無しの笛の踊り
09/09/06 22:05:37 /pyifKjB
>>117 広島交響楽団も3月にやります。当然ですが広島です。
126:名無しの笛の踊り
09/09/06 22:12:57 ljFJi0Fo
セル/クリーヴランドO.再発希望。
127:名無しの笛の踊り
09/09/06 22:31:04 nJS6C8V7
2010 3月26日（金） 秋山和慶指揮 広島交響楽団
（広島厚生年金会館） か
3月下旬の5公演のうち、どうがんばっても
聴けるのは3つまでだな。（木・金がかぶってるから当たり前だが）
128:名無しの笛の踊り
09/09/07 23:57:31 D3ZcBJge
>>118
>>うわ・・・・関東ばかり
「関東ばかり」なんて書く奴はやっぱり「関西人」なわけか？
てか、関西と関東が対等とでも思ってるのかな？
どう考えてもブルックナー人口は関東の1/10ぐらいだろ、関西は。
それと、日本は関西と関東だけでできてるわけではなく、
北海道も東北も北陸も東海も中国も四国も九州も沖縄もあるんですけど？
あ、あと、正確には「関東ばかり」ではなく「東京と横浜だけ」だから。
129:名無しの笛の踊り
09/09/08 00:07:28 M5jvft1S
スレ違いながら
関西ブルオタの10月は結構贅沢
09.10.15（木）19:00 ザ・シンフォニーホール
大阪センチュリー交響楽団 第145回定期演奏会
指揮／小泉和裕
ブルックナー／交響曲 第５番 変ロ長調
09.10.16（金）19:00 ザ・シンフォニーホール
大阪シンフォニカー交響楽団 第139回定期演奏会「児玉 宏のブルックナー」
指揮／児玉 宏
ブルックナー／交響曲 第６番 イ長調
09.10.30（金）19:00 京都コンサートホール 大ホール
京都市交響楽団 第529回定期演奏会
指揮／井上道義
ブルックナー／交響曲 第９番 二短調
>>128
関東関西ネタに熱くなるのは嫌い
130:名無しの笛の踊り
09/09/08 00:11:47 yrPjI28C
名古屋なんてな
名古屋なんてな
131:名無しの笛の踊り
09/09/08 00:13:35 NdyTKzvW
>>129
熱くなったつもりはないんだけど謝っとくわ。すまそ。
で、それらのコンサート、みんなガラガラなんだろうな。
もったいないなぁ。
132:名無しの笛の踊り
09/09/08 00:19:30 OWvVt1uk
>>128
朝比奈さん生きてた頃は関西の方が
演奏率高かったんでは？
ところで日本の指揮者は未だにハース版の人多いよな。雛の影響大杉。
133:名無しの笛の踊り
09/09/08 00:39:15 3AZAMJN0
未だに、っていうか
別にこっちが確実に優れているってわけじゃないから
指揮者の選択でしょ。
同じフレーズに対してでも、「入れるのは恣意的だ」（ノヴァーク支持者）
「ここにこれが無ければ不自然だ」（ハース支持者）などと解釈が割れるわけで。
134:名無しの笛の踊り
09/09/08 01:07:29 paDgSZkA
入れたり出したりと男女の関係の如く悩ましいもんなんですよ、ブルの版問題はw
135:名無しの笛の踊り
09/09/08 12:29:31 w5l2r6az
>>132
雛の影響だけではないと思う
高関とか雛の影響はないだろ
136:名無しの笛の踊り
09/09/08 21:08:37 u3qz7VCC
ハース版が多いなら、それでいいよ。
ノヴァーク版より長く聴ける分、ハース版の方が御得だ
137:名無しの笛の踊り
09/09/08 23:26:21 OWvVt1uk
>>135
今日本人指揮者でブル8ノヴァーク版で振ってるのは
飯守とミッチーだっけ？
ハース版だと高関、コバケン、尾高
138:名無しの笛の踊り
09/09/08 23:36:19 SNSXzy4d
若杉先生もﾉｳﾞｧｰｸ版で振っておられました
139:名無しの笛の踊り
09/09/08 23:47:10 fMku28JF
俺が指揮者なら俺版をつくるよ
アダージョはもちろんコンバスのpizzを採用
140:名無しの笛の踊り
09/09/09 00:15:46 db3SxSZQ
>>139
期待して待ってるぜ。
141:名無しの笛の踊り
09/09/09 01:51:57 nMzUGATb
雛の影響受けてる指揮者なんていないと思うけどなあ。。。
演奏家からはボロカスだぜ
142:名無しの笛の踊り
09/09/09 03:06:29 PPoUQ73o
あいつは演奏家じゃない、政治家だとか
雛がよく客演してた在京オケの楽員が言ってたの聞いたことある
143:名無しの笛の踊り
09/09/09 03:26:21 Qps/G6i5
出てくる音楽が聴いてて、良いもんなら
演奏家でも政治家でも独裁者でも配管工でも携帯のセールスマンでも、何でもいいよ
144:名無しの笛の踊り
09/09/10 02:14:56 tPFk39BX
>>139
まあ、そういうのにはろくなものがない。
君がpizz.に開眼したのなら、初版を研究して初版そのものをやりたまえ！
145:名無しの笛の踊り
09/09/10 02:17:07 x5sb+5eA
アダージョのコントラバスのピッツィカートってシャルク版だけなの？
それってクナの録音だと、どの辺？
146:名無しの笛の踊り
09/09/10 05:23:23 3x/aXkzA
>>145
楽章冒頭から
147:名無しの笛の踊り
09/09/10 05:25:02 VeBccnf6
>>143
良くないから言ってるんだろ
148:名無しの笛の踊り
09/09/27 07:34:44 WnvgqljY
宇野功芳指揮新星日本交響楽団最高に良かったよ。
今までに聴いたことのない演奏だった。
149:名無しの笛の踊り
09/09/27 07:46:54 KKrtMP3D
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
150:名無しの笛の踊り
09/09/28 14:47:21 pRq+UPxx
別に釣りじゃないだろ
多分、あんな演奏は空前絶後だろうしｗ
151:名無しの笛の踊り
09/09/29 17:47:55 uMRC7lwC
ティーレマン一般発売だけど、皆さん買いました？
オレは２５日インバル、２６日スクロヴァは買ってあるんだけど、
２８日の重量級ティーレマンどうしようか悩んでるす。
もう高い席しか残ってないし。
152:名無しの笛の踊り
09/09/29 20:17:47 gphJ9iJ+
２５日スクロヴァ
２６日スクロヴァ
これで完璧だろ
153:名無しの笛の踊り
09/09/29 23:30:33 CrThbbyd
26日は読響サイトで見ると僅少状態
オタは早いうちに手を打て
URLﾘﾝｸ(yomikyo.or.jp)
154:名無しの笛の踊り
09/10/03 23:31:25 WTo8tq/+
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
155:名無しの笛の踊り
09/10/06 08:44:08 PE2Ss9/q
ブーレーズって奏者からは好かれるかも知れないが、演奏はマーラー以後に限定して欲しい
156:名無しの笛の踊り
09/10/06 13:40:59 IkxqRxFO
グランパルティータまで録音したのにはびっくりした、ブーレーズ。
157:名無しの笛の踊り
09/10/06 13:41:33 IkxqRxFO
というわけでジュリーニのDVD、犬で1050円だったので買ってみた。今日明日にも届くはず。
158:名無しの笛の踊り
09/10/06 20:31:13 07ZPNHKr
今ＦＭでやっているシャンゼリゼ管弦楽団の演奏、音がスカスカだな。
人数が少ないせいなのか、録音のせいなのか、指揮者のせいなのか・・・・
159:名無しの笛の踊り
09/10/06 20:44:52 KZbTCy00
ヘレヴェッヘかぁ
軽くてさっさっと進行するね
160:名無しの笛の踊り
09/10/06 20:46:33 wS5+E4hy
４楽章から聞いてるんだけど、音がとんがってるね。もっと滑らかな演奏かと思ってたよ。
161:名無しの笛の踊り
09/10/06 21:28:14 PEkVuaIi
ジュリーニはＢＰＯとのブル８ライブもテスタメントから出るだろ。
162:名無しの笛の踊り
09/10/06 23:45:18 mk2zZhIY
ブロム＆チェコフィルが楽しみ。
163:名無しの笛の踊り
09/10/07 12:13:25 4lbBUktH
たしかにブロム＆チェコ・フィルのドヴォルザークは楽しみだw
164:名無しの笛の踊り
09/10/07 19:09:58 vGpD4kbX
w使う奴のレスにおもしろいものはないとばっちゃんがいってた
165:名無しの笛の踊り
09/10/07 23:25:41 7uSYYZqU
おもしろくもないし、ブル８単曲スレに来て喧嘩売ってるんだよな
166:名無しの笛の踊り
09/10/07 23:42:02 SkTKuear
チョン・ミョンフン
東京フィルハーモニー交響楽団
第793、794回定期公演
2010年11月19日(金)19:00 サントリーホール
11月21日(日)15:00 オーチャードホール
ブルックナー／交響曲第8番（ﾉｰｳﾞｧｸ版）
(｀･ω･´)
167:名無しの笛の踊り
09/10/07 23:51:16 7uSYYZqU
来年は3月に異常にかたまってるだけじゃなくて
年間通して結構やりそうだな。
2007年も多かったけど、それ以上かな？
168:名無しの笛の踊り
09/10/08 00:20:59 Qu4IyZMx
>>156
昔は水上の音楽とか録音したけどな、ブーレーズ。
169:名無しの笛の踊り
09/10/08 01:19:33 HN5zd9sf
東京フィルの音でブルックナーなんか出来るのか
170:名無しの笛の踊り
09/10/08 01:48:44 T+tUpYGI
おいらはブルブルックナーを演奏する
171:名無しの笛の踊り
09/10/08 02:09:52 1AtHzrnZ
テレマン/ミュンヘンの横浜公演ってどうですかね。
25K出す価値あるかしらん？
172:名無しの笛の踊り
09/10/08 02:49:18 O42nvkWh
昼公演を前売りでおさえるのちょっと怖いんだよね。
行けなくなったらというリスクがあって。
173:名無しの笛の踊り
09/10/08 10:02:25 hYGhcfKo
>>171
テレマン長生きだなｗ
174:名無しの笛の踊り
09/10/08 11:25:33 U86NglVr
あのテレマンなんだから完全なるピリオド演奏のブルックナーが聴けるぞ
175:名無しの笛の踊り
09/10/08 13:08:29 1WGqk3rP
ユベール・スダーン
東京交響楽団
第５８３回、第２８回定期演奏会
２０１０年１１月２７日 サントリーホール
同年 １１月２８日 ミューザ川崎
ブルックナー 交響曲第８番（ノヴァーク版 第２稿）
176:名無しの笛の踊り
09/10/12 13:29:51 /7XQhK8P
>>171
テレマンはドレスデンに移るからミュンヘン・フィルとの
ブルはこれがラスト・チャンスかも。
前回の5番の名演からすると今回も期待できるのでは？
177:名無しの笛の踊り
09/10/13 00:39:05 b9ELmk+6
来年の3月25日だが、スクロヴァチェフスキとインバルどっちがいいかね？
178:名無しの笛の踊り
09/10/13 00:42:03 wNbLBWn8
インバルは変態版の演奏だと思われｗ
179:名無しの笛の踊り
09/10/13 01:19:12 JCZ81Uyv
指揮者に特に思い入れがないのであれば、
第1稿による演奏は珍しいから、第1稿を聴きたいならインバル、
稿にこだわらないならスクロヴァってところかなあ。
180:名無しの笛の踊り
09/10/15 00:11:13 MwO0STJ1
どっちにしてもチケットとるのが大変そうだ
181:名無しの笛の踊り
09/10/15 00:27:04 pGQ7fS4I
チケット争奪戦は高見の見物させてもらう
182:名無しの笛の踊り
09/10/15 01:14:07 9UhXOw7y
高見山ｗｗ
183:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:41:13 gsDJWI2V
ブルハチ！ブルハチ！
184:名無しの笛の踊り
09/10/15 14:43:04 uJxcX2uB
ヌルハチ！ヌルハチ！
185:名無しの笛の踊り
09/10/16 23:30:40 nUof36qi
今日は朝比奈のヌルックナー全集でも聴くかな
186:名無しの笛の踊り
09/10/23 20:33:28 yey41z38
今日も自作のmidiブル８でも聞くかな
187:名無しの笛の踊り
09/11/01 20:31:21 vdxYG4S+
＞ヌルックナー
ﾜﾛﾀ
188:名無しの笛の踊り
09/11/01 22:28:04 IysFkrWU
朝比奈の場合はぬるいどころかカチカチっとした感じだけどね
189:名無しの笛の踊り
09/11/01 22:40:57 HKG/Pn3A
ヌルックナーだと宇野っぽい
190:名無しの笛の踊り
09/11/01 23:44:10 ml7Vqrp1
プルックナーと言って欲しいな
191:名無しの笛の踊り
09/11/01 23:49:20 qV9iwMLh
ブルツクネルと云い給へ諸兄
192:名無しの笛の踊り
09/11/02 00:24:01 xR/j8Rp9
アントンおやじ
193:名無しの笛の踊り
09/11/02 00:42:07 tXLS+hUb
コメダ珈琲で新聞よんでそうな
194:名無しの笛の踊り
09/11/02 01:00:29 JhQhdA7S
ヌルはち
195:名無しの笛の踊り
09/11/02 01:03:45 HfZ3Qm1k
今日は朝比奈のヌルックナー全集でも聴くかな
196:名無しの笛の踊り
09/11/02 08:31:02 CFfQz+ON
第ゼロ番はヌルテ
197:名無しの笛の踊り
09/11/02 08:39:20 21w8FT3n
略してブルヌル
198:名無しの笛の踊り
09/11/12 03:37:53 rKLd0AMA
ヌルブル
199:名無しの笛の踊り
09/11/23 18:34:42 zGGnWm0a
ブロムックナー行ってきます！
(／･ω･´)
200:名無しの笛の踊り
09/11/23 20:40:56 zGGnWm0a
ブロムックナー行ってきました！
(／;ω;´)
201:名無しの笛の踊り
09/11/23 21:43:16 aLOBkHUT
期待はずれもいいとこだったあんなすかすかな演奏にブラボーて冗談でしょ
202:名無しの笛の踊り
09/11/23 21:52:05 81ybM3Wg
厳しいね
203:名無しの笛の踊り
09/11/23 21:52:57 1yRLcIdP
このコンビに何を期待したんだろう…
204:名無しの笛の踊り
09/11/23 21:58:27 zGGnWm0a
アダージョ楽章冒頭の
ノンヴィブラート→微ブラート→ヴィブラーティシモ
にやられた昇天した
205:名無しの笛の踊り
09/11/23 22:01:14 WCFry6BS
バルビローリの８番がすごく好きなのですが。どうでしょうか？どうでもいいですか。失礼しました。
206:名無しの笛の踊り
09/11/23 22:10:00 NCwQlroA
2年前の「わが祖国」もあの音だった。
今日聞いてて思い出した。
207:名無しの笛の踊り
09/11/23 22:10:12 /hr+hzt4
良いと思うか悪いと思うかはそれぞれだがブルックナーであのタイミングで拍手する奴は氏ね
208:名無しの笛の踊り
09/11/23 23:07:18 SAt5nX3h
>>205
俺も好きだよ
好きなブル8の演奏のCDをいくつか教えてって聞かれたらバルビローリの名前は必ず出てくると思う
209:名無しの笛の踊り
09/11/24 00:25:00 C/nZrrBJ
ヘルベルト・ブロムシュテット
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:42-番)
210:名無しの笛の踊り
09/11/24 01:07:05 KXAk6lmu
ブロム／チェコフィルの件、
演奏については、管楽器にはアシがついておらず、
わりとボリュームは控えめ。余裕を持って鳴らす範囲でまとめたという感じ。
ただ、自分はTrpをやっているのでそこに注意を向けていたからかもしれないけど、
響きが薄い箇所で1stが前に出過ぎだったかもしれない。
第4楽章提示部コデッタのトゥッティの場面、
ティンパニが最後の一発（ハース版なので最強音で終わる）を「どうだー」という感じで決めていて、
何だか微笑ましかった。
個人的には、嫌いなタイプの演奏ではなかったな。
演奏以外では、全体的に客席の雑音が少ないことに感心したが、
惜しいことに第4楽章提示部第3主題のブルックナー・パウゼで咳が一発出ちゃった。
あと、第3楽章冒頭で2階席左の方から「コーン」と何かが床に落ちたような音が。
指揮に合わせたのかと思うくらいのタイミングだった。
あと、開演前に男子トイレだけ長い行列ができていて（＠2階）、
なんともブルの演奏会らしい光景だと思ったわｗ
211:名無しの笛の踊り
09/11/24 21:12:07 rjpPVOUA
昨日の演奏、フライング拍手が無ければ尚良かったのですが。
一度拍手が始まった後止んだのですが、ブロムシュテットさんが腕を降ろしきる前に
又々拍手が始まってしまいましたね。
212:名無しの笛の踊り
09/11/24 22:09:41 46eqJmME
ほんとに凄い演奏のときはシーンとなるんだけどね
そこそこだとこそこそと拍手が起きてしまういつものパターン
213:名無しの笛の踊り
09/11/24 22:13:13 QtBeF6id
ブロムスレだと好評だな
信者の欲目なのか
214:名無しの笛の踊り
09/11/25 02:30:19 267R0TYH
ほんとにフラ拍勘弁してほしいよ。（23日チェコ）
去年のハウシルト（新日）の時もだし。
ブルックナールール
残響が消えても、指揮者が棒を降ろすまで待ちましょう、みたいな
啓蒙活動をしてほしい。
来年、ミュンヘン、読、都、東響、東フィルといける限り行きたいが
フラ拍の心配するのなんてゴメンだ。
215:名無しの笛の踊り
09/11/25 02:44:11 7HXzQSM2
サントリーのフライング拍手、
第3楽章と第4楽章の楽章間まではブロムが脱力するまで皆静かにしていたのに、
なぜに曲の最後に限って待てなかったんだろうね…
216:名無しの笛の踊り
09/11/25 02:55:28 f1wfRrCP
ブルヲタが馬鹿だからだよ
217:名無しの笛の踊り
09/11/25 04:15:09 S8Xm32J2
フライング拍手するブルヲタなんていないだろ
残響・余韻・そして静寂の大切さ、を知っているからだ
終わった瞬間拍手するような馬鹿は、ブルにたいして興味ないが
終わりかただけ知ってます、アピールしたい馬鹿か、
ただの馬鹿だ
218:名無しの笛の踊り
09/11/25 04:40:28 fFVzy2vB
ブルヲタなおまいらは知らないと思うけど、ブル以外の演奏会でもフライング拍手野郎おおすぎんゾ
すべての演奏会で禁止にしていただきたい
219:名無しの笛の踊り
09/11/25 06:57:54 CQ7/I0C8
フラブラは社会の迷惑
220:名無しの笛の踊り
09/11/25 09:07:04 3MbzRZ9q
>>203
このコンビで面白い効果が出ることに期待したんだけど、
結局ブロムシュテットのブルックナーを聞いただけだった。
チェコフィルの音色が相乗効果を生むどころか、
個性が完全に消えてしまっていた。
ＣＤしか聞いていないマナーを知らぬ自称ブルヲタはどこにでもいる。
拍手し始めたら隣の奴が止めることも必要。
馬鹿に教育しても三歩歩けば忘れるんだから。
221:名無しの笛の踊り
09/11/25 11:06:45 VrQ0zqJe
拍手Gメン乙
222:名無しの笛の踊り
09/11/25 14:28:27 BWTxURdb
たださあ、マーラーなんかだと
割とすぐ拍手来てわあー、と
盛り上がるほうが合うと思うんだよねえ。
223:名無しの笛の踊り
09/11/25 14:35:39 qhxaF9+7
曲によるのでは。6番とか9番でも？
224:名無しの笛の踊り
09/11/25 14:45:29 Cy0jV5h6
あんまり言ってると、ブルオタへの嫌がらせでフライング拍手するヤツが続出するぞ
それでなくてもブルオタは嫌われてるのに
225:222
09/11/25 15:51:32 iVBOaas3
もちろん、曲によりますよ。
6も9も、それから「大地の歌」も、めちゃんこ間をとったほうが
いいですけどね。
大雑把に言い過ぎたけど、まあ盛り上がって終わる系のマーラー
ってことですよ。
226:名無しの笛の踊り
09/11/25 16:43:50 Sb2+kWYO
>>217
ブルックナーに限らないけど、音楽が持つ緊張を感じられず、
単に音量しか聞いていない馬鹿が、フラブラするんだよな。
227:名無しの笛の踊り
09/11/25 17:01:29 hghzJycT
曲に合わせて膝の上で指を動かす知ったかぶり（隣でやられると視野に入ってウザい）と一緒で、
「俺はこの曲の構成をよく知ってるんだぞ。終わるやいなや誰よりも早く拍手してやる」って思って
やってるんじゃないのかな？
228:名無しの笛の踊り
09/11/25 18:29:23 /vUG34lG
朝比奈N響ブル8（Fontec）みたいに
フライングブラボーすればCDに自分の叫びが残せると
思ってるとか。
229:名無しの笛の踊り
09/11/25 18:35:15 CQ7/I0C8
【お約束のコピペ】
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
感謝、感激雨あられ | 東京 | 2004年01月05日
人間ほんとに感動すると「ブラボー」なんて言えません。この日演奏が終わった瞬間に
雄たけびをあげていました。この日の演奏を聞くことが出来るなんて感謝です。
CDを聴くと当日自分が文化会館の5階でどのように演奏を聴いていたか、
すべてがよみがえりました！
230:名無しの笛の踊り
09/11/25 23:49:08 /UIxGcs3
自分は朝比奈サントリーライブのCDで予習してたので、
手が降りるまで拍手しなかったですよ（´ー`）
231:名無しの笛の踊り
09/11/26 05:47:27 yerEFTZr
朝比奈は東響を振った所沢アークホールのがすごかった。
Ｎ響を振ったのよりもすごい。
232:名無しの笛の踊り
09/11/26 12:10:30 Z7KTynf9
雛ヲタで良かったですね
233:名無しの笛の踊り
09/11/28 00:24:55 fv9estUT
>>231
ミューズ開館○周年記念コンサートだね。
234:名無しの笛の踊り
09/11/28 09:30:42 ObqYCphS
ブル８名演発見
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
235:名無しの笛の踊り
09/11/28 21:44:19 w/HzkBvb
最近、めっきり音楽を聴かなくなった。
かろうじてブルックナーの交響曲なら聴けるくらい。
今まで、ブル８とブル５が自分にとっての双璧だったが、
ブル８でフィナーレまでは”長大な前振り”ということに
気がついてから、少し飽きた。
最近はブル５に加えて、ブル９やブル６を好んで聴いている。
236:名無しの笛の踊り
09/11/28 21:52:51 KOxNXd33
つまりブルックナーは音楽じゃないと言いたいわけですね｡
237:名無しの笛の踊り
09/11/29 02:42:37 OU8BlP4+
クーベリックが出るぞ
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
238:名無しの笛の踊り
09/11/29 08:44:59 U3MHxLz/
マタチッチNHKの名演ってずっと廃盤？
239:名無しの笛の踊り
09/11/29 09:04:24 x5IVjMoU
>>238
コレじゃねーの？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
240:名無しの笛の踊り
09/11/29 09:21:09 Aqx2m/Ly
股乳/N響は75年のもCD出てる。
84年のDVDはマジで感動もの。管のミスが多いとかそんなことを超越してる。
241:名無しの笛の踊り
09/11/29 10:53:13 3pkfTvv6
ユーツベのマタチッチはＮ響だったよな？
242:名無しの笛の踊り
09/11/29 16:14:51 EXs9jIWK
クーベリックのはmeteorからブル６と一緒に入ってた２枚組のと
同じ演奏なの？
243:名無しの笛の踊り
09/11/29 19:03:28 U3MHxLz/
84年のマタチッチNHKって昔DENONからCD出てたよね？再発しないのかな・・・
244:名無しの笛の踊り
09/11/29 23:48:47 Aqx2m/Ly
DVDから漏れた対決の交響曲も再発してくれ。スレチだが
245:名無しの笛の踊り
09/11/30 00:07:51 YM/1fMEX
95年ぐらいにN響とのブラ1、ブル8、ベト2&7、対決が再発された以来再発していないな
KINGのN響シリーズで再発されると思ってたけど、いまだに再発されたのはベト2&7だけだな
246:名無しの笛の踊り
09/11/30 22:49:52 vAjvxVtj
あれ？ジュリーニ・ベルリンフィル・・・
冒頭の辺りなんか、話し声？？
247:名無しの笛の踊り
09/11/30 23:30:46 orhqcsus
あっ、ごめん
それオレだわ
248:名無しの笛の踊り
09/12/01 02:32:23 yp3nALE2
先日のブロムシュテットのブル8はいかほどの出来だった？
あちこちの感想を読んでいるけどブロムスレは信者の引き倒しみたいな気がするし
このスレは感想少ないし。
普段ブルオタな人の感想があまりないのが残念。
俺はゲヴァ管とのCD、海外ネットラジオでのブロムのブル8をいくつか聞いたがいずれもガックリきたので
万難を排して行く気にとうとうなれなかった
249:名無しの笛の踊り
09/12/01 19:41:04 rNvwsWef
ブロムって7番とかは良さそうなんだけどな・・・
8番はブラスの咆哮がキモだから
250:名無しの笛の踊り
09/12/02 00:12:11 6CjSNWvF
>>248
オマエが正解
行ったオレがわるうござんした
たしかにガックリだったよ！！
それでもブルックナーの交響曲っていう演奏会は、一応行っとかないと気がすまないんだよ！！！
251:名無しの笛の踊り
09/12/02 00:18:21 /u/rm/OB
来年のN響とのブル５はどんな出来になっちゃうんだろう…
スレ違いだな。
252:名無しの笛の踊り
09/12/02 01:16:20 H2cU9aSD
がっくりってほどではないんじゃない？
1、2、4楽章はとにかく速めのインテンポで、
ため、とか、ねばり、とか、とにかく重厚長大な
演奏が好きな人にとっては、まず気に入らないだろうけど。
3楽章は掛け値なしに美しかったよ。
253:名無しの笛の踊り
09/12/02 02:18:10 ixjuDGt1
>>250,>>252
なるほど・・・
しかしアダージョは本当に素晴らしかったようですね。
でも自分はこの曲は長けりゃ長いほど良いなどとは考えてはいませんが
タメもネバリもないのは困りますね（特に1，4楽章）。
ブロムの8番の放送を聞いていて「なぜそこでタメを作らない？」ということを何度も思いました。
個人的にはブロムシュテットの演奏会で何度も感動したけど
一方で演奏会の最初から最後まですれ違いを感じたままだったりといったこともあります。
この人のブルックナーはあまり性に合わない
7番は実に素晴らしい演奏をしてくれる人ですが・・・・・・
当日券に余裕があればスケジュールをキャンセルして行こうかとも思いましたが
2万円出す気は出ませんでした。
でも、やはり百聞は一見に如かず。次に演奏会などに行くかどうか迷ったときは行くべし。
でも、この人のブル8、もう一度Ｎ響で聞く機会があるような気がする。
254:名無しの笛の踊り
09/12/02 08:02:06 yOeHWaPR
ブロムは７番聞いたけどよかったよ。まあ悪く言えば迫力不足だが。金管の咆吼ってのは
むしろ７番のフィナーレで欲しいものだね。
255:名無しの笛の踊り
09/12/03 12:19:30 ZQKLf7rQ
ブロムはやはり6番と9番でしょう
256:名無しの笛の踊り
09/12/04 05:44:59 /dZ2ZjzA
みんな冷静だな
ｵﾚなんか子供だから、あんな速速でｽﾞﾚｽﾞﾚの演奏されると、金かえせ！って叫びたくなった
指揮が悪いのかオケが悪いのか
ちなみに、ﾗｲﾌﾟﾁﾋ＆ﾌﾞﾛﾑ＆7番は泣いたな
257:名無しの笛の踊り
09/12/04 10:41:35 /8AHloZU
>>253
ブロムシュテットのブルックナーは7番以上に5番がいい。ゲバ管との来日公演はすごかった。
Ｎを聴くなら来年の5番はお薦め。
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