ブルックナー交響曲第5番 Part5

ブルックナー交響曲� ..

652:名無しの笛の踊り
11/04/26 17:54:34.45 dxDy2AnF
もしここで
「誰かヴァント／ミュンヘン・フィルのブル５のライナーノーツの宇野コーホーさんの文章を教えてくれ」
と言ったらやはり犯罪になりますか？

653:名無しの笛の踊り
11/04/26 18:06:44.74 dxDy2AnF
そりゃなるわな…
すまん、俺どうかしてた
忘れてくれ

654:名無しの笛の踊り
11/04/26 19:08:00.91 fuuB7nmZ
>>649
聴かれたのはSACD盤でしょうか。もしCD盤でしたら、SACD盤でも聴いてみてください。

感動間違いなしです。

655:名無しの笛の踊り
11/04/26 20:07:02.35 S2UnYKTH
>>652-653
なんだこれｗｗｗ

656:名無しの笛の踊り
11/04/27 13:22:45.18 rNew5sci
宇野さんの評価はけっこう良いと思う
というかブルックナーを熱烈に愛して正しく評価してるのは
彼と金子さんぐらいでは？
亡くなったオーディーオマニアでも著名な黒田恭一氏なんか全く分かってない様子だった。

657:名無しの笛の踊り
11/04/27 20:07:00.23 4MkC3T7T
吉松隆もブルックナーには否定的だな

658:名無しの笛の踊り
11/04/27 20:23:20.37 Q6ErsC8W
その代わり、ブルックナー派にはヨッフム、チェリビダッケ、ヴァント、ヒトラーがいる

それだけで十分だッ！

659:名無しの笛の踊り
11/04/27 23:41:37.87 vK384Nn9
>>656
宇野のは贔屓の引き倒しでしかない
はっきり言って迷惑

660:名無しの笛の踊り
11/04/28 15:01:10.23 /HV6stwV
宇野氏は良い意味での強烈な個性があるのでアンチも多いね。
クナやシューリヒト、朝比奈隆なども全部宇野氏が一流、超一流の演奏として日本に紹介した。

661:名無しの笛の踊り
11/05/05 09:29:26.83 wjdTOR7r
>>660
>良い意味での強烈な個性
悪い意味で、の間違いだろw

662:名無しの笛の踊り
11/05/05 16:24:28.59 d8fUb4dq
「良くも悪くも」というべきだったな

663:名無しの笛の踊り
11/05/06 21:23:08.87 /dAYawgv
>>482
フルート浮かしって改訂版の名残なんだ。勉強になるわ・・・

664:名無しの笛の踊り
11/05/07 11:38:12.66 Mp3TFHvy
>>663
そもそもその４小節は初版ではカットされている。

665:名無しの笛の踊り
11/05/08 07:17:24.81 ZFm9CSgX
>>663
なんという亀レス

最近聴いた飯森／山響の録音、
弦は10型、管はHr以外アシなしで演奏したということだけど、
それでもそこのFlの動きはそれほど響いてこなかった。
弦が薄くても金管とのバランスが問題か。
まあ、こちらの再生環境がとんでもなくしょぼいのが問題なだけかもしれんけど…

666:名無しの笛の踊り
11/05/08 21:43:49.27 5dFtit6O
宇野氏が高く評価するクナッパーツブッシュ、シューリヒト、ムラビンスキー、パレー等の
芸術は多くの人には理解が不可能だろう。
音楽の造形感覚が特異だし自分の好みに合わない理由などでも評価の対象外になるだろう。
故に生半可のインテリ層からしばしば反感をかう。アンチが多くが出現する。
非常に感性が研ぎ澄まされた宇野氏の批評は「強烈な個性」ではなく
正鵠を得た「極めて正当な評価」だと評価されるべきだと思う。

667:名無しの笛の踊り
11/05/09 08:21:45.86 x2T7anhG
と生半可な馬鹿が申しております。

668:名無しの笛の踊り
11/05/09 19:11:05.17 kix3Tu7d
と究極の馬鹿が無駄なレスを投稿しております。

669:名無しの笛の踊り
11/05/09 19:13:52.54 9hCNdCxK
と

670:名無しの笛の踊り
11/05/22 00:34:37.26 EW9tF2cZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　朝比奈　隆のシカゴ響のブルックナー交響曲第5番の曲の最後の映像。DVD化されて
いるがはる。

671:名無しの笛の踊り
11/06/02 19:41:36.60 0FONyh0Y
私はハイティンクが好きです。
ウィーンフィルとバイエルンとの演奏
買うならどっちがおすすめですか？

672:名無しの笛の踊り
11/06/02 22:36:46.38 DkDxKa7e
その昔、「OOOOと言う指揮者が好きです。」とある人に言ったら...。
「何時の時代のOOOO?」と逆に質問された...。1人の演奏家でも演奏スタイルが変化するので
それを考慮して、選べば良いのではないでしょうか?。いっそ両方買って80年代後半と
此処最近の違いを聴き比べて見ると言うもの面白いじゃないんでしょうか?。

673:名無しの笛の踊り
11/06/03 16:07:52.66 tZI1noTI
じゃあそうする

674:名無しの笛の踊り
11/06/03 16:46:24.05 JWJoE6vR
フルートうかしってどこのこと？

675:名無しの笛の踊り
11/06/03 18:46:58.99 ERFFDVV1
原典版の第4楽章コーダ第624-625小節。
ここでフルートだけが四分音符で上昇していくが、
オケ全体がfffと指定されている中では、ほとんど（あるいはまったく）聴き取れない。
スクロヴァらはその動きを目立たせるために他の楽器の音量を下げる。

URLﾘﾝｸ(www.dlib.indiana.edu)
URLﾘﾝｸ(216.129.110.22)

676:674
11/06/04 14:48:47.89 Q5JGQkuU
サンクス。スクロヴァ聴く機会あったときに注意してみます。

677:名無しの笛の踊り
11/07/03 10:45:18.24 /2H+zzeR
>>675
その前の３小節ＦＦＦの３つの全音符は、もともとは主題通りＦＢＦだったんだよね。
なぜ変えたんだろうか？

678:名無しの笛の踊り
11/07/03 10:57:37.17 oozSH7h7
自分もスクロヴァチェフスキ盤は第５の中でも特に愛聴しているＣＤの１つだが、
それは木管浮かせが好きだからというわけではなく普通に演奏として極めて高水準だからだ

とは言いつつもホルンのオクターブ上げ改変は正直とても気に入っている

679:名無しの笛の踊り
11/07/13 11:24:44.38 afqnjR3Z
トリオの対旋律のホルンはもともとはファゴットだったらしいね。

680:名無しの笛の踊り
11/08/13 23:11:05.70 FfSCs0BY
ヤンカラのブル５が好き！

681:名無しの笛の踊り
11/08/18 18:40:55.79 YRvT8Hcp
5番って聴きこむ程、どういう演奏が良いのか分からなくなってくる。
今言えるのはモノラルの濁った音では聴く気がしない、って事だけ

682:名無しの笛の踊り
11/08/19 06:15:38.69 vHQf3lF5
そいいえば、ブルックナーで４ｃｈ(SQ,QS）録音ってあんまり記憶ないな
カラヤンの第4第7くらいか？

683:名無しの笛の踊り
11/08/19 10:32:44.85 zt0XmGR5
ブル５はSFアニメ調なパーさんのが一番光ってるね

684:名無しの笛の踊り
11/08/19 16:58:28.53 I3ZfWHsp
>>683
うむ。
ロマン派とかドイツとか狭いこだわりを超越した感じがよいね。
まあそう感じるのもあの残響の長さに負う部分が多いのかもしれんが。

685:名無しの笛の踊り
11/08/20 20:11:01.58 GfZ6Clr3
5番は特に旋律が目立つ(和音が薄い)部分が多いから対位法に秀でた指揮者でないと
魅力を引き出せないって気がする。
主旋律のVn,Tpを強調するカラヤンや朝比奈などは分かり易いけど深みに欠ける(スグ飽きる)

２楽章の後半の転調で畳み掛ける部分はブルックナーの交響曲中でも屈指の構成美を誇る箇所
ココをサラっと流してしまう指揮者はブルックナーが全く解ってない

演奏として好きなのはクナだが音が汚いからな
録音を考慮するとマゼールVPO,シノーポリskd,ヨッフムACO('86),ヴァントBPO
辺りが気持ちよく聴ける。

686:名無しの笛の踊り
11/08/21 13:28:29.99 g1XrVR1y
フランツ・ヴェルザー＝メスト指揮ロンドンフィルの1993年ライヴがいいと思います
エネルギー全開といった感じ

687:名無しの笛の踊り
11/08/22 21:19:01.87 HYtXw9V2
朝比奈今初めて聴いた
ブラスひでぇ・・・
スケルツォがダラダラじゃん
こんなレベルだったのか
これで「ブラヴォー！」なんて言っちゃてるよ
こわいなぁ

688:名無しの笛の踊り
11/08/22 21:50:33.32 sqXx2hwL
そんな事言ってる奴でも1回集会へ行ってみな
入信するぞ？

689:名無しの笛の踊り
11/08/22 21:55:10.02 pP/+Iuno
>>687
それが朝比奈信者クオリティ。

690:名無しの笛の踊り
11/08/22 22:08:33.43 3MmQkvy1
朝比奈のっても、オケいろいろあるからな。

691:名無しの笛の踊り
11/08/23 06:15:15.57 dlzNBfSP
第5番に関してはシカゴ響という最強クラスのオケとの共演があるな

自分は当時ブルックナーに興味がなかったから朝比奈がシカゴに呼ばれたというニュースしか覚えてないけど、
当時の信者は遠征したりしたんだろうか

692:名無しの笛の踊り
11/08/23 16:27:02.79 giYy4by1
朝比奈がシカゴ響・・
似合わないね・・

693:名無しの笛の踊り
11/08/23 19:12:00.22 RCUBKEGP
勿論中途半端に終わったのは言うまでもない

694:名無しの笛の踊り
11/08/25 13:50:39.16 fmx55e69
本人ガッツポーズだったのは言うまでもない