モーツァルト ピアノ ..
175:名無しの笛の踊り
09/05/31 02:52:59 Ase/++zK
>>170
あ、ちなみにコーエンの第21番は第20番より演奏が素晴らしいのであって、曲自体は第21番より第20番のほうが素晴らしいです
176:名無しの笛の踊り
09/06/03 15:54:35 +MwwnRBI
東京文化会館で、フォークトの弾く20番聴いてきます。
ボルトン/モーツァルテウムの伴奏で。
ボルトンはRPOレーベルでも20番と21番の伴奏してますね。
177:名無しの笛の踊り
09/06/04 06:27:15 CbIfnF5c
フォークト、聴いてきました。
ベートーヴェン作のカデンツァではなく、ほかのカデンツァ使ってましたね。
いやあ、素晴らしかった。伴奏も含めて◎。
終演後には気さくにサインに応じてもらえました。
178:名無しの笛の踊り
09/06/04 18:27:21 nEgbLxbb
明日この曲をコンクールの本選で弾く奴がいるらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
179:名無しの笛の踊り
09/06/12 02:17:52 vmctJj8d
リヒテルってこの曲録音してる？
180:名無しの笛の踊り
09/06/12 06:46:07 LbUVb8AT
>>179
DGGでロヴィツキ/ワルシャワｐｏと入れてるよ。
181:名無しの笛の踊り
09/06/12 10:04:49 EcShmT4W
他には俺の手元には
コンドラシンとのプラハの春でのライブ録音がある。
182:名無しの笛の踊り
09/06/13 04:01:44 XBeYDY85
リヒテルの第20番はどうっすか？
183:名無しの笛の踊り
09/06/22 00:04:57 qvlhPYK+
カーゾンの演奏は心に響く
184:名無しの笛の踊り
09/06/25 23:53:38 FT2UqFLc
ハイドシェックのやつは本当に聴き応えあって最高にいい。
第一楽章のカデンツァ部分はオリジナルだったっけ？
185:名無しの笛の踊り
09/06/27 23:10:23 jjLGC6B8
どうしてこの曲のリヒテルの演奏はあまり評価されてないんですか？
186:名無しの笛の踊り
09/06/27 23:58:11 Zd7vzpU4
良くないから
187:名無しの笛の踊り
09/06/28 00:18:14 YJZf/gNN
モーツァルトとしてはタッチが重すぎるから。
優れたピアニストであるがゆえに曲の様式感と喧嘩して居心地が悪い、というよくある例の一つ。
188:名無しの笛の踊り
09/06/28 01:56:43 3Uf0er3e
>>186
あなたが良くないと思う理由を教えてください
189:名無しの笛の踊り
09/06/29 19:15:44 75gwk6zJ
俺は２２番が好きだけどな
しかしモーツァルトだけは何度聞いても飽きないな
やっぱり神だよ
190:名無しの笛の踊り
09/06/30 16:25:20 AJPVAZia
>>188
リヒテルって鈍いんだよ
191:名無しの笛の踊り
09/07/01 04:05:54 lQDgTNxU
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
最近発売されたこの曲の新譜フォークト/ボルトン/ザルツブルクですが聴いた人感想教えてください
192:名無しの笛の踊り
09/07/01 05:32:03 nIUjUlpP
>>191
それの国内盤で試聴できますよ。
193:名無しの笛の踊り
09/07/01 06:13:48 lQDgTNxU
>>192
だめだ、ちょっとだけじゃわからん
194:名無しの笛の踊り
09/07/01 06:17:39 EmGR50hg
>>193
6/3にまったく同じ組み合わせのピアニスト・指揮者・オケで実演聴いた感想だけど
カデンツァがだいぶ違うよ。ベートーヴェン作じゃない。CDは聴いてないけどね。
195:名無しの笛の踊り
09/07/01 08:10:21 b8+D5cG6
>>193
あんた以前ミンコフスキの交響曲を持ち出して同じようなやりとりしてただろ。
196:名無しの笛の踊り
09/07/01 10:04:51 3wnB5PYL
クララハスキルのカデンツアが下手すぎる。
197:名無しの笛の踊り
09/07/01 15:12:02 tyGwieiu
>>196
いや、ザルツブルク・モーツァルト週刊版は、
結構よかったょ
198:名無しの笛の踊り
09/07/11 04:59:42 lkXYBSWu
新譜のフォークト/ボルトン/ザルツブルクが今まで聴いた第20番の中で一番良かった
199:名無しの笛の踊り
09/07/14 12:05:16 76tknbiO
ピリス（ピレシュ）の演奏いいよ（エラート）。
200:名無しの笛の踊り
09/07/15 03:27:33 czgo9yoj
>>198
新鮮だったよね
201:名無しの笛の踊り
09/07/17 13:27:10 R0n0sCuH
モーツァルトのピアノ協奏曲の中では最高傑作です
202:名無しの笛の踊り
09/07/20 20:36:01 7izcB4a0
20番は俺も好きだなぁ おそらくコンチェルトでは一番好きだ
ただいい演奏となるとなかなか難しい
今のところ一つだけ選ぶとするならアニー・フィッシャーかな
ついでにいうと27番もアニー・フィッシャーだ、おそらく
203:名無しの笛の踊り
09/07/27 14:50:57 eDKTGSqR
ゼルキン／セル／コロンビアがいいうお
204:名無しの笛の踊り
09/07/27 15:14:28 oyPxN15I
菊池洋子と井上道義 OEK がベストだｗｗｗ
205:名無しの笛の踊り
09/07/27 19:44:06 76u6Yr84
ワルター協会のＥフィッシャー／ヨッフムのモノラル盤は
２楽章中間部の終わり間際で見事に崩壊してた。
206:名無しの笛の踊り
09/07/28 00:33:11 WT6ub0lT
>>204
菊池洋子は雰囲気があって上品な感じで好感が持てるが、音楽の流れが悪いのがどうにも気になる。
音も美しいしリズム感も割といい方だと思うのだが・・・
207:名無しの笛の踊り
09/07/28 20:56:29 geLxcPfe
>206
よけいなことほざいてんじゃねぇ。このやろ。
208:名無しの笛の踊り
09/07/29 03:19:06 L6iYkVxh
モラヴェッツ／マリナー・アカデミー管がベスト！
209:名無しの笛の踊り
09/08/02 19:47:03 fp3KacZ+
>>201
第一楽章は23番が最高傑作
第二楽章は20番が最高傑作
第三楽章は何番だろう？
210:名無しの笛の踊り
09/08/02 20:48:22 H7Rkw0i/
>>207
異議ありなら、柔らかめに反論する方がいいよ。
211:名無しの笛の踊り
09/08/06 19:16:07 aPKRtT8w
昔は第2、3楽章がいいと思っていたが、今は第1楽章が一番いいと思っている
212:名無しの笛の踊り
09/08/06 20:14:32 56UXtPHc
ショルティの弾き振りが意外と良い。
213:名無しの笛の踊り
09/08/07 18:36:01 A1RxnLXb
傑作だし、かなり好きな曲だけど、最高傑作と断定できるのかなあ？
214:名無しの笛の踊り
09/08/07 22:24:47 TQyzh4sM
はじめベートーヴェンの編曲かと思った。
>>209
第三楽章なら24番か26番が好き
215:名無しの笛の踊り
09/08/07 22:32:56 TQyzh4sM
出来が19番以前と段違いに良い曲ではあるのでしょうかね
エロイカみたいな感じで
216:名無しの笛の踊り
09/08/07 23:42:05 D7HzSgPt
＞＞209
＞＞ 第一楽章は23番が最高傑作
びっくらこいた
217:名無しの笛の踊り
09/08/08 03:53:34 +AOyLens
フィルクスニー＆ブールのこともたまには思い出してあげて下さい。
218:名無しの笛の踊り
09/08/14 09:02:42 LM9qWInD
新譜のフォークト／ボルトン／ザルツブルクですが録音が良く音質が最高でした
219:名無しの笛の踊り
09/08/22 18:32:04 4ZC1g8C4
映画「アマデウス」で第2楽章が有名になったぞ
220:名無しの笛の踊り
09/08/23 17:31:25 yNLKhNfZ
＞出来が19番以前と段違いに良い曲ではあるのでしょうかね
そうは思わないなあ。
16番と17番ならかなりの違いがあるんだが…。
221:名無しの笛の踊り
09/08/24 10:39:24 QcfmCP78
第２楽章つまんね。
なんかアンニュイっぽい、ていうのか、けだるい感じがしてな。
モーツァルトは緩除楽章こそ至上の美しさがあると思ってるから、俺的には、ピアノ協奏曲なら６番、１４番、１７番、２１番、２２番、２３番、２４番、２７番といった曲の第２楽章が感動的で涙を誘う。
222:名無しの笛の踊り
09/08/25 17:09:41 vEXx9RPt
つまらなくはないですね。
アンダンテなので、気だるいってことはないはずですが…。
オーケストレーションはかなり興味深いですし。
223:名無しの笛の踊り
09/08/25 19:47:05 3VmgVydw
やっぱ、カーゾン/ブリテン盤かなぁ
この曲好きだからいろいろな盤を聴いたけど、
よさそうと思ったシフ/ヴェーグ盤は、ピアノとオケのかみ合い方がいまいち
224:名無しの笛の踊り
09/09/03 12:39:53 WyevqtkH
>>223
SACDのカーゾン/ブリテンは最高ですね
225:名無しの笛の踊り
09/09/06 01:35:40 iBdFDLiq
鰤のデレク・ハン/ポール・フリーマン盤も意外と良いと思う。
オケの必死な表現が胸をしめつける。
226:名無しの笛の踊り
09/09/14 03:12:50 Hsj3YbFH
映画の「アマデウス」サントラに入っているやつのカデンツって誰の作曲なん？
227:名無しの笛の踊り
09/09/16 22:30:16 Du48HKOa
知らん
228:名無しの笛の踊り
09/09/17 01:07:30 h8ugSLYJ
カーゾン/ブリテンがいいっていうんで買ってみたんだが
まったくもって退屈の極みみたいななんの凄みもないクソ演奏だな
229:名無しの笛の踊り
09/09/17 02:05:02 HoEorjQY
>>214
べっくらこーいーた。
ハ短調は１楽章だけあれば良い。
２６番は空気。
でもみんな色々でおもろい。
230:名無しの笛の踊り
09/09/17 02:08:03 HoEorjQY
>>226
べトだろ？
231:名無しの笛の踊り
09/09/20 21:28:21 A3u1vTC4
第２楽章の中間部が猛烈に速い演奏探してる
232:名無しの笛の踊り
09/09/26 20:21:38 HTWS7PHP
>>228
お前は聴く耳がないな
233:名無しの笛の踊り
09/10/05 20:32:17 RfQ2aEiF
やっぱアルゲリッチいいわ
234:名無しの笛の踊り
09/10/05 23:50:36 msh2ypfm
グルダ／ミュンヘンのＤＶＤ欲しい
235:名無しの笛の踊り
09/10/06 06:11:40 plyh5TZY
>>234
テレビならあるよ
236:名無しの笛の踊り
09/10/08 15:06:51 V3ZVUni8
今日ロイヤルフィルの315円のシリーズのを買った。
まだ聴いてないけど。
237:名無しの笛の踊り
09/10/08 23:06:36 zhL/ttSG
＞
238:名無しの笛の踊り
09/10/11 01:56:04 CSYvxQWy
228の推薦盤を知りたいんだが。
239:名無しの笛の踊り
09/10/15 21:38:27 vnZ0qBpF
66年ミケのヴァティカン御前演奏
を聴いて、眼から鱗が落ちる思いをした。
この曲って、大抵みんなドイツ・ロマン主義的な
悲愴がかった、芝居がかった演奏をするんだよね。
でもミケの演奏は違うんだ。
まさに27番協奏曲と同じ作曲家の手になる傑作として表現してる。
俺、最近、モーツァルトってかえって地中海人の解釈の方が
相応しい、と考えている。
管弦楽曲の指揮は、
イタリア時代のチェリが最高だ
と考えている。
240:名無しの笛の踊り
09/10/16 04:45:08 +kYIJ4mC
ノーマークの大穴演奏発見した。
キース・ジャレット（ピアノ）デニス・ラッセル・デイヴィス指揮シュトゥットガルト室内管弦楽団
これいいよ。
241:名無しの笛の踊り
09/10/25 06:25:20 paF2ZGwd
昔は第2、第3楽章が好きだったが、今は第1楽章が一番好きだ
242:名無しの笛の踊り
09/10/26 21:18:42 PJzoKo0z
>>241
珍しいパターンですな。
243:名無しの笛の踊り
09/10/27 12:46:32 jXCMIGqQ
第二楽章はネタだろ
244:名無しの笛の踊り
09/10/27 14:03:23 4+vWJMAC
>>232
お前は人によって好みが違うという前提の前提がわかってないな。
245:名無しの笛の踊り
09/10/27 16:02:38 D6GpkQxE
この曲、第1楽章をバレエにしてやってみると面白いと思う。
246:名無しの笛の踊り
09/11/07 23:14:29 QG3lIHBH
ハスキルってこの曲のＣＤたくさん出してるけど、
スウォボダ／ヴィンターツゥール響
っていいですか？
247:名無しの笛の踊り
09/11/07 23:58:39 6Udh4bfw
聞け
248:名無しの笛の踊り
09/11/08 09:39:34 vg5DjEca
>>246
この曲ってどの曲？20番か？
249:名無しの笛の踊り
09/11/09 01:10:08 ZvLwQmCX
>>248
スレタイ嫁
250:名無しの笛の踊り
09/11/09 06:45:31 JBav7KQf
カラヤン・ケンプ盤というのを見つけたんだけれど、聴いたことある方っていらっしゃいますか？
また、YTで観たグルダの弾き振りも良かったのですが、CDにはなっていないのでしょうか？
251:名無しの笛の踊り
09/11/12 02:31:14 hJ0N6aUv
>>250
ミュンヘンpoとやったDVDであれば
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com) リージョン1となってるけど
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) 実際にはフリーらしい
（もし違ったらすまん）
252:名無しの笛の踊り
09/11/12 04:42:39 6JJrwgi/
>>251
これです、これ！CDばかりを探していた私が至りませんでした、ありがとうございました。
尚、カラヤン・ケンプはジュピターとのカップリングで格安だったので購入しましたが、
ケンプ独特の、滋味に満ちていて素晴らしいものでした。
253:名無しの笛の踊り
09/11/21 07:21:46 x9gqZQOm
ゲザ・アンダがウイーン交響楽団で指揮とソロを兼ねて録音したのを推薦。
アンダは２１番は４回録音して得意としているが２０番もなかなかのもの。カデンツァは自作。
254:名無しの笛の踊り
09/11/27 18:39:23 VJlxbOvP
SACDでない普通のでカーゾン・ブリテンを買ったけれど
素晴らしいな
20番は他に7−8枚溜まっているけれど、これは追従をゆるさんわ
255:名無しの笛の踊り
09/12/08 17:45:18 KT8NUVbj
そりゃカーゾンはいいだろ
256:名無しの笛の踊り
09/12/10 19:50:38 yL2fPd8b
本当にいいねカーゾン。
彼とブリテンの弾く2台のためのソナタも買おうと思ってる。
257:名無しの笛の踊り
09/12/22 11:45:13 z1g0ZqbP
買っとけ
258:名無しの笛の踊り
09/12/30 20:51:37 w7vBBHdp
グルダ／アバド／ＶＰＯ
259:名無しの笛の踊り
10/01/01 03:23:45 xg0J0EbU
>>254
>>256
買ったわ。20番はもう他は捨てるわ。
260:名無しの笛の踊り
10/01/01 13:43:57 BDsKggQk
20番はアンスネスもいいよ。
261:名無しの笛の踊り
10/01/02 03:18:45 4gPdFdYh
アンスネスなんかよくねーよ
262:名無しの笛の踊り
10/01/02 10:35:22 IRSbNlFR
アンスネスは伴奏がいい
263:名無しの笛の踊り
10/01/03 23:19:10 EIEU+3u9
アンスネスは大好きなピアニストだが、正直モツでは成功しているとは思えないんだよな。
「軽さが浮き、重さが沈む」演奏であって、「軽さが沈み、重さが浮く」演奏ではないと感じる。
264:名無しの笛の踊り
10/01/10 22:42:12 iTnBrFmC
モーツァルトのピアノ協奏曲って、創作に当たってモーツァルトが苦吟したのか、
それともお茶の子さいさいで楽勝に書いたのか全然見当がつかない
265:名無しの笛の踊り
10/01/10 22:43:07 iTnBrFmC
スマン、レス違いで書いてしまった
266:名無しの笛の踊り
10/01/22 11:28:46 ojPMSm7g
カーゾン人気あるなあ
267:名無しの笛の踊り
10/01/26 15:40:36 zbLBKd0F
フォークト（ｐ）ボルトン指揮ザルツブルク・モーツァルテウム管弦楽団の演奏がいいということをお前らに教えてあげる
268:名無しの笛の踊り
10/01/26 17:32:48 C+JfOW6Q
18歳の時のアンスネスの写真見たことあるが、目の玉が飛び出るほど
可愛かった。にっこり笑ったほっぺたがぷくぷくで、指でつんつんしたかった。
それに比べて内田光子ときたら…。
269:名無しの笛の踊り
10/01/29 08:01:42 0JsngVQY
某宇野さんと中野さんと福島さんが寄り集まってCDをお勧めする本によると、466は内田光子が凄いらしいけど、どうだろう？
評判がいいにしろ悪いにしろ、466は一通り集めるつもりなので買ってみる。
270:名無しの笛の踊り
10/01/29 09:33:34 fPow5vUk
>>269
K.466は内田、ブレンデル、ケンプ、ポリーニ、アンスネス、グルダ、ペライヤ、フィッシャー、ハスキルなど
かなりのめりこんで集めましたが、個人的にはブリテン・カーゾンには近寄れるものさえないと思います。
しかしこのコンビのK.595はこれよりもまだ美しいのです。
271:名無しの笛の踊り
10/01/29 15:48:06 78PbOyXB
>>269
光子の顔がお月様のようにぽっかり浮かんでくるような演奏
272:名無しの笛の踊り
10/01/29 16:11:04 Ty/vfCbz
>>271
ホラーみたいな演奏と言うことだな。
273:名無しの笛の踊り
10/01/29 16:35:23 78PbOyXB
うん。どこを切っても光子。上空からも光子。
徹底して光子であり、光子にがんじがらめにされる、そんな束縛感と緊迫感で身体がこわばるK466。
274:名無しの笛の踊り
10/01/29 21:54:18 6N8UtCx4
>>269
内田光子のは優等生的演奏って感じです
275:名無しの笛の踊り
10/01/29 23:26:04 WzghgoQP
カーゾンがよく挙がってるから聴いてみたけど、そんなでもなかった。
潔癖の度が過ぎてエネルギーが失われちゃってる感じ。
カーゾンて人にとってモツは神みたいなもんなんだろうね。部品部品の扱いの丁重さが異常。それが同時にマイナス。
276:名無しの笛の踊り
10/01/30 10:20:13 +j6YiNw1
あれはモツオタとしての鰤典を聴くべき録音
277:名無しの笛の踊り
10/02/03 21:48:25 3tiv8d/K
>>276
言い得て妙
カーズンも、他の指揮者だとあそこまでの美しさは出してない
278:名無しの笛の踊り
10/02/14 21:14:38 TD1AqD30
うーん俺もカーゾンはイマイチかな。
まだ光子のほうがいい。定番として推せる演奏がないね４６６は。
279:名無しの笛の踊り
10/02/17 02:52:29 59rE9ldR
定番ならカーゾン、ハスキル、グルダ、内田ってとこでしょ
280:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/02/17 03:06:11 k+3Wg5sK
アシュケナージのカデンツァ弾き方いいねぇ
281:名無しの笛の踊り
10/02/17 06:05:39 59rE9ldR
さっき毎日モーツァルトでこの曲が放送された
282:名無しの笛の踊り
10/02/17 22:24:13 3tlBdCks
こんなスレができていたとは。
>>33
小学校の図書館で読んだモツの伝記に感化されて
親にせがんでとなり町のレコード屋に行った。
店員がすすめてくれたのがルービンシュタイン・RCAの20番だった。
そのころはレコードも視聴ができた。
一発であの陰鬱なメロディの虜になってしまい、買ってもらった。
傷だらけになるまで何度も何度も聴いたなあ。
283:名無しの笛の踊り
10/02/17 22:58:54 FQRvPgNN
>>282
お前気付くの遅すぎだろ（笑）
ルービンシュタインってその店員さん随分と古いもの勧めるねえ。
それの指揮者・オケ・録音年も教えてください
284:名無しの笛の踊り
10/02/18 11:29:33 RM2jGNn9
>>283
アルフレッド・ウォーレンステイン/RCAビクターso(61)
以外に、ルービンシュタインの２０番って存在したっけ？
285:名無しの笛の踊り
10/02/19 08:36:12 15Eo9QcF
>>284
サンクス。
でもそれ今廃盤みたいだね。
286:名無しの笛の踊り
10/03/03 00:01:44 nJYy6+ui
では問題。
この曲のケッヘル番号と調性を正しく答えよ。
287:名無しの笛の踊り
10/03/03 00:21:35 vkIoeWU4
ケッヘル先生こんばんわ
288:名無しの笛の踊り
10/03/03 01:51:32 wKk17yPF
映画アマデウスの演奏は誰なんでしょうか
289:名無しの笛の踊り
10/03/12 15:46:20 dJc8/iQL
俺はモーツァルトのピアノ協奏曲の中では第２０番が一番好きだな
290:名無しの笛の踊り
10/03/12 15:53:59 5G+tEXY1
>>289
モーツァルト関連スレに連投うざいんだよ。
しかもどうでもよい内容で。
291:名無しの笛の踊り
10/03/12 15:55:10 dWYyvj2C
>>288
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
勝手にブレンデル／マリナーだと思ってたけど
ピアノはブレンデルのお弟子さんだったのね
292:名無しの笛の踊り
10/03/16 17:33:33 8vmXCW2P
>>282
ルービンシュタイン／ウォーレンステイン／ＲＣＡは俺もいいと思うよ。
評論家には受けなくて素人受けする演奏だね。
まあ評論家の意見が必ずしも正しいとは限らないからな。
293:名無しの笛の踊り
10/03/16 17:39:38 8vmXCW2P
ちなみに俺は評論家の意見なんて糞食らえだと思うよ
294:名無しの笛の踊り
10/03/16 17:59:41 We4hp8Xs
ブラームスのカデンツァで弾いているＣＤってありますか？
295:名無しの笛の踊り
10/03/18 12:22:17 zVcykc/y
>>294
なぜこのスレで聞く？
296:名無しの笛の踊り
10/03/18 14:42:23 DBJew14e
>>295
あなたの質問のほうが意味不明なんだが。
まさかブラームスのスレで質問したほうが良いなどと思ってるのか？
297:名無しの笛の踊り
10/03/19 02:18:38 iKD/1WxG
>>296
（きっとカデンツァの意味がわかってないかわいそうな子なんだよ）
298:名無しの笛の踊り
10/03/22 00:08:08 D5nPW9J8
>>296-297
オナニー
299:名無しの笛の踊り
10/03/23 23:34:01 ObzNLD4X
マルケヴィッチが聴きたくて買ったらハスキルのピアノいいね。
20番と24番の組み合わせで、今夜これで3回目聴いてる。
これまではグルダ／アバドの深く劇的な弦が好きで（第一楽章）、
他にもいくつか聴いたけど、
これいい。
けどどういいのかうまく書けない。
300:名無しの笛の踊り
10/03/24 20:13:28 D3jZYr63
たしかにブラームスのカデンツアの録音あれば聴いてみたいね
301:名無しの笛の踊り
10/03/24 23:46:06 yJMH3DfU
ブレンデルは自作のカデンツァで弾いてるらしいけど、
ほかにもこういうピアニストはたくさんいるのかな？
302:名無しの笛の踊り
10/03/25 03:56:14 ujGrZyzn
>>299
あんま聴きすぎると飽きるよ。
たまに聴くのが名盤を長持ちさせるコツ。
303:名無しの笛の踊り
10/04/11 09:08:02 iQsbTAvj
ブレンデル／マリナー／アカデミー
304:名無しの笛の踊り
10/04/23 22:10:36 WMEabere
アンスネスのってどうですか？
305:名無しの笛の踊り
10/04/24 05:09:23 5WYd3nZ5
モーツァルトの曲を奏でる時に自分が唱ってはだめだと思うのです。
深い愛情を持ってモーツァルト自身に唱わせなければだめだと思うのです。
ハスキル、カーゾンのように。内田などは自分で唱いすぎていてつまらなくなっていると思うのです。
モーツァルトもまた神様から唱わされているだけなのですから。
モーツァルトを聞く時はいつも人間を超えた存在が感じられてそら恐ろしくなるのです。
306:名無しの笛の踊り
10/04/24 06:09:12 h7kRYgi+
見識ですね
でもあなた自身が神なのだから恐れる必要はないです
307:名無しの笛の踊り
10/04/26 10:31:05 apG65sug
神降臨ですか！
308:名無しの笛の踊り
10/04/26 12:16:50 /Laouhj3
>>305は神の耳を持つ男
309:名無しの笛の踊り
10/05/02 10:45:31 dF8BWp/J
鰤170のでおK
310:名無しの笛の踊り
10/05/03 06:59:39 O3dSOFpn
フィリップス１８０で十分だろ（笑）
311:(ｌｌｌ'A`)o ふぁ〜 ◆EaZPcPETogf0
10/05/03 08:58:20 6QW6yyau
フォルテピアノと古楽オーケストラでの演奏もいいね
312:名無しの笛の踊り
10/05/15 16:38:10 0GUot1Sy
アルゲリッチいいよ
313:名無しの笛の踊り
10/05/19 01:08:47 ARQfSWxC
イヴォンヌ・ルフェビュールとフルトヴェングラー、ベルリンフィルのCDがあるんだが、そのカデンツァが何なのか分からない。
説明書もフランス語で書かれてて分からないんだが、誰か分かる人いたら教えてくれないか？
正直そんなに好きなCDじゃないんだが、カデンツァだけどうも気になって。
314:名無しの笛の踊り
10/06/01 05:59:16 Nm73LvUR
ハイドシェック／ヴァンデルノート／パリ音楽院いつ聴いても最高です
315:名無しの笛の踊り
10/06/01 06:28:46 SnB1d5Ip
>>314
後期交響曲集と合わせてどこか出してほしいよ。
俺はテスタメントがそのうち動くと踏んでたんだが。
316:名無しの笛の踊り
10/06/01 19:07:10 0gZgAe7X
>>314
下手な国内盤リマスタよりも、セラフィムのLPを
300円以下で入手した方がいいかもよ。
317:名無しの笛の踊り
10/06/01 19:13:54 kikPF5w/
>>315
WAVE製作の後期交響曲集CDの音質がイマイチ満足できずに
テスタに期待し続けたお仲間がレスさせて頂きます。
もう諦めましたｗ
318:名無しの笛の踊り
10/06/10 21:58:38 zxj4PUPe
>>313
Fred Goldbeckという人のカデンツァです。
EMI Mushic France 7243 5 69473 2 0というcdのライナーに書いてありました。
319:名無しの笛の踊り
10/06/10 21:59:18 zxj4PUPe
music
ごめん。
320:３１３
10/06/11 08:19:40 B23WVAbQ
ありがとう！
FredGoldbeckという人は知りませんでしたが、ともかく名前が分かっただけでも有難いです。
321:名無しの笛の踊り
10/06/12 13:35:48 SOojM2bj
一体、何処に居るんだい？『フランチェスコ』！
私が、2ch.に居る理由は『君』と語れるのはここしかないからだよ。
R先生(君のことを音楽の専門家であり、感性と洞察力を備えた人だと先生は言われている)やS氏とは直接メールできるけど、君とは｢ここだけ｣なんだ。
老い、孤独なレオナルドの傍に最期まで寄り添い、絵画、デッサン、手記、その他もろもろのレオナルドに関する資料を分類・整理・保管しておいたのも、みなフランチェスコ。
彼がいなければ、今日のレオナルド像は、ヴァザーリの｢美術家列伝｣のみが頼りとなり、かなり歪曲されていたものになっていたと思う。
そうか、｢何をやってもうまくいかない｣か。聞かないけど、仕事上の事か、家族を含めて人間関係かのいずれか、だろうね。
私も2007年の一年間は、｢心が凍ってしまった一年間｣だった。理由は言えない、少なくともここでは。R先生とS氏だけが知っている。ご心配戴きR先生やS氏からメールを戴いても返信できない程だった。そして2008年に吐血し緊急入院。
だから2007年〜2009.5(GW)までは2ch.も覗きもしなかった、いや、それどころではなかった。どう死のうか？ばかり考えていた。
フランチェスコ、私の場合、音楽は｢ぎりぎりの所｣では救ってくれなかった。モーツァルトさえ。その時思ったよ｢所詮音楽もぎりぎりを過ぎたあたりからなんだな｣、と｢やはり余裕があっての音楽なんだ｣、と。
前にも、後ろにも、左右にも進めなくなると、人間はあとは｢下｣しかないのさ。そして飛び降りる。
私は『仕事』から突破口を開いたんだ。大袈裟な言い方だけど、｢俺が本気になった時の力を見せてやる、君ら今更謝ってももう遅いよ｣、荒療治だったけど、自分を取り戻せた。その所為で年商60億の進学塾がひとつ吹っ飛んだ。
それからかな、｢いい日旅立ち｣｢昴｣｢乾杯｣｢みだれ髪｣｢川の流れのように｣などを口ずさみだしたのは。
しばらくしてやっと｢モーツァルト交響曲25番1楽章(ｱﾏﾃﾞｳｽ ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸ盤)｣を聴く精神のしなやかな靭さを取り戻せた。
｢諦めと開き直り｣｢人生何でもアリ｣だったね、キーワード
322:名無しの笛の踊り
10/06/12 13:36:50 SOojM2bj
フランチェスコ、君がいま｢ぎりぎりの状態｣なら、君に薦める音楽はないよ。それより何か私に出来ることがあれば何でもする。時間・場所を指示してくれたら直接出向くよ。
単なる｢精神的な疲れや萎え｣なら、もし｢癒し｣を求めるなら…
モーツァルトなら｢クラリネット協奏曲・2楽章(デロス盤のシフリンorプリンツ/ミュンヒンガー/V.P.O)｣｢フィガロ・フィナーレ・ｺﾝﾃｯｻ･ﾍﾟﾙﾄﾞｰﾉ｣、｢ピアノ協奏曲23番・2楽章(内田/テイト盤)｣
ブルックナーなら交響曲8番・3楽章(シューリヒト)、同7番・2楽章(マタチッチ/チェコフィル)だね。
逆に、｢よし、やったるか｣の元気が必要なら、モーツァルトなら｢ポストホルンセレナーデ終楽章(マッケラス盤かマリナー盤)、トスカニーニのジュピター終楽章｣。
ブルックナーなら何といっても｢クナのブル8終楽章(私はウェストミンスター盤のクナのタンホイザー序曲と並んで｢やったるか｣って時に聴く)、あとスウィトナーがベートーヴェン的アプローチで魂を燃焼し尽くしている｣
それから、｢小澤/サイトウキネンのブラームス1番終楽章、ヴァントのブラームス3番終楽章｣などもよく聴いている。
君は、私の数少ない理解者(賛同とか批判とか関係なく)。
つまり君は、私には大切な友人。忘れないでほしい。
323:名無しの笛の踊り
10/06/12 13:38:12 SOojM2bj
フランチェスコ、君に伝えたい言葉はとめどなく溢れて…
ただひとつだけ。君は孤独ではない。R先生も、S氏も君のことは忘れていない。
今だから話すけど2005〜6年頃に僕が白鳥と呼んでいた人のこと憶えているかな？
僕がレイ、S氏がトキ、｢じゃあ俺は？｣と君が聞き、僕が｢君はケン！｣と言った頃の話。
あの時、R先生からメールが入ったんだ。私の心は白鳥から君フランチェスコに移ったと。｢無私｣が｢情念｣に勝ったと。
何かあったらいつでもいい、このスレッドがなくなっていたら、モーツァルト関連のスレッドかピュア・タンノイ関連スレッドのどこかにレスしてほしい。
下を見てはいけない。
『人生、山あり谷ありなれど、見上げる空はひとつにして、果てなし』
クナのタンホイザー序曲(MVCW-18001)を聴いてごらん。微動だにしないテンポ、｢山が動いた｣かのような巨大な精神。
所詮人間の世界、死ぬ気になってやって出来ぬことなどまずない。あとは「天の時」を待つのみ。
そして｢クナ・ブルックナー8番4楽章｣｢スウィトナー・ブルックナー8番の魂の燃焼｣。きっと何かを感じるはず。
ここまで来れば、｢小澤/サイトウキネン・ブラームス1番4楽章｣｢ヴァント・ブラームス3番4楽章｣に闘志に火が灯る。
そしたらあとは…
｢トスカニーニ・ジュピター終楽章｣で心が冷徹な青白い炎と化し…
｢トスカニーニ・ベートーヴェン7番終楽章ゴーダ ｣は、さながら白馬に跨り刄をかざして敵陣に先頭になり突っ込む謙信の如し。
私に出来たことだ、フランチェスコ、君に出来ないはずはない。
レスを待つ。いつまでも。
フランチェスコ…、今、私の頬を伝っているものは何かな。
324:名無しの笛の踊り
10/06/12 13:48:18 Lp9QlD67
w
325:ラファ
10/06/12 18:35:02 SOojM2bj
フランチェスコ、敢えてこのHNを使うよ。
とにかく、「隔離病棟スレ」にて、返レスを待っている。
そう、待っている。いつまでも。
326:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/13 01:17:23 ENIIop3d
18:35に私がレス出来るはずはない。
いくら頑張ったところで、フランチェスコは見抜くよ・・・
さあ、｢成り済まし｣くん、アニー・フィッシャーとルフェビュールの｢ベートーヴェン作品109｣の感想、述べてごらん。
ラファなんでしょ？
とくと拝聴させて戴きます。
さあ、どうぞ。
明日は休日。スポーツセンターで、瞑想(ストレッチ)し、汗をかいて(マシーン)くるとするか。
この電子日記もあと僅か。
そしたら、さ・よ・な・ら・です。
327:名無しの笛の踊り
10/06/26 19:00:08 yUtGQ9P+
ダブルＣＤマガジンモーツァルトのアンデルシェフスキは可もなく不可もなくという感じだった
328:名無しの笛の踊り
10/07/17 22:52:12 tFN4o8//
第1楽章冒頭がいい
329:名無しの笛の踊り
10/08/04 22:29:45 +YzwN64N
改めてグルダは最高だと思った
330:名無しの笛の踊り
10/08/23 05:00:58 YHu75ICn
第20番と言ったらハスキルでしょ
331:名無しの笛の踊り
10/08/23 05:18:58 upLJVyL/
Eフィッシャー/ヨッフム(米BWS)もいいよ
332:名無しの笛の踊り
10/09/09 01:50:43 BEuyDQ3t
ベートーヴェンが好きだったってことは昔から相当評価の高いいい曲だったんだろうなあ
333:名無しの笛の踊り
10/09/19 10:41:53 58lwDfDI
第３楽章の始まりのところなど、ベートーヴェンに通ずる意思の力を感ずる。
ベートーヴェンはこういう曲から多くのものを学んだろうね。
334:名無しの笛の踊り
10/09/19 17:13:33 xWftbHdP
モツオタはベートーヴェン様に認めてもらうのがそんなに嬉しいのかｗ
335:名無しの笛の踊り
10/09/27 01:46:30 FfYclJxW
モツヲタはロマン派好きなモツヲタとロマン派嫌いなモツヲタに分類可能。
20番がリトマス紙。
まぎれも無く名曲中の名曲だがロマン派のにおいが強いから
（おまけにカデンツァはベートーヴェンのが定番だし）
20番が一番好きって言うやつはまずロマン派好きなモツヲタ。
ロマン派嫌いなモツヲタ20番の評価は高くない。
336:名無しの笛の踊り
10/09/27 08:13:06 o9MXabHz
20番がロマン派のにおいが強い？
あれが？
＞335はドン・ジョヴァンニとかもロマン派のにおいが強いと思ってるのかな（笑）
337:名無しの笛の踊り
10/09/28 12:48:43 EfwQZ4ts
>>335
「ロマン派の先取り」的な便宜的な惹句を真に受けちゃだめだよ。
ロマン派はあくまで古典派の後に出てきていて、その特質は「性格的」小品によって
典型的に特徴付けられると言われているでしょ。古典派は形式的展開を重視したけど
そのアンチテーゼとして出てきた流れが云々などと言われる。モーツァルトの20番は
全楽章バリバリ形式的な作風でロマン派からは程遠いよ。
それにショパンあたりはロマン派の権化みたいな扱いだけど本人の意識としては
ロマン派風に受け取られることをかなり嫌っていたようだし、便宜的に時期（流行）を
言い表す言葉で作品を乱暴に説明しちゃだめだよ。
338:名無しの笛の踊り
10/09/28 13:00:50 EfwQZ4ts
まぁでも「ロマン派のにおい」とか言いたくなる気持ちはわからないでもない。
（ただ絶対「〜派」は許されないけど。そもそも「〜派」はそういう概念じゃないし）
「ロマン的要素」ぐらいならニュアンスとしてOKって感じかも。それだったらバッハあたりにも言われることだしね。
でもうるさい人には「シュトゥルム・ウント・ドラング（疾風怒涛）と言え」とか怒られるよｗ
339:名無しの笛の踊り
10/09/28 13:04:50 EfwQZ4ts
でも「ロマン的要素」ときちんと言い表すと>>335がさっぱり意味不明な話になるね。
ベートーヴェンの七重奏曲が好きならそいつはモーツァルト好きなベトヲタ。
モツ嫌いの七重奏曲の評価は低いみたいな話だからね。バカいうなってなっちゃうよね。
言葉の使い方には注意しないと、変なこと考えても気づかなくなるから怖いよ。
340:名無しの笛の踊り
10/10/01 22:33:43 cteZXDs/
>25
たぶんミケランジェリが好きにやりたかったからじゃないか？
341:名無しの笛の踊り
10/10/02 04:56:03 aqvEqXeW
>>340
ミケは13番と15番も良いな
イタリアの空のように明るいのに、なのに哀しみが疾走してやがる
342:名無しの笛の踊り
10/10/02 04:56:30 aqvEqXeW
スレ違いスマソ
343:名無しの笛の踊り
10/10/02 12:14:11 2N7PqTze
↑とりあえず謝っとけば何でも済まされると思ってるなこいつ
344:名無しの笛の踊り
10/10/03 22:02:33 o1W2BGAB
>>343
いや、送信ボタン押しちゃってからハタとスレ違いに気がついたの、スマンスマン。
345:名無しの笛の踊り
10/10/04 02:52:38 Wc8VcfbX
べつにこのくらいはスレ違いとも思えないが・・・
やたらと噛みつくやつはいるけどねｗどの板にも。
346:名無しの笛の踊り
10/10/05 01:36:12 xAmFDo4V
いやスレ違いでも別に構わないと言うべきだろう。教条主義は滅ぶべきだ。(ｷﾘｯ
347:名無しの笛の踊り
10/10/22 20:05:31 Of4uRQyB
グルダ、ハスキル、カーゾン、内田があればいいだろう
348:名無しの笛の踊り
10/10/22 21:20:53 f3SesQ64
ポリーニ・ギーレン・VPOのライブ盤を入手できたら聴いてみて下さい。
個人的にはコレが一番
349:名無しの笛の踊り
10/10/25 17:33:49 KU9lpPv1
ウィキペディアによると松下奈緒はプロオケとこの曲を共演したことがあるようだね
どんな演奏だったんだろ
350:名無しの笛の踊り
10/11/04 02:15:28 LNLpeZbC
>>348
裏青？
何処で買えるの？
351:名無しの笛の踊り
10/11/21 16:25:18 ptNmP849
第1楽章、第2楽章、第3楽章、まんべんなく素晴らしい曲だよ
352:名無しの笛の踊り
10/11/23 20:50:24 qFsiOXMg
同意
353:mizuho4107
10/12/10 01:40:35 hT+0uGZP
大変な名曲、初めて聴いたとき冒頭部分にショックを感じた。それから
数限りなく聴いてるが飽きることがない。
ハ短調のピアノ協奏曲も名曲だが、これにはやや及ばない感じがする。
でも第３楽章だけはハ短調に軍配を上げたい気分になる。
354:名無しの笛の踊り
10/12/28 06:48:44 EiKNK5oD
カーゾンよりもいい演奏教えてください
355:名無しの笛の踊り
10/12/30 11:10:46 oUA+dXlA
第20番より第24番の方がいい曲じゃね？
356:名無しの笛の踊り
10/12/30 17:40:45 HwliizQ0
ハスキルがあれば他はいらない。
357:名無しの笛の踊り
10/12/31 07:09:59 f05fuL9r
ハスキルはこの曲たくさん録音していますがどれが二番目にいいですか？（一番いいのはわかっています）
358:名無しの笛の踊り
10/12/31 10:44:41 8gT89xBO
>>354>>357
その質問スタイルキモいんですけど
359:名無しの笛の踊り
11/01/01 04:43:46 nDYA261x
グルダ＆アバド／ウィーンフィルがいいですよ
360:名無しの笛の踊り
11/01/01 20:01:23 FtuakAKP
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:158-番)
361:名無しの笛の踊り
11/01/01 21:26:25 A08+khDj
円空仏のようなゼルキンの晩年のディスク
362:名無しの笛の踊り
11/01/20 17:38:34 JWqi77Dw
内田は弾き振りＤＶＤ、ラトルとのベルリンフィル・ジルベスターと
とことん顔芸を満喫できる映像を残してくれたのでもうおなかいっぱい。
363:名無しの笛の踊り
11/02/03 22:51:20 D77f8GBa
内田光子たんが指揮振りした第２０番ってどうですかね？
364:名無しの笛の踊り
11/02/04 05:41:35 mIClauCG
妖怪百物語
365:trazomaw
11/02/18 06:46:36 LWI9xVU4
フォルテピアノ：スタンリーホッホランド
指揮：鈴木秀美
オーケストラ・リベラ・クラシカ
がいいです。
丁寧な演奏でピリオド楽器が嫌いな方もぜひ聞いてみてください。
あ、でも廃盤かも。
タワーレコードの渋谷店に行けば売ってるかもです。
366:名無しの笛の踊り
11/02/18 16:06:35 wROWeo+c
グルダとアーノンクールがやれば最強だったのにな
367:名無しの笛の踊り
11/02/18 16:52:02 BTDtN6hr
あーのんくーるの良さがイマイチ分からん
確かにインパクトがある時もあるけどなあ
368:名無しの笛の踊り
11/03/04 22:35:11.90 G1cIrl5N
＝テレサ・テンの『つぐない』
ｂｙ 天出臼夫
369:名無しの笛の踊り
11/03/05 06:38:02.46 PPb3IX+C
>>368
お前この前再放送された名曲探偵アマデウス見たろ？
370:名無しの笛の踊り
11/03/30 13:37:00.93 A0TFiVJn
シュタットフェルト ヴァイル 北ドイツ最高です
371:名無しの笛の踊り
11/04/28 12:41:23.14 rZnUDL73
最高
372:名無しの笛の踊り
11/04/30 14:53:51.93 K+SkGVQe
アルゲリッチが恋人の指揮者と演ったディスク。非の打ちどころがない。
373:名無しの笛の踊り
11/05/12 00:13:31.96 UN4K9rCi
非の打ちどころがないが問題ありまくり演奏ｗ
374:名無しの笛の踊り
11/05/14 03:02:30.96 Zgmcex+V
しかし373はどこが問題か指摘できないのであった
375: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/01 02:44:25.07 JLkRMZ/f
ハイドシェック／グラーフ／ザルツブルク・モーツァルテウムがいい
376:名無しの笛の踊り
11/07/01 08:53:56.90 31dixT5E
ハスキルで一番いいのは誰との共演盤ですかね？
377:名無しの笛の踊り
11/07/02 02:45:56.66 XrJ3fLWg
>>376
マルケヴィチ
378:名無しの笛の踊り
11/07/16 18:35:59.41 FpfSq78J
>>355
人気が高いのは、やっぱり24番より20番のような気がする
379:名無しの笛の踊り
11/07/17 06:43:33.94 S7bSLiR5
>>376
意外なことにカラヤンとのライブが良かった。
一番聴いてるかも。
380:名無しの笛の踊り
11/07/17 15:24:33.28 0jxn83m5
>>377
もしも20と24が一般的人気が高いならば、それはただ、
これらの曲が短調で書かれているからという理由だけでしょ？
23、27、26だって素晴らしい曲なのだが。
381:名無しの笛の踊り
11/07/19 18:13:03.76 xqe1/nai
モツの短調はみんな謎とか暗号っぽい
382:名無しの笛の踊り
11/08/16 09:05:10.57 icXhLdAk
この曲の第２楽章が映画『アマデウス』のエンディングで使われている
383:名無しの笛の踊り
11/08/16 10:44:30.73 CF6xyUia
モツの短調はいい曲が多く
アンチモツにも大人気。
だがモツの本質は長調にあり
モツの謎は長調に隠れている。
384:Vyger
11/08/16 22:01:54.57 IUE4ztAk
短調には風情がありますね。
｢自分の人生のある時期のある思い出｣
多くの場合、異性と過ごしたあの時間(それが悲しい別れであったとしても)…
曲がその人を思い出させるのか？その人が曲の風情を帯びていたのか？
私の恋した女性は、なぜか皆、ヴィヴァルディの音楽を想わせる無垢な哀愁を漂わせておりました。
RV394･2楽章/RV397･1楽章(特に1:23秒〜1:42秒のヴィオラ・ダモーレの独奏弦の旋律)を私はこよなく愛します。
今日も｢堀北真希そっくりさん生徒｣に言われてしまいました。｢先生はのことをもっと知りたいです。」
本物の美少女です。
385:名無しの笛の踊り
11/08/17 10:34:13.79 Iz6dyOm/
うわぁ！！
でた〜
386:名無しの笛の踊り
11/09/17 17:52:09.28 /cxM7N8x
アルゲリッチの第２０番唯一の録音のやつがいい
387:名無しの笛の踊り
11/10/26 17:52:29.13 IyXOuDJA
スティーヴン・ルービンがフォルテピアノの指揮振りをやったのは素晴らしいね。
特に第２楽章は最高と思った。
388:名無しの笛の踊り
11/10/26 17:55:35.41 yL7wG3Am
>>387
それ興味あります。
レーベルなど教えてもらえますか？
そして他の曲もでているのでしょうか？
389:名無しの笛の踊り
11/10/27 00:08:31.81 ExIWltZM
>>388
海外盤のアラベスクというレーベルでCD番号DMS-78(Z6530)。
日本語の帯、解説有り。
中古CDショップで見つけたものだから今はたぶん廃盤になってるだろうなあ。
ちなみにカップリングは第23番でこちら指揮はランサム・ウィルソン、オケは第20番共にモーツァルティアン・プレイヤーズ。
第23番の方もなかなかの演奏だったよ。
録音年は第20番1984年、第23番1982年デジタル録音。
390:名無しの笛の踊り
11/10/27 06:02:52.38 7BKX5KLS
BWS(ブルーノ・ワルター協会)のＥ・フィッシャー／ヨッフム盤なんかどうだ？
２楽章後半で落ちるが。
391:名無しの笛の踊り
11/11/27 23:47:27.96 LNaksRn0
モーツァルトの曲殆どに言えることだが木管群がしっかり鳴ってないと物足りない
更にこの曲では低音部もしっかり鳴ってる方がより魅力的に思う
特に終楽章の冒頭部分は高音部と低音部の掛け合いの様になってるから
低音部が軽すぎると魅力が半減する
今のところその点で一番満足してるのは内田/テイト盤だが
ソロ以上にオケの魅力に拠るところが大きい
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5141日前に更新/77 KB
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