マーラーの交響曲全集

マーラーの交響曲全集 ..

2:名無しの笛の踊り
08/11/03 12:42:34 pERXBvsb
>>1
語らせる前に全集のリストぐらい作ってくれよ

3:名無しの笛の踊り
08/11/03 12:48:04 MRWctYv0
60年代は、油バネル、バンスタ、クーベリックの三つくらいか？

4:名無しの笛の踊り
08/11/03 12:50:27 xQb0lrGe
タバコフ／ソフィア・フィル
デ・ワールト／オランダ放送フィル
ギーレン／南西ドイツ放送響
クーベリック／バイエルン放響
マゼール／ウィーン・フィル
シノーポリ／フィルハーモニア管
シャイー／コンセルトヘボウ管
ハイティンク／コンセルトヘボウ管
インバル／フランクフルト放響
バンスタ／新・旧
アバド
ノイマン／チェコ・フィル
ベルティーニ／ケルン放響
テンシュテット／LPO
ラトル
ショルティ／シカゴ響
小澤
アブラヴァネル／ユタ響

5:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:14:08 xQb0lrGe
セーゲルスタム／デンマーク放響

進行中？
ヤンソンス／LSO
ヤンソンス／オスロ・フィル
ヤンソンス／コンセルトヘボウ管
ゲルギエフ／LSO
リットン／ダラス響
ノセダ／BBC響
Rinkevicius／リトアニア国立響
マーツァル／チェコ・フィル
ジンマン／チューリッヒ・トーンハレ管
MTT／サンフランシスコ響
サロネン／ロス・アンゼルス・フィル
ノット／バンベルク響
インバル／都響
コバケン／日フィル

あとなんかある？

6:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:17:05 pERXBvsb
若杉/都響とかスヴェトラーノフとか

7:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:19:34 pERXBvsb
過去ログ
マーラーの交響曲全集
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

8:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:22:00 xQb0lrGe
全集はブーレーズのもあるね。

進行中？
フェルツ／シュトゥットガルト・フィル
ハーディング／ウィーン・フィル
ナガノ／ベルリン・ドイツ響
フェドセーエフ／モスクワ放響
ペシェク／チェコ・フィル
タト山／名古屋フィル
準メルクル／リヨン国立管
コバケン／チェコ・フィル
ノリントン／シュツットガルト放響

9:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:28:04 rKv24DOp
コンドラシン/モスクワ・フィル，レニングラード・フィル，ほか。

10:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:28:19 TD2aLXXW BE:70038623-2BP(150)
>>3
クベは録音が67～71年だから全集完成は1970年代前半
（オケ違いの全集でショルティも1970年代前半にいったん完成してる）
あとハイティンクは２種類あったような

11:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:29:19 TD2aLXXW BE:186767982-2BP(150)
>>9
それは全集になってない。２番と８番が抜けてる

12:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:33:32 mMqYS/Jq
大地の歌、10番を含めるか否か、それが問題だ。

>>8はリスト作り直してね

13:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:37:51 pERXBvsb
カウントの仕方で全集には9～11曲の幅があるので、5～6曲録れていれば選集と呼べるのかな
ハイティンクのクリスマスマチネーとBPOとの録音、あとレヴァインとか

14:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:59:09 OMMfgkaw
ヤンソンス／LSO　　　　　6番のみライヴ単発
ヤンソンス／オスロ　　　　1､9番のみ　全集にするアナウンスはあったと思うがそのあと音沙汰なし　
ノセダ／BBC　　　　　　　　10番のみ
サロネン／LAP　　　　　　　3､4､大地のみ　最後の大地が出てから10年ぐらいあいてる
外山／名フィル　　　　　　　5番のみライヴ単発　
メルクル／リヨン管　　　　　3番のみライヴ単発　

このあたりを全集進行中？と言うのはちょっと苦しい気がする

15:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/03 14:49:35 WEqM6VLW
アブラヴァネルの全集が面白いと聞いて

でもどっこにも売ってないよなあ…
個人的大ヒットはシノーポリとスヴェトラ。

16:名無しの笛の踊り
08/11/03 14:55:44 OMMfgkaw
アマゾンで普通に売ってるのに･･･

17:名無しの笛の踊り
08/11/03 14:56:18 BgA7JS67
テンシュテットLPO、1万位で買った記憶があるが今は
5000円台か。
他の輸入盤最近安いならもう一つくらい全集買おうかしら。

18:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/03 14:59:39 WEqM6VLW
>>16

あ、本当に？
ただアブラヴァネルのマーラーなんて組合でも見たことないから…
勉強不足でした。

19:名無しの笛の踊り
08/11/03 17:56:14 xQb0lrGe
ナクソスの場合、ヴィトのやつを選集扱いしていいものかね？

20:名無しの笛の踊り
08/11/03 18:13:21 kuzkxmx2
十分OKじゃね？

21:名無しの笛の踊り
08/11/03 19:26:10 LY9cmmk/
全曲じゃなくて残念っていうのは
コンドラシン　バルビローリ　カラヤン　かな

22:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:01:30 mMqYS/Jq
テンシュテットのライブ版全集をバラで作成中。
１－７はMemoriesやEMI、８はDVD、９＆10は裏青で一応揃う。

しかし「大地の歌」がどうにも見つからない

23:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:34:20 374qfhXL
宇野珍ポーコー/USOの全集をお忘れでは？

24:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:57:50 6mqbsl7C
>>23
ネタは無用

25:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:59:09 374qfhXL
すまん、宇野珍宝興業放送響だったorz

26:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/03 21:17:44 WEqM6VLW
>>21

クレンペラー、ミトロプーロス

今度裸身のマーラーはいまいちだと思う。まあ8番は録音してほしかったが

27:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:15:29 xQb0lrGe
コンドラシンのマーラーは最高だと思う。
特に3、6番

28:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:34:17 OMMfgkaw
>>21
まぁバルビローリはかき集めれば８､１０番以外はあるからいいと思う。
ザンダーは1番が出た後止まってるね
レヴィは1､2､4-7､10番アダージョがあるから一応選集になるかな
3､9､10番はロペス＝コボス､8番はショウのがあるからTelarcとしては一応全集の体裁は整ってる感じ
いまだに大地の歌がないのは意外だけど

29:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:35:59 MRWctYv0
シェルヘンは１、２、５、７と他のレーベルで８と計５曲

30:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:40:36 6mqbsl7C
>>29
3と9もあるでしょ

31:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:42:36 OMMfgkaw
シェルヘンは1-3､5-9､10アダージョ

32:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:43:55 6mqbsl7C
シェルヘン資料室-マーラー
URLﾘﾝｸ(www.kit.hi-ho.ne.jp)

33:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:48:12 OMMfgkaw
そこのシェルヘン情報は古くてアテにならないよ
ウィーン響との3番やフィラデルフィアとの5番載ってないしね

34:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:50:07 6mqbsl7C
>>33
いえ、選集を構成する曲数には変わりないので

35:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:01:31 OMMfgkaw
>>34
あなたの言われるとおり曲数は変わらないんだけど
レーベルや録音状態が違うものを録音があるってだけで選集として考えた場合
選択肢は多い方がいいかと思ってね

36:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:02:08 9OSbaJ0h
全ての曲が良い演奏だと思える全集ってのはマーラーに限らずなかなか無いね

37:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:03:20 05b/rBOo
>選択肢は多い方がいいか

てかそこまで考えるような作業はクラ板の外でサイトでも作ってやったほうが有意義な予感

38:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:08:24 /Q91a591
>>36
ベルティーニは聴き易さでは最高なんだぜ

39:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:12:06 mMqYS/Jq
ホーレンシュタインで全集があれば飛びつくんだけど

40:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:40:44 /Q91a591
ワールト全集再発しないかな
全曲の質に差が無い点では悪くないと思うんだ

41:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:44:12 XbXeOr4c
ワールトの全集、中古でよけりゃ、手に入るよ。
京都の中古屋さんだけどね。

42:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:51:35 OMMfgkaw
>>37
あくまで「全集」のスレだし言われるとおりだね

自分の手持ちのワールトの全集は、全部のCDのジャケのレッドシールにRCAって入ってなくてのっぺらぼうなんだけど
これって印刷ミスじゃなくてみんなそうなのかな？

43:名無しの笛の踊り
08/11/04 07:37:14 wgPEdX92
ハイティンク／シカゴ響で全集作ってほしい

44:名無しの笛の踊り
08/11/04 12:19:39 bgv4hv1w
プノレッノフナーはどうかな

45:名無しの笛の踊り
08/11/05 00:26:38 xCVhqnrG
英尼でベルティーニの全集が激安で売ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)

46:名無しの笛の踊り
08/11/05 13:20:22 xV5ISVoz
うは
これ4980円で買っちゃったよぉ

47:名無しの笛の踊り
08/11/06 23:18:35 wgFlDWmP
6番が1枚に収まっている全集が好き

48:名無しの笛の踊り
08/11/07 00:34:47 7IQLdO9T
2、6、7が一枚に収まって、
歌曲、大地の歌、10番（クック版）まで入ってる全集があったら
最高なんだけどな。

49:名無しの笛の踊り
08/11/07 02:56:03 rZ/y++oO
Boulez de go

50:名無しの笛の踊り
08/11/07 19:25:53 qeuVcy5S
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　　　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

51:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/07 22:55:53 toQc8Rk+
紙ジャケはすぐ無くなったりバラバラになったりで困る
現にスヴェトラの７番、店主の8番無くした。

52:名無しの笛の踊り
08/11/07 22:57:02 VmJlyNwN
ガサツなだけ。
紙ジャケのせいじゃないよ。

53:名無しの笛の踊り
08/11/08 00:01:21 49xCOQHb
普通は無くさねえよｗｗｗ

54:名無しの笛の踊り
08/11/08 10:29:12 4grFTzGU
困ってるのは、お前の親だと思うぞ。

55:名無しの笛の踊り
08/11/08 15:03:35 vLS8zv62
>>49
ブーレーズって10番録音してたっけ？

56:名無しの笛の踊り
08/11/08 15:06:33 CRo17WXU
ブーレーズは10番のアダージョのみならCBSで録音してるね

57:名無しの笛の踊り
08/11/08 15:08:47 vLS8zv62
即レスｻﾝｸｽ
それは知らんかった。
でも、どうせなら全曲録音してもらいたいもんだ。

58:名無しの笛の踊り
08/11/08 19:05:23 eK79Nn/c
ブーレーズがアダージョ以外を演奏するとは考えられん
自分で譜面を作るならありえるだろうが

59:名無しの笛の踊り
08/11/10 19:49:11 k2KYnYGk
>>22
>テンシュテットのライブ版全集をバラで作成中。
>１－７はMemoriesやEMI、８はDVD、９＆10は裏青で一応揃う。
９&10のライブがあるんですね．知りませんでした．LPOでしょうか？
どんな演奏なのでしょうか？

60:名無しの笛の踊り
08/11/12 00:31:18 EJLH4j8k
アバドの全集、今まで敬遠してたけど
聴いてみたらなかなか良かった。

61:名無しの笛の踊り
08/11/15 01:52:26 Cek9NzpK
とりあえず、最初に買う全集としてシャイーかシノーポリで迷ってるんだけど、
両者の特徴を教えてくんなまし。

62:名無しの笛の踊り
08/11/15 02:32:22 Vxk3xgwV
>61
シノーポリのディスクはマーラーブームが起こった頃に一世を風靡したものですね。
シノーポリが精神分析医ということで、「スコアを分析的に読み込んだ演奏」といった
評価があったかと思います。
が、私はあんまりそのようには思えません。オケの性能は決して高いとはいえず、
現在となっては数あるマーラー演奏の一つに過ぎず、名盤として語り継がれていくかは
疑問です。

シャイーは割と最近のものですが、全体にゆっくり目のテンポをとり、細部の処理が入念
な演奏。音の美しさを楽しむには最適ではないでしょうか。

もし、その２つで迷っているのなら、断然シャイーを勧めます。
ただ、アグレッシブさや濃厚さ、という点では物足りなさを感じる人もいるかな？

63:名無しの笛の踊り
08/11/15 10:36:44 nbGigtPM
その通りで、シノーポリが悪いって訳じゃないけどシャイーだね。

64:名無しの笛の踊り
08/11/15 11:29:19 /pnVjgXf
シャイーは録音がよく、オケもべらぼうに巧いので細かいところがよくわかる
マーラーには大事です

65:名無しの笛の踊り
08/11/15 11:57:07 65LhNeUE
ポリフォニーをそれとなく味わうならギーレンもお勧めだね

66:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/15 17:42:06 Hhcmi9Ss
>>61

俺は62とは間逆の意見だなあ。POはよくやっているし、感情の起伏も大きい。
復活なんて、俺の最高にリスペクトするクレンペラーより巨大で情感豊かだと思う。
八番もミトロプーロス、タバコフ、クーベリックと並んで最高の演奏だと思う。
そして六番だよ。店主やバンスタもいいが、最終楽章に３７分かけるという異形中の異形演奏。
中身は濃くてドロドロしている。絶対にお勧め。

シャイ―は全集持ってないが、１０番がイマイチだったから食わず嫌いしてる。

67:名無しの笛の踊り
08/11/15 17:55:42 k7GmKKki
>>66
最初に買う全集として

68:名無しの笛の踊り
08/11/15 18:05:10 xJHkDXvY
最初にシャイーを聞いたら「こんなものか」で終わっちゃうか
「こんなものじゃないだろ」とハマっていくがどちらかだろうな。

69:名無しの笛の踊り
08/11/15 18:12:47 nbGigtPM
>>66
最初にシノーポリを薦めるってｗ
それに10番は大分前に録った物を全集に入れてるだけだし
まぁあえてコテを付けて発言してる点だけは、変に偉いと言うか何と言うか・・・

>>68
マーラーの交響曲全曲なんか誰の演奏を聴いたって、そんなに初めから分からないって
俺なんか、皆がマーラー、マーラーって言うから、意地になって聴きまくってやっと分かった口

70:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/15 18:35:34 Hhcmi9Ss
>>67

最初はどっちも向いてないと思うよ。
シノーポリはエキセントリックだし…
俺ならベルティー二とかクーベリックを薦めるね。甘めの演奏を。

>>69

あー10番に関しては知らなかった。。
俺も買って出直してきますorz

71:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:58:27 KoBnWwKG
甘めの意味が分からんな。
得意の知ったかか。
シノポリ盤のPOは、残念ながら万全ではない。

72:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/15 21:56:26 Hhcmi9Ss
甘めというのはエキセントリックでないこと。
シノーポリやセーゲルスタムはエキセントリックだと思う。
シノーポリ盤のPOはいい仕事してると思うよ…

73:名無しの笛の踊り
08/11/15 22:11:43 fpq0fYhY
ベルティー二とかクーベリックは音がイマイチ

74:名無しの笛の踊り
08/11/15 22:44:51 KoBnWwKG
最初は何でもいいと思うけどな。
てか、全集買う必要ないだろ。

LPに比べて、１曲ずつ買い集める有り難みが減ったのは確かだが。
ベートーヴェンなんかに比べたら、マーラーはまだいいほうだろ。

75:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:21:23 hH2NG+iO
でも、国内でも輸入盤全集だと確実に1万切って上手くセールがあれば5千円前後で購入できる、
海外通販を駆使すれば、中堅以上の全集でも5千円切っちゃうのもボチボチ現れてる。
そのうち、ベートーヴェンの全集買うより安くなったりして？・・・・・・

76:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:35:40 +ZD4EfEj
>>61

シノーポリのはちょっと狙い過ぎてるというか、スタンダードな演奏じゃないし、
好き嫌いがかなり分かれると思う。

シャイーのやつは全集に時間かけ過ぎ。
最初に録音した第６，第７は「個性的にやってやるぞ」という意識がミエミエで、俺はあんまり楽しめない。
反対に後から録音した第２，３，４，５，８，９はどれもいい。
まあちょっとナルちゃんなんで、嫌いなやつも多いだろうが。

77:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:37:01 oAmDXUnb
>>27
同意。
ばら売り希望。

78:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:42:53 /pnVjgXf
>>76
人それぞれだな
俺は、３、６、７、９がいいと思うが２、５はダメだ

79:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:46:29 m9TWvwuj
世界的なマーラーサイトってあるの？ブルックナーみたいに。

80:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:52:25 Vxk3xgwV
>>76
私は３，４，５、８がいいと思います。

>>69
＞皆がマーラー、マーラーって言うから、意地になって聴きまくってやっと分かった口
あなたは私ですか？

81:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:53:15 9zCFSLav
>>69

82:名無しの笛の踊り
08/11/16 00:02:27 1rZfBlfB
>>69
>>80
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

俺ｶﾞ生まれてはじめて聞いたマーラーは、バーンスタインの『悲劇的』DG盤。
その圧倒的なパワーにやられてしまい、第一次『聞かず嫌い』期に突入。

その後、もう一度きちんとマーラーを聞いてみようと思い立ち、
バーンスタインの『第1』DG盤にチャレンジ。
第4楽章にビックリしたものの、なかなかいいじゃんと思う。
しかし、その後フォーレにどっぷりと浸かっていた為、路線が正反対のマーラーから遠ざかる。
第二次『聞かず嫌い』期、突入。

そして、ここ2年くらいﾄﾞｯﾌﾟﾘとショスタコやシベリウスの交響曲にはまる。
その延長上で、『マーラーでも聞いてみようか･･･』と思い立ち、
何の気なしにラトル/BPOの『第5』DVD盤を聴く。
ﾄﾞｯﾌﾟﾘとはまる。
そして、バーンスタイン『第5』DG盤の圧倒的な名演奏を聴き、感涙に咽ぶ。
とどめは、テンシュテット/CSOの『第1』、『第8』のDVD盤で、完全にKOされる。

で、このスレにたどり着きましたとさｗ

ﾁﾗ裏、ｽﾏｿ

83:名無しの笛の踊り
08/11/16 18:21:13 xXIyLyMM
もっと録音が良くて緻密な演奏を聴くともっとマーラーの良さが判ると思うよ。

84:名無しの笛の踊り
08/11/16 18:22:51 asu8l2IQ
だが、ブーレーズは･･････

85:名無しの笛の踊り
08/11/16 20:23:12 b58HPsVq
>>84
ブレっちの大地聞いたあとにバーンスタインの大地を聞いたら俺の中の何かが開いた

86:名無しの笛の踊り
08/11/16 23:32:05 f0dd5QVm
シャイーは音的に部分部分完璧な再現を目指してるのかもしれんが
なんかメリハリが足りない気がするんだよなあ。だからドロドロダラダラって気がす

87:名無しの笛の踊り
08/11/16 23:43:43 eWvAJ3n6
やっぱギーレンだな。

88:名無しの笛の踊り
08/11/17 01:29:07 pvhIksl/
いやシャイーだろ。

89:名無しの笛の踊り
08/11/17 07:37:24 YEL2EtGL
あ…アバド…
アバドぉ…！！

90:名無しの笛の踊り
08/11/17 08:06:11 V23IzjwC
もうマゼールでいいんじゃね？

91:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:10:19 HtZU0ZmY
ジンマンの６番出たね。
録音が素晴らしい！
CD層しか聴いてないけど…
SACD層の再生環境ほしい…

92:61
08/11/20 22:28:33 PZYYJ8fU
質問に答えてくれた皆さん、ありがとう。
勢い余って、両方とギーレンも買ってみました。
とりあえず、シャイーから聴きはじめます。

93:名無しの笛の踊り
08/11/20 23:47:16 oH6Ysxaq
よかったな
楽しんで

94:名無しの笛の踊り
08/11/21 23:31:07 pCOUFj5e

タワー・レコードのセールでマーラーの全集を買おうと思うのですが、
三つの内、どれがお勧めですか？
初心者には甘口のベルティーニがいいとありましたが、
ベルティーニが無難なのでしょうか。

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
Mahler: Complete Symphonies/ Bertini (11CD)
\5,690

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
Mahler: Complete Symphonies, Das Lied von der Erde, Lieder / Simon Rattle, City of Birmingham Symphony Orchestra, Berlin Philharmonic Orchestra, etc [Limited] (14CD)
\6,490

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
Mahler: Complete Symphonies / Tennstedt, London Philharmonic (11CD)
\5,190

95:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:54:38 nNJkk2Ev
>>94ベルティーニは別に甘口ではないよ。怪演系でないだけだ。
>>72もエキセントリックでないだけ、と但し書きしている。

どれでも良いと思う、オレは。３つともブコフ行きしたがｗ

Rattleは、トリッキーなところもある。
無難というか、マトモなのはBertiniかな。これは「無難」≠「物足りなさ」。
録音が落ちるのはTennstedtだが、ややエキセントリック？しかし熱烈なファンも多い。
Bertiniの№8(分売してくれ)　　Tennstedtの№5(大地と組で再Get)　は気に入っていた。
Rattleはどれもピンと来なかった…　orz

スレ汚しスマソ、別に参考にしなくて良いよ。

96:名無しの笛の踊り
08/11/22 01:51:23 XwLqGZS6
>>94
ベルティーニはディスク割り悪すぎ。でも中身は何度も聴けておいらは好きだな。初心者には良いよ。

テンシュテットも熱くて良い。全集じゃないけどバラ売りのライブ盤はお薦め。
ラトルは…とりあえず今はやめておこう。

97:名無しの笛の踊り
08/11/23 02:31:32 LuEnqF/X
>>95,96

トンクス。

ベルティーニを買ってみます。

98:名無しの笛の踊り
08/11/23 06:04:51 MLG/xsKH
そうだね、ベルティーニは良いよね。
ＣＤのディスク割りは最悪だけど。

あの演奏は、オケの上手さとキリッ、ピリッとした厳しさが良いよ。
まあ、マーラーの粘着性を楽しみたい人には不向きなんだけど。
最初、ベルティーニを聴いたとき「これはマーラー入門に最適だなあ」と思ったものだ。
全く逆のバーンスタイン旧で入門も良いと思うけどね。

この前、やっとショルティの全集買ったけど良いのは２、５、８だなあ。

99:名無しの笛の踊り
08/11/23 08:38:16 jw+FBpok
＞まあ、マーラーの粘着性を楽しみたい

マーラーの粘着性、ってなんですか？

100:名無しの笛の踊り
08/11/23 11:33:19 gTVrv9Az
まあまあ、もちつけ。
バーンスタインの新盤あたりを念頭に置いた発言と思われる。

101:名無しの笛の踊り
08/11/24 02:15:30 zWFqzJ8G
鰤のはだめでしょうか？

102:あぼーん
あぼーん
あぼーん

103:名無しの笛の踊り
08/12/01 22:38:21 J6tR+I8Q
最近オデオ装置ランクアップしてインバルの聴きなおしてるんだけど、
とてもいい。

104:名無しの笛の踊り
08/12/08 19:46:59 Mab+tuVa
マルチ申し訳ありませんm(_ _)m

【新】各作曲家のナンバー１を決めよう！part 2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

今週はマーラーの投票の週となっています。
よろしければ自分の一番好きなマーラーの曲の
投票よろしくおねがいします。

105:名無しの笛の踊り
08/12/09 10:08:16 7FJZjZXr
シノーポリの全集には指揮者の唸り声が入ってるのか

106:名無しの笛の踊り
08/12/09 23:56:09 eyZFte3z
>>105
唸り声どこで？
持ってるから確かめてみたい。

107:名無しの笛の踊り
08/12/15 01:03:00 3ouAaJRj
至るところに入ってないか？

108:名無しの笛の踊り
08/12/15 01:04:58 AejaK1c6
チェリみたいな感じ？

109:名無しの笛の踊り
08/12/30 00:57:18 mEIgSc0S
キモい

110:名無しの笛の踊り
08/12/31 03:01:06 lXh6JjoC
Bertiniのマラ全、尼で安かったからポチっちゃたよ。
どうかな？

111: 【末吉】【653円】
09/01/01 00:53:44 /5Of2lTb
新年あけましておめでとう。

112:名無しの笛の踊り
09/01/02 22:27:42 1FQjmaSd
トラック割りひでーよ。ほんとに。

113:名無しの笛の踊り
09/01/11 21:51:46 ubM/EmxS
そろそろハーディング／VPOでマラ全とか良くね？

114:名無しの笛の踊り
09/01/11 22:09:43 4Ihu0lCA
>>112
France盤で、5CDの選集があるぜよ！

115:名無しの笛の踊り
09/01/11 22:37:10 kTrmL5KM
国内盤11CDも輸入盤11CDも仏盤5CDも4番ぶつ切りでトラック割りは一緒だったと思うが

116:名無しの笛の踊り
09/01/17 00:36:58 YJOHkazH
かなり半信半疑でギーレンを買って半年間未聴だったのをついに開封した。
聴いてビックリ、ギーレンにハマってきた。
値段がちょっと高いのが難点だけどギーレン思ってたよりかなり合った。

117:名無しの笛の踊り
09/01/17 15:54:30 6TiLfFe/
クーベリック
ハイティンク
シノーポリ
ショルティ
シャイー
バーンスタイン(新)
テンシュテット
インバル
ベルティーニ
ノイマン(国内)

クラ暦一年で全集１０個買ったバカな俺。
当然聴き分けらない。

タコスレみたいにテンプレ作ってくれよ。

118:名無しの笛の踊り
09/01/17 16:19:48 uypoiAzr
よくそんなに金出せたなｗ

119:名無しの笛の踊り
09/01/17 17:46:32 Uivy4h2N
おまえは俺かｗ＞117

120:名無しの笛の踊り
09/01/17 18:32:11 J/ciwPMi
>>117
【親友】
・クーベリック…どんな時でも側にいてほしい生涯の友

【級友(旧友)】
・ハイティンク
・ショルティ
・ベルティーニ
…クラス替えでも別れない腐れ縁。頭髪が2323なのは内緒。

【担任・部活顧問】
バーンスタイン(新) …近況がびっしりの年賀状が元旦朝に届く。授業時間が長い。

【保険室の先生】
・シノーポリ…愚痴を聞いてくれるが倍の助言を聞かされる

【教師】
・テンシュテット（副担）
・インバル（保体）

・ノイマン（保体主任）
・シャイー（進路指導）

遊びに行くとｱﾄﾞﾊﾞｲｽとおやつをくれる

121:117
09/01/17 19:23:08 jRwQ/Y7W
>>118
黄泉で配信してたホーネックの復活で目覚めた（消すなよなぁ）。

過去スレとＨＭＶのレビュー見てて
ラトルの評判って非常に悪いけど
実際どうなの？

122:名無し笛の踊り
09/01/17 19:30:28 3KctKao+
>>120
激ﾜﾛﾀ。天才！

123:名無しの笛の踊り
09/01/17 23:14:42 VrHFmTv9
ギーレンの全集は、箱を買うやつは素人。
あれはばら売りで買って、カップリングの妙を楽しむものだ。

124:名無しの笛の踊り
09/01/18 09:53:43 FaryruM2
単に全集になる前から買ってたんじゃないの？（－－）後付

125:名無しの笛の踊り
09/01/18 17:39:13 kL1n3Gwa
シノーポリの７番
おもれーな

126:名無しの笛の踊り
09/01/19 01:28:26 C6QXhBT2
RCA(BMG)の全集って、誰かあったっけ

127:名無しの笛の踊り
09/01/19 02:25:16 WoZxM21T
デ・ワールト

128:名無しの笛の踊り
09/01/21 21:56:53 4PkF9DsL
>>121
つまんないよ、ラトル。
マーラーを聴いて退屈することがあるなんて思ってもみなかった。

129:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
09/01/21 22:46:51 43lCc+Ia
マラ１０は今のところラトル/BPO盤がベストな俺
にとってもつまんないでしょうか。
中古に溢れかえっておりますが。

130:名無しの笛の踊り
09/01/21 23:05:31 4PkF9DsL
>>10
マラ10のベストはハーディング。
ラトル？
ボーンマス響とのは薄味だし、ベルリンフィルとのは響きが厚いだけだ。（しかも録音バランスが変ｗ）

131:名無しの笛の踊り
09/01/21 23:06:04 4PkF9DsL
変なアンカーミスする俺が一番つまらないなｗ
>>129ですｗ

132:名無しの笛の踊り
09/01/23 00:30:28 DDfcAC1G
ラトルに関してはどれだけ叩いてもスレが荒れないな。

133:名無しの笛の踊り
09/01/23 22:11:44 49GrEkYM
　　　　　　　　＼　　　ラトルって言えばｱﾚだろ！　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　ﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬ頭w　　　ﾋｲｨｨｨｯ
ラトルに　　　　　＼　　　　　　　∧＿∧∩ｱﾆﾒのｻﾝﾄﾗw/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
大曲は無理だよ.　＼　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　　/　（；・∀・）　　　（； ´Д｀）　　　（´Д｀；）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　（入　　　⌒＼つ　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　（ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿＼　　ヾヽ　／＼⌒)／　|/　　　〉　〉＼＼　　　〉　〉くく　　　／／（　（
　　　　／￣￣∪　∪ ／|　.＼　|| ⌒|￣￣￣|　　 /　　　（＿_）　（＿）　（＿.）（＿）　（＿）（＿_）
　　　／∧＿∧ﾎﾝﾄだよね・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『サイモン・ラトル』
　／　（；´∀｀）＿／　　　　　　　＼　＜ラ　ま＞　.アバドの跡を継いでベルリンフィルのシェフになったものの、
　||￣（　　　つ　||／　　　　　　　　＼＜ト　　＞　無個性な駄演ばかり繰り返し、世界の音楽ファンを落胆させている。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜ル　た＞　満足な演奏が出来ないかわりに、ガキ相手のｽﾀﾝﾄﾞﾌﾟﾚｲが得意
―――――――― .＜　　　　＞―――――――――――
　　　　　　　　∧＿∧　なにこの　　＜か　　＞　　 ..∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´∀｀）物凄い駄演…　 ∨∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ラトルって落ち目だね(藁
　　　 _＿＿__（つ＿と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　. ／＼　　　　　　＿Veni,creator 　/　　 ∧＿∧ラ.＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿spiritus♪./γ(⌒)・∀・）㍑＼　；)　（　　；）　 .／ | ｜
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ　　ﾉ　め　＼　￣￣↑＼)＿／　|__|／
　　　＼`ー─-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼￣￣￣￣＼ ! !　　＼ﾗﾄﾙﾌｧﾝ | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　　　　　＼　　　.|_）

134:名無しの笛の踊り
09/01/23 22:11:52 49GrEkYM

　　　　　　　　　　　♪～
　〃∩∧＿∧ 　　　　　　♪～
.⊂⌒（　･ω･）　　ラトルのマーラーを買った。早速聴いてみよう
　｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒ 　　　　　　　　　　　♪～

３０分後

　　∧＿∧
⊂（#・ω･）　最悪！金返せ！
　／　　　）∪
　し―J　 lll
　　　　　　　◎
　　　　　　　人ﾊﾞｷｯ!!

135:名無しの笛の踊り
09/01/24 01:48:07 BEDZizDX
ラトルに関する話題は常に荒れるな。

136:名無しの笛の踊り
09/01/24 18:38:55 RTVXP8k4
>>133
ラトルのCDってアニメに使われたことがあるの？

137:名無しの笛の踊り
09/01/24 19:59:02 nqBQ1SD6
「涼宮ハルヒの憂鬱」の最終話で使用されたマラ８がラトル盤だとかいう話

138:136
09/01/25 01:05:42 nCud0iZS
サンクス！

139:名無しの笛の踊り
09/01/25 19:11:42 HcXSaK2f
インバルは初心者向けってのは合ってると思う。

1～10まで全然駄演がない。
コンスタントに得点が高い感じ。

ただ、インバルのこれが聴きたいっていう個性は見えてこないから
買ってもそのうち聴かなくなるかもね。

140:名無しの笛の踊り
09/01/25 20:32:37 dZZl9bkO
>>139
＞ただ、インバルのこれが聴きたいっていう個性は見えてこない

逆に、１０番クック版だとそれが良い方向に作用してると思う。
あの曲は、ヘタに色を付けると失敗するから。

141:名無しの笛の踊り
09/01/26 02:33:42 vBqTCbHu
インバル１０番の裏青はよかったな

142:名無しの笛の踊り
09/02/01 06:02:53 nf78CVu8
ハイティンクが「マーラーは至る所でシューベルトを懐かしく
回想している」と述べています。僕はシューベルトをほとんど
聴かないため、マーラーの何番のどのあたりがシューベルトを
想っているのかがわかりません。ハイティンクのこの言葉が
とても美しく感じられ、ずっと頭のなかにあります。

143:名無しの笛の踊り
09/02/01 10:15:47 S0A6lAFN
むぅ…。
おいらはノイマンで。

144:名無しの笛の踊り
09/02/01 13:28:32 GZUDV+Ej
>>142
そういえば全集魔のハイティンク、シューベルトだけは5番、未完成、グレート
しか録音してないし、CDも長らく廃盤のまま
実演でもほとんど取り上げてないですね、肌に合わないのかな

145:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:01:03 J4RKk+Cl
>>144
いや、実演では結構やっている。８９番だけど。

146:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:01:58 J4RKk+Cl
>>126
レヴァインも一応。

147:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:03:18 J4RKk+Cl
>>129
一応、グラミー賞とっているだけあり、悪くないよ。

148:名無しの笛の踊り
09/02/02 14:49:02 mBEJDywF
全集ではないけどMTTはどうなの？

149:名無しの笛の踊り
09/02/05 08:04:30 ZpPqwIah
>>144
ドレスデンと未完成やってるし
ウィーンとも８番やってる

確かに全集にはならなかったけど
メンデルスゾーンも全集でないし、モーツァルトなんか正規録音が
交響曲はほとんどないしハイドンも皆無

死ぬまでにでも振って欲しいのはシベリウス
せめて3, 4, 6, 7だけでも・・・

150:名無しの笛の踊り
09/02/06 00:00:42 d8zPGDpa
そういやハイティンクのハイドンって全然ないねぇ。
嫌いなのかな？むしろ相性が良いと思うんだが。
ロンドンセットなら売れるだろうし。

151:名無しの笛の踊り
09/02/09 16:37:15 H1yDAstX
えた

152:名無しの笛の踊り
09/02/09 18:59:35 +zHdrOCF
否認

153:名無しの笛の踊り
09/02/09 21:35:14 BaYXoiNU
B地区

154:名無しの笛の踊り
09/02/16 23:13:11 dkHSQAHQ
バーンスタインの新全集は、４番だけだめだった。
インバル割と好き。ギーレンも、３番なんか結構すき。
現在進行中の中では、ジンマンに期待。

155:名無しの笛の踊り
09/02/25 21:25:13 PJGQ81v9
塔で売ってるハイティンクのクリスマス・マチネ・コンサートは
６番、８番がないけど演奏してないの？

156:名無しの笛の踊り
09/02/26 01:33:52 sCd+ET+L
>>155
クリスマスマチネでは演奏してないね。

157:名無しの笛の踊り
09/02/28 00:07:29 BcC3XTR+
言うのが遅すぎたかも知れないが、

本スレが全集もあつかうって言ってるんだから、これは重複スレだ。

158:名無しの笛の踊り
09/02/28 01:14:59 Z+4+ymPS
スレタイは大切

159:名無しの笛の踊り
09/03/02 00:43:22 Rt0eda8t
ハイティンクは裏青でウィーンフィルとの九番を持っていますがかなりのお勧めです。

160:名無しの笛の踊り
09/03/08 07:29:15 GSHMseur
Hosch

161:名無しの笛の踊り
09/03/11 13:09:57 O7Jvudpd
>>120 クーベリックの全集はそれ程良いのか...
　　　まだ聴いたことがないが試してみよう。

162:名無しの笛の踊り
09/03/11 13:26:39 elhgThld
ＭＴＴのが完成したら、数ある全集の中でも、３本の指が入る全集になるだろうな

163:名無しの笛の踊り
09/03/11 21:26:29 8jMViuEf
>>162　ガバガバってこと？ｗ

164:名無しの笛の踊り
09/03/12 09:34:12 QxqFE+Ck
>>162 あと８番だけね

165:名無しの笛の踊り
09/03/16 23:30:48 zo1RrwQ6
バーンスタインの旧全集が安価で出るぞ！

166:名無しの笛の踊り
09/03/17 10:37:49 8gBM5xQu
>>165 馬痔っすか？　国内盤で順次集めてあと大地の歌だけになったのに(涙

167:名無しの笛の踊り
09/03/17 15:32:52 MU86OZfl
質問です。
こちとらクラ聴き歴は20年ほどありますが、
マーラーはまったくの初心者。
マラ全をなにか一つ買おうと思っているのですが（たくさん買いたいけどお金がない　(ToT) ）

ファーストチョイスにふさわしい全集といったら、ズバリ誰ですか？
「これが一番マーラーの交響曲らしい」というような演奏を聴きたいです。

このスレの住人さんはマラ全をかなーり所有していると思われますので
「これを一番先に買うべきだったな」
「複数持っている中でこれが一番マーラーらしい」
といったものを教えて頂けたらと思います。

168:名無しの笛の踊り
09/03/17 16:51:04 /eqc5C/v
DGのバーンスタイン

169:名無しの笛の踊り
09/03/17 17:58:29 8gBM5xQu
テンシュテッド・ＬＰＯ（ＥＭＩ）
ベルティーニ・ケルン放送ＳＯ（ＥＭＩ）

が個人的にはマーラーらしいと悦に入っておりますが。
つい最近、

ショルティ・シカゴＳＯ（ユニバーサル）も魅力的だと思えました。

170:名無しの笛の踊り
09/03/17 18:52:13 OaNT+IZs
>>167
>>165
発売は来月だけど、安いし有名だし。

171:名無しの笛の踊り
09/03/17 18:58:02 W+rDGDiz
>>167
DG no berns dane.

172:名無しの笛の踊り
09/03/17 19:03:30 gf7mzr1v
>>167
>>169も挙げてる二つは、どっちもHMVで6000円以下だからいいかも。

173:167
09/03/17 19:37:43 MU86OZfl
>>168-172
おお、早速ありがとうございます。
DGのバーンスタイン、
テンシュテットLPO
ベルティーニケルンが、強そうですね。なるほど....
もう少し迷ってみます。

174:マラ３マニア ◆MARA33NKiI
09/03/17 19:47:12 hFUl46dG
>>167
マーラーの魅力を知るためには、交響曲第２番「復活」を万難を排して
生演奏で聴くべし。最後の大オーケストラとオルガンと合唱による
異常な盛り上がりは生じゃないと体験できない。
翌日からあなたはマーラーの虜。

175:名無しの笛の踊り
09/03/17 20:07:29 miBq3vYc
>>174
質問の答えになってないぞ
認知症でも発症したか？推定年齢50代のじじい

176:名無しの笛の踊り
09/03/17 20:10:05 BamH1iXg
●●● ディオ先生＝関玄介名語録 ●●●

「テメエこのクソヤロウ！！！！！！！！」
「ディオ？誰だそいつは。そんな奴は知らない。」
「穴さえ開いてりゃ誰でもいいよ！！！！」
「セックスフレンド絶賛募集中！！！！」
「おかえりなさいませご主人様ああああ！！！！」
「レイプさえすればこんな人生でも生きててよかったと思えることができるんだ」
「おまんこパワー！！！！！！！」

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)

177:名無しの笛の踊り
09/03/17 20:17:13 HipkrMua
３マニアは復活なんぞ薦めてる暇あったら３聴くのに徹しろ
全集スレに出入りするなんてもってのほかだ

>>167
テンシュテット、ベルティーニはかなりいい。
バーンスタインは例によって好みが別れる。

異端っぽさはあるけど俺はセーゲルスタム（CHANDOS）が好きだ。

178:名無しの笛の踊り
09/03/18 03:08:06 hxkTEUb0
人を非難する割には、ウンコみたいな感想しか書けないのなｗ

179:名無しの笛の踊り
09/03/18 07:19:06 e6N04Tkz
でも全集スレで「生を聴け」って、ちょっとオツムが弱いよ。

180:名無しの笛の踊り
09/03/18 09:18:03 vDFUYuha
ショルテイは、5～8番、大地の歌が７０年代録音で、後は80年代前半録音と
なっている。70年代の録音は意外で好感がわいた。
８５年くらいにショルティ・シカゴＳＯの大阪公演のマーラー第五をシンフォ
ニーホールで聴いた時は、ギラギラしたどぎつい音という印象だったのが、
全集の第五はもっと控えめで、宮殿等ではなく実際に戦で使うお城のような
印象だった。
全集は全部70年代の録音のほうが良かった。

181:名無しの笛の踊り
09/03/19 00:03:17 OLrAob9g
どうやら83番まであるらしい...
URLﾘﾝｸ(hirame.vip2ch.com)

182:名無しの笛の踊り
09/03/19 08:53:23 BCii0tAs
マーラーの広大さで８３番まであったら
全集は５Kgぐらいになるのか？

183:名無しの笛の踊り
09/03/19 14:05:09 +9S9rvO3
コストパフォーマンスの点ではやはりテンシュテット／LPOかな。
特に３・６・８・10の４曲は名演だから、それだけでも元が取れる。

184:名無しの笛の踊り
09/03/19 14:45:56 foFWuty7
バーンスタインの新全集(DG)高いもんな…

185:名無しの笛の踊り
09/03/19 17:22:30 7PI0VmAK
テンシュテットは出た頃、録音が悪いＬＰＯがダメという意見が多かったと
記憶してますが、今になってその点はどうなんでしょうか。

186:名無しの笛の踊り
09/03/19 20:14:26 M06Kt8G3
>>184
今なら１万円ちょっとで買える。

187:名無しの笛の踊り
09/03/20 01:11:12 WD5iXQi0
バーンスタインの新全集(DG)、犬でマルチバイ\19,000ぐらいだっただよ
でも他の有名どころが\5,000～\7,000ぐらいなのを考えると、一万ちょっとでも高いよねぇ…
で、バーンスタイン旧全集の評価ってどうなの？

188:名無しの笛の踊り
09/03/20 01:22:57 B72TPlcZ
>>187
犬のボックス物限定セールで3巻で1万足らずだったよ
昨年末のポイント3倍時はそこからさらに14％オフだった
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
1巻は完売､現在は4300円ちょいに戻ってる
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

旧全集は2、３以外が1枚に収まっているのがいい
演奏も極端な感情移入がない分すっきりしてるけど、オケは雑
自分はDVDの全集が一番好き

189:名無しの笛の踊り
09/03/25 07:42:09 hlBI/o9r
>>187
新全集に比べりゃ物足りないと感じるかな。でも突き進む若さがマーラーの音楽の中にある
破壊力を増幅していて俺は好きだな。
特に４、６、７は素晴らしい。

190:名無しの笛の踊り
09/03/25 08:55:39 nHq/tr+H
国内盤は5.1ＣＨも入ってるんだな、バーンスタインの旧全集。

191:名無しの笛の踊り
09/03/25 12:28:00 5FjxCw+z
そのかわり全部揃えると、どえらい値段に…

192:名無しの笛の踊り
09/03/26 21:22:33 n2jWB9Ky
ボーナスで全部買っちまった…
でもな、楽章の途中に
trackもindexもなかった…　orz
SACDPの早送りはベラボーに遅くて(オレのはエソのSA-60)
長い楽章を途中から聴こうとするとエライことになる。

193:名無しの笛の踊り
09/03/27 18:01:22 +iCKYe2W
むしろ楽章の途中を切ってあるやつのほうが珍しい

194:名無しの笛の踊り
09/03/27 19:48:46 2lCllmgR
８番を２トラックとか止めて欲しいｗ

バンスタのDG３番とか２０以上にトラック分けされてたな。

195:名無しの笛の踊り
09/03/27 21:02:26 Z5nByLq4
ショルティもクーベリックの1200円盤も
ベルティーニもテンシュテットもバーンスタインDG(SONYの全集)も
トラック or index分けしてある。
indexの方が良いが…

196:名無しの笛の踊り
09/04/01 23:00:05 MFxSeY7T
>>192
ってか途中から聴こうとか思うなよ。

197:名無しの笛の踊り
09/04/01 23:35:55 MqTke5W9
確認作業や聞き比べ、試聴のために途中から聴くこともあるだろ…。

198:名無しの笛の踊り
09/04/02 21:14:06 nwnzD6G6
>>197
そんなこと、マーラーに限った話ではない。
君はブルックナーのCDでも「こまかくトラック分けして欲しい」と思うのか？

199:名無しの笛の踊り
09/04/02 21:27:22 1/Kq/Qfp
じゃ、オペラもトラック分けいらないな。

200:名無しの笛の踊り
09/04/02 21:51:24 qODRnEDk
>>199御意

＞ブルックナーのCDでも「こまかくトラック分けして欲しい」

なんで、ここにブルックナー出してくるのよ？

ブルックナーはあまり思わんよ。

マラ８の第２部50分になんなんとする曲に
indexもトラックも何もなしってのはどうなんよ…

ブルックナーだって
いやブルックナー以外だってindex入っていた方がいい曲なんて
あるとは思うがな、オレは。
CDの機能として価値はあるんじゃね？

今やindex知らないヤツもいるみたいだがな…　orz

201:名無しの笛の踊り
09/04/02 21:59:44 Wo8fcQEn
今やindex表示がついたCDプレイヤーそのものが希少だからね。
便利なのに…。

202:名無しの笛の踊り
09/04/02 23:52:20 nwnzD6G6
>>199
なんでそこでオペラが出てくるんだｗ

203:名無しの笛の踊り
09/04/03 22:31:40 r1CzWKr3
>>202
厨房が何時までも逆ギレ粘着してるのはいかがなものかと…。

204:名無しの笛の踊り
09/04/04 07:50:37 nUj9h3HE
>>196
LPの頃は途中から聴いてた
時間がないときは4面のみとかw

205:名無しの笛の踊り
09/04/04 08:23:14 8/nyCQlr
時間を惜しんでマーラーを聴こうというのは如何なものかと・・・

206:名無しの笛の踊り
09/04/04 14:50:44 ES01ILJM
聴き方は人それぞれ
いいとこだけを繰り返し聴くのもその人の自由
個人的にはそういうの好きじゃないけど…

207:名無しの笛の踊り
09/04/04 16:56:20 qB0dL6u1
>>205　時間を惜しんで

「時間に追われて」
「寸暇を惜しんで」
を混ぜて誤用。

日本語が不自由なのにいつまでも粘着してるのはいかがなものかと…。

208:名無しの笛の踊り
09/04/04 23:15:26 omFvHtf4
なんでもかんでも慣用句ってw

209:ブラームス全集スレから
09/04/05 02:57:12 Pw/x1mgu
912 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 22:58:27 ID:MFxSeY7T
なぁ、なんでクラシック板ってどうでもいいことでいちいち口げんかが起こるの？
この板の人って年齢層が高いはずだけど、大人げないバカが多いんだね。
そんなんで、本当にブラームスの音楽が理解できてるの？CD聴いて興奮して喜んでるだけのバカが多くないか？

---
マーラースレも同様だな。

210:名無しの笛の踊り
09/04/05 10:35:40 hwvTxlbX
ブラ全スレでは、その後↑が袋叩きにあってるのが笑えるのだが…

211:名無しの笛の踊り
09/04/05 11:15:03 hqf98jy7
言葉に拘り過ぎの奴がいるね。
「時間を惜しんで」で普通に通じるだろ。

212:名無しの笛の踊り
09/04/05 12:58:10 vz6zNQdZ
ベルティーニ、ギーレンと全集きましたが
次は何が良いですか？
テンシュテットはバラでいくつかもっていて好きです。
レニー御大はやや苦手。

自分としてはシャイー、クーベリック、インバルのうちのどれかを
考えていますがお勧めは誰ですか？

213:名無しの笛の踊り
09/04/05 14:56:20 l/X74G7y
>>210
図星だから。

214:名無しの笛の踊り
09/04/05 20:33:55 ClV0Lauf
日尼でバーンスタインの旧全集が6000円切ってるみたいね。

215:名無しの笛の踊り
09/04/06 21:14:14 jbIqGojm
>>212
テンシュテットが気に入ったのなら旧盤BOXも買ってみれば？あれもいいぞ。
バンスタがイヤならショルティとか。じっくり聞きたいならノイマンも。

216:名無しの笛の踊り
09/04/06 22:22:58 ruojp2Gb
>>167
マーラーの魅力を知るためには、交響曲第２番「復活」を万難を排して
クレンペラー盤で聴くべし。

217:名無しの笛の踊り
09/04/06 22:33:03 jbIqGojm
クレンペラー盤といってもいろいろあるぞｗ

218:名無しの笛の踊り
09/04/06 22:33:15 06qkhX6O
クレヲタウザス

219:名無しの笛の踊り
09/04/06 23:13:10 X7G/6GOv
復活は苦手だ。
第九と一緒で終楽章のノリに付いていけない。

220:名無しの笛の踊り
09/04/06 23:36:11 XSNouxvX
復活のノリは第九というより幻想交響曲だろう。

221:名無しの笛の踊り
09/04/07 01:13:30 d2L+hxBZ
クレンペラーは宗教(笑)

222:名無しの笛の踊り
09/04/07 10:15:44 wAIxfLBa
復活はショルティがお薦め。

223:名無しの笛の踊り
09/04/07 11:08:50 XKXNNbG3
キャプランだろ

224:名無しの笛の踊り
09/04/07 12:02:01 8ha35BaD
うちマゼールの全集むっちゃ好きやんか？

225:名無しの笛の踊り
09/04/07 12:11:11 p0UYXS/4
>>223
伝説の１曲屋か。聴いたことないけど、良いの？

226:名無しの笛の踊り
09/04/07 19:14:19 1tYemd69
>>223
楽譜屋だっけ？

227:名無しの笛の踊り
09/04/07 23:35:55 q8luDxsb
キャプランのマラ２には、新旧あるので注意されたい。

228:名無しの笛の踊り
09/04/09 17:18:54 H8cnuAEA
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

安いかな？

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