あこがれ■新堀ギター１５■おもいで

あこがれ■新堀ギター ..

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14:名無しの笛の踊り
08/10/11 02:31:19 +DgMNiga
馬　作曲したと言って変なリフ作っただけ

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21:名無しの笛の踊り
08/10/15 20:11:37 kF8jMKW/
2部でも新堀に正規職員として入社できますか？

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27:名無しの笛の踊り
08/10/20 02:07:03 POMnON3R
馬　沸きが

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49:名無しの笛の踊り
08/10/23 20:30:50 eq+mpLRr
ﾍ(-_-ﾍ)すっとこどっこい　すっとこどっこい(ノ-_-)ノ。。。(私なにやってるんだろ…)

俺これ好き～
ﾍ(＾ω＾ﾍ)すっとこどっこい　すっとこどっこい(ノ＾ω＾)ノ

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51:名無しの笛の踊り
08/10/27 20:54:26 jaEyKdKp
ﾍ(-_-ﾍ)すっとこどっこい　すっとこどっこい(ノ-_-)ノ。。。(私なにやってるんだろ…)

俺これ好き～
ﾍ(＾ω＾ﾍ)すっとこどっこい　すっとこどっこい(ノ＾ω＾)ノ

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60:名無しの笛の踊り
08/10/30 03:59:22 3PDqncX/
馬　小便しつつ指を嗅ぐ

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66:名無しの笛の踊り
08/11/01 10:09:58 Bgwm/yfX
ネタ尽きたか？
ガンガレ！

講師の質をあげろ！使い捨てにするな！新堀博士、手を抜くんじゃない！

自分で汗を流して人を育てる気が無いなら事業をやめろ。譲渡せよ。

NEの地方ドサ周り、スクールコンを復活させよ！本気で人を作れ！

経営に追われて、なめた学生をとるんじゃねぇ!

モモはエレキ専を立ち上げろ。

質の高い講師のもと、月謝を上げ高収益化するのだ!!

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91:名無しの笛の踊り
08/11/06 20:44:36 bxXM1nFy

ジャスティ・ギターw

92:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:32:23 xQdh3/PU
むかいセンセ知ってんの？

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101:名無しの笛の踊り
08/11/08 18:31:01 2yxB6/GP
37万にしたのにまだ売れないね
かわいそうに
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)

102:名無しの笛の踊り
08/11/08 23:13:05 MwDantSN
20万なら買ったる！

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109:名無しの笛の踊り
08/11/12 10:22:03 e+ObF6nC
コピペ荒らしの通報まだあ？

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120:名無しの笛の踊り
08/11/13 18:47:26 UZCwB84p

ジャスティって何？

121:名無しの笛の踊り
08/11/13 20:49:55 NaqRoNoZ
gugure

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127:名無しの笛の踊り
08/11/14 16:32:21 UZ+wIkUC
なんか新堀、へばってきた感じしね？クリスマスコンサートも湿気てきたし。
講師になっても上がやめなきゃ卒業生就職させられねえし。はとビームも
そう思わね？の台本

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133:名無しの笛の踊り
08/11/14 17:19:23 UZ+wIkUC
はとビーム、話しかけられて何気にうれしかったんだね　ぷっ

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139:名無しの笛の踊り
08/11/17 20:34:41 PRgr5sxF
福知山出身の大槻君元気？

140:名無しの笛の踊り
08/11/17 21:43:23 Zd1qi9nm
さあ、本人に直接聞けば？ヒッキーじゃ聞けないけど。
ところでＮっ子ロケンロールを描いてる人は絶対馬の事書いてる本人、又は
関係者だな。

141:名無しの笛の踊り
08/11/18 07:39:29 LVHx3uKh
はとビームって・・・またここでもダサいあだ名つけられたのね（ラグリマ）

142:名無しの笛の踊り
08/11/18 20:47:09 84HHM+eD
確かに新堀メソッドは世界最高峰のメソッドだと思います。私は先進的
世界の合奏ギターがズラリ。コンクール優勝者がズラリの新堀芸術学院
に入りたいとおもいます。入試はどのように行われるのでしょう。

143:名無しの笛の踊り
08/11/18 20:54:14 BN0+B49J
>>142
×コンクール優勝者がズラリ
○新堀主催コンクール優勝者がズラリ

144:名無しの笛の踊り
08/11/19 00:39:26 66AoYD70
2006年12月18日(月) 14時06分
アメリカ大学の日本校名乗り学位を販売する業者から日本の現役大学教授が偽博士号取得（フジTV）
アメリカの大学の日本校を名乗り、偽の学位を販売する業者、いわゆる「学位商法」の実態がFNNの調査で明らかになった。
さらに、日本の国公立大学や有名私立大学の現役教授が、こうした業者から偽博士号を取得し、経歴として使用している実態が明らかになった。
FNNの調査で、問題の偽学位を発行しているのがわかったのは、ルイジアナ州が本部で日本校を持つクレイトン大学、
ハワイに拠点を持つパシフィック・ウエスタン大学、ホノルル大学の3つで、いずれも代金を支払えば、短期間で博士号が取得することができた。
3校のパンフレットなどに書かれた住所には、小さな事務所や私書箱しかなく、ルイジアナ州やハワイ州では、これらは大学として認可されておらず、
学位は偽物だとしている。
文部科学省によると、こうした大学まがいの法人から博士号を取得した国公立大学や有名私立女子大学の現役教授が、少なくとも16人いるという。
文部科学省高等教育企画課・国際企画室の田口重憲室長は「学歴に対する信用を損なうものであるという点が大きいですし、
適切でない行為だと言っていいと思いますね」と話した。
文部科学省は今後、偽学位を取得した教授らを採用した大学に情報を提供するとともに、
ユネスコと連携して、世界の大学の安全リストを作成したいとしている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ハワイ州消費者保護局がハワイ州法446E章違反で訴えたホノルル大学
消費者保護局は現在、授業料返還要求の手続を進めている。

ホノルル大学認定の著名博士（笑）　　　　　　　　

・足立和子（ホノルル大学認定健康科学博士号）→「がんに効く」と卵白粉末販売　薬事法違反で逮捕
・福永法源（ホノルル大学認定地球環境哲学博士号）→宗教団体代表　詐欺容疑で逮捕　懲役12年

・新堀寛己

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149:名無しの笛の踊り
08/11/19 07:37:23 CUoVbg5e
そうそう、その調子。休んでんじゃねえぞ、はとビーム　ぷっ

150:名無しの笛の踊り
08/11/19 07:51:50 CUoVbg5e
Nのスレは、はとビームが管理するのだ。永遠にな。おまへにはそれしか生きる
意味はないのだ。サボるな。ギターと同じ３日坊主になりたいか。カ～～～～ツ

ぷぷぷ

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156:名無しの笛の踊り
08/11/19 11:04:22 Z7/8VHHb
ホノルル大の偽学位の話題になると
工作員必死になってる件

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162:名無しの笛の踊り
08/11/27 12:55:32 zX9Ak4TK
せんせー　はとビームがサボってます～・

徳島の１位フェスのN堀代表、選挙区ミスだよ。会場で聞いてたけど俺もGGの
講評と同じことを思った。やはりあの曲はバッハが「チェロのために書いたもの」
なのだと。コンクルじゃねえから技術的なことには触れられないかわりに
ギリギリ当たり障りの無い、けれど本音を行間ににじませた講評だったな。

あの曲はバスギターのためではなく「チェロ」の曲なんだ。ってマジ思った。
プライムならギターらしいチェロ組曲を弾けたのに下手にバスでやっちまった
からもうアラが見えて見えて・・・・悲しかったよ。あとバーデンもコンクル
覇者の選挙区か？って感じ。でもＮ堀コンクルはバーデンとかタンゴアンとか
ヨークもののオンパレードらしいし。

163:名無しの笛の踊り
08/11/27 12:59:43 zX9Ak4TK
Ｎ堀！こんなでいいのか？女で顔だけの１位は一歩外に出るとかわいそうだ。
サラシモンだろ。これはＮ堀がいけない。１０年くらい１位なしでもいいじゃん。
恥じるな。現実を直視しようよ・・もう・・・

でも　はとビームという名はダサダサ・・・・・・・・・・

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172:名無しの笛の踊り
08/12/09 19:16:02 h3kc4ESc
恥は　はとビームだろ。２日から休みまくり

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186:名無しの笛の踊り
08/12/11 15:15:00 sXC8cek4
今日はさぼりか？はとビーム・・・・・なさけない。早くこのスレ埋め尽くせよ。
それしかないんだから。あんたの仕事は。ギタ桶では「仕事ないんだよ。あんた」

187:名無しの笛の踊り
08/12/11 21:29:53 I9oT3c1o
やっぱ仕事かねぇ。

ガンガレ…。

188:名無しの笛の踊り
08/12/13 05:30:54 zzHjapur
Nは来年1年存続出来るかなぁ。

博士の個人資産売って資本注入しないと
3月まで持たないんじゃないか。

189:名無しの笛の踊り
08/12/15 16:14:33 wTN4isrO
早く潰れた方が世の中のためじゃん
カルト教団だし

190:名無しの笛の踊り
08/12/15 19:25:49 I4K5lku6
>>188 kwsk

191:名無しの笛の踊り
08/12/16 08:17:51 ivAc6Lxk
新堀ってそれなりにすごいと思いますが。

192:名無しの笛の踊り
08/12/17 01:13:27 Cu9vlQtR
凄いね。

独善的閉鎖社会とワーキングプアの王道を爆進中なんだから。

消えろ

193:名無しの笛の踊り
08/12/17 02:29:34 fyqoxmPP
ダライ・ラマ、米大統領、ローマ法王って　　　　叫
福永と同じか？詐欺かよマジで。
入学金払ってる学生さん、マジでヤバイよ！

URLﾘﾝｸ(www.niibori-music.com)

194:名無しの笛の踊り
08/12/23 00:03:30 BbI6G6sA
参考にどうぞ。参考になるかどうか知らんけどw
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)

195:名無しの笛の踊り
08/12/23 15:57:10 KvP6Dbqr
test

196:名無しの笛の踊り
08/12/27 17:03:55 FvwFJJQr
自分は新堀さんの定期公演を聞いて感動しました。はっきりいってウイーン
フィルに勝るとも劣らないと。自分は心底新堀さんで学んで見たいと思います。

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199:名無しの笛の踊り
08/12/29 17:18:11 6qfbnbG6
今年一番の話題のアルバム、パフュームのＧＡＭＥ、みなさんもうご存じでしょう。

200:名無しの笛の踊り
08/12/29 17:22:41 6qfbnbG6
最新のサウンドでありながらどこかノスタルジック、ハイレベルでありながら同時にポップなそのサウンド。
仕掛け人はCUPSULEという自己のユニットも持っている中田カズタカという人です。

201:名無しの笛の踊り
08/12/29 17:26:27 6qfbnbG6
彼の録音の方法は一風変わっています。
パフュームのメンバーには前もって楽譜やテープを渡さず、スタジオに呼んで曲を覚えさせるとすぐに録音させます。
彼女たちはイスに座って歌うというスタイルを取らされます。
これについてインタビュー等で中田氏は次のように述べています。

202:名無しの笛の踊り
08/12/29 17:28:37 6qfbnbG6
気持ちを込める「フリ」をしても全く意味がない。
彼女たちの中から自然に出てくるものでないと意味がない。

このように述べています。

203:名無しの笛の踊り
09/01/01 21:29:12 pv1nH20X
つまり、その音楽に対してどのような「インスピレーション」を持ったのか・・
が重要なのであって、それがないのに体を奇妙に動かしたり、呼吸や感覚などと言っても全く意味のない行為である、ということなのです。

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

204:名無しの笛の踊り
09/01/05 01:46:06 qpUWAZC1
馬吉野家の新メニューには不満

205:名無しの笛の踊り
09/01/09 20:53:58 Wy7a9JTe
だから馬って誰やねん

206:名無しの笛の踊り
09/01/12 17:05:15 0fE29+Rz
さぶいぼメインイボ

207:名無しの笛の踊り
09/01/15 14:58:29 TjBeYqLJ
強引な楽器販売でいろいろ言われたＮ堀ですが、最近はかなりマシになってきたと感じます。
これはよいことです。でもバイオリンを子供のころからやっていた子だけがソロ
で脚光を浴びれば浴びるほど、Ｎ目そっとでは、無から始めた人は普通の楽譜
すら読むのに一苦労するということはあると思います。Ｎの楽譜はあまりに
独特なのでそれで学んでくると一般に販売されている楽譜を読むのに一苦労
します。これも事実は事実。やはりＮ堀はギターの合奏というここだけの世界では
イチバン　でいいのだと思います。昔のような楽器の強引な販売に戻らないことを
祈ります。

208:名無しの笛の踊り
09/01/17 08:36:29 4hI28v6V
↑なんだか文章が変ですが言わんとすることは分かります。でも新堀さんは新堀
さんで独自のわーるどを展開すればそれにケチをつけることはないのでは？
なんか、エレキ科で付いてゆけずに誹謗してる人も飽きていなくなったようですから
これからこのスレでまっとうな話をすればいいんじゃない？

209:名無しの笛の踊り
09/01/17 12:25:12 RTED5zQx
>>208
それならいいね。
いいところと改善したほうがいいところを語り合いたい。
音楽的なことを中心にね。

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213:名無しの笛の踊り
09/01/17 13:54:57 K9bl37UZ
もう２０年以上前、なんだこのクソ教室は？と思って2回で辞めた！下手教師でおまけに口臭いのかなりの！入会金損した

214:名無しの笛の踊り
09/01/17 16:17:10 4JAPFnGu
茅ヶ崎に住んでる俺。
ヴァイオリンを２０万で
買ったけどろくに練習してない(>_<)
エレキベースも持ってる。
でも練習してねー。
ヤフオクでギター購入したけど
練習してねー。
自分で言うのは変だけど歌心は持っている。

215:名無しの笛の踊り
09/01/26 12:29:44 f2KXo+d3
>>214
楽器を買う前に、自分んちの近所に教室があるかどうかは確認しないわけ？
漏れも８年位前にサイレントチェロを衝動買いしそうになったんだけど
近所にチェロ教室がないから買うのやめた。

216:名無しの笛の踊り
09/01/31 11:48:41 x/O62ZZ7
好成績→メンバーの仕事を称える
悪成績→指導者としての責任をメンバーに公言
あるクラブチームの監督の言葉から。

好成績→教祖とメソッドのおかげ。自画自賛の誇大広告
悪成績→責任は上から下へ、サブリーダーから末端へ。

単に職種やスタイルの違いなのか、
リーダーとしての器や格の違いなのか。

人を消費する企業、人を尊重して育てる企業。
Ｎの本質は、さあどっち？

217:名無しの笛の踊り
09/02/01 02:41:34 UoT9XMc9
馬 vs オダリカ

218:名無しの笛の踊り
09/02/02 00:39:35 c6f8aUnt
馬とりあえず不況ネタで気まずい奴との会話つなぐ

219:名無しの笛の踊り
09/02/04 01:58:11 +X9Ww5On
馬 EGO-WRAPPIN'カバー

220:名無しの笛の踊り
09/02/04 21:27:32 NhtA3mK/
1967年の「夕笛」って映画にやたらとギタオケが鳴るんだがあれは新堀ギターか？
あざとい曲想の付け方があの人風（笑）

221:名無しの笛の踊り
09/02/05 14:53:27 wAMF94tP
最近専門の宣伝広告で就職１００％という文字が消えたな。卒業するため
ご学校じゃないとかいって暗に就職は万全でないことを匂わせてる。だいたい
研究生という名の派遣以下では就職ではないからな。

222:名無しの笛の踊り
09/02/05 15:44:23 rfaBQN/g
それだけじゃないね。
んな劣悪グレーな待遇に身を落とす馬鹿な卒業生が減ったってことだろ。
自分の人生考えて行動すれば当然のことよ。
高校時代からどっぷり思想教育に浸かっちまった奴らはそういう社会復帰の選択肢すら
思い付かないのかもな。
最大の被害者は親や家族だな。
子供が思想だか何だかで煙に巻かれて、なんとなく不幸になっていくのをどんな気持ち
で見てるのか。

223:名無しの笛の踊り
09/02/06 01:27:30 XLfHPsao
広告の就職１００％なんてのは釣りだよ。
そんなことよりも学校なんて上手く利用するものさ。
利用価値があるなら見合う分は利用されてもいいんじゃね？
なけりゃ居る意味もないが、
こんな学校に来る奴らはそもそも行き場のなかった奴か
そうでなければそれなりの決意で挑んで来た者だと思う。
自分の描く人生にどう利用価値があるかを真剣に考えろ。
利用価値のないもの＝偽物だとかアカデミズムに反するものは断固として拒否しろよ。
そのくらいの見識も持たないガキじゃ本当にどーしようもねぇぞ。
それと足りないものは自分で勉強しろ。
学校が与えるものだけでこの世界を渡ってゆけるわけがないのはよく知ってるだろ？
んで、社会復帰したいのなら今のご時勢じゃ無理だ。あきらめろwww

224:名無しの笛の踊り
09/02/07 02:22:14 GRO0kaae
栗ナル

225:名無しの笛の踊り
09/02/07 15:58:41 m0bIK903
北朝鮮式ギター学院

226:名無しの笛の踊り
09/02/10 17:23:33 IGSn3SuF
栗アナル

227:名無しの笛の踊り
09/02/10 18:21:47 WfGNbX4D
>>223
新堀の世間一般での評価も知らず
教室の先生の口車に乗せられて入る
世間知らずが殆どだろww

228:名無しの笛の踊り
09/02/11 02:49:04 ALltoo5t
>>227
そういうのをカモる、楽器を買わせる(いずれも通称、刈り取り)ことでしか評価されないからな。
試しに講師に専門学校のこと知りたい、とか楽器の相談とかして次の週に白紙撤回してみれ。
顔引き吊らせて血相変えて説得に来るからな。

229:名無しの笛の踊り
09/02/12 21:13:40 6gI612oE
まさに、思わせぶりだな

230:名無しの笛の踊り
09/02/13 04:21:08 OcpVjKmj
高橋理絵知ってる？？？？？？？？？？？？？？

231:名無しの笛の踊り
09/02/15 01:53:22 mqDhbJ8A
寺田○之って厨房知ってる？？？？？？？？？？？？

232:名無しの笛の踊り
09/02/17 02:35:41 QwBeLYo+
栗講師バイト

233:名無しの笛の踊り
09/02/17 12:08:23 SjnDUIcs
栗ってエレキ科卒のロン毛の人か？寺田ってあのクラシックのほうの先生か

234:名無しの笛の踊り
09/02/19 01:48:29 RJYjYpfv
馬ｾｼﾙﾏｸﾋﾞｰ

235:名無しの笛の踊り
09/02/19 14:17:32 n99qaDf5
刈り取りって本当ですか？怖いなぁ。実は僕も昔、ラミレス買わされたんです。
おっきいからもっと小さいのにしたいっていったらプライムはこれが新堀のスタンダード
ですとか、あなたより手の小さいＮＥの○○さんもラミレスをバリバリに弾きこなして
るんですとか、中学生でも新堀30号くらい買うんだから社会人のあなたはこれが
ふさわしいとか、挙句の果てには才能あるんだからと歯の浮くようなこといわれて
。それでも渋っていると今度は電話攻撃が自宅に。さらにいづらくなりかけたので
とうとう根負けして信販会社でローン組まされて3年でどうにか完済しました。
なんなら事実を証言してもいいけど、これって誹謗中傷になりますか？
強引な楽器商法がなくなればいいと思っています。自己反省して、頑張ってほしいと
思う気持ちもあります。

236:名無しの笛の踊り
09/02/19 21:33:24 xnrU9lbs
>235
まあ、それがデフォ。

＞プライムはこれが新堀のスタンダードです

これもホントですね。別にウソではない。

レッスンで先生が普通に生活できる経営を目指すべきだよね。
大変だけど。

237:名無しの笛の踊り
09/02/19 22:05:48 zqAfGbkf
いい先生もいるお。

238:名無しの笛の踊り
09/02/20 00:34:29 7y9E+XBU
けど総帥が教祖気取りのバカ殿様だろ。

239:名無しの笛の踊り
09/02/20 02:20:02 n2+MqhAN
根が良い人も新堀に逝くと
洗脳されてひろきの手先になって働かされる。

可哀想に…

240:名無しの笛の踊り
09/02/21 03:44:17 CU5tA4CE
栗アウトロー気取り

241:名無しの笛の踊り
09/02/22 01:42:54 Awb0v4NF
栗ｽﾈｶｼﾞﾘ

242:名無しの笛の踊り
09/02/22 10:41:58 d1BhT00r
栗一人よがり限界

243:名無しの笛の踊り
09/02/23 15:03:06 0RKV2nJF
新堀のスタンダードがどうとか聞いてるんじゃなく
楽器販売の強引性を言ってるんでしょ

244:名無しの笛の踊り
09/02/23 20:38:33 HxjsSRjH
俺のところはそういうのはやってないな。

245:名無しの笛の踊り
09/02/23 23:22:32 Za11bc2w
栗蕀の道歩んできた気取り

246:名無しの笛の踊り
09/02/25 14:24:07 Ul6zJF3P
ギターの壷って言葉、博士が言う前にクラギ雑誌である中堅ギタリストが
記事にしてたのを発見。むむぅ・・・これも「パクリ」であったか。

あと、うちのメソッドは今月号の現代ギターの福田さんの方法論とは
結構違う。

あと、野村監督は「ツボを知ってる人は多いがコツを知ってる人は少ない」と
いっている。博士、おしい！もう一歩だね。

あと、今月号の現代Gの広告には「国際学位」という新堀造語が復活していた。

みんな、不況なんだからやめるなよ。でもそれでは新卒の人が採用されない。
２０名とかいってても実際の数字は不明。編集はいつも２名募集してるけど新しい
顔はとんと見ない。やっぱ派遣以下の研究生や講師で水増ししていたといううわさ
は本当なのでしょうか。まじめにN堀の未来を考えている僕としては心配だ。

247:名無しの笛の踊り
09/02/27 02:41:46 8GFEtdUP
栗実家

248:名無しの笛の踊り
09/02/27 02:46:28 NLZsnaxj
ここが噂の一番病んだスレですか
パネェっすなw

249:名無しの笛の踊り
09/03/01 09:45:10 zeQFtl5O
全職員負け組

250:名無しの笛の踊り
09/03/02 01:58:43 bI7jBFIh
URLﾘﾝｸ(tak-note.cocolog-nifty.com)
○○大学っていう名前を『商標登録』した、正規の教育機関ではない団体が代金と引き換えにディプロマ、つまり学位証書と称したモノを提供するというシステム。
いわゆるディプロマミル。博士・修士・学士号ここで売ってます！っていう。

ww

251:名無しの笛の踊り
09/03/02 03:52:40 ea7qoIly
栗実家

252:名無しの笛の踊り
09/03/02 13:26:35 MrROtv70
みっともなくて
sage
sage
sage

253:名無しの笛の踊り
09/03/04 03:29:44 3DZ23K4W
栗酸っぱい

254:名無しの笛の踊り
09/03/07 02:53:32 sGzCfAYL
栗ユニクロマン

255:名無しの笛の踊り
09/03/08 02:45:16 bKekVpTK
栗実家

256:七氏
09/03/08 20:24:57 rOuUXQ3+
てかさぁ
何でみんなそんなに新堀のｺﾄしってんるん？
みんな年代叔父さんっすか？

257:名無しの笛の踊り
09/03/09 11:28:54 rok6igre
>>256
めずらしく普通のレスがでたね。
新堀ギターの経験者はクラギだとギター人口の２割ぐらいはいるんじゃないの？

258:名無しの笛の踊り
09/03/09 11:44:51 Lk+kRpVa
武蔵新城に住んでる者ですが。
あの下品な建物、何とか撤去してもらえないですかね？
あそこはギター教室を名乗ってますが、キャッチセールスの人がいっぱい出入りしてますよね。

259:名無しの笛の踊り
09/03/10 12:29:38 nCWIi4i9
キョウシツハ３コフエルッテイウケドヒトツハテゼマニナッタヤツノゾウセツ
デ、ハイシニナルトコモマゼルトプラスマイナスZEROダモーン。オトクイノ
ミセカケ、ハッタリ　ハッハッハ～！ダ。ソレトムノウナケイエイシャハクルシク
ナルトオイカゼトカイウガユウノウナケイエイシャハ　キキヲ　アリノママ
ニンシキシテ　フシンヲカクソウトシナイ。ソノホウガソシキモシマルシ
モンダイカイケツガハヤイカラ。ハカセハドッチノタイプ？コウドセンモンシ
モダレモシンジテナイ。ジッサイNイガイデハドコモツウヨウシナイシカク。
デモソンナノカンケイネエ。ヨウハチュウボウトイナカノショウギョウコウコウ
ガダマセレバソレデイイ。ウイーンモオールショクイン　デハナイ。イッパンノ
セイトガマジッテマス。Nホリグランドオケニハチホウノキョウシツノセイトガ
スイセンデハイッテル。ホンニンハイタク　アリガタガッテハイッテルカラスクイヨウガ
ナイ。セイトハフエテイル　トハイウモノノガッキハウレテネエ。ズバリ
ガッキガセイメイセン。コレガトマレバソシキモ・・・・・・・コレハジジツ

260:名無しの笛の踊り
09/03/10 12:37:15 vV7LS7EL
ヨコハマボッケリーニノシキモストリングスモ　　アリャナンダ？トイウカンジ
デシタ。アマデスカラ。ココデサワガレテルTクンモオト　キタナイジャン。
ソレニコトシノユウショウシャモキョネンノユウショウシャモ　オトハ
ソバナリ　デウシロマデキコエナイ。コレハカレラノセイデハナク　オオモリ
ハンモソウダッタ。Nホリノオトハソバナリデエンタツセイナシ。マイクウケ
ハワルクナイガソロコンサートホールムケ　デハナイ。デモオオニンズウノガッソウ
ニハモンダイナイ。コレハオレノショウジキナカンソウ。コトシモゼンニホンハ
１イドクソウシャダシチャッタカラ　カワイソウナジタイガクリカエサレル。
オトガツイテコナイヨッパノオドリハミテイテムナシイ。ハカセモジツハワカッテイル
フシガアル。ダッテ　Nノドクソウノホウコウセイハ　カラダノユレダ！ミタイナ
コトイッテルシ。アンガイイチバンワカッテイルノハハカセデ、ワカッテナイ
フリシテル　ワル　ハコウテイトトリマキダッタリシテ。テスト。

261:名無しの笛の踊り
09/03/11 21:03:41 OGF8eyEz
クリジッカ

262:名無しの笛の踊り
09/03/12 14:47:33 E6KfQ6GZ
N堀博士。右脳とか左脳とかいってるけど科学的に見せかけた非科学を
ひけらかすとあやしさ満点だじょ。危険。それに最近のDVDで「はっはっは！」
はスズキメソッドのパクリだし。

263:名無しの笛の踊り
09/03/12 14:53:47 E6KfQ6GZ
人数が増えたのは市民儀他桶の延べ人数もいれてるから。逆風。しかもおもいっきし。
だからみんあでがんがろう。楽器は・・・わるいがほかで買う。最近Nでも桜井が人気。

264:名無しの笛の踊り
09/03/15 03:49:57 h62GWLlz
栗チャリンコ２ニケツ自慢

265:名無しの笛の踊り
09/03/16 09:11:57 zjDHF+X4
転覆寸前の新興宗教てのはココでつか？

266:名無しの笛の踊り
09/03/17 08:21:04 2tF8tvGL
こんなすばらしいものを知らない人が多いといったディレクターさん、
強引かつ非人道的な楽器販売になかされた人が売り手にも買い手にも
五万といることは、もっと知られていません。こちらにスポットを
当てて欲しい。さもないと救われないし。

267:名無しの笛の踊り
09/03/21 22:37:08 xYeZBMWN
昔はメジャーなところからレコードや楽譜を出してたし、テレビにも出てたみたいだよね。
今は人数は多いんだろうけどマイナーかなあ。
自分のところからしか出してないんじゃない？

268:名無しの笛の踊り
09/03/23 20:29:59 KntK77Qw
なんか受付の人に嫌われてるっぽい　
自分だけ挨拶無視されたり挨拶がﾎﾞﾐｮｳだったり
他の生徒は歓迎されてるんだけど
こっちが失敗する度に先生が聞こえるようにため息ついたり
悪口言ってるんだろうなー

269:名無しの笛の踊り
09/03/23 23:00:02 gYeQhkCd
>>268
すすめられたギターを買わないからじゃない？

ってレスを期待してるんだろうけどネタだろ？

270:名無しの笛の踊り
09/03/24 17:03:26 ZwU4nKNf
いや、ネタかもしれんが>>268のようなことは実際俺のN堀教室でもあった。
この人、いい人なんだけどサラリーマンだから自分の意思をちゃんともってる。
まあ大人だから当たり前だ。けどそれは薦められた楽器を買わない。パートがえ
を拒むにもつながっていてあからさまにヤラれてた。特に合奏団の練習で。
みていてかわいそうだったな。教室には浮世を忘れに来てるであろうに。
スマン。本当の事だ。ところでN堀が寄付で感謝状もらったって広告の意図は
なんなんだろう。あやしい、胡散臭いといわれてるからそれを晴らす手段か？
それとも、あとは博士への日本国の勲章だけだよ～ん。まってま～す。みたい
なうｐ、じゃかなったアｐ－ルか？

271:名無しの笛の踊り
09/03/25 01:36:27 LqipLG5s
>>270
へー、でもそんなことしてその生徒がやめちゃったら元も子もないじゃない？
俺もずいぶんしつこくは言われたけど、受付やほかの講師は普通だった。
担当講師も２、３週間したらあきらめて言わなくなった。

272:名無しの笛の踊り
09/03/26 00:52:51 7Wlo3l6b
馬にわかWBCファン

273:名無しの笛の踊り
09/03/26 05:24:50 YAQ6vaK2
いつの間にか藤沢のビルが空いてた。
移転？

274:名無しの笛の踊り
09/03/26 12:23:11 P/LAdAYM
近くの広いとこに引っ越したんじゃない？

275:名無しの笛の踊り
09/03/26 18:56:10 Pav2sw2D
家賃払えなくなって閉鎖しますた。
移転して南口を汚染中。

276:名無しの笛の踊り
09/03/27 01:23:24 BMrjKKRP
栗侍ぶる

277:名無しの笛の踊り
09/03/27 20:33:22 TFh8I+cI
クラギやめようかな。はぁ。

278:名無しの笛の踊り
09/03/28 12:18:22 T8UmObLm
クラギの前にまずＮ掘から足を洗うべし。

279:名無しの笛の踊り
09/03/28 15:56:03 n0/yT8Ui
>>277 >>278
あはは。そうだね、新堀は合奏にはいいけどソロはどうだろうね。
講師の指示通りの練習をしたとき合奏はうまくなったけど、ソロはうまくならなかった。
ソロは自分で工夫したり新堀以外の教室で習ったことが役立っている。
新堀は楽しく合奏をやる所だって割り切るのがいいんじゃないだろうか。

280:名無しの笛の踊り
09/03/30 11:21:09 qd9ugG2M
趣味には向く学校だけどプロミュージシャン目指すにはダメだよ！元ティーチャ

281:名無しの笛の踊り
09/03/31 21:45:01 vDyha5Gh
>>280
Nを卒業すれば、ミュージシャンにはなれないけど、ギター教室の経営者にはなれるよ。

282:名無しの笛の踊り
09/03/31 22:38:09 AImojgvS
>>269
すすめられたギターははじめのうちに買ったけどﾎﾞﾐｮｳな態度
当方は人一倍気を使う性格なのに、この仕打ちとは・・・
なかなか上達しないからとかやる気がなさそうだからって金払って続いてるのだからこれはないと思う
上手くなってたらとっくにやめてるし　レッスン料だけでなく交通費もかかるしね
やめようと思ったら止められたので続けてるが、またしらけた感じ＆ﾎﾞﾐｮｳな態度になってきた。傷心気味。

283:塚越
09/03/31 22:59:37 AImojgvS
>>270
そんなことがあったのですか・・・
こちらは個人レッスン所なので少し状況が違うかもしれませんが
ちゃんとした教室でも客（生徒）に対する態度がなってない所があるのですね・・・

284:名無しの笛の踊り
09/04/01 12:53:27 DJA+w59E
>>282 >>283
新堀出身者の個人教室って言う意味？

＞ﾎﾞﾐｮｳな態度
その先生の性格でそれが普通ってことはないの？

285:塚越
09/04/01 19:01:38 GKsWawor
>>284
レスありがとうございます。
音楽院の公式でＮ堀ブランド教室と書いてある所です。
もともとの性格というより、個人的感情を素直に出してるだけだと思います・・・。それが仕事中で客（生徒）相手に、というのが疑問なのですが。
受付の人とかは他の生徒が来た時にはすぐ気がついて笑顔で挨拶したりものすごい歓迎ぶりなんですけどね・・・
私に対してはといえば自分から挨拶しても目が合っても無視されることがあったりします。
この落差は一体・・・と毎回思う。
担当の先生はレッスン中はレベルを合わせて親切に教えてくれるのでその点は良いのですが、その様子を見て受付の人や他の先生がイライラしてるような雰囲気が伝わってくるというのは考えすぎでしょうか。
実際にレッスン中にこちらが失敗するして「すいません（苦笑）」と言ったのを見聞きして、休憩中の担当外の先生方がチラチラ見ながら溜息ついてるのは確かに聞きました。

あまり書くと訴えられそうなのでそろそろ落ちます。書き込んで少しすっきりしたような気がしました・・・
スレ汚し失礼しました。

286:名無しの笛の踊り
09/04/03 12:12:27 WCjNF2gL
>>285
なるほど。担当の先生がよければそれでいいと思う。
気になるんならその先生に相談すればいいんじゃない？

ほかの先生や事務の方がなんか冷たく感じられて、少し寂しい気がしてるんです・・

てな感じで言えばそんなに波風も立たないだろうし。
その先生がうまくやってくれるんじゃないかな。

287:名無しの笛の踊り
09/04/03 17:38:09 iqjjvbl8
この裏切りものめ。師につばする人がおおかったって、N堀が一番多いよ、それは。
なぜか。理想と現実のギャップが禿しすぎるから。

288:名無しの笛の踊り
09/04/04 11:14:11 /Xzz7s0e
美人先生のいる教室はどこですか？

289:名無しの笛の踊り
09/04/05 17:03:25 cyezbLWe
お金がいろいろかかることに文句言ったけど、人にものを教えてもらうのに費用がかかるのが当たり前だって。
よくわかんないけどＮ博士直々のレッスンだと一回何万円もかかるのですか？

290:名無しの笛の踊り
09/04/07 01:18:39 6pYEWF8w
栗に教えてもらえ。

291:名無しの笛の踊り
09/04/07 11:18:16 7qEccXv2
そんなやつしらね

292:名無しの笛の踊り
09/04/08 02:54:01 wy8PaxLV
じゃあ馬

293:名無しの笛の踊り
09/04/10 03:38:02 kbds4vxb
栗基本ロンＴ1枚

294:名無しの笛の踊り
09/04/10 14:36:52 hfffz8hQ
４月１７日は新堀ギター音楽院の日。４月１５日は太陽節で金日成が生まれた日。
マンセーマンセーマンマンセー。

295:名無しの笛の踊り
09/04/10 15:03:16 F+dc6Cqr
ここの教師って、始めたばかりの生徒にも、４０万５０万もの
ギターを進めるって本当ですか？

296:名無しの笛の踊り
09/04/10 16:37:54 g8S8FcD+
40万50万なんて安物のギターをすすめるのか？その教師はダメだなぁ。
やはり最初から100万クラスの本物のギターを買わせるのが、一流のＮの教師。

297:名無しの笛の踊り
09/04/10 19:15:15 F+dc6Cqr
さすが・・・
墓石買いなさいよと同じなんですねぇ。

298:名無しの笛の踊り
09/04/10 21:00:39 SxasUOPO
しかも、ローンが終わったら、もう一本！

299:名無しの笛の踊り
09/04/10 21:01:12 lxNXY0CD
俺はすすめられたことないな。
今まで何ひとつここから買ったことないわ。
講師にもよるんじゃないかな。

300:名無しの笛の踊り
09/04/11 01:01:48 5UKOOah+
>>299
うん、講師によるのは間違いない。
昔のほうがひどかった。
いいギターならまだいいけど、ひどいのを押し付けられそうになったことがある。

いまは押し付けすぎないほうが買ってくれることが多いのが分かってきたんで、そんなでもなさそう。
上手に教えていけば、自然にひとりで複数本買うようになる。
ローンで楽器を買う人は一度で終わってしまうことが多いので、無理強いしても次がない。

生徒をギター好きにさせる。これがすべて。

301:名無しの笛の踊り
09/04/13 08:01:21 NkU8Ikjq
この不景気で潰れないのが不思議。
生徒さんにはお金持ちの人多いのかな？

302:名無しの笛の踊り
09/04/13 09:35:49 tzSQ8zrx
質問いいかな。
ここって主に個人練習なの？
それとも同じ科目の人と一緒にやるの？
面白そうだから入ってみたくて…
個人的には個人練習でじっくりやりたいんだ

303:名無しの笛の踊り
09/04/13 10:01:36 yDiNMf1j
基本は個人練習が主だけど、そのうち先生から
「合奏は勉強になるし楽しいから合奏団に入れ」
と言われて、合奏団になかば強制的に入れられる。

いろいろなパートを次々にやらされて、各種の合奏用ギターを買わされる。
それがイヤな人はどんどん辞めていくが、中には合奏にハマってしまい、
ギター合奏の世界から抜け出せなくなる人もいる。

ま、おいらも抜け出せなくなった一人だが、なにか？

304:名無しの笛の踊り
09/04/13 10:44:13 Sghi2D/+
野上三郎のギターってよかったの？

死んだから値段あがるの？

305:名無しの笛の踊り
09/04/13 11:26:07 Jr0ISbsi
>>304
まだ元気なんじゃないの？

それはともかく、野上が主に使われているのはバスギターじゃないだろうか。
新堀では、アルトはコントレ、プライム（普通の）はラミレス、バスが野上、これが標準じゃなかったっけ？

でもアルトやプライムも芯のあるいい音だと思う。ただ、弾きこなすのは難しい。
将来、値段が上がるかどうかは知らない。

306:名無しの笛の踊り
09/04/13 11:49:23 yDiNMf1j
野上三郎先生、お亡くなりになったよ。
２９日に送る会だかやるって聞いた。
野上アルト２本、７弦バス１本持ってるけど、いまさら値段が上がるとかありえない。
ま、売る気も無いけどね。

307:名無しの笛の踊り
09/04/13 19:06:46 qrdfD38r
本当ですか。びっくり。日本の最高峰の製作家でしたね。ご冥福を祈ります。

308:名無しの笛の踊り
09/04/13 20:05:01 tzSQ8zrx
>>302だが>>303ありがとう。
そっか、個人練中心かあ！
ちょっと考えてみることにしたよ。
やってみようかな…

309:名無しの笛の踊り
09/04/13 21:30:37 RPWKcHYx
新掘メソードとありますが、それは他でも通用するものなんでしょうか？

310:名無しの笛の踊り
09/04/14 01:04:39 3XoPKqFC
>>309
つりだとは思うが、ちゃんと答えてみる。

新堀メソード全体としては新堀でしか通用しないメソードだといえる。
個別には一般に通用するものもあるが、タッチや姿勢、体の使い方は新堀独特のもの。
音楽の解釈にしても独特なことも多い。
もちろん一般でも音楽家それぞれの演奏ではあるけれど、新堀では解釈が統一される嫌いがある。

ただ、プロアマを問わず新堀出身のギタリストあるいは愛好家は多い。
一流といわれるプロにも何人かいる。
その人たちの演奏は新堀時代とは変化しているだろうし、新堀の経験が良かったのかどうかは知らないが、新堀で基礎を学んでいることは確かだろう。

このあたりが公平な見方ではないだろうか？

311:名無しの笛の踊り
09/04/14 15:27:31 CVS5HXrZ
馬クローズZEROに影響され昔はワルだったアピール

312:名無しの笛の踊り
09/04/15 01:29:21 zmArbnfQ
馬衣替え

313:名無しの笛の踊り
09/04/15 02:44:35 QB7YRl71
前の五階建て位のビルは自社じゃなくて借りてたの？今の藤沢教室は何れくらい規模が収縮したのかね。

314:名無しの笛の踊り
09/04/15 11:13:02 QlB72OwG
>>313
業務の内容にもよるが、一般的にフロアが広いほうが使いやすい。
このケースが当てはまるかどうかわからないが、小さくフロア分けされてるよりいいかも知れない。

315:名無しの笛の踊り
09/04/15 11:58:44 jn+mbFrH
なつかしいな・・
オレは８期だったか、９期だったか・・
よく覚えていないけど、みんな結婚したんだろうか・・？

316:名無しの笛の踊り
09/04/16 09:12:30 iSLfDc/y
３１０よく書きすぎている嫌いがある。自分がNだからといって客観性を
かいてはならない。ふつう、N出身のプロ（Nを離れたもの）等しく全員
基礎からやりなおししている。はっきりいってゼロからやるほうが時間が
かからないとさえいえる。スペイン在住の故人ギタリストはそのタッチ
臭いね　とまでいわれ、限界を感じ、すべて捨ててマイナスからやりなおして
いるし、生前、ご本人もそれを隠さず客観的に話していた。
ただ、N式合奏に生きるならNに行くしかない。これが事実

317:名無しの笛の踊り
09/04/16 09:19:56 iSLfDc/y
でもNを非難しているのではない。Nはファミリー層でたのしくたのしくやるための
メソッドだ。お金はそれなりにかかるし、どんな言い訳をしても非人道的な販売
は過去にあった。学校内でのいじめや妬み、盗みも数多くある。ディプロマミル
も事実あった。が、それらを乗り越えてがんばっていこうよ。事実から目をそらす
ことなく。それをわきまえてN堀現役講師も書き込みしているようだが、それでいい
とおもう。

318:名無しの笛の踊り
09/04/20 00:05:58 8zSLWQdW
∩(’ω’)∩

必死ｗ

319:名無しの笛の踊り
09/04/20 11:18:15 3Lx7tUi4
「もっと優しく教えて欲しい・・・」
そう発言した彼は間違ってはいない。

「プロを目指しているんだよね？」
君はそう返した、・・・しかし。

320:名無しの笛の踊り
09/04/20 18:20:46 KrcEjcmz
昔の同級生（？）が長年新堀ブランド教室に通い続け新堀芸術学院に進学しプロになってドイツ（？）へ行ったと新堀雑誌（？）に載っていて驚いた

321:名無しの笛の踊り
09/04/20 22:33:35 XGK6lAVW
馬原付

322:名無しの笛の踊り
09/04/22 13:10:08 NljlcrEd
宣伝乙

323:名無しの笛の踊り
09/04/23 11:18:25 Nv9kfZ6q
>>320
行くだけなら金があれば出来る。

324:名無しの笛の踊り
09/04/25 16:13:04 Lc0c4LJW
旅費は新堀負担なんじゃないの

325:名無しの笛の踊り
09/04/25 16:30:10 Fz9x8Sh7
会社が金出して行かせてくれるのは、ごく一部のエリートだけ。

326:名無しの笛の踊り
09/04/28 13:04:00 qbKmyKcA
>>324 325の連続釣りに答えるなら
一部のエリートも高弟もみな自腹。こないだ韓国公演で初めてNEの旅費だけ
出してもらえた。これはN堀５０年における初めての出来事。N堀の海外公演は
なんとかツーリストとかいう会社が全部演奏付旅行ということで仕切る。
ところで自分でこの人は高弟ですとか言わないよな。普通博士はどんだけ尊大な
人間なの？情報キボンヌ

327:名無しの笛の踊り
09/04/28 13:19:38 qbKmyKcA
ドレミが弾けたら１００万円。売っているときは感情が麻痺してしまうが
気がつくと、合奏で無理やり笑う引きつった笑顔以外できなくなっている
自分に気づく。そんな生活に嫌気がさしてやめました。

328:名無しの笛の踊り
09/04/28 16:48:20 1e3UOeYX
やめてから仲間を見つけて、今までのしがらみ一切忘れて合奏してみなよ。
けっこう楽しいぜ。

329:名無しの笛の踊り
09/04/28 19:40:02 6NiU1ttX
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
分かりやすい解説とコード、VTRも載ってます♪
YAMAHAの最新ギターやドラムもありますよｗ

330:名無しの笛の踊り
09/05/06 20:34:26 ZXffXLs4
俺には新堀の音楽は面白くない。だけど、合奏団のあのパワーあふれる雰囲気は好きだ。
合奏を楽しみたくて入り、音楽に不満だからやめる。これの繰り返し。
なんとかならないかなあ、と思いつつ、このくらいがのめりこまないでちょうどいいかなとも思ってる。

331:名無しの笛の踊り
09/05/07 03:29:35 qXXb5CHR
クラシックの合奏にエレキが入るのってバランス悪くなると思わない？

332:名無しの笛の踊り
09/05/07 05:38:03 ZmIAsUjW
馬個性派ぶる

333:名無しの笛の踊り
09/05/08 11:42:38 1f7E+Jbs
３３３げと
ここで質問です。
雑音を要素として認めない新堀のタッチが
なぜ、雑音だらけのエレキギターをアンサンブルに加えるのを認めているのですか？
矛盾した感性に思えるのですがね。

334:名無しの笛の踊り
09/05/08 22:18:05 SzplW1lK
しかもエレキはレベルが低いときたもんだ

335:名無しの笛の踊り
09/05/12 04:53:27 VK6BRgXI
アンプが出てくるとガッカリする

336:名無しの笛の踊り
09/05/13 00:51:02 capLhMaR
誰か>>333に答えてやれよ

337:名無しの笛の踊り
09/05/13 19:51:54 /g5HQtc7
クラギでエレキもどきのことやるとしょぼいよね。
DANROKUのあの曲をエレキやってるやつに聞かせたら笑われるぞ。

338:名無しの笛の踊り
09/05/14 06:33:52 TRhrK/bF
記念にラミレスにスペシャルギターを何本限定で作ってもらった云々のインタビューを見たことあるが、そういったギターって出来はどうなのかな？コントレラス、ポール・フィッシャー然り。

また、講師の人はある程度値引きして買えるのかな？

339:名無しの笛の踊り
09/05/14 10:57:18 zvDOQexq
>>333
儲かるから入れてるだけだろ？
音楽的な意味なんてありゃしないさ。
結局クラもロックも食い物にしてやがる、
そんな組織さ。

340:名無しの笛の踊り
09/05/15 00:46:07 CZJBl2Rr
DANROKUのあの曲って？

341:名無しの笛の踊り
09/05/15 22:13:38 yoUbZbVy
曲名忘れた。エレキの要素入れてる曲って言ってもいっぱいあるのかな。
とにかくハードロックにあるような曲調のものはやめたほうがいいと思う。
クラギの音の細さが際立つし、チョーキングや大きなビブラートができないからどうしても物足りなく感じてしまう。
クラギだけしかやってない人なら「激しい曲だな」とか「パワーのある曲だな」とか感じる人もいるかもしれないけど
エレキの経験がある人が聞くとちょっといまいちというか音的にしょぼい。
やっぱりクラギはクラギの特性を生かした曲をやるべきだと思う。

342:名無しの笛の踊り
09/05/16 17:28:46 Kg2iaun7
>>>333ｎ堀は雑音ウェルカムです。ウッセー呼吸音、ぎた論の雑音、昔は
ギタロンばしばし音なんか全然OKだった

343:名無しの笛の踊り
09/05/17 11:13:52 7j/MQm34
オレが通っていた頃にエレキがあったらなぁ～～
絶対エレキのほう、習ってた。

344:名無しの笛の踊り
09/05/18 17:22:31 gzHtedaU
N堀の偽者が出たとかいって博士が喜んでたけど、無断使用というか、会費払ってない
でN合奏Gつかってやってるギター倶楽部あるよね。

345:名無しの笛の踊り
09/05/18 18:50:31 kehghdvW
でもまあ、まねされてるとしたらうれしいんじゃない？

346:名無しの笛の踊り
09/05/18 20:16:49 dGw1+fgT
しばらく泳がせて大きくなったところで捕獲するのか

347:名無しの笛の踊り
09/05/19 02:07:27 zehJhQzg
馬青春パンク大好き

348:名無しの笛の踊り
09/05/19 13:00:07 heoxfZYB
馬栗大好き少年、質問に答えなくてもよさそうになったらまた湧いてきやがったな。この無能め（大笑）

349:名無しの笛の踊り
09/05/19 17:35:23 2BSvWw/Y
「新堀寛己の指揮は｢カルロス・クライバーの再来」」って
だれが言ってくれたの？すごいよね！
ウィーンの新聞に載ったんだよね～

350:名無しの笛の踊り
09/05/20 00:32:49 E1rKiDa9
カルロス・トシキの間違いぢゃね！

351:名無しの笛の踊り
09/05/20 09:06:28 WqRa3Nd6
>>344

楽器を使うのに会費を払うっつう考えが理解できん

合奏用楽器だって目新しいのは針ピックを直に指に付けるくらいかな
ホールコンソート、ベース音域楽器、復弦、針状ピック…
どれも既存アイデアにあるんだけどな

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