サー・ゲオルク・ショルティ　５

サー・ゲオルク・ショ ..

451:名無しの笛の踊り
08/07/27 19:43:35 e4x68QxM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..-‐‐‐‐‐‐--..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::;ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　／）l;/　　｀｀` ´´　　ヾヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　__,ﾉヽ__.ヽ　　／／ l;l　　　　　　　　　　 |;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＞　　　＜| ／／　　 `, 　　　　　　　 |/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ( _●_)／／　　
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　　　　　　　 , -'~￣￣￣~`ｰ､　　　　　　　　　 /　＿___.ヽノ　／　　　　
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　　　　　　 l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､　　　　　 |　　／＼　＼
⌒ヽ　　　 i^|　-《;・;》 |.| 《;・;》- 　b | 　　　　　|　/　　　 )　 ) 　　　　Y⌒ヽ
　　人 .　　 ||　　￣　|.|　￣　　 .|/. 　　ノ⌒ヽ　∪　　　（　＼　ノ⌒ヽ　人
Y⌒ヽ）⌒ヽ　|　　 .／(oo) ヽ　　　| Y⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　　＼＿) 　Y　　）⌒ヽ

452:名無しの笛の踊り
08/07/28 02:07:35 yQPAqX1L
ショルティって、生真面目な体育会系って感じがする。

もちょっと、くずれてもいいと思うんだけれども。

453:名無しの笛の踊り
08/07/28 15:05:43 LWLPMIDS
　　　　, -(（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;:ヽ　ｽﾞﾙｯ!!
　　　/ 　　￣`''ｰ‐---､;;;ヽ
　　l ;l　　＝三＝　　 .|;;;i　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　l / ,--―'､　>´￣ヽ.ヽl　　　|　ボクもショルティは、もちょっとく
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b.|　＜　ずれてもいいと思ってるんだよね。
　　|| 　　￣　| |　￣　　|/　　　|　
　　　|　　／(oo)ヽ　　 |　　　 (⌒)＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　　ﾉ~ ﾚｰr┐
　＿＿ヽ　　ニ　　／i､＿＿ノ_　 |　|　ﾄ､
　::::::::::/::::|ヾｰ--／ |:::::（＿　　　｀-Lλ_ﾚ′
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::｀｀ー‐---‐′

454:名無しの笛の踊り
08/07/28 21:07:29 CYIZ7D21
ショルティの音楽は、人体をレントゲンで透視するような、爽快感がある！

455:名無しの笛の踊り
08/07/28 21:21:06 GPjkumuk
たとえはよくわからんが、確かに爽快感があるね

456:名無しの笛の踊り
08/07/28 23:20:41 CYIZ7D21
>>455
スマン、スマン、人体は音楽、レントゲンはスコアの喩えです。（笑）

457:名無しの笛の踊り
08/07/29 19:47:01 ctN5dd7Z
　　　　　　　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　　　　　 ,,(:（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;;;ヽ,,
　　　　　　　　 l;/　￣￣￣　ヾ;;;;;;ヾ､
　　　　　　　　l;l　＝三＝　　|;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　l/ ,―'､　>´￣ヽ,ヽ;;;;;;;l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　i|. <･ >| | <･ >-　ヽ;;::|　　　|　頭部レントゲンなんかで調べようなんて
　　　　　　　　||　￣ /　　￣　　　 | 9　　∠　
　　　　　　　　 |　／(oo) ヽ　　　　|/　　　 |　　ボクは許しませんよ。　
　　　　　　　　ヽヽ_＿＿_ノ　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽヽ＿_/`　　／
　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_
　　　　　/￣/　　| ／｀又´＼|　 |￣＼

458:名無しの笛の踊り
08/07/31 19:32:53 EyNepUwE
R.シュトラウスのオーケストラ歌曲〈「四つの最後の歌」以外〉が聴きたいと思って、
よく見ないでテ・カナワとショルティ（とウィーン）のを買ってきてしまった…orz
まあ兄貴のピアノの上手さを再確認できたからいいか。

459:GS
08/07/31 20:16:59 T432HgsY
ああ、R・シュトラウス先生は私のピアノを大変褒めてくれたよ。一生で
あんな嬉しかったことは無い。先生は若造の私をガルミッシュの山荘に
呼んでくれたものだ。私は先生にローゼンガヴァリエーの幾つかの部分
について、テンポはどうあるべきか尋ねた。すると彼はこう言った。
「ホフマンスタールの台詞を朗読するテンポで」
先生の指揮は控えめで動きの少ないものだが、奥さんによると若い頃
は大きな動作で激しく動いたらしい。ちょうど私の様にね（ニヤッ）

460:ＧＳ
08/07/31 21:00:47 onOZqVIj
あ、あとね、シュトラウス先生の葬儀で指揮をしたのは私なんだ。
ベームでもライナーでもクラウスでもない。私なんだよ。
これはもっと知られていいと思っている。
そのとき、振ったのは「ばらの騎士」第三幕の三重唱とフィナーレだった。
しみじみ美しい曲だよ。でも、残念ながら私の選曲ではない。
先生の遺言だ。先生らしいと思ったよ。うん。

461:名無しの笛の踊り
08/08/04 01:36:00 pZ6gWKq1
レントゲンはブーレーズでしょ。

462:名無しの笛の踊り
08/08/08 12:42:16 doxMwym2
シカゴとのベートーヴェンは
旧盤の方がいいね
全曲ＣＤで買いなおしたけど
新盤はどこか茫洋に聞こえた

463:名無しの笛の踊り
08/08/08 13:24:20 PC5EWpmA
>>462
旧盤の方が録音がずっといい

464:名無しの笛の踊り
08/08/08 20:13:02 UQTh3EjH
第9番だけは新録の方が好き

465:名無しの笛の踊り
08/08/08 21:13:04 T/1HbNvC
新の方がいいと言う人も多い。
いずれも良い。
ようは好きずき。
ウィーンとのライヴとスタジオもいい（全集じゃないけど）。

466:名無しの笛の踊り
08/08/15 23:27:32 I1XmwnzR
　
　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

467:名無しの笛の踊り
08/08/20 03:42:40 GbAg6Glg

468:名無しの笛の踊り
08/09/08 12:03:00 HQlQp5Pz
hosyu

469:名無しの笛の踊り
08/09/11 22:54:05 hQ9J4Xo3
話題ないのかな？

470:名無しの笛の踊り
08/09/14 16:07:00 dQzWlvod
hage

471:名無しの笛の踊り
08/09/22 00:10:41 J2tsbrvu
ハイチンコとＣＳＯのマラ６映像間もなく届くはずだが･･･

472:名無しの笛の踊り
08/09/28 21:04:27 Uh/StcDo
キングの広告に出てたDVD誰か買った？

473:名無しの笛の踊り
08/09/29 17:07:08 k8wYZ8+Z
ショルティのモーツァルトピアノ協奏曲20番、最高！自分で弾いてるヤツ。
このおっさん、指揮も良いけどピアノも上手いね！
もっと指揮振りをしていれば良かったのに。ベトとかチャイコとか。

474:名無しの笛の踊り
08/10/01 21:07:09 n7pjAJvP
>>473
弾き振りはやって欲しかったけど、ベートーヴェンがいいとこで、チャィコは無理でしょう？

475:名無しの笛の踊り
08/10/02 20:35:56 KNT2cgMi
スメタナ聴いて泣いた。

476:名無しの笛の踊り
08/10/02 21:13:33 /yrY4Po9
この人のCDを初めて購入しようと思うのだか何がお薦め。交響曲でお願いします。

477:名無しの笛の踊り
08/10/02 21:21:52 7HrUY80H
>>476
このあたりかな
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

478:名無しの笛の踊り
08/10/02 22:04:37 /yrY4Po9
>>477
有難うございます。早速、マラ2･チャイ4･ブル6をポチりました。

479:名無しの笛の踊り
08/10/02 23:05:25 y7uLgdsK
ブル５は？

480:名無しの笛の踊り
08/10/02 23:23:37 kIuXAhmA
>>476
　「新世界」交響曲もいいんでないの。シカゴ響とのやつです。

481:名無しの笛の踊り
08/10/02 23:41:57 GJre4Mcj
ベト９が好き。シカゴ響との。

482:名無しの笛の踊り
08/10/03 00:02:52 F5DzqasW
>>476
シューベルト589 2CD(DoubleDecca)が、ちょーオヌヌメ。

483:名無しの笛の踊り
08/10/03 00:27:43 DCiXtN61
VPOとのシューマンがいい。マジで爆笑できる。

484:名無しの笛の踊り
08/10/03 00:29:12 yeUAM5rG
意外にハイドンのロンドン交響曲（ザロモンセット）も良かったよ。
早めのテンポでしなやかな演奏。きびきびして気持ちよい。
値段もリーズナブル。HMVのマルチバイで３Ｋちょい。

485:名無しの笛の踊り
08/10/03 01:28:07 2MXXaS8H
>>481
なかなかいいよね。あとはマラ5（1楽章）とか。
新世界は・・・好みじゃなかった。

486:名無しの笛の踊り
08/10/03 03:28:03 6p0eKXBe
コンセルトヘボウとのマラ４。あんまりいいんでびっくりした。
この人はアメリカへ行って変わったんだな。
ヨーロッパや中国の映画監督がハリウッド行ったら、みたいな。

487:名無しの笛の踊り
08/10/03 03:34:57 p+UJoIkv
>>482=VPOね。

488:名無しの笛の踊り
08/10/03 17:34:07 93azwv+w
476です。沢山お薦め頂き有難うございます。参考にさせて頂きます。

489:名無しの笛の踊り
08/10/04 23:21:34 PJ/RTvwA
>>486
＞この人はアメリカへ行って変わったんだな。

それは悪い意味で？

490:名無しの笛の踊り
08/10/11 00:37:56 NxAZvzo1
ショルティにハマった。
色々買い漁ってお金無くなりそうだ。

491:名無しの笛の踊り
08/10/11 07:04:17 Qn9eWFaD
何年かガマンして、カラヤソのような
集大成ボックスが出るまで待った方がいいんでない？

492:名無しの笛の踊り
08/10/11 09:18:04 t7l8V8t3
ショルティはDeccaだけでほとんど網羅されるから話は簡単だけどな。

493:名無しの笛の踊り
08/10/13 20:01:51 lKKwcIr4
アバドもジュリーニも、
ショルティ在任時にシカゴに客演していた時の演奏は最高だな。

494:名無しの笛の踊り
08/10/14 01:20:56 ns8fQmuq
たしかにそうだね
いくつかの理由があったんだろうが

アバドはけっこう指揮が荒っぽいのが、
ショルティやジュリーニにくらべると丸わかりになってしまっている

495:名無しの笛の踊り
08/10/16 00:19:41 sARP8QUq
アニキのチャイ５、イイネ～ヽ(゜▽、゜)ノ

496:名無しの笛の踊り
08/10/16 21:51:39 GqYPV8sp
第９は名盤だな。
意外に粘ったりもする。
木管がさりげなく、いろいろ工夫してるのにも驚いた

497:名無しの笛の踊り
08/10/18 17:32:42 LGOgVuUr
塩茶

498:名無しの笛の踊り
08/10/18 20:11:48 LYpETZqP
ショルティの威風堂々ええなー。

499:名無しの笛の踊り
08/10/21 21:53:04 Ajlriv6G
９６歳おめでとう

500:名無しの笛の踊り
08/10/22 00:41:25 JfmNEJwn
５００

501:名無しの笛の踊り
08/10/22 21:09:31 IDlv8y8p
某中古屋でブラームスの交響曲全集が激安で売られていたので買って聞いてみたが驚いた。
この人の音楽的なルーツはやはり中欧なのだと感じさせる名演だと感じた。

私的には今まで聴いたブラームスの全集の中でトップクラスだと思う。

502:名無しの笛の踊り
08/10/22 23:43:56 4s5crqqd
この人の音楽って、ちょっと、ひからびていて、
骨と皮ばかりでごつごつしていて、せかせかしているような。

503:名無しの笛の踊り
08/10/22 23:48:18 D6NY5BVS
語彙が貧しい

504:名無しの笛の踊り
08/10/22 23:48:51 OagavF4J
>>502
「骨と皮ばかり」は言い過ぎ。
筋肉もあるよ。

505:名無しの笛の踊り
08/10/22 23:53:11 wZR/uLj8
>>502
せめてマッチョでスポーティな体育会系の音楽くらい言って欲しいね
「骨と皮」は若杉弘かな

506:名無しの笛の踊り
08/10/23 21:28:46 ErUQf1FO
鉄と石ばかり

507:名無しの笛の踊り
08/10/24 00:24:13 5XmYPcyC
ｳﾜｵ

508:名無しの笛の踊り
08/10/24 01:37:07 Yo5hTLp7
久々タコ８聴いた
やっぱすごいわシカゴって言うかアニキ

509:名無しの笛の踊り
08/10/24 14:20:34 S/6g6IBq
熱と力

510:名無しの笛の踊り
08/10/25 18:49:05 8OS89Uc1
ショスタコの8番とか10番が評判いいので聴いてみたが
どうもショルティらしく（というかシカゴらしく）
ベタッと平板でつまらんからヤフオクに出したらめちゃくちゃ
高く売れたのを思い出した
信じてもらえないだろうが実話だ

だいたいそのCDにしたって昔組合かどこかで1000円ぐらいで
買ったものなのにさ…
そんな私はシカゴ響以外を振ったものが比較的好きだ

511:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:17:48 0qhymkcc
>>510
マジレスすると、ヤフオクの値段と演奏の価値は一致しないよ。
その盤が、レアなのかか、そうでないかで値段は決まってくる。

どんな超名演も入手が容易なら値段はゲロ安だし、著名な演奏家の
水準以上の演奏で、入手が超困難ならかなり高騰する。

（クレンペラーのマラ７あたりの廃盤が高騰するのも同じリクツ）

ショルティのタコが高騰するのはレアだから。それに尽きる。

あれが容易に現役盤で入手できるなら決して高騰などしないよ。
あ、俺はショルティのタコは好きだけどね。誤解なきよう。

512:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:25:55 BCfYLOqc
　〆⌒ヽ
（*´・ω・）　ショルティのｽﾚで
（::::∩∩）　　　ショスタコーヴィチを略すのはやめようよ

513:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:28:40 0qhymkcc
>>512
ごめんお。

514:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:25:24 K0PhQPLu
ショルティのショスタコでガチはバビヤール
異論は許さん

515:名無しの笛の踊り
08/10/26 23:41:26 E9tKTYRw
高い金出しても聞きたいから高騰すんじゃねえの？

516:名無しの笛の踊り
08/10/26 23:43:46 6b0jbnG+
>>514
お前が許さなくても異論大有りだ。
あれは糞演奏。

ショルティのショスタコなら、10番が最高だと思う。
あらゆるタコ10の中で最高峰だと思う。

517:名無しの笛の踊り
08/10/27 23:48:18 NRCzzZ6q
言えてる。
タコ10がベストだ。
でも録音何なんだあれ。酷すぎる。
せめてチャイコの時のような録音だったら良かったんだが。

518:名無しの笛の踊り
08/10/28 17:10:12 rqh5IVO3
へ？どういう意味？

519:名無しの笛の踊り
08/10/28 17:52:28 urlFeFkB
デッカの録音で「ひどすぎる」ものなんか、あるのか？

520:名無しの笛の踊り
08/10/28 19:16:35 VJ81Xqr/ BE:315172139-2BP(150)
>>519
マーラーの５～８番（1970年代初頭）とかだと
再生装置によっては音が潰れてるような感じになってしまう

521:名無しの笛の踊り
08/10/28 22:16:19 5uu6sdN5
>>520
それはいくらなんでも再生装置に問題がw

522:名無しの笛の踊り
08/11/07 07:44:47 UASxu6eN
ドビュッシーとラヴェルの1枚を衝動買いした

ちょっと調べてみたけど
ショルティって海と牧神を2回録音しただけで
夜想曲、ボレロ、クープランの墓各1回
それで全部みたいだけど、ホントにそう?

523:名無しの笛の踊り
08/11/07 17:15:15 Y6zg2mrW
DVDでショスタコの9番･10番、チャィコの4番・6番、ブルックナーの2番、
ブラームスの1番観たが、暴れ振りが凄いね。生でも何回も体験したが、
ショルティのライブは本当に良い。

524:名無しの笛の踊り
08/11/07 17:22:45 kr31plKY
ショルティのライブは一度だけタコ９とチャイコ「悲愴」だった。
どちらも見事だったな。

525:名無しの笛の踊り
08/11/07 23:38:20 lxIntyh8
中古屋でRCAのヴェルディレクイエム見つけたが、レア盤？

初めて見たわ。

526:名無しの笛の踊り
08/11/07 23:42:24 e+lJktkK
CSOのやつなら普通に売ってるよ

527:名無しの笛の踊り
08/11/07 23:42:56 PATVXfU4 BE:630342296-2BP(150)
>>525
1977年の録音かな？
この時期としてはちょっと録音がもひとつだけど・・・

528:名無しの笛の踊り
08/11/09 13:56:23 +lJeSWcb
ヴェルレクなら1958年のライブをぜひ聴いてほしい
かなりの名演だと思う
年代を考えると音質も良好

529:名無しの笛の踊り
08/11/10 00:13:44 OKeOLykX
あのアンチショルティの珍ポーコーが絶賛しているくらいだからな

530:名無しの笛の踊り
08/11/10 22:30:37 2EcE+7uK
そうなのか、それは知らなかった
珍しく意見が一致したのは喜ばしいのかどうかよく分からない
といえよう

531:名無しの笛の踊り
08/11/14 10:28:30 oYfzn/Ru
>>530
といえよう、という特異な言い回しが、やたらと耳につく、といえよう（笑）。

532:名無しの笛の踊り
08/11/14 12:50:47 +vDa5yxa
ショルティさんってゲイでしょうかね？

533:名無しの笛の踊り
08/11/14 22:44:00 SN3lLI+b
違うだろ

534:名無しの笛の踊り
08/11/14 23:25:13 wTSr33Ym
ブリテンの曲なんか録音してないだろ？

535:名無しの笛の踊り
08/11/15 10:56:07 +6AGmeDG
あるよ

536:名無しの笛の踊り
08/11/15 11:30:26 /pnVjgXf
じゃゲイかも

537:名無しの笛の踊り
08/11/15 21:28:11 rnORXHU0
チャイコ（ｒｙ

538:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:20:37 6sgfJv+F
フリチンの曲なんか録音してないだろ？

539:名無しの笛の踊り
08/11/20 12:14:48 9Waa63u+
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)

ショルティの人気に嫉妬。

540:名無しの笛の踊り
08/11/20 21:38:14 D4N3I8Z3
なぁ、久しぶりにワーグナースレを荒らしに行かないか？

541:名無しの笛の踊り
08/11/23 16:06:01 jSroebP9
ショルティモデルの万年筆がモンブランから売られてるって知ってた？

542:名無しの笛の踊り
08/11/23 18:51:36 K4Tt97Ak
>>528
つか、あの年代のデッカだからこそ音質が良好なんだと思う。
レコーディング一回あたりにかける手間暇が
最近とはまったく違うし。

543:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:45:17 itgzmGIm
ショルティって、西部劇に出てても強かったと思うよ。

544:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:55:17 6qeDPI6t
ショルティのデッカのヴェルレク、初期盤は大太鼓の音割れが酷いんだけど
リマスター盤では改善されているんだろうか。

545:名無しの笛の踊り
08/11/29 12:10:54 lWxK1g5p
胴衣

546:名無しの笛の踊り
08/11/29 14:10:27 54SN+lc9
つ～か、コケにしたアバドスレに行こう

547:名無しの笛の踊り
08/12/06 03:40:07 y84i1tBU
ショルティのブルックナーが好きだ。とブルックナーのスレに書き込んだら叩かれますか？

548:名無しの笛の踊り
08/12/06 03:55:22 LD8TkZPl
叩かれてもいいじゃないか

みつお

549:名無しの笛の踊り
08/12/06 08:51:27 ih19WWI4
>>548
そうそう、書き込むのも自由、叩くのも自由。いいんじゃないっすか？

550:名無しの笛の踊り
08/12/06 18:04:22 nnEuTjvy
>>547
シカゴとの７番と９番は名演だと思う
８番は・・・

551:名無しの笛の踊り
08/12/06 23:41:47 NnP1AjCZ
Ｒシュトラウスの管弦楽曲ＣＤひさしぶりに聴いたけど
まるで演奏が簡単な曲にしか思えない
ハイＣやハイＤなんて朝飯前

552:名無しの笛の踊り
08/12/09 05:10:47 8PhJX6tY
>>550
ショルティのブル７、シカゴのってウィーンのよりずっと良い演奏だと思うんだけど（ショルティらしくて）
なぜそっちのほうが廃盤なのだろう？WPhのネームバリュー？

それにしてもショルティっていまだに多くが現役盤ってのはすごいと思う。ブルックナー、マーラー、ベトベン・・・

＞８番は・・・

ブル8はいろいろ聴いたが、おもわず泣けたのはなぜかショルティのだけだった。なぜだかさっぱりわからんｗ
逆に9番は今市だと思うんだな・・・

553:名無しの笛の踊り
08/12/11 16:16:35 7BIPROYQ
ショルティのブル９は評論家にもウケがよく名曲名盤第３位らしいな。

554:名無しの笛の踊り
08/12/16 01:12:00 zTsA1nVQ
ハイドンも聞いてね。

555:名無しの笛の踊り
08/12/16 07:54:05 yKzHAQCr
食い合わせ悪ーw

556:名無しの笛の踊り
08/12/16 08:06:05 z2VhFRwY
バッハ、ハイドン、親子丼。とってもチャイコフスキー

557:名無しの笛の踊り
08/12/25 22:48:38 HE2Iyqez
落ちるぞ

558:名無しの笛の踊り
08/12/26 00:22:49 ob3SL4yu
久しぶりにヴェルレク1958年ライブ盤再発しますので
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

559:名無しの笛の踊り
08/12/26 21:18:02 0/j9un/s
>>555
なんで？ショルティのハイドン、いいじゃないか。

560:名無しの笛の踊り
08/12/26 21:27:53 4x62ktHp
いいよね、ロンドンフィル振ったやつ
驚愕だけはちょっと微妙だったけど他は文句なし

561:名無しの笛の踊り
08/12/28 00:30:48 Iwt3Y8Mi
カラヤン＆BPOが似た感じなのかな？と思ったら、こっちはなぜか
ダレダレのテンポ。ショルティほどキビキビ且つモダンなハイドンは
他にない。

562:名無しの笛の踊り
08/12/30 20:41:01 S5lWxx7u
● 代ゼミ最新偏差値サンデー毎日2008.6.●　
慶応義塾67.7（文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5）
早稲田大67.2（文66.0、法69.0、政経69.0、商67.0、教育67.0、社学65.0、国教
68.5、文化66.0）
上智大学66.1（文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5）　　　
　　
中央大学64.8（文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0）
立命館大64.3（文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政
策64.0）
立教大学63.9（文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理
62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0）
同志社大63.6（文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化
情報文系62.0。心理65.0）
国際基督63.5（教養63.5）
明治大学63.3（文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0）
　
青山学院63.0（文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化
61.0,教育61.0）

563:名無しの笛の踊り
08/12/31 20:47:17 2zd4ZEq3
>>562って、クラ板のそこら中で貼ってるけど
荒らし？

564:名無しの笛の踊り
09/01/01 00:14:42 /5Of2lTb
あけおめ！　ことよろ♪

雑煮できた？
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧w∧　　　　　　　　 ∧w∧　　／
　　　　（；ﾟ－ﾟ）＿＿＿＿　（ﾟДﾟ；）＜　コタツに見えないかもな・・・
　　　　/　つ旦/　※　※　ヽ旦⊂　ヽ　＼
　　＠（,,_　　/　※　 ※ 　※＼　　丿＠ .￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　""""⌒ ￣⌒⌒⌒"⌒""""""

565:名無しの笛の踊り
09/01/01 18:23:04 vPhjnNH8
初夢で兄貴に掘られたいんで朝からマーラー聴きまくり。
もう袋パンパン。

566:名無しの笛の踊り
09/01/01 23:31:24 KA2ahwoB
ブル7聞いた。
この曲最高の演奏だ。

567:名無しの笛の踊り
09/01/02 23:09:44 pUpHP4ra
>>566
ウィーンフィル、シカゴ響どっち？
わたしはシカゴ響のが大好きだ。

568:名無しの笛の踊り
09/01/03 03:06:05 Dr75/S2q
medici arts から出た、ベートーヴェン　第一、シューベルト　第六、第八のDVD(シカゴ響）観た人いる？久々にショルティの棒に酔いました。３０年前の映像とは思えないほど、リアルでした。偉大ですなぁ。このコンビ！

569:名無しの笛の踊り
09/01/03 09:46:23 UO8jmfMy
>久々にショルティの棒に酔いました

兄貴のイカ臭い棒は最高っす

570:名無しの笛の踊り
09/01/06 04:04:57 Zc1kXU9P
>>566
ショルティがシカゴ響とロイヤル・アルバートホールでやった演奏会を収録したブル７のLDは最高だぞ。
もう手に入らないけど。

571:名無しの笛の踊り
09/01/06 07:56:59 QzuVMCWL
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

572:名無しの笛の踊り
09/01/06 12:56:04 /pUQKmho
レア盤を自慢したつもりの>>570涙目www

573:名無しの笛の踊り
09/01/06 13:42:05 Zc1kXU9P
マジで涙目だよ

574:名無しの笛の踊り
09/01/06 22:26:53 BNZLknLE
おそらく、まだ、秘蔵の映像（たとえば、CSOとの）があるのでしょうね。マーラーとかの映像、ないですかね？

575:名無しの笛の踊り
09/01/06 22:49:00 bvFvvNns
ショルティって推進力のある音楽づくりをするから、宇野のバカみたいな影響からか、セカセカしたとかいう偏見があるけど、
実は割と遅めのテンポ設定をするんだよな

576:名無しの笛の踊り
09/01/06 22:56:15 f5b4QbZZ
>>570

昔大阪でそれにサイン貰ったよ！
LDプレイヤー共々実家においてあるんで>>571は有難い情報でした。

577:名無しの笛の踊り
09/01/07 00:19:51 y1wZToH7
>>574
フランスのオケとの復活の映像がある。

578:名無しの笛の踊り
09/01/07 01:14:47 R2C+9EYT
第二楽章以下がNHKで放送されたことがあるね

579:名無しの笛の踊り
09/01/15 21:11:09 //XysYdu
>>571

URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

の方が安いよ。

580:名無しの笛の踊り
09/01/18 19:45:31 vp4adyzk
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育同志社法
63 早稲田社会科学立命法　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策
61 青山国際政経（国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法明治経営立命政策科学関大法関大政策関学法関学商中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

581:名無しの笛の踊り
09/01/18 20:12:14 Ad+k9ope
ベルリンフィルとのマーラー復活が名盤らしいが、聴いてみたい。

582:名無しの笛の踊り
09/01/19 01:08:36 YztEay5e
>>581
エアチェッカーにコピー頼みましょう！
結構の多くの人が持っているはず。

583:名無しの笛の踊り
09/01/19 16:51:10 IoAj2yVy
本質的に言ってショルティの演奏には賛否などあまり意味がない。
かれは美音を好む人間ではなかったし、かれが追求したのは即物主義と言うより｢音の擬人化｣であった。
有無を言わせぬ音のもつ黙示録的な透過力の、ある超越的なものの媒介であろうとしただけだ。
それはたしかに破綻したものとして映るが、もし彼の音楽を、このﾗｲﾌﾞのｴﾈﾙｷﾞｰを｢破綻したもの｣として否定するなら、その人間には、芸術を自己欺瞞のための術理としてオススメする。"

584:名無しの笛の踊り
09/01/19 18:45:55 FrY5RY54
指揮者の名前だけ変えてコピペして楽しい？

585:名無しの笛の踊り
09/01/22 13:25:02 7thCmfvK
>>581
音質はかなり悪いが、裏青が出ている。

586:名無しの笛の踊り
09/01/29 23:43:34 PEt29yUP
ありがとう。

587:名無しの笛の踊り
09/02/06 01:49:53 d8zPGDpa
Hosch

588:名無しの笛の踊り
09/02/06 22:45:25 qe7z1cGS
ショルティ兄貴って締込して神輿かついでも結構さまになってるだろうな。
さて、ブルヲタかまってやるか。

589:名無しの笛の踊り
09/02/07 13:46:55 VyiSw24H
「ブルヲタ」ってよく言うけど、ショルティのブルックナーがわからないようじゃ
全然「ヲタ」と言えないと思うｗ　ショルティだけじゃないけど。

590:名無しの笛の踊り
09/02/10 08:40:14 orhXN35u
「タコヲタ」ってよく言うけど、ショルティのショスタコがわからないようじゃ
全然「ヲタ」と言えないと思うｗ　ショルティだけじゃないけど。

591:名無しの笛の踊り
09/02/10 12:40:26 dlXi5Qwz
いや、ショルティファンのおれだがショルティのショスタコはいただけん
13番がアンソニー・ホプキンスの朗読つきというのが貴重だが　とﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

592:名無しの笛の踊り
09/02/10 20:49:18 mTtl2fus
堂々としていれば格好良かったのに

593:名無しの笛の踊り
09/02/10 20:50:51 orhXN35u
確かに5番とか13番とかはそうかもしれないが
8、10、15の3曲は、オケの圧倒的な機能美で聴かせる名演だと思う
それがタコのひとつの側面だと思うってマジレスカコワルイ

594:名無しの笛の踊り
09/02/10 22:51:04 dlXi5Qwz
>>593
機能美？すまん、けちつける訳じゃないが自分の言葉っぽくないな
CSOの力は確かにすごい。ひとつの側面も否定はしないがそんな事いったらきりがない
あくまで私見。ショルティはショスタコにあわない

595:名無しの笛の踊り
09/02/11 09:45:46 BjAXPGzQ
ショスタコにまず何かの思想性や深刻な感情の深さを求めるんなら、同じ機能的演奏でも作曲者と
関係の深いムラヴィンスキーを聴いたほうがいい。ショルティの演奏は楽譜だけを頼りにして到達した、
西側ショスタコ演奏の極北である。ただしデッカの録音はよくない。

596:名無しの笛の踊り
09/02/11 14:45:39 YKbPKgZA
594だがショルティの残念なところはタコを認めたのがもうショルティの晩年だった事だ
インタビューでも言ってるが単なる共産主義の体制音楽家と思って敬遠してたらしい
スコアの読み込みが甘いってかんじはど素人のおれもかんじる

もちっと早く着手してればなあ。ショルティ・シカゴの4番や11番が聞きたかった（泣）

597:名無しの笛の踊り
09/02/11 19:51:00 I8E2MDHb
>>596
>スコアの読み込みが甘いってかんじはど素人のおれもかんじる
ほお
kwsk

598:名無しの笛の踊り
09/02/11 20:51:26 PWwLofkO
>>589
ショルティのブルックナーでは「６」が最高。
あと「７」のCSO、VPO２枚。

599:名無しの笛の踊り
09/02/11 21:18:39 bW9OZaqq
ショルティのタコ７が聴きたかった。
７０年代なら壮絶な演奏になっただろう。

600:名無しの笛の踊り
09/02/12 19:12:26 +AfaPTjY
>>596
>スコアの読み込みが甘いってかんじはど素人のおれもかんじる

おれも気になるな、594の思う、スコアの読み込みが深い指揮者って、誰?
…タコ初心者のおれにだけ、そっと教えてくれ。

601:名無しの笛の踊り
09/02/12 20:20:43 XOm5ic1x
ショルティといえばマーラーが好きなわしは異端でしょうか？

602:名無しの笛の踊り
09/02/12 21:07:52 WSErQg0M
自分もショルティのマーラーは好きだな
シカゴ響をよく鳴らすショルティにとって、マーラーはぴったりの音楽だと思うんだ
特に交響曲2番、6番、7番、8番がお気に入り

603:名無しの笛の踊り
09/02/12 21:12:43 XOm5ic1x
マーラー2番シカゴ版しか聞いたことないんだが旧録は買い足すほど雰囲気の違いとかありますか？
歌手、オケ違うけど・・

604:名無しの笛の踊り
09/02/12 21:26:19 fzAKE1Ax BE:408555375-2BP(265)
>>603
２番に関しては旧盤（LSO）の方が出来はいいかも
シカゴとの録音以上に緊迫感がある

605:名無しの笛の踊り
09/02/12 21:45:04 iVELAaZG
やっぱアニキはオペラハウスに限るって

あの機械仕掛けの指揮も
てかてかぴかぴかつるつる頭も見なくて済む

そんでもって音楽はバリバリ鳴るんだから言うこと梨

606:名無しの笛の踊り
09/02/12 21:53:20 XOm5ic1x
>>604
ありがと　迷ってたんだ

607:名無しの笛の踊り
09/02/14 21:40:17 kdlDljgM
ショルティヲタであれば、CSO盤
LSO盤
BPO盤
＋パリ音楽院o映像は必携であるといえよう。

608:名無しの笛の踊り
09/02/14 23:01:55 1o/Xnug4
BPOってCD-Rだっけ？違った？

609:名無しの笛の踊り
09/02/16 11:50:00 LNnIaRCZ
>>596
スコアの読み込みなんて聴いてるだけの我々にどうやってわかるんだよ。
スコアの指示を無視している部分について、それが単に見落としているのか
意図的に無視しているのかは、本人にしかわからんだろ。

610:名無しの笛の踊り
09/02/16 21:28:12 2OFpaWEV
激シク同意シマス
スコアを読む、なんて言う人が大勢いますけど
音楽に合わせて目で追っているだけのレベルが
９割以上ではありませんか。音楽教室に通っている
子供でも朝飯前ですよ。

611:名無しの笛の踊り
09/02/18 11:26:56 B2+qGJXo
ほとんどの人は、特定の楽器に深く思いいれを持ち、その楽器が軽視されていると文句を言う。
アマオケなどで実際に演奏する人は特にそれが顕著。
一流指揮者に対して「音楽を立体的に構築できてない」なんて批判するくせに、自分は極めて
二次元的に評価している。素人レビュアーなんてそんなものｗ

612:いっちゃん
09/02/20 08:43:03 /PQlIvLZ
ショルティ信者さま、教えてm(_ _)m

映像で、1989年ロイヤル・アルバート・ホール
シカゴ響他で演奏の
ベルリオーズ：ファウストの劫罰全曲？

これの詳細データ

昔、スカイ・Ａで放送してます。

613:名無しの笛の踊り
09/02/20 11:53:01 76dYxrLg
>>612
おまえこのスレにまでくんなよクソコテが

614:名無しの笛の踊り
09/02/20 17:42:50 rlnrfErk
糞コテ「いっちゃん」とは

・福島県二○松市住吉近辺に生息
・交代制の仕事をしているので時間感覚がおかしい。頭もおかしい
・自宅は部落にある。ということは先祖は○○
・自宅で大音量でステレオを聞きまくっているので家族と近所に干されている
・掲示板でも誰にも相手にされていない
・カー用品の横流しを頻繁に行っている
・2005～2008.5まで怪我で入院生活
・カラヤンもバンスタも生で聞いたことがないサルのような素人
・巨匠の生ライヴを聞いたことがないのでライヴを語る資格無し
・池沼の意味も知らない池沼
・巨匠の生ライヴの経験が無いことを指摘されるとしどろもどろになって話をそらそうとする
・レスが精神病満点
・巨匠の生ライヴを聞いたことがないのでライヴ音源を持っている振りをしている
・巨匠の生ライヴを聞いたことがないのでライブ音源を鑑定する能力が無い

615:名無しの笛の踊り
09/02/20 17:49:18 yDuMyg49
>>614
>・カラヤンもバンスタも生で聞いたことがないサルのような素人
>・巨匠の生ライヴを聞いたことがないのでライヴを語る資格無し
おれもそうだなあ。
巨匠＆超一流オケのチケットは高くて買えないからなあ。
そのうちに巨匠はみんな死んじゃったしなあ。

616:名無しの笛の踊り
09/02/20 21:48:47 J69bD4Uz
>>612
まず、海外のアマゾンで・・・。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

617:名無しの笛の踊り
09/02/20 21:49:17 J69bD4Uz
>>612
ショルティ／『ファウストの劫罰』(DVD)

シカゴ交響楽団とコーラスを率いてプロムスに出演した際のライヴ。ショルティ＆シカゴならではのパワフルな演奏と、ダムとオッターの歌唱が世評高かった名演が、今回嬉しい初ＤＶＤ化です。

・ベルリオーズ：劇的物語『ファウストの劫罰』全曲

　キース・ルイス（T：ファウスト）
　>ジョゼ・ヴァン・ダム（Bs：メフィストフェレス）
　>アンネ＝ゾフィー・フォン・オッター（Ms：マルグリート）
　ピーター・ローズ（Bs：ブランデル）

　シカゴ交響楽団合唱団
　ウェストミンスター大聖堂少年合唱団
　（合唱指揮：マーガレット・ヒリス）

　>シカゴ交響楽団

　>ゲオルグ・ショルティ（指揮）

　映像収録：ロドニー・グリーンバーグ

　収録：1989年　ロンドン、ロイヤル・アルバート・ホール
　
　収録時間：約127分
　画面：カラー、4:3
　音声：リニアPCMステレオ
　字幕：ドイツ語、フランス語、英語、スペイン語
　NTSC
　Region All

618:名無しの笛の踊り
09/02/20 22:27:50 /LE5HWUD
>>616-617
貴方がたは優しいですけど
>>612はカラヤンスレを機能不全にした稀代の糞コテなので
そういう優しさは見せるだけ損です、やめてあげて下さい
このスレにもやがては居座ることになると思いますよ

氏ねよ福島

619:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:26:32 xurEr2qp
Hosch

620:名無しの笛の踊り
09/03/04 21:31:30 elSlXlBw
捕手

621:名無しの笛の踊り
09/03/07 17:09:45 BXYt7+ax
Hosch

622:名無しの笛の踊り
09/03/14 10:51:49 dfRG8tNe
トムクルーズのワルキューレに
使われてる演奏は
ショルティ　ウィーン・フィルだとか
ＣＭでショルティ指揮って出てた

623:名無しの笛の踊り
09/03/21 23:57:25 PGdi97er
この人の「新世界」が、とこがいいのかわからん。
大好きな、ショルティーが大好きな「新世界より」をやって、
当時、すごく好評だったから買ったのに。
８０年代の「大がっかり」の一つでした。
そういえば、ショルティのレコード、もう大分聞いてないなー。

624:名無しの笛の踊り
09/03/22 02:01:44 GuM8NoYR
死ぬまで聴かなくてもいいと思うよ。

625:名無しの笛の踊り
09/03/22 10:06:24 qRWDNGWB
そうなのか？
確かに、ドヴォの話はあまりないな。

626:名無しの笛の踊り
09/03/27 04:18:20 JW4DTPMm
>>623
新世界はとりわけ名盤のひしめく大激戦区だよね。
俺も敢えてショルティで聴きたいとは思わない。ふだん聴くのは、トスカニーニ、
ケルテス、クーベリック、バンスタ旧あたり。ショルティで１０枚と言われれば、
新世界は入らないな。これでもショルティ・ファンなんだけどね。

627:名無しの笛の踊り
09/04/07 16:56:16 4okmpZIq
新世界
しかし80年代以降はとりわけ駄演のひしめく逆激戦区だけどなｗ

628:名無しの笛の踊り
09/04/09 23:45:23 6ufdaBRn
曲も旬を過ぎたってことだろうね。

629:名無しの笛の踊り
09/04/09 23:58:35 vv7tPZkQ
黄昏があんなにいいのに、ワルキューレがああなっちゃう人を
信用できない。

630:名無しの笛の踊り
09/04/10 10:38:58 l9XVhVLn
ワルキューレ、何か問題あるか？　>>629

631:名無しの笛の踊り
09/04/11 00:52:06 f7YJa2vy
>>630　鈍重。

632:名無しの笛の踊り
09/04/11 02:02:54 F5qQTgkD
指環の中でワルキューレが少し演奏が落ちるという立場は分からなくはない
鈍重なのは、録音のせいもある（録音も他の三作より少し落ちる）
死の告知の場面もスバンホルムとやったのはずっとシャープな演奏だしね

633:名無しの笛の踊り
09/04/11 03:03:00 KEpjYh4T
ショルティのワルキューレが鈍重と思うのは比較の対象によるわな。

634:名無しの笛の踊り
09/04/11 23:33:04 Lo1fDQAa
＞指環の中でワルキューレが少し演奏が落ちる
カルショー本読むと何となく理由が解るような気もする。
具体的に説明はできないけど･･･

635:名無しの笛の踊り
09/04/12 00:55:09 QTWdxHt7
あれは単にウィーンフィルが手を抜いたんだと思うぞ
ところどころで凄い音を出してるが、それがかえってユルみを目立たせてしまっている

636:名無しの笛の踊り
09/04/12 07:23:15 y4yTxlfG
>>635
そんなの、ショルティとカルショーがOK出さないだろ。
BBCが作った録音風景のドキュメンタリーも見たが、
その手の手抜きは絶対に許さない雰囲気だったぞ。

637:名無しの笛の踊り
09/04/12 10:41:28 QTWdxHt7
ウィーンフィルをあまく見るなw

638:名無しの笛の踊り
09/04/14 08:41:31 SzWAFP+h
ウィーンフィルなんて基本は手抜きだからなｗ
本気の本気を出す時は戦後だとフルヴェン、カラヤン、バーンスタイン、ベーム、他はクライバー親子位だろ。
ハンガリーの田吾作相手に全力出すわけないわなｗ

639:名無しの笛の踊り
09/04/14 11:18:15 gN+uXk6S
>>638
ナマで聞いたこともない抜け作が、なにを偉そうに……。

640:名無しの笛の踊り
09/04/15 13:23:03 TzUB9NYQ
>>638
指揮者がダメなときほど、自分たちでなんとかせねばと全力で演奏する

という説もあるけどな。

641:名無しの笛の踊り
09/04/15 13:45:47 XCOhWkMm
ショルティのワルキューレは、
ハンス・ホッターのヴォータンがいい録音で聞けるということで
俺的には気に入っている。

642:名無しの笛の踊り
09/04/15 21:20:30 H84Ie9bg
ショルティの指環の歌は空前絶後だろ。
オケはメリハリがない。
曲想の方がオケよりになったときは驚くほどいいが。

643:名無しの笛の踊り
09/04/16 09:58:53 MmcxPTWn
>>638
カラヤンにはたしかに手抜きなし　全力を出さないといろいろヤバかったんだろう
しかしフルベンにはけっこう手抜きしたし、晩年はバカにしてた節さえある
クナはおおっぴらに手抜きできたのでみんな大好きだったw
バーンスタインはオケをうまく持ち上げてくれたので手抜きしなかった
ベームはあからさまに手抜きしてた　ってゆーか、棒を見てなかったw
クライバー親子はそうかもしれないな

644:名無しの笛の踊り
09/04/16 10:12:54 Nxgep5kN
まあ、全力でやれば良い演奏になるとは限らないんだけどな。
そんなことは誰でも経験上、知ってるわけでさ。

むしろ、リラックスして過度に気合を入れず、８割の力でやったほうが
スポーツにしろ、演奏にしろ、良い結果が出ることは大いにあるわけでさ。

おまいらだってそうなんじゃないの。面接や試験とかさ。

645:名無しの笛の踊り
09/04/20 01:37:43 GPRRBb2b
>>644
必死こいたLPICレベル1の試験では、ぎりぎりの合格点だったが
十分に準備し、余裕しゃくしゃくで受けたレベル2では８割とれた。

646:名無しの笛の踊り
09/04/23 10:36:56 t7TE2Qxn
田吾作に蹂躙されるから悔しくてしかたがないのだろ＞ＶＰＯ

ウィーン響の田吾作も同様

647:名無しの笛の踊り
09/05/01 14:06:43 6ja6juSd
うむ

648:名無しの笛の踊り
09/05/06 23:25:24 lA3+Zk8j
ショルティスレでショルティを田吾作あつかいかよ。

649:名無しの笛の踊り
09/05/07 17:08:16 S/FvkMva
ショルテイに駄作なし。

650:名無しの笛の踊り
09/05/07 17:35:48 Jjb3P88e
大巨匠に田吾作とは失礼極まりない。

651:名無しの笛の踊り
09/05/07 18:21:31 8KpPJE81
なーんも分からんのが粋がってるだけでしょｗ

652:名無しの笛の踊り
09/05/07 18:37:46 7EllUwio
しかしハンガリー出身の指揮者は有能なのが多かったんだな。
今はどうなんだろ

653:名無しの笛の踊り
09/05/07 22:17:41 c+Op3vWa
>>649
傑作もないからな。
神々の黄昏は馬なりの走り。

654:名無しの笛の踊り
09/05/07 22:25:30 6lbLNfy1
プッ！

655:名無しの笛の踊り
09/05/07 22:27:12 6luCwj6g
ショルティはやっぱり二流臭がする。音楽性に乏しい。

656:名無しの笛の踊り
09/05/07 23:14:55 bRfL84as
音楽性って何？
わかりやすく教えてよ。

657:名無しの笛の踊り
09/05/07 23:52:18 cLHM13Hd
また、チンポーコーかよw

658:名無しの笛の踊り
09/05/08 07:48:46 KusGgJBZ
釣って釣られて。２ちゃんらしい展開だね。

659:名無しの笛の踊り
09/05/08 13:11:53 2xc+kQZ9
俺も釣られてみよう！
>>655
音楽性ってなんだーー？早く教えてくれーーー！

660:名無しの笛の踊り
09/05/08 13:32:19 d4FYPLcg
ショルティの音楽は呼吸が浅いといえよう

661:名無しの笛の踊り
09/05/08 13:58:07 Pc1oqfy+
おれの好きな音楽が精神性の高い音楽、嫌いなのが呼吸の浅い音楽だ。
文句あるか。

662:名無しの笛の踊り
09/05/08 14:36:35 KusGgJBZ
釣って釣られて、さらに混ぜっかえす。実に２ちゃんらしい展開だ。

ＧＪ！

663:名無しの笛の踊り
09/05/08 17:33:57 x+W6FLjW
呼吸が深いというのは、ネットリベットリやることか？

664:名無しの笛の踊り
09/05/08 18:46:35 KusGgJBZ
そしてエロに走る。

これも定番ｗ

665:名無しの笛の踊り
09/05/08 20:08:49 UJVdMn5T
ショルティの旧ベト全の第九を聴いて、
最初はつまらないなあ、と思ってたが、いつの間にか虜になってた

音楽性とか精神性は知らないが、
黄金期にあったシカゴとショルティの残した金字塔の一つだね

666:名無しの笛の踊り
09/05/08 22:38:31 X8zyB64D
ショルティの残した録音はすべてが金字塔であるといえよう。

667:名無しの笛の踊り
09/05/08 22:39:43 JxEkMflT
呼吸が浅いって肺に何か病気でもあるのですか？

668:名無しの笛の踊り
09/05/08 23:25:09 Y3cMm3AZ
アウフタクトを少し長めにし、
テンポを遅めにすると呼吸が浅い雰囲気にはならない。
これは単なる演奏スタイルの好みでしょうね。
優劣の話とは思われません。

669:名無しの笛の踊り
09/05/09 01:35:02 oBtu+cKC
ショルティはなんと言ってもハイドンが素晴らしい。
モダン演奏の究極じゃねーか？
カラヤンがこんな感じの演奏をしても良さそうだが、実際は違うし。

670:名無しの笛の踊り
09/05/09 14:05:12 kC2BqQQg
ショルティは縦線をパキパキ合わせるからなぁ。

この系統の指揮者はみんなドライだの音楽性がどうのとか謂れの無い批判を受ける。
ずれてるのが柔らかいって訳では無いのだが、、、

671:名無しの笛の踊り
09/05/11 13:59:11 u03h+faf
ハイドンいいね。メンデルスゾネも良いね。

672:名無しの笛の踊り
09/05/11 18:51:42 QODli5Ar
よくないのって何？

673:名無しの笛の踊り
09/05/11 18:56:48 xe3UjGHI
＞６７２
「英雄」

674:名無しの笛の踊り
09/05/11 19:34:31 hwXtujUH
＞６７２
「惑星」

675:名無しの笛の踊り
09/05/11 19:36:58 1qgxWAxG
幻想交響曲とか春の祭典とか案外カス。
想像以上に響きが混濁しておりそのへんの指揮者がＮ響振ってるようだ。
いいのはモーツァルトとチャイコフスキー。

676:名無しの笛の踊り
09/05/11 20:10:39 Qy8HEDVS
>>675
その２つは録音良すぎるんだよ。
普通はそういう混濁はわからない。

677:名無しの笛の踊り
09/05/11 20:10:43 fmhPpzVT
ザ・グレートとロ短調ミサを忘れるな。

678:名無しの笛の踊り
09/05/11 20:28:25 fmhPpzVT
↑いい演奏の事ね。
糞はなんてったって春の祭典。ラッパが入り間違えてもそのまま流通だもんなあ。
あとシエナが演奏してるようなチャイコフスキーも勘弁。

679:名無しの笛の踊り
09/05/11 22:17:17 SMb6BngL
いいや勘弁ならねぇ！！

680:名無しの笛の踊り
09/05/11 22:56:49 OrnBcIw1
個人的に幻想の古いほうの録音は好きだな。
あれだけ豪放に鳴らしてくれれば文句なし。

681:名無しの笛の踊り
09/05/12 00:03:43 Ei08+Btz
ショルティのフランスもの（「海」とか）は、良いのか悪いのか良くワカラン･･･

682:名無しの笛の踊り
09/05/12 00:58:49 FqWnA88m
>>681
「クープランの墓」は好きだな。他人には勧めないけど。
なんでプレリュードを手に汗握って聴かねばならんのだ（ｗ

「海」もそうだけど、違う曲に聞こえちゃうよね。

683:名無しの笛の踊り
09/05/13 13:48:32 Pk77jaDJ
「海」はＣＳＯとの旧録音が素晴らしいです。縦の線と横の線の明晰さ、しなやかな弾力性と前進力、
風圧のある濁らないフォルテ。ショルティ提督率いる「鎧袖一触」の無敵艦隊が、大海原を航行して
いくような感じ。

684:名無しの笛の踊り
09/05/13 17:47:02 9ZWgbaHL
海って一回しか録音してなくね？

685:名無しの笛の踊り
09/05/13 18:14:03 Pk77jaDJ
ロンドン（英デッカ）に２回録音してます。１回目は１９７０年代末で、ＬＰでのカップリングは
牧神とボレロ。その後、ＣＤ時代になってからはクープランの墓も一緒に組み合わせて何度かＣＤ
再発売されてます。２回目はドビュッシー作品だけ（牧神、夜想曲）で固めたＣＤで、１９９０年
近辺の録音だったと思います。

686:名無しの笛の踊り
09/05/13 23:17:53 uSCFL3W5
すいません、ショルティのベートーヴェン交響曲全集って、
70年代と80年代のデジタル以外にもリリースされてるのですか？

amazonかどこかのレビューで「全3回録音している」とあったもので、
上記2回以外だといつ行っていたのかな、と思いまして…

687:名無しの笛の踊り
09/05/14 07:26:26 ApN66Yzh
ＶＰＯとの選集を含めてる悪寒

688:名無しの笛の踊り
09/05/14 15:32:24 lgY3lXDF
ふたつの偶然

・昨夜たまたまyoutubeでカルロス・クライバーの東京ライブを見る。
・続いて「ショルティの生涯」も見ると、ショルティが指揮者を目指すきっかけが
　ブタペスト音楽院でエーリヒ・クライバーのコンサートを見たから、という
　場面がある。
・ショルティがRシュトラウスの家に行くと、劇場で歌手を口説く方法など軽い
　話でリラックスさせてくれた、という場面がある。
・今朝、新聞のテレビ欄で水谷豊が共演女優を口説く方法なんたらで出ている。

以上、失業中の４５歳が気が付いたコネタでした。
失礼しました。　

689:名無しの笛の踊り
09/05/14 15:51:35 8JBe7zcF
R・シュトラウスは特命係

690:名無しの笛の踊り
09/05/14 16:08:40 FNPdfJ8g
>>688
いやいや面白かったよ。

691:名無しの笛の踊り
09/05/14 20:13:01 ApN66Yzh
>>688
　Ｅ・クライバー
　　　　↓　　　＊指揮者になるきっかけを与えた
　Ｇ．ショルティ
　　　　↓　　　＊女性の口説き方を教わったのは
　Ｒ．シュトラウス
　　　　↓　　　＊その代表作のひとつといえば
　ばらの騎士
　　　　↓　　　＊この作品を十八番とした指揮者は
　Ｃ．クライバー
　　　　↓　　　＊そのお父上といえば
　Ｅ．クライバー

うまくつながってる。循環してる。

692:名無しの笛の踊り
09/05/14 22:07:35 Wsu++wZF
>>687
やはりそうでしたか…
なんかおかしいなとは思っていたのですが…
ありがとうございます

693:名無しの笛の踊り
09/05/16 20:39:10 DxXVXGOU
ここの評判見て、ハイドンの104番ロンドンを初めてショルティで
聴いてるのだが、なるほど、いいね。
荘重すぎず、軽すぎず。

694:名無しの笛の踊り
09/05/16 20:49:05 xnQE/z3j
>>693
「教祖」のあだ名で知られるクラ板の有名人の御託宣。

【参考】
>ハイドンの交響曲を好んで聴く訳でもないのに、この際に聞き比べでもしてみようかと思った次第。
>ハイドンイヤーでも無ければ、ピノックやソルティの演奏録音まで手を出すことはなかっただろうが。
>Sinfonien 93-104 "Londoner" [DECCA 4 CDs Box-Set] von Georg Solti & Lpo EUR 10,97
>URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)

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