【内地持久】WWⅡの島嶼防衛を語る２【水際撃滅】

【内地持久】WWⅡの島嶼防衛を語る２【水際撃滅】 at ARMY

718:名無し三等兵
11/11/15 00:47:18.79
そいや、米野砲とか米加農・対戦車砲の話はあまり聞かないような気がするのは気のせいだろうか
戦車とか自動小銃はよく話題に挙がるのに、何でだろうな？

719:名無し三等兵
11/11/15 01:09:45.72
>>717
史実とは異なる防御戦術を考えてる時点で、必然的に敵の戦術も史実とは異なってくるでしょう
敵の視点からも見ることは議論する上で大事だと思うし、いたずらに議論の幅を狭める必要はないと思うが

720:名無し三等兵
11/11/15 01:18:39.51
>>718
砲兵の戦闘ってなそういうもんだろ
移動妨害や重要拠点の爆砕、総攻撃に先立つ一斉砲撃が華なわけで
太平洋じゃ空母と戦艦がその殆どをやっちゃってるｗ

721:名無し三等兵
11/11/15 01:24:02.56
>>719
防御側の具体的な戦場・戦術・編成がまだ決まってないのに、どうしてそれに対応した敵の戦術だけ話せるんだと

722:名無し三等兵
11/11/15 01:30:38.62
>>720
つっても、島嶼戦は日米の砲兵部隊どっちも結構戦っているはずなんだがな
M3軽戦車だのM4中戦車だのより余程働いているのが米砲兵部隊なんだし
島嶼防衛を考える上で一番大事なのは「華」だったらちょっと笑えない

723:名無し三等兵
11/11/15 01:32:33.56
というかサイパン防御成立の根拠も砲兵密度だったはず。

724:名無し三等兵
11/11/15 01:32:41.08
>>721
「具体的な戦場・戦術・編成がまだ決まって」って何のことだ？誰が決定するんだそれｗ
なんでそう統制したがるんかね

725:名無し三等兵
11/11/15 01:34:38.70
とりあえず、敵を雛型にしてみようって段階なんだろうけど、
その次のところでつまずいてまともな編成を組めなくなっちゃうどころか、
ぼくのかんがえたかっこいい特化へいきでてきをこうりつよくげきめつ、に
なっちまう人もいるからなあ。

たろちんとかたろちんとかたろちんとか。
久々の軍板、彼はまだのたくってるんだろうなあｗ

726:名無し三等兵
11/11/15 03:45:12.83
>>722-723
火砲スレで時折嘆き節が聞けるぞｗ
編制、編成と装備見て大まかな戦闘経過を見ると
確かに砲兵火砲は活躍してるのにこの手の会話さくっと無視される例が多いってｗ

727:名無し三等兵
11/11/15 04:21:38.21
砲兵が戦力を喪失してゆく過程がわかりにくくてね。
観測所の喪失、観測所と砲撃陣地との連絡の喪失、砲兵陣地自体の撃破、砲兵戦による敗北、航空攻撃による撃破、敵の浸透、後退の困難と失敗、砲兵陣地での接近戦の発生と被撃破。
まあ、そんなところなんだが、時系列のどこで何が起きてるのか拾わないといけないんだが、よーわからんことも多い。

728:名無し三等兵
11/11/15 05:41:25.98
>>727
あーそれはあるね
そういった事象が起こってるのは朧気ながらわかるが
詳しい事がわからんのよね

729:名無し三等兵
11/11/21 10:35:58.17
砲兵だった山本七平の話見てても、当事者ですら曖昧な感じだったな
ボート相手に徹甲弾撃って、なんか自爆して終わったってイメージ
軍隊の空気とか占領地での生活とかは細かいのに、戦闘シーンがあっさりしてた

730:名無し三等兵
11/11/21 11:22:36.43
ニューギニア砲兵戦記はお勧め。
軍隊生活も士官の目から描いている。自分の中隊の指揮下の小隊士官についてとか、下士官や兵の扱い、教育についても。
何より、戦術意図に基づいた展開と、戦闘態勢の構築、砲兵戦闘の実施、当初は互角だったものが、正面の歩兵が劣勢となり、前方展開されていた
砲の一つが小隊もろとも全滅した悔恨とか、なるほど砲兵戦闘とは当事者にとってこういうものか、と。

731:名無し三等兵
11/11/25 17:32:12.54
野砲で対艦攻撃するなら、どの位の砲で有効だったんだろ？
105mmじゃ効果なかったのかな。

732:名無し三等兵
11/11/25 17:43:29.19
>>731
チュニジアかなんかで沿岸に配置された独88mmが英駆逐艦を撃沈してたかと
装甲さえなければ弾量と当たり所次第じゃ無いかな

733:名無し三等兵
11/11/25 17:47:40.93
>>731
相手次第
上陸用舟艇とかなら47mmでも怖いし
駆逐艦でも装甲は殆ど無いからしっかり構築した陣地にこもり
引き付けて外さないような距離から数門で滅多撃ちにしたら
75mm野砲でも沈められるかもね

734:名無し三等兵
11/11/26 01:51:06.39
島嶼スレ防衛

735:名無し三等兵
11/11/26 02:21:27.18
みっけた、トライバル級のシークがトブルクで88mmに食われてる
URLﾘﾝｸ(www.uboat.net)
特殊部隊を拾おうと沿岸に近づいたときにサーチライトに捕まり
僚艦のズールーは速攻で離脱したけどシークは逃げ切れず
最初の一発が不運にも舵機と減速ギアをふっとばし
二発目がA砲塔の即応弾を誘爆させ、AB砲塔弾薬庫冠水
三発目が測距儀に直撃、ズールーが曳航して助けようとしたけど
四発目が中央Y砲塔、五発目がB砲塔の火災、六発目がブリッジ
更に別の弾がズールーの牽き綱を切断
これで助けられる可能性が無くなり、以降フルボッコ。

最初の一発目で足と舵失ったのが痛いね。
次に弾薬誘爆、そしてFCS喪失、何でまた当てて欲しく無い場所にばかり行くかなｗ

736:名無し三等兵
11/11/26 04:24:23.16 p2cpJIf9
ウチのじいさん戦時中はニューギニアの小島で守備兵やってたらしいのだけど米軍からは完全に無視されていたそうです
たまに上空を戦闘機が通りすぎるけど機銃掃射も爆撃もなし
ついでに補給もなかったので食料調達が大変だったとか
毎日釣りをしていたことしか印象に残っていなくて敗戦後接収にきた米軍兵士を見たのが敵を見た最初だったとか

737:名無し三等兵
11/11/26 10:02:41.76
>>732
タイガー戦車と駆逐艦がシシリーでは撃ち合ってるね。

>>733
25mm機銃でも上陸用舟艇を段ボールみたいに穴だらけに出来たらしいね。

738:名無し三等兵
11/11/26 13:49:50.72
>>736
ラバウルも10万人が無視というか、上空から監視されてただけだったような。