【CAESAR】野砲･自走� ..
232:名無し三等兵
10/10/16 08:07:23
>>230
だからさ、多くの艦が127mmを使い続けてるのは
対空射撃にも使えるからなんだよ。
他に有力な防空艦の護衛が付くとか、自前で別の対空装備を積むとか
何か代わりになる機能が別に提供されないと、主砲の対空射撃機能は捨てられない。
233:名無し三等兵
10/10/16 10:56:53
ズムウォルト級は艦砲の対空機能を捨てることにした
他の理由であの艦は駄目だったようだが
234:名無し三等兵
10/10/16 11:03:39
対空機能の他に、漁船もどきのような小さな船に対する射撃をどうするかという問題も残っている
こういうのには小さめの砲が良い
しかし、対地は重要な任務で本来ならもっともっと大きい砲が欲しい
主砲の他にヴォフォースの 57 mm かスーパーラピッド砲を積んでしまうという方法もあるかも知れない
235:名無し三等兵
10/10/16 11:24:20
なるほど、155mm高角砲が欲しいと
236:名無し三等兵
10/10/16 13:33:41
そこでドイツ謹製24cm重対空砲の出番ですよ。
237:名無し三等兵
10/10/16 14:58:42
>>234
つまり主砲は203mmで、副砲（両用砲）に76mmですね。
238:名無し三等兵
10/10/16 15:03:15
つまり共用しても効果は鼻糞程度って事ですね？
むしろ共用しない方が良いと。
239:名無し三等兵
10/10/16 15:46:09
アーレイバーク級を一万トンくらいへ拡大して、
そこへ 8 インチ砲一つ、副砲一つくらいが落としどころだな
240:名無し三等兵
10/10/16 16:18:01
URLﾘﾝｸ(www.navweaps.com)
こいつが日の目を見るのか・・・胸熱だなｗ
241:名無し三等兵
10/10/16 16:25:56
>>240
開発中に誰か止める奴はいなかったのか、これ。
242:名無し三等兵
10/10/16 20:22:47
フォレスト・シャーマン級駆逐艦に無理矢理積んだからアレに見えるだけよ
大丈夫だ、問題ない
243:名無し三等兵
10/10/16 20:50:43
>>241
海軍も色々大変なんだよ
URLﾘﾝｸ(farm2.static.flickr.com)
244:名無し三等兵
10/10/16 21:02:50
>>241
DD-945 は基準 2,800 トンしか無いからちょっとバランスが悪いが、
一回り大きな船に載せればさほどでも無いように思う
245:名無し三等兵
10/10/16 22:22:02
8インチ半自動砲でさえ実用化した国だし
246:名無し三等兵
10/10/16 22:50:24 az2fR93p
砲兵∩(・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
247:名無し三等兵
10/10/16 23:29:37
こうしてみると、小さい船にくっつけるのもアリな様な気もするな
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
248:名無し三等兵
10/10/16 23:57:30
射程30kmだとｗ それを毎秒1発以上ｗｗｗ
システム重量はMk.45の4倍だがな
249:名無し三等兵
10/10/17 00:32:34
でもAGSよりは軽いんですよ…なぜ野砲スレで艦砲の話なのかよくわからないが
250:名無し三等兵
10/10/17 00:38:49
>>243
ベトナムだっけ､それ？
アメリカでさえ5inのままだから､わざわざ金かけて大口径化するメリットって無いんだろうな｡
対地砲撃する機会がどれだけあるのか｡
しかし､対空も考えてる割にMk.45の発射速度は遅すぎじゃないかと思うがなぁ｡
それだけFCSや対空用信管に自信があるのか？
251:名無し三等兵
10/10/17 00:46:07
>>250
実は前型のMk42が故障だらけで、実用速度はMk45と変わらなかったんよ。
それで間に合ってるんじゃないかってのが、45のスペックの裏にあったらしい。
評判の良い76mmコンパクトも、実はかなり調整が難しいらしくて
高スペックのシュペルラピッドがまり売れて無い最大の理由が
どうせ使い物にならんだろとか、また苦労するのかとか、色々とあったりして・・・。
252:名無し三等兵
10/10/17 01:01:35
>>249
艦砲のスレ無いし、
戦艦スレは 46 cm 砲とかの話になっちゃうし
253:名無し三等兵
10/10/17 01:15:51
>>250
アメリカの場合、ベトナムの頃まで重巡が対地砲撃用で残ってたし
戦艦ニュージャージーなんか再就役してベトナム戦争に参加してる。
例えば>>243のセントポールは、第二次大戦にも参加した重巡洋艦。
70～80年にこれらの大戦型が退役するんで、Mk71なんてのが開発されたのよ。
でも、アメリカはアイオワ級戦艦を再就役させたから
最近まで火砲に困らなかったわけさ。
254:名無し三等兵
10/10/17 01:23:58
そうすると、またぞろ復活するかも？
255:名無し三等兵
10/10/17 01:45:22
そこで考えられたのがズムウォルト級です
盛大に転けたけど
256:名無し三等兵
10/10/17 02:26:20
>>251
ほー｡なるほど｡
OTOメララの127mmはどうなんだろ？45発/分だっけ？
>>253
しかし､戦艦は金かかりすぎるからベトナム後すぐ退役しちゃったし
火砲に困らなかったとは思えないんだけど･･･｡
257:名無し三等兵
10/10/17 02:36:23
ベトナムじゃデ･モイン級の末の妹が大活躍で
沿岸を凄い勢いで砲撃してたはず
てか米海軍の艦砲射撃精度を見ると
要塞相手でも勝てそうに思える……
258:名無し三等兵
10/10/17 02:38:31
アイオワ級のことならベイルートや湾岸戦争にも参戦してマリンコを支援したよ
流石に老朽化が酷くてもう復帰することはないだろうけれど
259:名無し三等兵
10/10/17 14:47:57
ＷＷ2の戦訓で対地艦砲射撃は203mmから明らかに効果の違いが出るってのがある。
という事で、8インチ自動砲の開発だったわけ。155mmAGSの砲弾重量は90～102kgで
、203mm榴弾に匹敵する。
>>URLﾘﾝｸ(www.navweaps.com)
>>URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
>>URLﾘﾝｸ(sus3041.web.infoseek.co.jp)
260:名無し三等兵
10/10/17 18:02:41
そいつらはロケットアシストで
弾頭だけなら半分くらいだよ
AGS で 8 インチ砲の代替はできない
逆もまたできないが
261:名無し三等兵
10/10/17 22:20:10
>>258
それはレーガン政権で復活してからでしょ？
ベトナム後アイオワ級が一旦退役して､再度4隻がそろうまでは火力不足だったんじゃないかと｡
262:名無し三等兵
10/10/17 22:42:27
基本的には一隻を半年近く貼り付けて使う実質的な浮き砲台だし、4隻揃える必要とかはあまりなくね
その時々で保存状態の良い艦を使う感じだから、朝鮮戦争より後は各艦で戦歴バラバラやし
263:名無し三等兵
10/10/18 01:15:43
普段はお休みで、必要なときに必要なだけ使えれば良いよ
アイオワ級みたいなのは、でかい戦争の時しか使わないし
264:名無し三等兵
10/10/18 01:37:16
今日というかもう昨日だが、沖縄の市街地で砲弾が爆破処理されたな
115kgとニュースで言ってたから8インチ砲弾だろうし、タイムリーなのか何なのか…
265:名無し三等兵
10/10/18 09:27:08
>>262
Mk71なんてのを開発するぐらいだから
戦艦重巡の退役を気にしてたのは事実だけど
逆に言えば必要になったらMk71を
適当な船に積むことで対応できる状態になってた。
当時大量就役が始まってたスプルーアンス級駆逐艦なんて
装備強化等を想定した巨大な図体だったから
あれのMk45主砲装備位置がMk71対応してないとは思いがたい。
たぶん艤装岸壁で一週間で20cm砲に交換できるんじゃないかな。
266:名無し三等兵
10/10/18 18:26:42
そりゃ Mk 71 の在庫があればそうかもしれないが
砲を作るところから始めたら数ヶ月かかるのでは？
267:名無し三等兵
10/10/18 20:28:41
>>266
試験に使った奴最低一門は残ってるだろ？
268:名無し三等兵
10/10/19 01:42:40
スプルーアンス級は最初から軽量8in砲搭載できるよう設計されてたと
どっかで読んだ事がある｡
だから､対地砲撃力に関しては気にしていたんだろう｡
>>267
試験で使った一門だけって事は､弾もそれだけ少ないって事でしょ｡
269:名無し三等兵
10/10/19 02:56:13
>>268
弾は従来のが使えるので在庫は幾らでもある。
M110自走砲と共通できるんだよ。
270:名無し三等兵
10/10/19 04:40:02
いや、M110 とは共用できない
ボアは同じだが Mk 71 は半固定式の弾を使うはず
M110 は普通のセパレート式
砲身長はまるで違うし、えらい強装だし同じもんじゃ困る
前の Mark 16 とは互換性がある
271:名無し三等兵
10/10/19 13:45:42
>>270
半固定って装填する時にワンアクションで
薬莢に入った装薬と弾丸が入るだけで、トレーに載せるまで別体。
強装なのは逆に言えば弱装で撃てばよいだけで
そんなの射表があるかどうかの問題でしかない。
272:名無し三等兵
10/10/19 16:53:14
大きさが違うから互換性は無いよ
273:名無し三等兵
10/10/19 17:02:43
>>272
もっと強烈に長い誘導砲弾まで予定にあるのに
長さが多少違うぐらいで適合しないなんて無いから。
274:名無し三等兵
10/10/19 20:04:26
どっちやねん……
275:名無し三等兵
10/10/19 20:13:43
>>247
モニター艦かよｗｗｗ
276:名無し三等兵
10/10/19 22:14:13
そんなに変なバランスでもなかろ
と思うのは最近のステルスシールド付きの砲積んだミサイル艇を見ているからだろうか。
277:名無し三等兵
10/10/19 22:57:18
移転先で国内重電三社による代理戦争勃発
278:名無し三等兵
10/10/19 23:24:25
おおっと誤爆
火力支援チームの誘導がなってないな
8インチ誘導砲弾が大きくスレを外した
279:名無し三等兵
10/10/20 00:27:45
>>273
多少の細工をすれば合うかも知れんが、試験してる暇なんか無いし
流用する利点は何もないよ
Mk 71 の弾と M110 の弾は違うものだ
280:名無し三等兵
10/10/20 00:49:36
どこのスレの誤爆だろう、国内重電三社と言えば東芝・三菱電機・日本AEかな。
281:名無し三等兵
10/10/20 00:57:39
日立を忘れるとは癇癪がおこりますね
96自走迫の日立なのに
それとも富士＋日立でAEということか
282:名無し三等兵
10/10/20 01:27:01
明電舎を忘れるとは癇癪起こる！
と言いたいところだが格が違うな。日立の重電部門はAEに移っていますので、日立は不適当かと思いまして。
283:名無し三等兵
10/10/25 17:55:01 BM38NJnm
陸自は予算が無いから、機甲師団以外では未だに牽引榴弾砲が現役・・・。
敵地侵攻じゃなくて、待ち伏せ本土決戦主体だから、牽引式でもあまり弊害は無いだろうけど。
だが、歩兵師団の牽引榴弾砲も、機甲師団みたく全て自走榴弾砲に更新したくはあるよね。
全ての師団で自走榴弾砲を採用している英独がうらやましい。
284:名無し三等兵
10/10/25 20:48:54
つか未だに機械化が完了していない陸自がおかしい。
やっとこさ自動車化歩兵師団ですか。
285:名無し三等兵
10/10/25 22:32:48
機械化や兵器の更新が遅々として進まないのは、
大日本帝國陸軍からの伝統です。
286:名無し三等兵
10/10/26 16:03:30
>>283
＞待ち伏せ本土決戦主体だから、牽引式でもあまり弊害は無いだろうけど。
撃ったら砲迫レーダーで居場所見つかって1分後には全滅してる。
287:名無し三等兵
10/10/26 16:37:18
おおすみ甲板上に並べて再利用
いたいごめんなさい、いたいですぶたな(ry
288:名無し三等兵
10/10/26 21:03:44
転載
97 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 00:24:57 ID:???
新型自走榴弾砲、「SH-5 105mm車載式榴弾炮」が登場
URLﾘﾝｸ(www.fyjs.cn)
URLﾘﾝｸ(caojfumando88.blog.163.com)
輸出向けに開発されたSH-2 122mm車載式榴弾砲の口径変更型。105mmという
口径の榴弾砲は中国軍では使用されていないので、完全に輸出向けに開発され
た装備という事になる。
射程は通常弾で12km、低抵抗弾で15km、ベースブリード弾で18.2km。搭載砲弾
数は40発。
105mm砲は6×6式装輪装甲車の車体中央に搭載されている。
289:名無し三等兵
10/10/26 21:59:51
>>286
牽引式は時代遅れで、もう海兵隊の空中機動旅団や自走榴弾砲が入らない陸軍の山岳師団でしか使えない兵器か。
290:名無し三等兵
10/10/30 05:04:56
いままで正規軍同士がレーダーで敵砲兵を
見つけて撃つなんて戦争あった？
未知の世界かな。
291:名無し三等兵
10/10/30 13:07:51
自走砲より、牽引砲を地下陣地に入れて待ち伏せ一斉砲撃のほうが萌えるけどなぁ
292:名無し三等兵
10/10/30 13:15:08
>>291
一斉砲撃するタイミングを読んで対砲兵戦はもっと萌える
293:名無し三等兵
10/10/30 14:37:55
>>290
湾岸戦争くらいかな。
294:名無し三等兵
10/10/30 18:00:26
>>290
そーゆーことができる軍備を整えてるからこそ、そーゆーことが出来る者同士の戦争が抑止されてきたんだよね。
295:名無し三等兵
10/10/31 04:01:24
>>291
三日三晩ひたすらエンピで堀続けて50mプール大の陣地を作っている砲班員
の事もたまには思い出してあげてください。
296:名無し三等兵
10/10/31 09:44:23
日本の場合、兵隊を雇っておくための手段という側面があるからね
無いよりマシだし、やばくなってきたとき兵員を供給する緩衝剤の役目をする
297:名無し三等兵
10/11/01 14:26:42
>>296
>兵隊を雇っておくための手段
陸自の大半の部隊では充足率足りてないんだけど｡
298:名無し三等兵
10/11/01 14:39:12
足りないようにしておくための手段
充足してたら更に削られるに決まってるだろ
299:名無し三等兵
10/11/01 15:24:11
>>298
は？陸自の定員数は決まってるのになんで充足率が高いと人数削られるんだよ｡
300:名無し三等兵
10/11/01 15:30:33
そいつの頭の中では定員数を削られるんだろ
301:名無し三等兵
10/11/01 20:29:07
２０１０中央観閲式 朝霞
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
下から３枚目の写真、
>式典後、おなじみのチャイコフスキー作曲「大序曲１８１２年」の演奏に合わせ、
>クライマックスで１０５榴弾砲の空包を発射する１特科隊の隊員
( Д ) .....｡ .......。ｺﾛｺﾛｺﾛ
ま、まだ使ってたんだ、１０５榴
302:名無し三等兵
10/11/01 21:39:00
Wikipediaより
＞現在でも少数を礼砲射撃用に保有している。
まあまさにこういう用途も含めておいてあるというか。
303:名無し三等兵
10/11/01 21:46:16
>>301
大砲じゃないけど､M1ガーランドだってまだ儀丈用とかで使ってるよ｡
ドリル演技で空砲撃つのを2､3回見たことがある｡
304:名無し三等兵
10/11/01 22:41:20
そ、そうだったんだ、、、
なら、60式自走無反動砲も礼砲撃てたら残しといてくれたのかな、、、
305:名無し三等兵
10/11/01 22:51:35
米軍ですら式典射撃では十榴空砲使ってるしね。
クリントンあたりの就任記念式典で見た覚えがある。十五榴だといくらなんでも煩すぎる。
306:名無し三等兵
10/11/01 23:08:17
何でアメリカとイギリスは、日本やドイツみたいに火砲を155㎜に統一しないのだ？
307:名無し三等兵
10/11/01 23:48:55
重くて運びづらいからだろ。
308:名無し三等兵
10/11/01 23:56:18
そもそも、105㎜榴弾砲って中途半端だよね。
309:名無し三等兵
10/11/02 00:00:32
アメの105mmてUH-60で吊り上げられるんだな。
それなら得がたい価値があるといえる。
310:名無し三等兵
10/11/02 00:02:14
威力があるけど精度がない重迫か、威力は劣るけど精度がある軽榴
あなたなら、さぁ、どっち？
311:名無し三等兵
10/11/02 00:27:35
射程も軽榴の方が上
発射速度は重迫の方が上
暴露目標に対する威力は重迫の方が上だが硬化目標に対する威力は初速が速い分軽榴の方が上
312:名無し三等兵
10/11/02 02:05:14
威力と精度のある122ｍｍ
313:名無し三等兵
10/11/02 12:59:25
迫撃砲を使ってビシバシやっつけてた、ドラマ・パシフィックの米兵はすげーな。
軽迫なら精度はいいのかしら？
314:名無し三等兵
10/11/02 20:12:01
口径よりも迫は近くを狙うほど精度が上がり、遠くを狙うほど精度が低くなるから、それじゃまいか
あくまでドラマの演出という可能性もあるが
315:名無し三等兵
10/11/02 22:29:01
米海兵隊と侍が対決する映画とか観たいんだけど
米軍特殊部隊と忍者が対決する映画でもいいけど
316:名無し三等兵
10/11/02 22:47:32
240mm重迫を頼む。
317:名無し三等兵
10/11/03 02:26:51
300mmオーバーの迫撃砲で
旧軍は持ってたよね確か
318:名無し三等兵
10/11/03 19:34:12
96式重迫撃砲及び4式自走重迫撃砲(試製3式重迫撃砲)
319:名無し三等兵
10/11/03 21:54:48
>>313 ガダルカナルでこの豆大砲効いてるのかなあ…とか言いながら60mm迫撃ってたら、
日本軍の逆襲で分捕られて、物凄い勢いで撃ちまくられて、うわあ効くよ効いてるよこれ！って逃げまわったとか。
320:名無し三等兵
10/11/04 14:17:32
質問を3つ頼む
陸自が作ろうとしてるのはこういう角度を変えられるやつ？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これだと地形を選ぶ気がするけどどの程度左右に角度調節出来るの？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これって車体のみだといくらするの？4人乗りにしてタイヤ減らすことになりそうだけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
321:名無し三等兵
10/11/06 01:23:36
機動戦闘車よりも先にカエサルでいいから自走化すすめてくれんかのう
ライノが一番いいが
322:名無し三等兵
10/11/06 01:47:39
>>320
中段
参考までにカエサルだと前方30度だね。
最近登場した他国の車両だともっと射界が広いものがあるようだが。
下段
調達数によってまるで価格が変わってしまうのでなんとも言えないな。
でも車体の単価が1億円を下回ることはないだろう。
あと装輪自走榴弾砲を作るなら8輪構成が常識的だろう。
第2輪と第3輪の間にスペードを降ろすスペースができれば安定するから。
>>321
ライノは接地圧が高すぎ、パワーレシオが低すぎて日本の国土で運用するのは苦労するよ。
アフリカ南部のサバンナ限定車両だよ。
323:名無し三等兵
10/11/06 02:34:25
DANAはどうなんだ。チェコの地勢って日本の山岳地帯に似てるんじゃないかと思うが。
324:名無し三等兵
10/11/06 02:35:23
そうDANA
325:名無し三等兵
10/11/06 03:43:45
陸自に装輪自走砲導入の場合
国産新規開発なら重装輪回収車ベースだろうね
糞のようなコマツと違って安心と信頼のMHI製だし
326:名無し三等兵
10/11/06 04:06:11
DANA 主砲口径152mm 砲塔旋回角225度 主砲の俯仰角－4～＋70度
ZUZANA 主砲口径155mm 砲塔旋回角120度 主砲の俯仰角－3.5～＋70度
地形走破能力は装輪車両としてはそこそこいいみたい。
内部が完全に左右に分離されたクレフト構造砲塔はいいアイディアだと思う。
327:名無し三等兵
10/11/06 04:27:26
火砲って敵味方が砲弾で耕した場所も走らないといけないわけで
しょせんはトラック牽引と大差ないんじゃないかな。
下手したら装軌トラクタという選択肢がある分だけ牽引砲のほうがマシかも。
トラック自走砲の優位が生かせる局面って少ないんじゃなかろうか。
328:名無し三等兵
10/11/06 04:48:35
正直装輪自走砲なんて導入するなら素直に従来通りの装軌自走砲と牽引砲のセットでええやんと思ってしまうのは確かやね
329:名無し三等兵
10/11/06 08:16:37
だが155mm52口径砲ともなると牽引砲では運用が難しくなるから装輪自走砲への
リプレースという選択肢があっても良いかも知れない。
装軌式を廃してオール装輪自走砲というのには賛成できないが。
牽引砲で運用がスムースにできるのは39口径砲くらいまでだと思う。
330:名無し三等兵
10/11/06 08:57:12
数が減るのは受け入れがたい
331:名無し三等兵
10/11/06 09:02:53
>>322
30度は日本の地形だと厳しいね
あの車体で1億もするのか・・・ソース忘れたが
ポンチ絵では6輪だったぞ。
332:名無し三等兵
10/11/06 09:23:37
＞トラック自走砲の優位が生かせる
牽引免許の必要が無くなる。
333:名無し三等兵
10/11/06 11:59:05
>>329
もちろん装軌式を廃してオール装輪自走砲というのは論外だけど
牽引砲を廃して装輪自走砲と装軌自走砲の2本立てに集約すべきとは思うな。
334:名無し三等兵
10/11/06 12:12:26
数を確保するために牽引砲、っていうのも一手。
牽引砲の改良ってできないかな。射撃形態から牽引形態へのすばやい移行を可能にするとか。
335:名無し三等兵
10/11/06 12:36:38
装軌信者が多いようだが、現代じゃ耕せる程ぶっ放す事はまずないだろ
対戦車バリケードじゃないんだから、大口径タイヤでも踏破できるだろうし。
そもそも自衛隊の場合、そこまで弾薬がry
336:名無し三等兵
10/11/06 18:36:54
>>335
逆だ逆
観測や通信の発達で撃ちまくれるようになったからこその自走砲だ
なんせ対砲迫レーダーがあれば発射から云分で反撃がくるからな
一々牽引車を呼んで撤収準備をしていたら間に合わん
装輪自走砲だって大体は展開と撤収の迅速化が目的
陣地がでかくなるとかシステムとしての冗長性なんかが犠牲になるからどちらとも言えないけど
337:名無し三等兵
10/11/06 18:42:56
自衛隊の場合、周りを海に囲まれているんだから、
なかなかそういうのは難しいぞ
自走砲を国外へ出すことはそうそう無いだろうし
338:名無し三等兵
10/11/06 20:07:10
敵が揚陸してきた中にまともな自走砲が一個中隊紛れてるだけでこちらの牽引砲は厳しくなるだろ
FH-70は射程でも劣るからまったく一方的に撃たれるし、運良く反撃できても相手は着弾前に離脱する
結局コンクリで固めて籠もる以外に手がないが、構築が間に合わない地域はどうするんだろな
339:名無し三等兵
10/11/06 21:04:08
一台だけなら弾撃ち尽くしてオシマイじゃね？
340:名無し三等兵
10/11/06 21:39:40
>>336
だから観測や通信の発達でWW2時と違って無駄に片っ端から畑を耕す事はしないと言ったんだが・・・
しかもなんで後半自走砲の優位性の話になってるんだ？
341:名無し三等兵
10/11/06 22:16:45
砲弾装填が自動化されている、って前提だと、装輪・装軌問わずTOTなんて技まで繰り出せるんだから、
牽引砲の立つ瀬なんて殆ど残っていないでしょうに。
で、自走砲を一個中隊上陸されちゃう状況だと、相当厳しい総力戦を強いられるんじゃ？、自衛隊。
牽引砲なんて砲撃後陣地放棄、運が良ければ後から回収、とかじゃないと犬死にしそう。
342:名無し三等兵
10/11/06 22:33:09
タトラのトラックならば、かなりの不整地も走れそうな気がするけどな。
343:322
10/11/06 23:02:20
>>331
スマヌ、中段の回答だが、なぜか装甲車体と勘違いした。
カエサル型の場合はソフトスキントラックだから遥かに安いよ。
ちなみにカエサルの車体は8輪にして側面にもスペードを降ろす構造にすれば
水平射界が数倍に広がると思うんだが、実にもったいない設計だ。
空輸するために総重量を18tにまで抑えろという要求に従った結果なのだが。
344:名無し三等兵
10/11/06 23:07:38
>>341
おそらく前戦からの観測情報が間違ってるぞお前さん
345:名無し三等兵
10/11/06 23:53:09
自走砲の自動装てん速度を凌駕する数の牽引砲をずらりと並べて待ち構えればいいんや
346:名無し三等兵
10/11/07 00:17:20
ソ連並みに砲を集結させられればまあ。
でも、そのソ連軍自体、牽引砲の限界には気がついて自走砲化を進めたけど。
347:名無し三等兵
10/11/07 00:24:11
分散した陣地に砲を配置して、それぞれから一箇所をねらって一斉に砲撃することは難しいことなん？
348:名無し三等兵
10/11/07 00:27:39
着弾する前に射撃位置より離脱するから、相手の予想未来位置すべてを耕す必要がある
しかも自走砲は装甲化され破片程度じゃ何ともないから至近弾を出さないと当たったうちに入らない
いったい何門必要だろうな
349:名無し三等兵
10/11/07 06:13:25
>>341
同時弾着射撃と自動装填や自走砲は関係ないって。
昔から人力装填の牽引砲でもやってるよ。
こないだ北鮮軍でもやったらしいね。
350:名無し三等兵
10/11/07 10:44:57
自走砲で言うところのTOTはMRSIのことであって、WW2あたりからやってるTOTとは違う罠
351:名無し三等兵
10/11/07 16:23:17
アメリカ海兵隊ですら自走砲持ってないのに､一個中隊分の自走砲持ってくるなんて
どんな揚陸戦力持ってるんだろうか｡
しかもそんな大戦力が戦闘態勢とれるまで自衛隊は展開しないのか？
352:名無し三等兵
10/11/07 16:28:54
一個中隊なんて5、6両ですし、そういう限られた戦力であっても非常に厄介であることを理解してもらえれば充分ですな
重戦力の揚陸が可能かどうかは陸上戦力スレでも行ったら良いじゃないですかね
353:名無し三等兵
10/11/07 17:09:29
>>352
そのたった5､6両の揚陸自体が非常に厄介なんですがね｡
なんでそこを無視して牽引砲無力論を振り回すの？
354:名無し三等兵
10/11/07 17:10:48
だから重戦力の揚陸は陸上戦力スレでやろうよ
355:名無し三等兵
10/11/07 18:53:49
つうか、上陸直後の戦力を押しつぶすだけなら牽引じゃ無理でもカエサルでも十分なわけで
むしろ航空戦力呼ぶのが一番早い
一体どんな状況を想定するんだ？
いまの想定だとロシアの機甲師団が海底から上陸してくる様な想定にしか見えんｗ
356:名無し三等兵
10/11/07 19:03:59
まあソ連軍が本格的に着上陸侵攻してくるにしても先遣は軽歩兵だろうしなぁ
357:名無し三等兵
10/11/07 19:24:56
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
358:名無し三等兵
10/11/07 19:33:02
最大一個師団が上陸してくる蓋然性はあり、その想定のもとに自営業も防衛力整備を行っているわけですよね
その想定がおかしいと言うのであれば、自走砲が上陸できないならMBTはIFVはどうなのという話にもなるし
話が広がりすぎるから陸上戦力スレでもどうぞと言ったのですが、どうしてもここでやりたいわけですか
何を必死なのか知りませんがカエサルなんて国内にありもしない兵器を引き合いに出すより
特科団のことちょっとでいいから思い出してあげてくださいね
359:名無し三等兵
10/11/07 19:46:44
疑問に思って横から口を挟んだら必死とか言われたでござる
360:名無し三等兵
10/11/07 19:48:12
極端な話、本土でやるんだったら、
牽引砲は最初の射撃の後放棄して逃げても良いよ
反撃されないようだったら、回収に行っても良い
上陸可能な兵力から考えて、そのくらいでも相手は滅茶苦茶困るだろうさ
361:名無し三等兵
10/11/07 19:49:08
上陸時に牽引砲をそこまでもって行くのがきついと思うぞｗ
362:名無し三等兵
10/11/07 19:52:50
>>333
従来の榴弾だと着弾点が掘られるだけなので耕すのは大変だが
曳火射撃だとかなり広い範囲が畑みたいに耕されるんだよ。
だから耕されて困るのは近代のほうが深刻なのさ。
ついでに破片が車輪を苛めるしな。
363:名無し三等兵
10/11/07 20:18:59
お前ら、どんな155㎜榴弾砲なら満足するんだよ？
364:名無し三等兵
10/11/07 20:43:51
>>356
ロシア式だと最初は橋頭堡付近の空港に機械化空挺部隊が降下or強行着陸だろ
それに先遣部隊も戦車大隊に自動車化狙撃部隊が増強みたいな規模だろうし
>>363
デジタル化された完全自動化された射撃管制
指揮車両からは各車の残弾状況などをリアルタイムに把握可能なシステム
通常弾で40km程度、特殊弾の使用で100km近い射程
1分間で最大12発のバースト射撃、持続射撃では毎分10発
C-17輸送機で給弾車とセットでの空輸が可能
365:名無し三等兵
10/11/07 20:51:49
>>363
有効射程120kmで、狭軌で運用可能な物。
366:名無し三等兵
10/11/07 21:11:45
>>363
99式で十分です
367:名無し三等兵
10/11/07 23:56:55
C-Xで運べて射程50kmで7億以下
368:名無し三等兵
10/11/08 00:20:57
連装砲
369:名無し三等兵
10/11/08 00:21:40
北朝鮮の放射砲でも買っとけ。
370:名無し三等兵
10/11/08 01:45:20
金門の24サンチ榴弾砲は素敵
後、金門の砲兵陣地も良いよね、陣地から引き出せば
全周に砲撃出てるように円形の台座も準備されてるし
371:名無し三等兵
10/11/08 03:27:13
砲兵萌え
372:名無し三等兵
10/11/08 22:17:47
>367
20榴が、出番？とドキドキしてますよ。 ｗ
いや、もう一花咲かせられないかね、アレ。
373:名無し三等兵
10/11/08 22:20:33 f2VXgn3z
陸自の２０榴は補給車のお陰でそれなりの発射速度？
374:名無し三等兵
10/11/08 22:27:34
別に装填補助やってるわけじゃないしー
375:名無し三等兵
10/11/08 23:18:26
支那畜の内戦の巻き添えを食った、台湾人可哀想過ぎるわｗ
376:名無し三等兵
10/11/08 23:30:53
240mm榴弾砲って今や実戦配備してるのは台湾陸軍だけ？
ロシアのあれは240mm迫撃砲だし
377:名無し三等兵
10/11/08 23:47:46
>>376
127mm連装両用砲を配備しているのも台湾軍だけだな。
378:名無し三等兵
10/11/08 23:55:04
>>377
そういや127mm連装両用砲も金門で陸上砲台になってるんだっけ？
379:名無し三等兵
10/11/09 00:37:21 Ra4rrROh
台湾軍も博物館状態だな
380:名無し三等兵
10/11/09 23:33:45
エジプトと韓国、自走砲共同開発についての交渉開始
URLﾘﾝｸ(vpk.name)
K-9をベースとしたエジプト軍向けの自走砲を開発するとの事
トルコのファティナ155mm自走砲と同じ開発手法を取ると言うわけか
この他、T/A-50の輸出についても交渉が行われているとしている
381:名無し三等兵
10/11/10 00:13:54
T-50って程度のいい中古のF-16に何が優ってるんだ？
382:名無し三等兵
10/11/10 11:06:18
残ってる機体寿命とか交換部品代とかじゃね？
383:名無し三等兵
10/11/10 18:46:07
期待寿命はわからんがT-50って交換部品安いか？
384:名無し三等兵
10/11/10 19:14:47
自走砲スレで何を言ってるんだお前は…
385:名無し三等兵
10/11/10 19:32:26
たった３レスで何を言ってるんだお前は…
386:名無し三等兵
10/11/11 13:27:04 x7R1XBYc
ほーへぇー
387:名無し三等兵
10/11/11 14:01:43 9f9qvuwf
バレンタインの車体に２５￡砲を載っけて狭っ苦しい砲塔ど覆ったビショップ。萌
388:名無し三等兵
10/11/11 14:15:34
そういえば先進軽量砲ってどうなったの？
389:372
10/11/11 22:22:51
>373 相当頑張って30秒に一発。砲の固定は大した時間かかんないけど、補給車とか入れたら初弾打つまで5分くらい掛かったと思った。
390:名無し三等兵
10/11/11 22:32:07
単位時間当たりの投弾量じゃFH-70の方が上という話もあるぐらいだからな
391:名無し三等兵
10/11/12 20:48:32
10式で戦車も2割軽くなったし、
先進軽量砲を使った自走榴弾砲は30t台でできそうだ。
392:名無し三等兵
10/11/12 20:50:09
アクティブサスを装備した自走榴とか単価どうなっちゃうんだろう
393:名無し三等兵
10/11/12 21:58:00
99式自走榴弾砲はショボイな。
何で日本は、クルセイダーやPanzerhaubitze2000みたいな、
凄い自走榴弾砲を作らなかったんだよ？
394:名無し三等兵
10/11/12 22:22:00
値段も凄すぎてお蔵入りしたクルセイダーさんパネエっす。
395:名無し三等兵
10/11/12 22:42:31
50トンの90式でさえ本土じゃ重いつってんのに55トンの自走砲なんて作るかよ馬鹿
396:名無し三等兵
10/11/12 23:27:25
アメリカのFCSなんてそのまま自走砲として使えそうな雰囲気
装甲は厳しいけど
397:名無し三等兵
10/11/12 23:38:19
>>393
日本は、自走榴弾砲を40t以下で作らなきゃいけないのに無茶言うなよ
そう考えれば、99式自走榴弾砲は速度以外は合格点に達していると言える
クルセイダーやPanzerhaubitze2000より安いし
398:名無し三等兵
10/11/12 23:47:31
結局、外観も存在価値もヤークトタイガーレベルなんだよなぁPzh2000
399:名無し三等兵
10/11/13 01:54:15
96式自走迫の外観と存在価値はどのくらいだろう。
400:名無し三等兵
10/11/13 02:16:35
まずゴッドハンマーというのが
401:名無し三等兵
10/11/13 03:53:45
..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
: .,,,illlllllﾞﾞ￢ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
､,llllllﾞﾞ｀″ : : ｀: ｀`ﾐi､
.:ll感l″ ..ﾞlL
..,,,l巛ﾞl,!: 、 i､ 法
.i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
.｀;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .ﾞて″
: ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥ ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾏｰ！
广'i､ｧ ﾞﾞ‐'‐'" : ::: ﾟ"ｰ'″ .|i､
.;ﾋ'::;,il| _.::::::: .〟 ||
.'fi,;ﾞl;ﾋ : : ;: :":･lllﾞl,.'l･!° |′
ﾞ'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼ .,lﾞ
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￣ ･ヽ:∴。|;::::ﾞ,ヾ,::::| /。･,／
402:名無し三等兵
10/11/14 19:12:42 jBkB1Dfp
170mmとか175mmみたいな口径の火砲も殆どみなくなったね
403:名無し三等兵
10/11/14 20:00:27
メタルマックスのよーだな>170mmとか175mm
バーストとかつけたら・・・・
404:名無し三等兵
10/11/16 20:25:36 8XChXXpx
正直105mm牽引砲の価値ってどうなんだろ？
既に155mm超軽量砲が存在するし
自走砲なら自走砲で155mmのが良いだろうし
405:名無し三等兵
10/11/16 20:37:08
英陸軍に重迫が見あたらない気がするのだが、それにしては105mmは120門強しかないようだ
変態紳士どもは何を考えているのだ
406:名無し三等兵
10/11/16 20:40:24
そりゃ午後のティータイムの事だろ？
407:名無し三等兵
10/11/16 20:46:29
>>405
どうせ戦場はイラク、アフガニスタン、西アフリカ
後はコソボ位だからだろ……
408:名無し三等兵
10/11/16 21:12:46
120mm重迫って歩兵が担当してる国と砲兵が担当してる国があるけど
どっちが多いのかなぁ？
409:名無し三等兵
10/11/17 01:16:45 uBq66Pwg
大体歩兵の持ち物じゃないのか？＞120mm迫撃砲
410:名無し三等兵
10/11/17 01:37:40
>>409
確かソ連陸軍では歩兵連隊だけでなく戦車連隊にも重迫大隊（18ｘ120迫）が配備されて
いたと思ったが、いずれにしろ迫撃砲部隊は砲兵部隊とは独立していたはず。
ただし自走240mm迫撃砲「2S4チュルパン」は独立砲兵連隊か旅団の配備だった。
他の国でも大体同じような感じじゃないのか？
411:名無し三等兵
10/11/17 05:17:52
160mmを越えるような大口径ならともかく砲兵に120mm重迫を持たせてるのはフランス位か？
412:名無し三等兵
10/11/17 06:03:24
第1空挺団
413:名無し三等兵
10/11/17 22:57:37
105㎜榴弾砲と120㎜迫撃砲の役割は同じで、
どちらも歩兵連隊砲だろ。
イギリスやアメリカは105㎜牽引榴弾砲を選択し、
日本は機動戦闘車を選択しただけの事。
414:名無し三等兵
10/11/17 23:10:09
米陸軍は軽歩兵師団や空挺師団には105mm榴弾砲、他は120mm重迫と使い分けているようだぬ
415:名無し三等兵
10/11/17 23:49:13
なんでアメリカはイスラエル規格の120mm迫を採用しちゃんたんだろうな。
イスラエル規格は世界でもユーザー数が少ないだろうに。
フランス規格を採用してくれれば陸自と砲弾の共通性ができたのに残念だ。
ちなみにロシアもフランス規格を採用しているのはナイショだよ。
416:名無し三等兵
10/11/18 00:00:58 jU05ZOd4
130mm砲もめっきり少なくなってしまった
昔はソ連が全世界に盛大にバラ蒔いてたのに
417:名無し三等兵
10/11/18 00:15:37
日本も空挺師団を作れよ
千島列島ぐらい制圧できるだろ
418:名無し三等兵
10/11/18 19:25:19
>>413
軽量戦闘車の研究か何かと間違っていないか？
419:名無し三等兵
10/11/18 20:29:39
>417
で、ソ連もといロシアの上陸戦力にコテンパンに伸される、ですね。解ります。
420:名無し三等兵
10/11/18 21:21:44
どうやって上陸するんだそれは？
空挺戦車とか廃棄されてたJS-10にボコボコというならまだわかるが
421:名無し三等兵
10/11/19 01:04:34
>>419
空挺師団の他に、空中機動旅団、着上陸旅団も送り、
日本本土から機甲師団を送って全土も制圧します。
ロシアから本体が到着する頃には、
樺太は日本の勢力圏になっているだろう。
422:名無し三等兵
10/11/19 01:06:50
本隊じゃなくて核の投射だったらどうするんだろう
423:名無し三等兵
10/11/19 04:57:47
そんな複数の旅団や師団が参加するなら準備を始めた段階で動向を察知されて
空挺軍か海軍歩兵が千島に派遣されるんじゃないかな
424:名無し三等兵
10/11/19 07:35:16
>>422
ロシア人の住民ごと核とかスターリンでもやらんだろ・・・
425:名無し三等兵
10/11/19 23:08:08
>>423
そんな事したら、ロシアの輸送船が、
空自と海自の手によって撃沈されるだけだろ。
426:名無し三等兵
10/11/19 23:31:38
北方領土が戦場ならウラジオから宗谷海峡通らなきゃならないロシア側が不利じゃね？
樺太や沿海州もインフラ弱いし
427:名無し三等兵
10/11/20 14:17:03
>421 で、手薄になった西方に中国さんがやってくる、ですね。 ｗ
428:名無し三等兵
10/11/20 14:24:57
中国は片手間で相手出来るからどうでも
429:名無し三等兵
10/11/20 17:52:58
>>424
何も北方四島に撃ち込む必要はあるまい｡
「侵略国」の本土に撃てば良い話では？
430:名無し三等兵
10/11/20 17:56:19
共和党議員がそれ見たことかと大喜びするなそれ
431:名無し三等兵
10/11/20 18:35:03
>>429
米が報復に核撃ちこんでウラジオストクが灰になってもしらんぞ
ただの島嶼紛争で
432:名無し三等兵
10/11/20 18:54:23
本スレは第二砲兵もありですか？
433:名無し三等兵
10/11/20 18:55:54
核はホイホイ撃つようなしろもんじゃねーからな
マッカーサーでさえ朝鮮戦争には使えなかった
434:名無し三等兵
10/11/20 23:38:51
潜水艦はカムチャッカだから海峡通る必要は別に無いな
435:名無し三等兵
10/11/20 23:46:19
せ・・・潜水艦で戦車揚陸・・・？
436:名無し三等兵
10/11/20 23:55:40
空挺軍も船使わないで飛行機で展開するしなー
437:名無し三等兵
10/11/21 12:06:44
潜水艦から戦車揚陸って鋼鉄の咆哮とかエースコンバットに出てくそうだなｗ
438:名無し三等兵
10/11/21 21:25:53
タイフーン級ベースでソ連が研究したことならあるよ>戦車揚陸潜水艦。
これが半分建造されたところで破棄が決まったのを民間軍事組織が魔改造したって設定の奴が出てくるアニメもあるし。
439:名無し三等兵
10/11/22 01:10:37
URLﾘﾝｸ(cakra401.blogspot.com)
素晴らしい・・・
440:名無し三等兵
10/11/22 04:18:34
空荷の時の予備浮力すごそうだな、どんだけバラストタンクでかいんだよ。
441:名無し三等兵
10/11/23 21:49:25
南北砲撃戦はお互いに牽引砲同士ぽいなぁ
いつ着弾して死ぬかわからん状況で30分も射撃とか生きた心地がせんなｗ
442:名無し三等兵
10/11/23 21:51:23
ヘリで輸送できる軽量牽引榴弾砲と、
装軌式自走榴弾砲の二つしか要らない気がする。
443:名無し三等兵
10/11/23 22:26:19
>>441
韓国はK9を投入したとニュースで言っていたような。
444:名無し三等兵
10/11/23 22:34:43
あんな辺鄙な場所にまで自走砲があるとは羨ましい限りだな・・・
99式と90式と89式の機械化部隊で蹂躙できると思っていた時期が私にもありました
445:名無し三等兵
10/11/23 22:57:44
日本がソウルを陥落させるには、二個機甲師団（戦車660輌）があれば十分だ。
446:名無し三等兵
10/11/23 23:12:33
>>444
F15とF2で蹂躙できるからそれで我慢汁
447:名無し三等兵
10/11/23 23:26:07
>>446
最近2ちゃんを始めたばかりのバカ厨房は帰れよ
448:名無し三等兵
10/11/23 23:34:25
北朝鮮軍の海岸砲？による砲撃の弾着シーンだそうだけれど、どの程度の口径なんかねぇ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
449:名無し三等兵
10/11/24 00:32:01
>>444
ここは辺鄙な場所というよりも最前線と考えるとわかりやすい。
延坪島に配備されているK-9自走砲は、北朝鮮の沿岸砲戦力の整備に対抗する
ために配備が行われた経緯がある
450:名無し三等兵
10/11/24 01:13:43
>>448
122じゃないかな・・・
451:名無し三等兵
10/11/24 03:00:40
>>449
あの自走砲は北の重砲、ロケット砲群との対砲兵戦で勝ち抜く為って役割だかんね
452:名無し三等兵
10/11/24 03:12:21
日本に牽引榴弾砲なんて要るの？
全部自走榴弾砲にしちゃえよ
453:名無し三等兵
10/11/24 03:26:10
でもお高いんでしょう？
454:名無し三等兵
10/11/24 11:13:24
>>450
韓国軍の推定だと、76.2mmか170mmだって。
北朝鮮砲撃：北が攻撃に使用した火砲は170mm長射程砲と76.2mm平射砲（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
>韓国軍当局は、今回の攻撃に使われたのは主に76.2mm平射砲と推測している。
455:名無し三等兵
10/11/24 12:47:31
じゃあ>>448の映像は76mmの炸裂か
3インチ級でも充分すぎるほどおっかないねｗ
456:名無し三等兵
10/11/24 19:08:47
76.2mm砲ってWW2直後位の奴か？
130mm砲とかと思ったが
457:名無し三等兵
10/11/24 19:34:19
小型で隠しやすいから使い勝手いいんだろうな。たぶん。
458:名無し三等兵
10/11/24 19:34:32
76mmにしては砲弾が太すぎるような
それに平射砲ならろくに迎角とれないだろうし、こんなに落角つくもんかね
459:名無し三等兵
10/11/24 19:39:16
タイガー戦車は傾斜地から角度を付けて撃つ事で榴弾砲としても使用されたという
460:名無し三等兵
10/11/24 19:48:45
そりゃ戦車は土台が安定しているからいいけどサ
461:名無し三等兵
10/11/24 19:55:47
・・・ちったぁ調べてから書けよ。
462:名無し三等兵
10/11/24 20:00:36
調べ方がわからないので教えてもらえますか？
北が保有してそうな76mmで、あれくらい落角がつくような傾斜地から射撃できそうな物がわかりませんでしたので
463:名無し三等兵
10/11/24 20:28:23
今回使われた７６．２ミリ砲はF-22USVかZiS-3か、その派生と思われ。
464:名無し三等兵
10/11/24 21:06:46
F-22USVかZiS-3つーのがすげーな
WW2かよ
465:名無し三等兵
10/11/24 21:09:52
>>460
直接地面に設置する方が安定してるだろJK
466:名無し三等兵
10/11/24 21:21:21
砲が特定されてないのにそこまで言えるのはどうしてかな、確かにM1942辺りが濃厚だけど
歩兵砲に近いようなのは傾斜地で撃つことをあまり考慮してなさそうなのもあるけど？
467:名無し三等兵
10/11/24 21:40:05
まあもうスレ汚し増やすだけだしスルーしてください
M1939やM1942のような直射砲で動画みたいにあんな真上の方から降ってくるのかと驚いただけなんで…
468:名無し三等兵
10/11/24 22:09:09
戦後の東側諸国と第三世界だと85mmが主流じゃね？
469:名無し三等兵
10/11/24 22:36:35
先に奇襲砲撃くらったのに、即座に反撃できたのは自走砲ならではなのかな？
牽引砲と自走砲の被害割合と反撃割合を知りたいな。
470:名無し三等兵
10/11/24 22:58:03
旧軍時代から外国軍の「加農砲」を日本語へは「平射砲」と訳出する場合があって「狙撃兵」みたいなもん。
砲兵戦術講授録に用例があるよ。この場合は大仰角の加農砲でも「平射砲」になる。
471:名無し三等兵
10/11/24 22:59:05
【北朝鮮砲撃】砲弾は計１７０発 ８０発が延坪島に着弾 「緻密に計画された奇襲」と韓国国防相
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞野砲以外に長距離の多連装砲が発射されたとみられるという。
多連装ロケット砲？
472:名無し三等兵
10/11/24 23:29:54
脱北者が書いた「北朝鮮軍のAtoZ」では歩兵連隊級で「76.2mm自走砲」を保有していると書いてある。
物持ち良くてSU-76が現役だったりするのかもなあ。同等品を作ったのかも知れんが。
多連装砲というのがホントなら射程的に240mmだろうな。
473:名無し三等兵
10/11/24 23:45:25
多連装砲って艦砲でも陸に上げたか？
まあどうせ多連装ロケットの間違いなんだろうが
北朝鮮がコアリツィア-SVを持ってるわけないし
474:名無し三等兵
10/11/24 23:53:07
・・・んな勝手に妄想膨らませなくてもなあ。
475:名無し三等兵
10/11/24 23:58:52
>>466
歩兵砲はさすがに残ってないだろ
476:名無し三等兵
10/11/25 00:01:52
海岸砲だと退役艦艇から外した高角砲とかかもしれないな
477:名無し三等兵
10/11/25 00:23:34
>>469
北朝鮮スレから
683 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 15:34:24 ID:???
意外と上手いな、北朝鮮軍の砲撃。
248 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2010/11/24(水) 13:25:37 ???
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
北朝鮮軍の射撃でヨンピョン島に駐屯していた
海兵隊所属 K-9 自走砲 6代の中で 2台が破壊された.
生き残った 4台は 他の陣地で身を避けた後
大砲病レーダーを利用して北朝鮮軍砲兵の座標を追跡, 対応射撃を実施したと言う.
韓国軍の損失は K-9 自走砲 2台中波 / 海兵隊員死亡者 2人負傷者 16人
478:477
10/11/25 00:24:15
765 名前： 舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日： 2010/11/24(水) 22:26:01 ID:???
山越え「曲射砲」、上空では戦闘機にらみ合い
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>北朝鮮による韓国・延坪島への砲撃で、韓国メディアの２４日の報道などから攻撃の詳細が浮かび上がってきた。
>北朝鮮から最初の砲撃があったのは、２３日午後２時３４分。
>朝鮮日報によると、延坪島から北に約１０キロ離れたム島から、
>延坪島中央にそびえる山の南東部の中腹に位置する自走砲部隊などを狙った。
>東亜日報は、北朝鮮が発射したのは、２４発だったと伝えている。
>このとき部隊員たちは、すぐに対応せず、一時避難。反撃を開始したのは、１３分後の午後２時４７分だった。
（中略）
>午後２時５５分に双方の応酬はいったん沈静化。しかし、同３時１０分から、北朝鮮が再び砲撃を始め、
>韓国側も激しく応戦。北朝鮮はム島から、さらに２キロ離れたケモリ海岸の基地からも砲撃も始めた。
>同３時４１分以後は、双方から新たな砲撃は行われていない。
>今回、北朝鮮は砲弾が放物線を描く「曲射砲」を使った。
>延坪島に展開する自走砲などや集落は、島の南側にあり、北朝鮮側からは、島の中央の山の向こうになる。
>砲弾が直線的に飛ぶ直射砲や、上空の目標物を砲撃する高射砲では、山越えの砲撃は困難だ。
>北朝鮮は直射砲、高射砲ともに保有しているとされ、今回曲射砲が選ばれたことにも入念な準備の跡がうかがえる。
ってな流れだそうな。
479:名無し三等兵
10/11/25 00:30:17
弾着の瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
480:名無し三等兵
10/11/25 00:59:06
韓国軍が対砲レーダーを使ったとすると、北には韓国以上の被害がでているだろう。
481:名無し三等兵
10/11/25 01:16:35
北朝鮮側が170撃って80島に落ちたとか報道でやってたが
島相手に半分も外れるとも思いがたいのだが。
着弾確認が取れてないとか不発弾だったとかかな？
482:名無し三等兵
10/11/25 01:19:34
観測射撃をしないでいきなり効力射の割には当たったんジャマイカ？
483:名無し三等兵
10/11/25 01:24:07
以前から海上に向けて砲撃してる
484:名無し三等兵
10/11/25 01:31:28
その以前のデータで射撃しての今回の結果だろうね。
今回にも観測射撃をすればもっと命中しただろう。
485:名無し三等兵
10/11/25 01:38:08
面積6.9平方キロだから、2～3km四方
沿岸ギリギリを狙ったにしても半分が海ってのは寒くないか？
486:名無し三等兵
10/11/25 01:43:49
MRLも混じってんだろ。天候次第でかなり外れてもおかしくない。
487:483
10/11/25 01:49:30
いや、全弾島に向けて発射したわけじゃないでしょ。これまでだって威嚇で海上に砲撃してきてるんだし。
488:名無し三等兵
10/11/25 09:44:03
>>481-482
なんで全部島を狙った砲撃だと思えるのか不思議なんだが
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