【CAESAR】野砲･自走� ..
164:名無し三等兵
10/08/15 12:56:07
>>159
キヨは馬鹿なんだよ。
それにしても新迫まだかな。23～24で調達のはずだし、
誰かさんのいうGPS砲弾なんだよな。
値段は96より安いと見込んでるらしいんで、３億とかでもおかしくないんだけど。
165:名無し三等兵
10/08/15 12:57:19
120迫ってまだかな。
実機試験中で完成いつだろう。
166:名無し三等兵
10/08/27 08:36:32
上げ
167:名無し三等兵
10/08/29 10:16:00
読売の論説に定期的に戦車・火砲を減らせって出るんだが、
どうやって敵を倒すつもりなんだろうか。
現代の戦争は歩兵が建物に突入して鉄砲で敵を倒す
イメージがあるのかな。
火力が貧弱で敵との距離が近いと自衛官の犠牲が増えるだろうに。
168:名無し三等兵
10/08/29 14:28:26
>>167
そりゃ自衛官と国民の命で購うんだろ。
169:名無し三等兵
10/08/29 16:08:54
なあ、155ミリ駄目でクルセイダー駄目で、120迫しかない、いい自走砲ないなと思ってたけど、
日本にクルセイダーあった。
75式155ミリ
30口径でパラディンより長い
自動装填
重量は25kg
これクルセイダーじゃね？これ70年代最強の自走砲だよ。
射程はGPS弾使えば50kmになるし、値段もこれベースに改造したら５億以下になるよ。自動装填改良して。
25トン30～口径GPS自走砲、十分じゃね？
カエサルとかかっても５億以上いくし、射程50口径80kmあっても使い切れないよ。
170:名無し三等兵
10/08/29 16:42:54
特定の狂人が蔓延していく軍板
171:名無し三等兵
10/08/29 19:04:12
>>167
海空重視って主旨じゃなかったっけ？
172:名無し三等兵
10/08/29 20:13:28
>>167
精強なる我が海空自衛隊と軽歩兵が敵をバッタバッタと薙ぎ倒していくという設定
お察し下さい。
173:名無し三等兵
10/08/29 20:42:54
それはともあれ野砲と自走砲の話しようぜ！！
174:名無し三等兵
10/08/30 12:20:14
>>173
ASRADだかSADRAMについて教えてくれ、自走砲バージョンもあるらしい、ミサイルみたいなやつ
175:名無し三等兵
10/09/01 19:51:28
そういや日米露(ソ)ってWW2までは砲は大体フランス起源の奴が多いんだね
176:名無し三等兵
10/09/01 23:07:19
>169
足が遅いのがなー、
でも、今からでもFH70の砲に魔改造（になっちゃうなー…）して内地に配備したらいいのに、75式。
（今更過去の亡霊を引きずり出してどうする、という気もするけど
で、80kmも射程があったらMLRS代わりに使えるんじゃない？
177:名無し三等兵
10/09/01 23:21:09
>>169
バンドカノンの足元にも及ばない。
178:名無し三等兵
10/09/01 23:22:44
AMX-30GCTと比べてもちょっとな。
179:名無し三等兵
10/09/02 17:49:27
軽いからクルセイダー
バンドカノンって装填がクソみたいなやつじゃなかった？持続射撃もクソもないような。重量も重すぎるしね。
180:名無し三等兵
10/09/03 10:16:30
75式だってリボルバーが空になれば詰め直しだぞｗ
バンドカノンは14発の弾倉式だが弾倉は2分で交換可能だ。
それはともかく169をちまちまといじめてみるか
＞30口径でパラディンより長い
M109は20口径の155mm砲を搭載していた。が、やっぱり射程(RAPで18km)が短いので
もうちょっと射程を延ばすために改良が行われている。
1970年に制式化されたM109A1は 33口径 の155mm砲を積んでいたんだな。
射程は通常弾で18km、RAPで24kmに伸びた。
1990年代にはM109A5が制式化、これは 39口径 の155mm砲を搭載。
M109A6パラディンも 当然 39口径 の155mm砲を積んでいる。射程は通常弾で30km。
あと重量軽すぎだろJK
＞射程はGPS弾使えば50kmになるし、値段もこれベースに改造したら５億以下になるよ。自動装填改良して。
ちなみに陸自は75式の射程(19km)が短すぎるので砲身をFH70のものと交換する案を考えていたが
予算やら全体の能力不足が解消されないやらでボツになっている。
結局新造しないと使い物にならないと考えてんだろうな。いささかバブリーな発想とは思うが。
181:名無し三等兵
10/09/03 10:28:57
>>180
169って小文字＝ＤＡＲＰＡ＝たろちん だぞｗ
182:名無し三等兵
10/09/03 19:31:22
なんとなく別人の気がするけど
たとえ別人でもたろちんだろうが靴だろうが小文字だろうが馬鹿なのは変わらんかｗ
183:名無し三等兵
10/09/05 02:40:23
小文字はＤＡＲＰＡ＝たろよりはるかに日本語下手じゃん。同一人物に見えるほうが不思議だ
184:名無し三等兵
10/09/05 08:28:28
病状が悪化したと思うね。
思考形体は同じだし、ファビョった時の表現なんかまったく同じ。
185:名無し三等兵
10/09/06 05:55:46
最近もＤＡＲＰＡ長文スレに出てきたが、内容の馬鹿さも日本語能力も変わってなかったものだがな
186:名無し三等兵
10/09/15 01:56:16
砲撃
187:名無し三等兵
10/09/15 03:40:42
関連スレ
要塞・重火砲について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
188:名無し三等兵
10/09/15 14:33:19 +ulmVut9
バル博士はどうやって既存の野砲の射程を増したの？
189:名無し三等兵
10/09/15 18:20:03
ブル博士のこと？
190:名無し三等兵
10/09/18 00:29:12
バル博士ｗ
しかしあの博士も無くなって大分経つんだな
本社がベルギーでイラクと南アフリカ向けにあれやこれやしてたな確か
191:名無し三等兵
10/09/18 20:34:04
ブルは元々は減口径弾を研究してた
HARP の主要メンバーの一人だしね
サボを使うから十分な回転を与えられないし、
回しすぎると射程も落ちるんでフィンで安定させる方向で
しかし、弾の重量が減る事や、
命中精度が落ちることなどが受け入れられなかった
大口径砲なら使えたかも知れないんだけどね
もう大型の艦砲も少なくなっていたし
陸上では 155 mm より大きな砲は使いにくかった
そこで別の方式を考えることにした
ドライビングバンドをできるだけ細くし、
さらにマズルから出たらすぐに抜け落ちるようにする
弾もより尖った形に、それじゃ方針の中でぐらつくので
中程に突起を残してライフリングに噛み合うように
これが Extended Range Full Bore(ERFB)弾
まあ基本はそんなところ
後は強装にして砲身も伸ばし、ベースブリードを導入し
その他にも砲でミサイルを撃ち出す方式を考えていたというけれど、
これはイラクの試作砲しか無いので、どの程度のものだったのか判らない
多薬室砲に関わったことは一度もないはず
192:名無し三等兵
10/09/21 01:26:16
上げ
193:名無し三等兵
10/09/21 03:17:16 ax8fuWxX
弾長を伸ばして最大直径位置を後方にする
先尖度を増して超音速衝撃コーンの背後に弾体を置いて低抵抗化する
弾底の陰圧で生じる渦流によるボートテイル抵抗はベースブリード付加で対応
砲身内で長い弾がぶれないように重心より前方の砲弾表面に小突起を出してライフリングに軽く触れるように細工する
理屈は分かるけど、ライフルによるジャイロ効果と大気中で垂直面の
傾斜角をつけて高速飛行した弾表面に生じる回転からくる左右方向のモーメントは
上手く釣り合うの？
弾道経路上での弾軸線方向の変化が気になる
194:名無し三等兵
10/09/21 04:37:22 ax8fuWxX
９９式８８ミリ４５口径高射砲は固定式とは言われながら、舗装路で移動するための簡易な台車に載せればトラックで迅速に移動できたという
隠蔽が難しそうだから前線でＭ４相手の撃ち合いとかには向かないが
195:名無し三等兵
10/09/21 05:14:52
>>169
75式からFH70に更新していくという現実にいまいち納得がいかないよなあ
装軌自走いいじゃないか
196:名無し三等兵
10/09/21 05:54:46
アウトレンジされちゃあどうしようもない
197:名無し三等兵
10/09/21 19:03:12 accIG0Ou
>>195
75式は99式で更新されてる。ＦＨ-70は105ｍｍＭ2と155ｍｍＭ1の更新用。
198:名無し三等兵
10/09/21 22:15:45
>>194
簡易な台車などという酷い事をいうんじゃない。
九九式八糎高射砲運搬車はれっきとした制式兵器だ。
199:名無し三等兵
10/09/22 15:11:26 Plu1rI9f
【自走砲が公道を走る動画】千歳市の日常動画。【自衛隊】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
200:名無し三等兵
10/09/23 00:24:50
自走砲デカ過ぎてフレーム入んないじゃんｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
201:名無し三等兵
10/09/23 15:08:52
【社会】ゴミ集積所の鍋の中から迫撃砲弾が見つかる - 神奈川
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
202:名無し三等兵
10/09/23 15:17:19 6bx1Gn0W
１２０ミリ迫は砲口に牽引金具付きキャップして曳きづり回すのか
擬人化絵を妄想した
203:名無し三等兵
10/09/23 22:58:31
ｍ777は自衛隊は採用しないんかい？
204:名無し三等兵
10/09/29 16:28:05
>>203
話戻してどうする。
軽装甲迫開発してるし、いらないだろ。777ってスゲーぶれそうだな。４トンだっけ？あんなもん、小型トラックで打つもんじゃないだろ。
RT-120を口径倍にしたほうがまだいいとｵﾓﾀ
205:名無し三等兵
10/09/29 20:05:24
>>204
軽装甲迫？もしかして近接戦闘車のことか？
あれって迫なんか？
206:名無し三等兵
10/09/30 03:27:29
ウクライナ、47両の2S1グヴォージカ122mm自走榴弾砲をアゼルバイジャンに輸出
URLﾘﾝｸ(vpk.name)
207:名無し三等兵
10/09/30 08:07:31
>>205
8輪の近接戦闘ファミリー以外に、6輪の軽戦闘車両を開発予定。
MoDの資料以外じゃWikipedia等ネット上には資料が無いから話題にならないけど。
見た目は装輪自走迫のNEMOを6輪のイタリア製プーマ軽装甲車に乗せた感じ。
208:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
10/09/30 08:24:37
軽量戦闘車両システムは開発でなく「研究」だから成立可能かどうか見極めの段階だけどね。
209:名無し三等兵
10/09/30 09:41:31
CAESAR、今月の軍ネタ雑誌に載ったな＞ニコやつべにある砲兵連隊の訓練シーン（欧州の軍事雑誌向け撮影の奴）
…輸送機に積むシーンの写真は初めて見たけど、あのキャビンに砲身貫通させる仕組みは面白いなｗ
210:名無し三等兵
10/10/01 02:41:42
caesar international showrom
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
…シンガポールか何処かか？
CAESAR: French Army Artillery Truck Arrives in Afghanistan
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アントノフで運んだお陰で、砲身を水平に車室貫通させないで輸送出来たのか…＞アフガン
211:名無し三等兵
10/10/01 20:51:39
まあ、迫は120迫で固定として、
１連隊（実質中隊）500人の88後継や、MLRS、自走砲、96マル
を統合化して一本化できないかね。
MLRSのランチャーって、重量400kg、全長４メートル、幅22cmまでのミサイルおさめられるんだよ。
それなら対艦ミサイルでもなんでも、射程150kmでものるノリだよね。
なら統合、どうだろう。
MLRSも２２ミリ弾のっけるだけなら、中の隔壁いらないから小さく出来るし。
対艦、対戦車、できる統合ミサイル。人員は88の半分。
212:名無し三等兵
10/10/01 20:53:37
96ベース（こうき）だと射程とれない、中～大トラックベースなら、射程全長、射程３倍にのばせる。
大きくしすぎて、88ベースにしても、でかすぎて、最装填大変だと思うんだ。実重量400kgなら、射程はSSM並にとれるし。
213:名無し三等兵
10/10/01 21:01:37
>>211
これでも読んでマスでもかいてろよ。
URLﾘﾝｸ(amzn.to)
214:名無し三等兵
10/10/01 22:34:27
小文字に触っちゃだめです。
215:名無し三等兵
10/10/03 03:46:39
三星タレス社、カザフスタンの152mm牽引式榴弾砲を車載榴弾砲に改造する事業を受注
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
216:名無し三等兵
10/10/03 04:43:34 Op88bhqH
砲兵万歳っ！
217:名無し三等兵
10/10/05 09:57:58 kqePIr4T
迫撃砲☆
218:名無し三等兵
10/10/11 20:54:29
ほ
219:名無し三等兵
10/10/15 03:14:26
155㎜砲は、陸自と海自でファミリー化し、
砲弾は同じものを共用できるようにするべきでは？
イギリスもそれをやろうとしてるし。
220:名無し三等兵
10/10/15 03:41:07
そんなの大昔から考えられてるし
実際にやった事例もあるけど俺の知る限り失敗している
そもそも海軍と陸軍じゃ補給の段列が別体系だし
必要となる弾種や目標価値も異なるし
221:名無し三等兵
10/10/15 04:01:24
艦砲は対地射撃だけが仕事じゃ無いからな。
対艦射撃は陸用砲弾と共有でも良いけど
対空射撃を考えないといけないわけで、そうなると大口径化も歓迎できないし。
222:名無し三等兵
10/10/15 04:33:32
ドイツも艦砲にPzh2000の砲塔載せようとして止めたしな。
223:名無し三等兵
10/10/15 07:30:07
AGS は復活する可能性が有るんでは？
224:名無し三等兵
10/10/15 12:18:33
艦砲での防空って重要かな？
対地攻撃ならミサイル節約して砲撃することもあるだろうけど、
敵ミサイルが飛んできてるときに、対空ミサイルけちって砲だけで迎撃したりはしないよね。
対空ミサイルの補助として使うことになるけど、
ミサイルがVLSから何発も出て、同時対処数十何発って時代に、砲一門ではそれが１，２発増える程度だよね。
１，２発でも多いほうがいいし、ミサイル打ちつくしても戦えるし、対空射撃能力はほしいけど、
砲を選ぶときに対空をメインに考えなくてよくなったんだと思うんだ。
（人力じゃないから、127mmが155mmになったって決定的に対空能力が変わるわけじゃないしね。）
対地メインにすべき！って主張したいわけじゃないんだけど、
防空艦の主兵装が127mmだった頃とはそろそろ変わってもいいんじゃないか。
225:名無し三等兵
10/10/15 12:41:29
>>224
おい、小文字。
縦深防御って言葉を覚えてから一昨昨日きやがれ。
226:名無し三等兵
10/10/15 14:00:41
>>224
もちろん、そういう考えに基づいて
対地射撃主体のMk45なんかが出てくるわけだが
防空も長い槍と短い槍で勢子とキラーを分担し合うんで
大射程CIWSやMANPADS的小型SAM等があるなら、主砲の防空は要らないけど
大抵の艦艇はそこまで多重で多段の防空コンプレックスは構成できないんよ。
227:名無し三等兵
10/10/15 15:34:36
AGS とか殆ど対空諦めちゃってるもんね
228:名無し三等兵
10/10/15 16:09:47
対地射撃を主眼においたとしても
陸の15榴と互換性を持たせるのは無意味だと思うがな
同じ弾薬を使うとしても同じレンジまで戦闘艦が進出するのかとか
砲門数を考えると艦載砲で15榴みたいな制圧射撃なんて無理だろうし
結局AGSみたいに半ばミサイルと変わらない砲弾の発射機になるし
229:名無し三等兵
10/10/15 17:35:15
>>228
艦砲射撃をやれる状況って航空優勢があるのが前提だし
アホみたいに射撃速度高いし、逆に誘導しない限り精度低いから
普通に運用すると制圧射撃がメインになるだよ。
230:名無し三等兵
10/10/15 18:19:26
>>221
127㎜砲はともかく、155㎜砲は原則として対艦と対地にしか使わないぞ。
231:名無し三等兵
10/10/16 04:06:26
本当はもう少し大きな砲が欲しいだろうさ
カネがかかるから、陸と共通の砲弾で少しでもコストを下げようと
まあ本当にそのコスト削減が有効かどうかは判らんが
232:名無し三等兵
10/10/16 08:07:23
>>230
だからさ、多くの艦が127mmを使い続けてるのは
対空射撃にも使えるからなんだよ。
他に有力な防空艦の護衛が付くとか、自前で別の対空装備を積むとか
何か代わりになる機能が別に提供されないと、主砲の対空射撃機能は捨てられない。
233:名無し三等兵
10/10/16 10:56:53
ズムウォルト級は艦砲の対空機能を捨てることにした
他の理由であの艦は駄目だったようだが
234:名無し三等兵
10/10/16 11:03:39
対空機能の他に、漁船もどきのような小さな船に対する射撃をどうするかという問題も残っている
こういうのには小さめの砲が良い
しかし、対地は重要な任務で本来ならもっともっと大きい砲が欲しい
主砲の他にヴォフォースの 57 mm かスーパーラピッド砲を積んでしまうという方法もあるかも知れない
235:名無し三等兵
10/10/16 11:24:20
なるほど、155mm高角砲が欲しいと
236:名無し三等兵
10/10/16 13:33:41
そこでドイツ謹製24cm重対空砲の出番ですよ。
237:名無し三等兵
10/10/16 14:58:42
>>234
つまり主砲は203mmで、副砲（両用砲）に76mmですね。
238:名無し三等兵
10/10/16 15:03:15
つまり共用しても効果は鼻糞程度って事ですね？
むしろ共用しない方が良いと。
239:名無し三等兵
10/10/16 15:46:09
アーレイバーク級を一万トンくらいへ拡大して、
そこへ 8 インチ砲一つ、副砲一つくらいが落としどころだな
240:名無し三等兵
10/10/16 16:18:01
URLﾘﾝｸ(www.navweaps.com)
こいつが日の目を見るのか・・・胸熱だなｗ
241:名無し三等兵
10/10/16 16:25:56
>>240
開発中に誰か止める奴はいなかったのか、これ。
242:名無し三等兵
10/10/16 20:22:47
フォレスト・シャーマン級駆逐艦に無理矢理積んだからアレに見えるだけよ
大丈夫だ、問題ない
243:名無し三等兵
10/10/16 20:50:43
>>241
海軍も色々大変なんだよ
URLﾘﾝｸ(farm2.static.flickr.com)
244:名無し三等兵
10/10/16 21:02:50
>>241
DD-945 は基準 2,800 トンしか無いからちょっとバランスが悪いが、
一回り大きな船に載せればさほどでも無いように思う
245:名無し三等兵
10/10/16 22:22:02
8インチ半自動砲でさえ実用化した国だし
246:名無し三等兵
10/10/16 22:50:24 az2fR93p
砲兵∩(・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
247:名無し三等兵
10/10/16 23:29:37
こうしてみると、小さい船にくっつけるのもアリな様な気もするな
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
248:名無し三等兵
10/10/16 23:57:30
射程30kmだとｗ それを毎秒1発以上ｗｗｗ
システム重量はMk.45の4倍だがな
249:名無し三等兵
10/10/17 00:32:34
でもAGSよりは軽いんですよ…なぜ野砲スレで艦砲の話なのかよくわからないが
250:名無し三等兵
10/10/17 00:38:49
>>243
ベトナムだっけ､それ？
アメリカでさえ5inのままだから､わざわざ金かけて大口径化するメリットって無いんだろうな｡
対地砲撃する機会がどれだけあるのか｡
しかし､対空も考えてる割にMk.45の発射速度は遅すぎじゃないかと思うがなぁ｡
それだけFCSや対空用信管に自信があるのか？
251:名無し三等兵
10/10/17 00:46:07
>>250
実は前型のMk42が故障だらけで、実用速度はMk45と変わらなかったんよ。
それで間に合ってるんじゃないかってのが、45のスペックの裏にあったらしい。
評判の良い76mmコンパクトも、実はかなり調整が難しいらしくて
高スペックのシュペルラピッドがまり売れて無い最大の理由が
どうせ使い物にならんだろとか、また苦労するのかとか、色々とあったりして・・・。
252:名無し三等兵
10/10/17 01:01:35
>>249
艦砲のスレ無いし、
戦艦スレは 46 cm 砲とかの話になっちゃうし
253:名無し三等兵
10/10/17 01:15:51
>>250
アメリカの場合、ベトナムの頃まで重巡が対地砲撃用で残ってたし
戦艦ニュージャージーなんか再就役してベトナム戦争に参加してる。
例えば>>243のセントポールは、第二次大戦にも参加した重巡洋艦。
70～80年にこれらの大戦型が退役するんで、Mk71なんてのが開発されたのよ。
でも、アメリカはアイオワ級戦艦を再就役させたから
最近まで火砲に困らなかったわけさ。
254:名無し三等兵
10/10/17 01:23:58
そうすると、またぞろ復活するかも？
255:名無し三等兵
10/10/17 01:45:22
そこで考えられたのがズムウォルト級です
盛大に転けたけど
256:名無し三等兵
10/10/17 02:26:20
>>251
ほー｡なるほど｡
OTOメララの127mmはどうなんだろ？45発/分だっけ？
>>253
しかし､戦艦は金かかりすぎるからベトナム後すぐ退役しちゃったし
火砲に困らなかったとは思えないんだけど･･･｡
257:名無し三等兵
10/10/17 02:36:23
ベトナムじゃデ･モイン級の末の妹が大活躍で
沿岸を凄い勢いで砲撃してたはず
てか米海軍の艦砲射撃精度を見ると
要塞相手でも勝てそうに思える……
258:名無し三等兵
10/10/17 02:38:31
アイオワ級のことならベイルートや湾岸戦争にも参戦してマリンコを支援したよ
流石に老朽化が酷くてもう復帰することはないだろうけれど
259:名無し三等兵
10/10/17 14:47:57
ＷＷ2の戦訓で対地艦砲射撃は203mmから明らかに効果の違いが出るってのがある。
という事で、8インチ自動砲の開発だったわけ。155mmAGSの砲弾重量は90～102kgで
、203mm榴弾に匹敵する。
>>URLﾘﾝｸ(www.navweaps.com)
>>URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
>>URLﾘﾝｸ(sus3041.web.infoseek.co.jp)
260:名無し三等兵
10/10/17 18:02:41
そいつらはロケットアシストで
弾頭だけなら半分くらいだよ
AGS で 8 インチ砲の代替はできない
逆もまたできないが
261:名無し三等兵
10/10/17 22:20:10
>>258
それはレーガン政権で復活してからでしょ？
ベトナム後アイオワ級が一旦退役して､再度4隻がそろうまでは火力不足だったんじゃないかと｡
262:名無し三等兵
10/10/17 22:42:27
基本的には一隻を半年近く貼り付けて使う実質的な浮き砲台だし、4隻揃える必要とかはあまりなくね
その時々で保存状態の良い艦を使う感じだから、朝鮮戦争より後は各艦で戦歴バラバラやし
263:名無し三等兵
10/10/18 01:15:43
普段はお休みで、必要なときに必要なだけ使えれば良いよ
アイオワ級みたいなのは、でかい戦争の時しか使わないし
264:名無し三等兵
10/10/18 01:37:16
今日というかもう昨日だが、沖縄の市街地で砲弾が爆破処理されたな
115kgとニュースで言ってたから8インチ砲弾だろうし、タイムリーなのか何なのか…
265:名無し三等兵
10/10/18 09:27:08
>>262
Mk71なんてのを開発するぐらいだから
戦艦重巡の退役を気にしてたのは事実だけど
逆に言えば必要になったらMk71を
適当な船に積むことで対応できる状態になってた。
当時大量就役が始まってたスプルーアンス級駆逐艦なんて
装備強化等を想定した巨大な図体だったから
あれのMk45主砲装備位置がMk71対応してないとは思いがたい。
たぶん艤装岸壁で一週間で20cm砲に交換できるんじゃないかな。
266:名無し三等兵
10/10/18 18:26:42
そりゃ Mk 71 の在庫があればそうかもしれないが
砲を作るところから始めたら数ヶ月かかるのでは？
267:名無し三等兵
10/10/18 20:28:41
>>266
試験に使った奴最低一門は残ってるだろ？
268:名無し三等兵
10/10/19 01:42:40
スプルーアンス級は最初から軽量8in砲搭載できるよう設計されてたと
どっかで読んだ事がある｡
だから､対地砲撃力に関しては気にしていたんだろう｡
>>267
試験で使った一門だけって事は､弾もそれだけ少ないって事でしょ｡
269:名無し三等兵
10/10/19 02:56:13
>>268
弾は従来のが使えるので在庫は幾らでもある。
M110自走砲と共通できるんだよ。
270:名無し三等兵
10/10/19 04:40:02
いや、M110 とは共用できない
ボアは同じだが Mk 71 は半固定式の弾を使うはず
M110 は普通のセパレート式
砲身長はまるで違うし、えらい強装だし同じもんじゃ困る
前の Mark 16 とは互換性がある
271:名無し三等兵
10/10/19 13:45:42
>>270
半固定って装填する時にワンアクションで
薬莢に入った装薬と弾丸が入るだけで、トレーに載せるまで別体。
強装なのは逆に言えば弱装で撃てばよいだけで
そんなの射表があるかどうかの問題でしかない。
272:名無し三等兵
10/10/19 16:53:14
大きさが違うから互換性は無いよ
273:名無し三等兵
10/10/19 17:02:43
>>272
もっと強烈に長い誘導砲弾まで予定にあるのに
長さが多少違うぐらいで適合しないなんて無いから。
274:名無し三等兵
10/10/19 20:04:26
どっちやねん……
275:名無し三等兵
10/10/19 20:13:43
>>247
モニター艦かよｗｗｗ
276:名無し三等兵
10/10/19 22:14:13
そんなに変なバランスでもなかろ
と思うのは最近のステルスシールド付きの砲積んだミサイル艇を見ているからだろうか。
277:名無し三等兵
10/10/19 22:57:18
移転先で国内重電三社による代理戦争勃発
278:名無し三等兵
10/10/19 23:24:25
おおっと誤爆
火力支援チームの誘導がなってないな
8インチ誘導砲弾が大きくスレを外した
279:名無し三等兵
10/10/20 00:27:45
>>273
多少の細工をすれば合うかも知れんが、試験してる暇なんか無いし
流用する利点は何もないよ
Mk 71 の弾と M110 の弾は違うものだ
280:名無し三等兵
10/10/20 00:49:36
どこのスレの誤爆だろう、国内重電三社と言えば東芝・三菱電機・日本AEかな。
281:名無し三等兵
10/10/20 00:57:39
日立を忘れるとは癇癪がおこりますね
96自走迫の日立なのに
それとも富士＋日立でAEということか
282:名無し三等兵
10/10/20 01:27:01
明電舎を忘れるとは癇癪起こる！
と言いたいところだが格が違うな。日立の重電部門はAEに移っていますので、日立は不適当かと思いまして。
283:名無し三等兵
10/10/25 17:55:01 BM38NJnm
陸自は予算が無いから、機甲師団以外では未だに牽引榴弾砲が現役・・・。
敵地侵攻じゃなくて、待ち伏せ本土決戦主体だから、牽引式でもあまり弊害は無いだろうけど。
だが、歩兵師団の牽引榴弾砲も、機甲師団みたく全て自走榴弾砲に更新したくはあるよね。
全ての師団で自走榴弾砲を採用している英独がうらやましい。
284:名無し三等兵
10/10/25 20:48:54
つか未だに機械化が完了していない陸自がおかしい。
やっとこさ自動車化歩兵師団ですか。
285:名無し三等兵
10/10/25 22:32:48
機械化や兵器の更新が遅々として進まないのは、
大日本帝國陸軍からの伝統です。
286:名無し三等兵
10/10/26 16:03:30
>>283
＞待ち伏せ本土決戦主体だから、牽引式でもあまり弊害は無いだろうけど。
撃ったら砲迫レーダーで居場所見つかって1分後には全滅してる。
287:名無し三等兵
10/10/26 16:37:18
おおすみ甲板上に並べて再利用
いたいごめんなさい、いたいですぶたな(ry
288:名無し三等兵
10/10/26 21:03:44
転載
97 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 00:24:57 ID:???
新型自走榴弾砲、「SH-5 105mm車載式榴弾炮」が登場
URLﾘﾝｸ(www.fyjs.cn)
URLﾘﾝｸ(caojfumando88.blog.163.com)
輸出向けに開発されたSH-2 122mm車載式榴弾砲の口径変更型。105mmという
口径の榴弾砲は中国軍では使用されていないので、完全に輸出向けに開発され
た装備という事になる。
射程は通常弾で12km、低抵抗弾で15km、ベースブリード弾で18.2km。搭載砲弾
数は40発。
105mm砲は6×6式装輪装甲車の車体中央に搭載されている。
289:名無し三等兵
10/10/26 21:59:51
>>286
牽引式は時代遅れで、もう海兵隊の空中機動旅団や自走榴弾砲が入らない陸軍の山岳師団でしか使えない兵器か。
290:名無し三等兵
10/10/30 05:04:56
いままで正規軍同士がレーダーで敵砲兵を
見つけて撃つなんて戦争あった？
未知の世界かな。
291:名無し三等兵
10/10/30 13:07:51
自走砲より、牽引砲を地下陣地に入れて待ち伏せ一斉砲撃のほうが萌えるけどなぁ
292:名無し三等兵
10/10/30 13:15:08
>>291
一斉砲撃するタイミングを読んで対砲兵戦はもっと萌える
293:名無し三等兵
10/10/30 14:37:55
>>290
湾岸戦争くらいかな。
294:名無し三等兵
10/10/30 18:00:26
>>290
そーゆーことができる軍備を整えてるからこそ、そーゆーことが出来る者同士の戦争が抑止されてきたんだよね。
295:名無し三等兵
10/10/31 04:01:24
>>291
三日三晩ひたすらエンピで堀続けて50mプール大の陣地を作っている砲班員
の事もたまには思い出してあげてください。
296:名無し三等兵
10/10/31 09:44:23
日本の場合、兵隊を雇っておくための手段という側面があるからね
無いよりマシだし、やばくなってきたとき兵員を供給する緩衝剤の役目をする
297:名無し三等兵
10/11/01 14:26:42
>>296
>兵隊を雇っておくための手段
陸自の大半の部隊では充足率足りてないんだけど｡
298:名無し三等兵
10/11/01 14:39:12
足りないようにしておくための手段
充足してたら更に削られるに決まってるだろ
299:名無し三等兵
10/11/01 15:24:11
>>298
は？陸自の定員数は決まってるのになんで充足率が高いと人数削られるんだよ｡
300:名無し三等兵
10/11/01 15:30:33
そいつの頭の中では定員数を削られるんだろ
301:名無し三等兵
10/11/01 20:29:07
２０１０中央観閲式 朝霞
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
下から３枚目の写真、
>式典後、おなじみのチャイコフスキー作曲「大序曲１８１２年」の演奏に合わせ、
>クライマックスで１０５榴弾砲の空包を発射する１特科隊の隊員
( Д ) .....｡ .......。ｺﾛｺﾛｺﾛ
ま、まだ使ってたんだ、１０５榴
302:名無し三等兵
10/11/01 21:39:00
Wikipediaより
＞現在でも少数を礼砲射撃用に保有している。
まあまさにこういう用途も含めておいてあるというか。
303:名無し三等兵
10/11/01 21:46:16
>>301
大砲じゃないけど､M1ガーランドだってまだ儀丈用とかで使ってるよ｡
ドリル演技で空砲撃つのを2､3回見たことがある｡
304:名無し三等兵
10/11/01 22:41:20
そ、そうだったんだ、、、
なら、60式自走無反動砲も礼砲撃てたら残しといてくれたのかな、、、
305:名無し三等兵
10/11/01 22:51:35
米軍ですら式典射撃では十榴空砲使ってるしね。
クリントンあたりの就任記念式典で見た覚えがある。十五榴だといくらなんでも煩すぎる。
306:名無し三等兵
10/11/01 23:08:17
何でアメリカとイギリスは、日本やドイツみたいに火砲を155㎜に統一しないのだ？
307:名無し三等兵
10/11/01 23:48:55
重くて運びづらいからだろ。
308:名無し三等兵
10/11/01 23:56:18
そもそも、105㎜榴弾砲って中途半端だよね。
309:名無し三等兵
10/11/02 00:00:32
アメの105mmてUH-60で吊り上げられるんだな。
それなら得がたい価値があるといえる。
310:名無し三等兵
10/11/02 00:02:14
威力があるけど精度がない重迫か、威力は劣るけど精度がある軽榴
あなたなら、さぁ、どっち？
311:名無し三等兵
10/11/02 00:27:35
射程も軽榴の方が上
発射速度は重迫の方が上
暴露目標に対する威力は重迫の方が上だが硬化目標に対する威力は初速が速い分軽榴の方が上
312:名無し三等兵
10/11/02 02:05:14
威力と精度のある122ｍｍ
313:名無し三等兵
10/11/02 12:59:25
迫撃砲を使ってビシバシやっつけてた、ドラマ・パシフィックの米兵はすげーな。
軽迫なら精度はいいのかしら？
314:名無し三等兵
10/11/02 20:12:01
口径よりも迫は近くを狙うほど精度が上がり、遠くを狙うほど精度が低くなるから、それじゃまいか
あくまでドラマの演出という可能性もあるが
315:名無し三等兵
10/11/02 22:29:01
米海兵隊と侍が対決する映画とか観たいんだけど
米軍特殊部隊と忍者が対決する映画でもいいけど
316:名無し三等兵
10/11/02 22:47:32
240mm重迫を頼む。
317:名無し三等兵
10/11/03 02:26:51
300mmオーバーの迫撃砲で
旧軍は持ってたよね確か
318:名無し三等兵
10/11/03 19:34:12
96式重迫撃砲及び4式自走重迫撃砲(試製3式重迫撃砲)
319:名無し三等兵
10/11/03 21:54:48
>>313 ガダルカナルでこの豆大砲効いてるのかなあ…とか言いながら60mm迫撃ってたら、
日本軍の逆襲で分捕られて、物凄い勢いで撃ちまくられて、うわあ効くよ効いてるよこれ！って逃げまわったとか。
320:名無し三等兵
10/11/04 14:17:32
質問を3つ頼む
陸自が作ろうとしてるのはこういう角度を変えられるやつ？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これだと地形を選ぶ気がするけどどの程度左右に角度調節出来るの？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これって車体のみだといくらするの？4人乗りにしてタイヤ減らすことになりそうだけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
321:名無し三等兵
10/11/06 01:23:36
機動戦闘車よりも先にカエサルでいいから自走化すすめてくれんかのう
ライノが一番いいが
322:名無し三等兵
10/11/06 01:47:39
>>320
中段
参考までにカエサルだと前方30度だね。
最近登場した他国の車両だともっと射界が広いものがあるようだが。
下段
調達数によってまるで価格が変わってしまうのでなんとも言えないな。
でも車体の単価が1億円を下回ることはないだろう。
あと装輪自走榴弾砲を作るなら8輪構成が常識的だろう。
第2輪と第3輪の間にスペードを降ろすスペースができれば安定するから。
>>321
ライノは接地圧が高すぎ、パワーレシオが低すぎて日本の国土で運用するのは苦労するよ。
アフリカ南部のサバンナ限定車両だよ。
323:名無し三等兵
10/11/06 02:34:25
DANAはどうなんだ。チェコの地勢って日本の山岳地帯に似てるんじゃないかと思うが。
324:名無し三等兵
10/11/06 02:35:23
そうDANA
325:名無し三等兵
10/11/06 03:43:45
陸自に装輪自走砲導入の場合
国産新規開発なら重装輪回収車ベースだろうね
糞のようなコマツと違って安心と信頼のMHI製だし
326:名無し三等兵
10/11/06 04:06:11
DANA 主砲口径152mm 砲塔旋回角225度 主砲の俯仰角－4～＋70度
ZUZANA 主砲口径155mm 砲塔旋回角120度 主砲の俯仰角－3.5～＋70度
地形走破能力は装輪車両としてはそこそこいいみたい。
内部が完全に左右に分離されたクレフト構造砲塔はいいアイディアだと思う。
327:名無し三等兵
10/11/06 04:27:26
火砲って敵味方が砲弾で耕した場所も走らないといけないわけで
しょせんはトラック牽引と大差ないんじゃないかな。
下手したら装軌トラクタという選択肢がある分だけ牽引砲のほうがマシかも。
トラック自走砲の優位が生かせる局面って少ないんじゃなかろうか。
328:名無し三等兵
10/11/06 04:48:35
正直装輪自走砲なんて導入するなら素直に従来通りの装軌自走砲と牽引砲のセットでええやんと思ってしまうのは確かやね
329:名無し三等兵
10/11/06 08:16:37
だが155mm52口径砲ともなると牽引砲では運用が難しくなるから装輪自走砲への
リプレースという選択肢があっても良いかも知れない。
装軌式を廃してオール装輪自走砲というのには賛成できないが。
牽引砲で運用がスムースにできるのは39口径砲くらいまでだと思う。
330:名無し三等兵
10/11/06 08:57:12
数が減るのは受け入れがたい
331:名無し三等兵
10/11/06 09:02:53
>>322
30度は日本の地形だと厳しいね
あの車体で1億もするのか・・・ソース忘れたが
ポンチ絵では6輪だったぞ。
332:名無し三等兵
10/11/06 09:23:37
＞トラック自走砲の優位が生かせる
牽引免許の必要が無くなる。
333:名無し三等兵
10/11/06 11:59:05
>>329
もちろん装軌式を廃してオール装輪自走砲というのは論外だけど
牽引砲を廃して装輪自走砲と装軌自走砲の2本立てに集約すべきとは思うな。
334:名無し三等兵
10/11/06 12:12:26
数を確保するために牽引砲、っていうのも一手。
牽引砲の改良ってできないかな。射撃形態から牽引形態へのすばやい移行を可能にするとか。
335:名無し三等兵
10/11/06 12:36:38
装軌信者が多いようだが、現代じゃ耕せる程ぶっ放す事はまずないだろ
対戦車バリケードじゃないんだから、大口径タイヤでも踏破できるだろうし。
そもそも自衛隊の場合、そこまで弾薬がry
336:名無し三等兵
10/11/06 18:36:54
>>335
逆だ逆
観測や通信の発達で撃ちまくれるようになったからこその自走砲だ
なんせ対砲迫レーダーがあれば発射から云分で反撃がくるからな
一々牽引車を呼んで撤収準備をしていたら間に合わん
装輪自走砲だって大体は展開と撤収の迅速化が目的
陣地がでかくなるとかシステムとしての冗長性なんかが犠牲になるからどちらとも言えないけど
337:名無し三等兵
10/11/06 18:42:56
自衛隊の場合、周りを海に囲まれているんだから、
なかなかそういうのは難しいぞ
自走砲を国外へ出すことはそうそう無いだろうし
338:名無し三等兵
10/11/06 20:07:10
敵が揚陸してきた中にまともな自走砲が一個中隊紛れてるだけでこちらの牽引砲は厳しくなるだろ
FH-70は射程でも劣るからまったく一方的に撃たれるし、運良く反撃できても相手は着弾前に離脱する
結局コンクリで固めて籠もる以外に手がないが、構築が間に合わない地域はどうするんだろな
339:名無し三等兵
10/11/06 21:04:08
一台だけなら弾撃ち尽くしてオシマイじゃね？
340:名無し三等兵
10/11/06 21:39:40
>>336
だから観測や通信の発達でWW2時と違って無駄に片っ端から畑を耕す事はしないと言ったんだが・・・
しかもなんで後半自走砲の優位性の話になってるんだ？
341:名無し三等兵
10/11/06 22:16:45
砲弾装填が自動化されている、って前提だと、装輪・装軌問わずTOTなんて技まで繰り出せるんだから、
牽引砲の立つ瀬なんて殆ど残っていないでしょうに。
で、自走砲を一個中隊上陸されちゃう状況だと、相当厳しい総力戦を強いられるんじゃ？、自衛隊。
牽引砲なんて砲撃後陣地放棄、運が良ければ後から回収、とかじゃないと犬死にしそう。
342:名無し三等兵
10/11/06 22:33:09
タトラのトラックならば、かなりの不整地も走れそうな気がするけどな。
343:322
10/11/06 23:02:20
>>331
スマヌ、中段の回答だが、なぜか装甲車体と勘違いした。
カエサル型の場合はソフトスキントラックだから遥かに安いよ。
ちなみにカエサルの車体は8輪にして側面にもスペードを降ろす構造にすれば
水平射界が数倍に広がると思うんだが、実にもったいない設計だ。
空輸するために総重量を18tにまで抑えろという要求に従った結果なのだが。
344:名無し三等兵
10/11/06 23:07:38
>>341
おそらく前戦からの観測情報が間違ってるぞお前さん
345:名無し三等兵
10/11/06 23:53:09
自走砲の自動装てん速度を凌駕する数の牽引砲をずらりと並べて待ち構えればいいんや
346:名無し三等兵
10/11/07 00:17:20
ソ連並みに砲を集結させられればまあ。
でも、そのソ連軍自体、牽引砲の限界には気がついて自走砲化を進めたけど。
347:名無し三等兵
10/11/07 00:24:11
分散した陣地に砲を配置して、それぞれから一箇所をねらって一斉に砲撃することは難しいことなん？
348:名無し三等兵
10/11/07 00:27:39
着弾する前に射撃位置より離脱するから、相手の予想未来位置すべてを耕す必要がある
しかも自走砲は装甲化され破片程度じゃ何ともないから至近弾を出さないと当たったうちに入らない
いったい何門必要だろうな
349:名無し三等兵
10/11/07 06:13:25
>>341
同時弾着射撃と自動装填や自走砲は関係ないって。
昔から人力装填の牽引砲でもやってるよ。
こないだ北鮮軍でもやったらしいね。
350:名無し三等兵
10/11/07 10:44:57
自走砲で言うところのTOTはMRSIのことであって、WW2あたりからやってるTOTとは違う罠
351:名無し三等兵
10/11/07 16:23:17
アメリカ海兵隊ですら自走砲持ってないのに､一個中隊分の自走砲持ってくるなんて
どんな揚陸戦力持ってるんだろうか｡
しかもそんな大戦力が戦闘態勢とれるまで自衛隊は展開しないのか？
352:名無し三等兵
10/11/07 16:28:54
一個中隊なんて5、6両ですし、そういう限られた戦力であっても非常に厄介であることを理解してもらえれば充分ですな
重戦力の揚陸が可能かどうかは陸上戦力スレでも行ったら良いじゃないですかね
353:名無し三等兵
10/11/07 17:09:29
>>352
そのたった5､6両の揚陸自体が非常に厄介なんですがね｡
なんでそこを無視して牽引砲無力論を振り回すの？
354:名無し三等兵
10/11/07 17:10:48
だから重戦力の揚陸は陸上戦力スレでやろうよ
355:名無し三等兵
10/11/07 18:53:49
つうか、上陸直後の戦力を押しつぶすだけなら牽引じゃ無理でもカエサルでも十分なわけで
むしろ航空戦力呼ぶのが一番早い
一体どんな状況を想定するんだ？
いまの想定だとロシアの機甲師団が海底から上陸してくる様な想定にしか見えんｗ
356:名無し三等兵
10/11/07 19:03:59
まあソ連軍が本格的に着上陸侵攻してくるにしても先遣は軽歩兵だろうしなぁ
357:名無し三等兵
10/11/07 19:24:56
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
358:名無し三等兵
10/11/07 19:33:02
最大一個師団が上陸してくる蓋然性はあり、その想定のもとに自営業も防衛力整備を行っているわけですよね
その想定がおかしいと言うのであれば、自走砲が上陸できないならMBTはIFVはどうなのという話にもなるし
話が広がりすぎるから陸上戦力スレでもどうぞと言ったのですが、どうしてもここでやりたいわけですか
何を必死なのか知りませんがカエサルなんて国内にありもしない兵器を引き合いに出すより
特科団のことちょっとでいいから思い出してあげてくださいね
359:名無し三等兵
10/11/07 19:46:44
疑問に思って横から口を挟んだら必死とか言われたでござる
360:名無し三等兵
10/11/07 19:48:12
極端な話、本土でやるんだったら、
牽引砲は最初の射撃の後放棄して逃げても良いよ
反撃されないようだったら、回収に行っても良い
上陸可能な兵力から考えて、そのくらいでも相手は滅茶苦茶困るだろうさ
361:名無し三等兵
10/11/07 19:49:08
上陸時に牽引砲をそこまでもって行くのがきついと思うぞｗ
362:名無し三等兵
10/11/07 19:52:50
>>333
従来の榴弾だと着弾点が掘られるだけなので耕すのは大変だが
曳火射撃だとかなり広い範囲が畑みたいに耕されるんだよ。
だから耕されて困るのは近代のほうが深刻なのさ。
ついでに破片が車輪を苛めるしな。
363:名無し三等兵
10/11/07 20:18:59
お前ら、どんな155㎜榴弾砲なら満足するんだよ？
364:名無し三等兵
10/11/07 20:43:51
>>356
ロシア式だと最初は橋頭堡付近の空港に機械化空挺部隊が降下or強行着陸だろ
それに先遣部隊も戦車大隊に自動車化狙撃部隊が増強みたいな規模だろうし
>>363
デジタル化された完全自動化された射撃管制
指揮車両からは各車の残弾状況などをリアルタイムに把握可能なシステム
通常弾で40km程度、特殊弾の使用で100km近い射程
1分間で最大12発のバースト射撃、持続射撃では毎分10発
C-17輸送機で給弾車とセットでの空輸が可能
365:名無し三等兵
10/11/07 20:51:49
>>363
有効射程120kmで、狭軌で運用可能な物。
366:名無し三等兵
10/11/07 21:11:45
>>363
99式で十分です
367:名無し三等兵
10/11/07 23:56:55
C-Xで運べて射程50kmで7億以下
368:名無し三等兵
10/11/08 00:20:57
連装砲
369:名無し三等兵
10/11/08 00:21:40
北朝鮮の放射砲でも買っとけ。
370:名無し三等兵
10/11/08 01:45:20
金門の24サンチ榴弾砲は素敵
後、金門の砲兵陣地も良いよね、陣地から引き出せば
全周に砲撃出てるように円形の台座も準備されてるし
371:名無し三等兵
10/11/08 03:27:13
砲兵萌え
372:名無し三等兵
10/11/08 22:17:47
>367
20榴が、出番？とドキドキしてますよ。 ｗ
いや、もう一花咲かせられないかね、アレ。
373:名無し三等兵
10/11/08 22:20:33 f2VXgn3z
陸自の２０榴は補給車のお陰でそれなりの発射速度？
374:名無し三等兵
10/11/08 22:27:34
別に装填補助やってるわけじゃないしー
375:名無し三等兵
10/11/08 23:18:26
支那畜の内戦の巻き添えを食った、台湾人可哀想過ぎるわｗ
376:名無し三等兵
10/11/08 23:30:53
240mm榴弾砲って今や実戦配備してるのは台湾陸軍だけ？
ロシアのあれは240mm迫撃砲だし
377:名無し三等兵
10/11/08 23:47:46
>>376
127mm連装両用砲を配備しているのも台湾軍だけだな。
378:名無し三等兵
10/11/08 23:55:04
>>377
そういや127mm連装両用砲も金門で陸上砲台になってるんだっけ？
379:名無し三等兵
10/11/09 00:37:21 Ra4rrROh
台湾軍も博物館状態だな
380:名無し三等兵
10/11/09 23:33:45
エジプトと韓国、自走砲共同開発についての交渉開始
URLﾘﾝｸ(vpk.name)
K-9をベースとしたエジプト軍向けの自走砲を開発するとの事
トルコのファティナ155mm自走砲と同じ開発手法を取ると言うわけか
この他、T/A-50の輸出についても交渉が行われているとしている
381:名無し三等兵
10/11/10 00:13:54
T-50って程度のいい中古のF-16に何が優ってるんだ？
382:名無し三等兵
10/11/10 11:06:18
残ってる機体寿命とか交換部品代とかじゃね？
383:名無し三等兵
10/11/10 18:46:07
期待寿命はわからんがT-50って交換部品安いか？
384:名無し三等兵
10/11/10 19:14:47
自走砲スレで何を言ってるんだお前は…
385:名無し三等兵
10/11/10 19:32:26
たった３レスで何を言ってるんだお前は…
386:名無し三等兵
10/11/11 13:27:04 x7R1XBYc
ほーへぇー
387:名無し三等兵
10/11/11 14:01:43 9f9qvuwf
バレンタインの車体に２５￡砲を載っけて狭っ苦しい砲塔ど覆ったビショップ。萌
388:名無し三等兵
10/11/11 14:15:34
そういえば先進軽量砲ってどうなったの？
389:372
10/11/11 22:22:51
>373 相当頑張って30秒に一発。砲の固定は大した時間かかんないけど、補給車とか入れたら初弾打つまで5分くらい掛かったと思った。
390:名無し三等兵
10/11/11 22:32:07
単位時間当たりの投弾量じゃFH-70の方が上という話もあるぐらいだからな
391:名無し三等兵
10/11/12 20:48:32
10式で戦車も2割軽くなったし、
先進軽量砲を使った自走榴弾砲は30t台でできそうだ。
392:名無し三等兵
10/11/12 20:50:09
アクティブサスを装備した自走榴とか単価どうなっちゃうんだろう
393:名無し三等兵
10/11/12 21:58:00
99式自走榴弾砲はショボイな。
何で日本は、クルセイダーやPanzerhaubitze2000みたいな、
凄い自走榴弾砲を作らなかったんだよ？
394:名無し三等兵
10/11/12 22:22:00
値段も凄すぎてお蔵入りしたクルセイダーさんパネエっす。
395:名無し三等兵
10/11/12 22:42:31
50トンの90式でさえ本土じゃ重いつってんのに55トンの自走砲なんて作るかよ馬鹿
396:名無し三等兵
10/11/12 23:27:25
アメリカのFCSなんてそのまま自走砲として使えそうな雰囲気
装甲は厳しいけど
397:名無し三等兵
10/11/12 23:38:19
>>393
日本は、自走榴弾砲を40t以下で作らなきゃいけないのに無茶言うなよ
そう考えれば、99式自走榴弾砲は速度以外は合格点に達していると言える
クルセイダーやPanzerhaubitze2000より安いし
398:名無し三等兵
10/11/12 23:47:31
結局、外観も存在価値もヤークトタイガーレベルなんだよなぁPzh2000
399:名無し三等兵
10/11/13 01:54:15
96式自走迫の外観と存在価値はどのくらいだろう。
400:名無し三等兵
10/11/13 02:16:35
まずゴッドハンマーというのが
401:名無し三等兵
10/11/13 03:53:45
..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
: .,,,illlllllﾞﾞ￢ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
､,llllllﾞﾞ｀″ : : ｀: ｀`ﾐi､
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: ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥ ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾏｰ！
广'i､ｧ ﾞﾞ‐'‐'" : ::: ﾟ"ｰ'″ .|i､
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402:名無し三等兵
10/11/14 19:12:42 jBkB1Dfp
170mmとか175mmみたいな口径の火砲も殆どみなくなったね
403:名無し三等兵
10/11/14 20:00:27
メタルマックスのよーだな>170mmとか175mm
バーストとかつけたら・・・・
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