【CAESAR】野砲･自走砲総合スレPart5【ズザナ】

【CAESAR】野砲･自走砲総合スレPart5【ズザナ】 at ARMY

1:名無し三等兵
10/06/10 18:30:21 snC1Rvy7
野砲や自走砲関連の総合スレ五代目

2:名無し三等兵
10/06/10 18:31:10 snC1Rvy7
過去スレ

【AUF1】野砲･自走砲総合スレPart4【M109】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【99式】野砲･自走砲総合スレPart3【PzH2000】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【NLOS-C】野砲･自走砲総合スレPart2【M777】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【AS90】戦後の野砲･自走砲総合スレ【FH-70】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

3:名無し三等兵
10/06/10 18:33:47
sosi

4:名無し三等兵
10/06/10 18:35:57 snC1Rvy7
関連スレ

要塞・重火砲について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

装甲列車・列車砲スレ　3編成目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

【96式装輪装甲車】陸自車両全般6【96式MPMS等】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

5:名無し三等兵
10/06/10 18:36:56
そし

6:名無し三等兵
10/06/10 18:48:00
フィリピン陸軍、155mm榴弾砲の調達を検討
URLﾘﾝｸ(defense-studies.blogspot.com)
フィリピン軍は南部のミンダナオ島での対テロ・ゲリラ戦で射程12km
以下の榴弾砲に火力支援を依存していた。

155mm砲の導入で、より広い範囲（15km程度）を火制することが導入
検討の目的。

さらにM35軍用トラックの導入も計画されているが、ロメロ国防次官は
重量の重い戦車の導入は計画していないとした。同国の道路インフラ
は小型～中型戦車程度の運用を前提に設計されている。20トン用に設
計された道路を60トンの戦車が走れば道路や橋は破壊されてしまうと
延べた。

国防省は、このほかにヘリコプターや哨戒艇の導入も決めている。

7:名無し三等兵
10/06/10 18:52:30
　　　　　　　　　　　　 |　 | └┐　┌-┘　　|　|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　l　　｜　｜　　　　ｌ　|　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　〉-ｧｶ　 |.　ヽヽヾ｀`'､,,j　　　　|
　　　　　　　　　　　 /l　{ | ト､＼ヽゝ弋ド､ヽヽ＼　j'　っ
　　　　　　　　　　　⊂　 { | .iﾄ|r=ﾐ､　ヽトゞﾁﾗﾇ＼ i　|∨
　　　　　　　　　　　　　ﾍ､ﾚﾐ! ﾄﾊ　　　ﾄｯj:}ﾋj ﾘ　{ ! 　　⊃
　　　 ,＿＿_　　　　_,. -'' ´⌒`}. ゞ-'　　　 `ー"//λ !.i
　　　(＿＿, ｀ヽ／　　　　　ﾍ""　’r-､　""u//彡ﾊ.ｌ !　　こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
　　　　　／／ /　　　○　　　　｀ト､　　'　 ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 　　足なんだから…。変な勘違いしないでよね！
　　　／／　　{.　　　　r-...__　○　ヾ`,ア´.ラ,〃　　} ! !.|
　　／ ∠,_＿__,.ゝ.　　 i　　ｱ　　八三彡ｲ/　　/}　ﾘ.l
　　ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ　　(＾くｒ' └i　/　　.//ﾉﾉ j
　　　　　　　Ｚ,. -''　/`７'''┬(二`　｀ﾊ'´ヾム　 /彡ｲ /
　　　　　　　/　　,. -''|　｛ヽヽ(二　　,　　j　　 //丿.ノ
　　　　　　　`ー' 　　ﾍ　ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈　~

8:名無し三等兵
10/06/10 19:00:04
不滅のM109
URLﾘﾝｸ(www.strategypage.com)
更新計画が出ても、そちらの方が頓挫して存続し続けている
M109に関する最近の話題

9:名無し三等兵
10/06/10 19:02:30
サウジ、4月に最初のカエサル自走砲を受領
URLﾘﾝｸ(www.strategypage.com)
サウジは合計76両のカエサルを発注しており、今回最初の4両が引き渡された

10:名無し三等兵
10/06/10 19:53:38 tgVJjAl5
１０

11:名無し三等兵
10/06/10 20:26:40
>>1おつー

12:名無し三等兵
10/06/10 20:45:50
前スレ埋め立てたアホは誰だ？

13:名無し三等兵
10/06/10 23:42:00
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

14:名無し三等兵
10/06/11 00:49:02
タイトルにも上がっていたスロバキアのズザナ自走砲の改良型が
登場したとのこと。

スロバキア、「ズザナ2」自走砲開発
URLﾘﾝｸ(www.militaryparitet.com)
改良では現用の45後継155mm砲を52口径に換装、砲塔の容積も拡大
される。エンジンとシャーシについても改良が加えられる。

15:名無し三等兵
10/06/11 00:54:29
>>12
>>13がそのアホのようだな。

16:名無し三等兵
10/06/11 01:04:54
ところで155mmって現用は52口径、45口径、39口径？
そういや42口径もあった気が？

17:名無し三等兵
10/06/11 01:22:15
イタリアのパルマリア自走砲が41口径
URLﾘﾝｸ(combat1.sakura.ne.jp)

18:名無し三等兵
10/06/11 01:40:42
>>17
これは
有難う御座います。

19:名無し三等兵
10/06/11 01:50:11
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:980番)
＞980 名前：名無し三等兵投稿日： 2010/06/10(木) 10:00:15 ID:JsOfyqGc
＞>>105mmは完全に歩兵砲って割り切ったらまだ使い道はあるのかな？
＞>>でも既に155mm級の超軽量砲が存在するしなあ……

＞　手数×威力範囲だと大差ない。破片の大きさと量が「ナマモノ」に適してるって事もある。
＞相手が打ち返す為の砲兵も装甲車輌も十分な築城機材もないゲリラなら、155ｍｍより105ｍ
＞ｍって選択は有り得る。

＞　南アが拘るのも分かるっちゃ分かる。

手数×威力範囲なら大差ないって本気ですか？
危害半径とか全然違うし手数もそこまで差は生まれないですよ
後、155mmに対抗しようと長砲身してるやつなら値段も高くなるし

20:名無し三等兵
10/06/11 02:05:16
G7とM777どっちが高いの？

21:名無し三等兵
10/06/11 02:17:26
>>14
ズザナA1とどこが違うのだろう？

22:名無し三等兵
10/06/11 02:33:13
>>14 の記事を見ると、2000年に開発が開始されたズザナ改良型の開発
名称が「ズザナ XA-1」であるとされており、この制式名称が「ズザナ2」と
いうことになるのだろう。

23:名無し三等兵
10/06/11 04:00:59
ちょちょっとイジるだけで10年もかかったのか。
気が長いのか予算が少なかったのか…スロバキア。

24:名無し三等兵
10/06/11 20:35:12
ズザナ1両欲しいな。自家用で。

25:名無し三等兵
10/06/11 21:01:49 eorzAsQ1
>>23
普通に予算不足だったんでね？

26:名無し三等兵
10/06/11 22:08:00
ズザナは完全な砲塔型なんよね。
砲架部を地面に降ろして射撃体勢を取るカエサルやアーチャーと違って。

正直なところ、装甲化されて車体で全ての反動を吸収しなければいけないズザナは、重すぎて装輪式の
メリットを享受できないような気がしますけど・・・

27:前スレから
10/06/12 00:19:15
580:名無し三等兵 :2010/01/13(水) 09:02:40 ID:??? [sage]
自走迫撃砲
Wiesel mortar system
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
AMOS (Advanced Mortar System)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Patria NEMO - The Most Advanced Mortar System
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nuclear artillery - 240mm Mortar 2S4 "Tulpan"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dragon Fire 120 mm Heavy Mortar
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CARDOM - 120mm Recoil mortar
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

28:前スレから
10/06/12 00:25:28
581:名無し三等兵 :2010/01/13(水) 09:07:30 ID:??? [sage]
自走カノン砲
Archer - FH77BW L52
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
WHEELED HOWITZER - ATMOS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Non-Line of Sight-Cannon(NLOS-C)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
KMW Donar
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Artillery complex BEREG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

誘導迫撃砲弾
STRIX Intelligent mortar system
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BONUS Artillery Launched Precision Guided Munitions
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

対迫・対砲レーダー
ARTHUR - Artillery Hunting Radar
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

29:前スレより
10/06/12 00:35:23
660:名無し三等兵 :2010/02/11(木) 02:02:20 ID:??? [sage]
>>653
イイ動画がないなぁ…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
…ベースとなった『DANA』で
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつの売りは『非常時には対戦車戦闘可能』って所w

>>658
模擬演習だからさっ引いて見る必要があるとはいえ、
>>580-581の自走砲の設営・撤収より遅すぎる…

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
セルビア陸軍ですらこんなの持ってるのに…＞ハイライトは4:20辺り
トラッククレーンベースっぽい造りだけどw

タイはCAESAR導入したみたいだし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フランス軍で実戦投入されてるのが強みだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

30:名無し三等兵
10/06/12 01:35:18
>>26
ズザナ型の最大のメリットは装甲防護力なんだよね。
カエサル型は撃ったらさっさと逃げなきゃヤバイけど。

31:前スレから
10/06/12 01:39:47
801:名無し三等兵 :2010/02/19(金) 23:35:05 ID:??? [sage]
>>790-791
つOto Melara『Vulcano』誘導砲弾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

…Raytheon社もIMI社と組んで誘導迫撃弾『Dagger』を売り込もうとしてるみたいね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

32:名無し三等兵
10/06/12 01:53:21
高価な迫撃砲弾なんてメリットが少ないと思うんだがな。

33:前スレから
10/06/12 02:35:23
364:名無し三等兵 :2009/11/27(金) 19:18:47 ID:??? [sage]
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
これを買えば解決
365:名無し三等兵 :2009/11/27(金) 19:20:09 ID:??? [sage]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画も置いておこう
366:名無し三等兵 :2009/11/27(金) 19:22:46 ID:??? [sage]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも面白いね

34:前スレから（終）
10/06/12 02:37:57
191:名無し三等兵 :2009/10/26(月) 02:00:44 ID:??? [sage]
オランダのPzH2000
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

99HSP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
192:名無し三等兵 :2009/10/26(月) 02:06:21 ID:??? [sage]
【第51回富士総合火力演習】航空火力、特科火力１[桜H21/9/10]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

5分20秒から99式
連続射撃するけど安定しているように見えるよ

落ちる前につべ動画を持ってきました
さすがに単発のは除いたけど
スレ汚し失礼m(__)m

35:名無し三等兵
10/06/12 04:35:07 dw+kyt5p
>>30
そこまで頑丈なんだろうか？
どっちにせよとっとと退避せにゃならんのは変わらん気が

36:名無し三等兵
10/06/12 06:36:20
>>35
そりゃ鬼のように砲撃されたら助からんと思うが簡単にやられる心配はないだろう。

37:名無し三等兵
10/06/12 11:46:04
９０式戦車の自動装填装置は１分間に１２発程度
主砲を液冷式にして焼き付を防ぎ、車体を大きくして弾薬を２００発程度積み込める
ような自走砲を作るべき。
そして敵に１２０砲の雨あられをふらせよう。

38:そこまで重くない？
10/06/12 12:15:12
>37　自走砲が良いのか、迫撃砲が良いのかイマイチ良くワカランのだが、
そんな、自分の砲弾で鈍足になる車両は嫌だな。
>34　矢臼別で北部隊だけで良いから、展示演習しないかね？観光資源としても使えると思うんだが。

39:名無し三等兵
10/06/12 22:57:19
>>30
それは分かってる。
でも、砲塔と装甲化されたキャビンまで持って、反動も全て車体に掛かるような構造で、果たして装軌式より
安価という風になるのか・・・？
カエサルは、装甲防御力は別になくてもいいと思いますよ。
装甲化された本来の意味での自走砲というよりは、展開能力向上と射撃体勢移行までの時間が大幅短縮
さ
れたFH70と考えれば。

40:名無し三等兵
10/06/13 02:04:48
ズザナやダナはもともと安価を目指した車輌ではないのでは？

チェコスロバキアは、充実した道路網の存在、自国の優秀なタトラトラックな
どを前提として、ソ連から装軌式2S3アカーツィアを輸入するではなく装輪式
のダナを自走砲として開発する事を選択したわけで。

タトラトラックをシャーシにする事で、各種車輌のファミリー化を進めることも
出来るし。

外装式にしなかった点については、冷戦時代であればNBC攻撃への対処も不
可欠であり、カエサルのような外装式ではなく砲塔式が選択されたのであろう。

ズザナの生産をおこなっているKON?TRUKTA-Defenceのサイト
URLﾘﾝｸ(www.kotadef.sk)
タトラ系列の共通シャーシを使用することで、多くの車輌をファミリー化できている
ことが分かる。

41:名無し三等兵
10/06/13 03:01:10
>>39
あとカエサルは海外展開を最優先して設計された為に軽量であることが重要だったから
ズザナやG6とは別のカテゴリーだと思う。
ちなみに最近は軽量であるために従来の牽引式榴弾砲を更新するのに適切だと各国から
評価される傾向があるようだ。
52口径榴弾砲は取り回しが悪いから自走化しないと運用しづらいからだろう。

>>40
その通りだよね。
冷戦時代の装甲車両は自走榴弾砲も含めて耐NBC能力が必須だったから。

42:39
10/06/13 03:30:16
>>40
国産化する際に、既にあった優秀なトラックを母体として選んだ、ということでしたか。
低コスト化だけが装輪の目的という訳ではないのですね。
>>41
確か、配備は空挺部隊が中心でしたよな。
そういう意味でも、従来的な意味での自走砲というよりは、FH70のような牽引野砲に近い性質の
ものだと思っております。

43:名無し三等兵
10/06/13 10:08:32
とりあえず、日本でも次期装輪戦闘車両のファミリーに榴弾砲搭載のバリエーションはある罠。

44:名無し三等兵
10/06/13 11:07:44
将来装輪の榴弾砲Verって日本版カエサルみたいな感じなんだろなぁ
できるだけ安く作れればFH70代替になって、それなりに意義はあるんだろうな。

45:名無し三等兵
10/06/13 11:16:36
出来ればアーチャーの方が・・・

46:名無し三等兵
10/06/13 19:31:12
日本で装輪自走砲造るなら重装輪回収車ベースじゃね？

47:名無し三等兵
10/06/13 20:08:23
それは無い気がするが。
なぜ、回収車ベース？

48:名無し三等兵
10/06/13 20:42:15
>>47
03式中SAMのシステムもあれのシャーシ使ってる｡
要するに､不整地機動力があって重量物載せるのに適したシャーシってことでしょ｡

49:名無し三等兵
10/06/13 20:58:54
SSM-1改も重装輪回収車使うみたいね。

50:名無し三等兵
10/06/13 21:03:03
重装輪回収車って色々ファミリー化も考慮されてるみたいだしね
ベースとしての素性はかなり良さそうだな
意外に装輪装甲車輌のベースとしては陸自随一の良さなんでは？ｗ

51:名無し三等兵
10/06/13 21:40:58 EBRn5cWd
以前どっかのスレで重装輪回収車ベースの自走榴弾砲ネタは見た事があるな

52:名無し三等兵
10/06/13 21:43:35
道交法をクリアしていると言う魅力は確かに高いからな＞重装輪回収車

53:名無し三等兵
10/06/13 22:39:16
＞道交法をクリアしていると言う魅力
これも重要な選定要素になる国って、他にもあるのだろうか？

54:名無し三等兵
10/06/13 23:15:30
>>53
まぁ、自国あるいは想定戦場のインフラに合致してるか否かは大問題じゃね？

55:名無し三等兵
10/06/14 00:17:26
５５

56:名無し三等兵
10/06/14 12:25:01
>>50
「装甲」なの？

57:名無し三等兵
10/06/14 22:09:06
そういやアレは装甲は現状でどれくらい付いてんのかな。
非装甲でもHEMTTとかみたいに装甲キャビンとかにするのは難しくないだろうけど。

58:名無し三等兵
10/06/15 16:22:09
>>49
>SSM-1改も重装輪回収車使うみたいね。

あれ高いよ。6000万以上。
7tトラックなら1800万ぐらいだろ。

59:名無し三等兵
10/06/15 22:22:40
7tトラックにせずに重装輪回収車を使ってる以上
7tトラックでは駄目な理由があるんだろ

60:名無し三等兵
10/06/15 22:42:45
60

61:名無し三等兵
10/06/19 11:56:56
あげ

62:名無し三等兵
10/06/21 12:57:30
えれもん見たｗ

【機関砲】現代の対空火器【高射砲】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
[127]名無し三等兵<sage>
2010/06/20(日) 06:40:48 ID:???
735 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/06/20(日) 06:14:58 ID:???
なんか、ユーロサトリに出品された車両の画像見てたら恐ろしいモノが写ってたんだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.deagel.com)

まだ諦めてなったのか、オート・メララ・・・
URLﾘﾝｸ(schafe.s246.xrea.com)

63:名無し三等兵
10/06/21 18:14:20
>>62
イタリアがますます好きになったｗ

64:名無し三等兵
10/06/21 21:45:11
レーダーがえらくコンパクトになってないか？コストもその分安くなったかな。

65:名無し三等兵
10/06/22 13:04:45
まさにこれぞ自走高射砲

66:名無し三等兵
10/06/22 14:14:07
そのうちフェイズドアレイレーダーになる？

67:名無し三等兵
10/06/22 19:03:52
ソ連なら！AK-130の自走砲化をやってくれるっ！

68:名無し三等兵
10/06/22 20:43:58
>>67
ベレグ自走沿岸砲システムならあるね。

69:名無し三等兵
10/06/23 00:35:40
>>68
それって130mm自走沿岸砲システム？
あれ調べても詳細が出てこなくていまいちよくわからんのだが
ロシア語とか読めんし

70:名無し三等兵
10/06/23 01:58:34
>>69
130mm沿岸砲A-222「ベレグ」の英語記事
URLﾘﾝｸ(warfare.ru)
URLﾘﾝｸ(www.janes.com)

詳しいのはやはりロシア語記事か
URLﾘﾝｸ(legion.wplus.net)

ベレグ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

71:名無し三等兵
10/06/23 21:11:39
>>70
有難う御座います。
動画とか初めて見た

72:名無し三等兵
10/06/24 18:46:34
普通、砲兵って大隊規模で運用するよね？
MEUの砲兵中隊ってどう運用するのかしら？
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

73:名無し三等兵
10/06/24 20:17:00
いや、今の時代のエクスカリバー砲なら中隊でいけんでわ

昔は戦車以外どれもこわせたけど、今は無理だよ

自走砲は必須装備じゃないのかも。迫撃あればよくねと

74:名無し三等兵
10/06/24 20:26:57
自走砲
１個大隊
fh7７で、300億くらい
ぶれいぶハートで400億

これで、分間200発浴びせてもすごい微妙だよ。
それで何がこわせるのと

300億あれば、短atgm４00システム、８00発
中射程mat,、60基、約360発は打てるわな。キルレートをatgm10個、中mat,５個としても、
60～70目標、ものしだいでは100～で、１個連隊つぶせんだぞ。きこう問わず

微妙なんだよ。発展途上国のこぜりあいでもなきゃ必要ない。

現代戦でアドベントあるのかmat,きこうメインだと意味ないよな
しかもエクスカリバーとか複数管制すると500億とかかかるよ。下手したら戦車連隊

75:名無し三等兵
10/06/24 20:27:14
>>67-71
軍事研究1998年4月号で江畑謙介氏が解説しているね。
1998年から2001年あたりまで連載された江畑氏の旧ソ連製兵器の解説はよかったね。
その後中国などに輸出された兵器もあった。

76:名無し三等兵
10/06/24 22:22:17
>>72

普通に海兵一個中隊に砲兵一個小隊を割り当てて
直接支援射撃じゃね？
歩兵一個大隊相当の部隊に砲兵一個大隊つけるだなんで
贅沢はWW1や特殊なケースのお話でっせ。
ましてや展開能力重視のMEUにそんな余分な荷物は持たせられん。
（いざと言う時は我らの海兵航空隊の仲間が駆けつけてくれるよ）

77:名無し三等兵
10/06/25 02:06:23
迫撃小体みたいなもんか

78:名無し三等兵
10/06/25 15:44:15
>>74

>fh7７で、300億くらい

FH-70調達価格は一門３億５０００万円強であるので
その計算はおかしい。
一個大隊１８門×3.5=63億円で、
５倍以上も見積もりを間違えている。

また、対戦車ミサイルで砲兵の任務の代替は
不可能（大戦略では可能だが）

まずは軍事研究なり防衛省のHPの調達情報を
眺めてみて、自分の金銭感覚のおかしさと、
砲兵のお仕事（歴史群像アーカイブVol2でもいいので）
についてお勉強しましょう。

79:名無し三等兵
10/06/25 16:00:16
アーチャーとか言いたいんだろうよ。ってかそいつに構わないでくれ。

80:名無し三等兵
10/06/25 18:48:06
>>78
そいつは、下手すりゃリア消だと思われ。相手するだけ無駄。

81:名無し三等兵
10/06/25 23:08:29
>>75
その記事読みたかった
でも沿岸砲システムと言ってる以上艦艇に対する攻撃力が気になる所だけど
実際どんなもんなんだろ？

82:名無し三等兵
10/06/25 23:19:02
>>78
＞歴史群像アーカイブVol2
絶版じゃん･･･

83:名無し三等兵
10/06/26 02:14:07
カエサル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(img195.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img195.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img39.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img39.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img43.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img43.imageshack.us)

砲身揺れてるけどこんなもんか

84:名無し三等兵
10/06/26 04:21:09
>>75
>>軍研の江畑氏によるロシア兵器解説記事

あれは本当に良作だった。

残念なのはソ連戦車を時系列順に紹介していく記事がT-72とその多様なバ
リエーションを紹介し終えたところで、この記事自体が掲載されなくなってし
まった事（ロシア軍のみならず、東欧諸国やインドの派生型まで紹介されて
いた）。

この記事を思い出すと、改めて失った物の大きさを再認識させられる…

85:名無し三等兵
10/06/26 08:44:47
>>81
97年末からの軍事研究を図書館でコピーするという手もあるね。
県立図書館レベルなら蔵書があるよ。

>>84
予定どうりの終了なのかアフガニスタン・イラク出兵などで手を取られたから終了したのか
どちらにしても良作だったね。

86:名無し三等兵
10/06/26 10:01:54
>>81
江畑氏は今は対艦ミサイルがあるのに輸出できるのかな？
といった評価だったと思う。

>>84
そういえばT-72戦車まででT-80戦車が紹介されていなかったような気がするね。

87:名無し三等兵
10/06/26 14:36:13
>>81
ソ連の対戦車兵器や地対空ミサイル/機関砲などにも見られる、複数の射
程の異なる兵器を重層配備することにより、相互支援を行い、システム全
体の有効性・耐久性を高めるという発想が背景にあるのだろう。

射程が長く威力の高い対艦ミサイルと、射程こそ長くないが短時間で多くの弾
数を発射可能で発射後は電子妨害が効かない沿岸砲の組み合わせは、それ
ぞれが単体で運用されるよりも効果が高いであろう。

ただ、有効ではあってもコストの面を考えると、江畑氏の指摘の通りわざわざ
ベレグとSSMを両方購入する顧客がいるかは難しいところ。

数年前に北朝鮮が購入を検討という話も出た事があるが、政治的状況やハ
ードカレンシー支払いが必須である事からすると輸出実現は困難だったよう
で、その後の展開は伝えられていない。その後、北朝鮮は砲兵部隊の170mm
自走砲や240mm多連装ロケットを沿岸砲部隊に転用して、対艦ミサイルや
従来の沿岸砲（76.2mm～130mm砲）と合わせて重層的な防御体制を構築
していることが伝えられている。
URLﾘﾝｸ(news.chosun.com)

88:名無し三等兵
10/06/26 20:02:04
>>87
170mmを沿岸砲に再転用したのか
確かに互いの欠点を補う意味では有効そう
でも130mm自走砲であるベレグの命中率が気になる

89:名無し三等兵
10/06/26 21:38:42
一両の130mm自走砲の発射速度が毎分14発。

A-222「ベレグ」の一個沿岸砲部隊は、指揮車輌×1、レーダーや光学/電子照
準装置を搭載した捜索車輌、130mm自走砲×6、電源車、兵員の食堂車、休息
用車輌などから構成されている。

別部隊からの情報、もしくは捜索車輌からの情報に基づき、目標に対して毎分
4発、6発、8発、10発、12発を打ち込むモードが用意されており、4堰の船を同時
追尾して、うち2隻に同時攻撃が可能。駆逐艦クラスの目標であれば、1～2分
間の砲撃で80％の確立で撃破できるとしている。

URLﾘﾝｸ(www.warships.ru)
URLﾘﾝｸ(rasslabon.org.ua)

これが一番詳しい記事か？
URLﾘﾝｸ(www.armor.kiev.ua)
URLﾘﾝｸ(armor.kiev.ua)
URLﾘﾝｸ(www.armor.kiev.ua)
URLﾘﾝｸ(www.armor.kiev.ua)
URLﾘﾝｸ(www.armor.kiev.ua)
開発時には152mm口径や203mm口径にすべきとの話もあったとの事。

90:名無し三等兵
10/06/26 22:00:47
>>89
とりあえずこれを信じれば凄い
しかし装輪自走砲でここまでやるとは…

91:名無し三等兵
10/06/26 23:43:23
ロシア語分からん、射程何キロよ
沿岸に艦砲射撃するアメリカくらいにしか使えないんじゃないのかこれ

92:名無し三等兵
10/06/27 00:11:22
最大有効射程は20km以上とされる

英語サイト
URLﾘﾝｸ(warfare.ru)
ロシア語
URLﾘﾝｸ(www.armor.kiev.ua)

基本的に単体での使用は考えておらず、地対艦ミサイルなど別装備と
組み合わせて運用する事を想定している。
URLﾘﾝｸ(www.armor.kiev.ua)

93:名無し三等兵
10/06/27 00:18:12
>>92
最大射程35kmとの情報もある

URLﾘﾝｸ(www.emilitarynews.com)
北朝鮮沿岸砲戦力に関する記事より

94:名無し三等兵
10/06/27 00:45:58
なお、原型のAK-130自体は最大射程29.5km
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

95:名無し三等兵
10/06/27 00:53:40
資料で色々と記述が違ってたりしてめんどうだなあ。
>>94
ロシア語のページに飛んでみると23kmと書いてあったりするから
どれを信じればいいやら。

96:名無し三等兵
10/06/27 01:14:25
弾によって違うんじゃね？

97:名無し三等兵
10/06/27 01:14:58
>>83
ATMOS
URLﾘﾝｸ(www.military-today.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

FH77BW 「Archer」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

似た様なものかな？

98:名無し三等兵
10/06/27 01:17:00
違うとは思う、がM-46より（なぜか）初速が遅い分射程も短いと考えるのが正しい気はしなくもない。
30kmオーバーってのはRAPが用意されているとすればそのくらい行くのかもしれんな。

99:名無し三等兵
10/06/27 02:55:47
>>70,89
「バーグ」って呼んでたわ orz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

100:名無し三等兵
10/06/27 04:20:05
>>80
（騎兵や）大砲は時代遅れ。と言った主計官がいましたね

101:名無し三等兵
10/06/27 04:32:43
>>99
無駄に格好良いよね
浪漫に溢れてるｗ

102:名無し三等兵
10/06/27 06:11:52
>>75
正確には軍事研究1997年11月号から2002年7月号だった。

103:名無し三等兵
10/06/27 09:55:21 wLmf8HTA
おお、昔雑誌でチラリと見ただけの130mm自走沿岸砲の情報がこんなに･･･
やっぱ他部隊から情報もらっての射撃はできるのね

自走沿岸砲と組み合わせる長槍としてはこういうやつ↓かな
URLﾘﾝｸ(military-informer.narod.ru)

>>93のサイトの下にもトラック改造らしきSSM発射機があるけど

104:名無し三等兵
10/06/27 10:09:49
>>67以降のスレの流れが神掛かってるなｗ
こんなに130mm自走沿岸砲の話題が出てるの初めて見た
いや良いスレだわ

105:名無し三等兵
10/06/27 12:06:20
>>103
最近ではこのような地対艦ミサイルも開発されている

BAL-E地対艦ミサイルシステム/Kh-35E (3M-24E)対艦ミサイル
URLﾘﾝｸ(eng.ktrv.ru)

CLUB-M地対艦ミサイルシステム
URLﾘﾝｸ(www.concern-agat.ru)

106:名無し三等兵
10/06/27 18:47:48
そもそも旧ソ連軍にはベレグ自走沿岸砲システムを採用する気はあったのかな？

107:名無し三等兵
10/06/27 19:00:59
>>106
沿岸砲近代化のために発注したわけで、設計局の独自開発というわけでは
ない。

ただし、開発が冷戦末期～ソ連崩壊と重なった事もあり実用化は大きく遅れる
事となる。1996年に海軍で制式化されたが、全ての試験の完了は2003年まで
ずれ込んだ。最初の配備は同年8月で、ノヴォロシスク海軍基地に配備された。

開発史
・1976年、開発開始
・1980年、システム全体の開発構想が纏まる
・1988年最初の試作車両が試験開始
・1992年までに各種車輌を含むシステムが製造され試験
・1993年、アブダビで開催された兵器博覧会でその存在が明らかにされた
・1996年、海軍で制式化
・2003年7月、全ての試験が完了
・2003年8月、配備開始
URLﾘﾝｸ(www.warships.ru)

108:名無し三等兵
10/06/27 20:00:37
ベレグ自走沿岸砲システムって地上目標に対する攻撃もそれなりにこなせるの？
例えば部隊が敵地上部隊と戦わなきゃいけない状態になったらどうすんだろ？

109:名無し三等兵
10/06/27 20:41:04
>>108
URLﾘﾝｸ(www.armor.kiev.ua)
地上目標攻撃も可能との事。

110:名無し三等兵
10/06/27 20:47:12
ただ、152mm榴弾砲ほど砲弾の種類は多くなく、クラスノポールのような誘
導砲弾はないので、陸上目標攻撃はムスタを使った方が良いだろう。

111:名無し三等兵
10/06/27 23:02:55
最近、中国は陸戦用の牽引式155mm榴弾砲を転用して輸出向けの沿岸砲
システムを開発している。
URLﾘﾝｸ(mil.news.sina.com.cn)

こちらはFRFB-BB-RAP弾使用で最大射程50kmとしている。また、ユーザー
の要求に応じて誘導砲弾などもラインナップに加えている。

これはイラン向けに輸出されたとの話もある。（通常の野砲として輸出されたと
の説もある。）

112:名無し三等兵
10/06/28 00:50:07
>>109-110
どもです。
一応敵陸上部隊が迫ってきたりした場合の自衛戦闘程度ならこなせるんですね。

113:名無し三等兵
10/06/28 17:27:59
FH-70の後継はどうなるのか
寿命何年？

114:名無し三等兵
10/06/28 19:52:09 ifP00Eki
>>113
火砲定数が急速に減ってるから大量にあるFH70は当分…

115:名無し三等兵
10/07/01 19:04:19
次期装輪装甲車の派生型の1つである榴弾砲搭載型はFH-70の
後継にあたるのだろうか？（そもそもいつ実用化されるのかという
問題もあるが）

116:名無し三等兵
10/07/01 19:31:06
>>113
FH-70を軽量化した物がほしいわ

117:名無し三等兵
10/07/01 19:40:26
先進軽量砲
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
この技術がどのように活かされるのか？

118:名無し三等兵
10/07/01 22:34:22
やっぱりフランスみたいにトラックに乗っける事になるんだろうけど
ヘリの方が運ぶの楽だしかといってトラックに載せたら高くなりそうだし・・・

119:名無し三等兵
10/07/01 22:35:10
日本語おかしい事に気が付いたがまあいいか

120:名無し三等兵
10/07/02 01:59:37
>>117
写真が、猫か兎のようでなんかｶﾜｲｲ。

121:名無し三等兵
10/07/02 19:14:42
M777同様に鎖栓部分へのアクセスがやりにくそうだけど、
その辺はどう解消したんだろう？

122:名無し三等兵
10/07/02 20:35:13
同じように、曲がった朔杖使ったんじゃね

123:名無し三等兵
10/07/03 21:43:10
撃った後､お返しが来る前に逃げられる物が欲しいなぁ｡
装甲や屋根がなくてもいいから､ヘリで運べる軽さで自走化たのむ｡

124:名無し三等兵
10/07/03 22:01:38
BAEの半装輪自走砲ポーティーシステム
URLﾘﾝｸ(www.baesystems.com)
M777と変形合体するシステム

陸自が採用するとしたらアーチャー、カエサルとこれのどれかだろうか

125:名無し三等兵
10/07/04 00:18:24
ポンチ絵ではアーチャーっぽかったかな

126:名無し三等兵
10/07/04 01:14:45
先進軽量砲はー？

127:名無し三等兵
10/07/04 01:34:51
>>123
いい事思いついた、ヘリにアウトリガーと榴弾砲搭載しようぜ。

128:名無し三等兵
10/07/04 01:43:12
>>127
ワロタｗ
自走どころか飛行榴弾砲かよｗ

129:名無し三等兵
10/07/04 10:42:19
そこまでいくならAC-130でよくね？
それか、今後できるであろうV-22のガンシップ型か。

130:名無し三等兵
10/07/05 00:05:18
離島占領された場合は、AC-130の方がいくねｗ
艦砲でいいけど。
おおすみに並べるネタもあったな。

131:名無し三等兵
10/07/05 01:02:57
エクラノプレーンに203mm並べるのも良いかもしれん。

132:名無し三等兵
10/07/05 13:51:19
AC-130みたいなガンシップは米軍ぐらいしか有効活用できないよね
エクラノプレーン云々も、ネタならともかく実現はありえない

133:名無し三等兵
10/07/07 04:03:27
ムーミン谷では良くある日常の微笑ましい一コマらしいです

95 S 58-61　musti(黒犬）95mm対戦車無反動砲
URLﾘﾝｸ(i2.guns.ru)
URLﾘﾝｸ(tietokannat.mil.fi)

ポップコーン！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

砲身長: 320 cm
発射レート: 6-8発/分
有効射程: 動目標 700 m, 固定目標 1000 m
初速: 615 m/s
浸透能力（RHA換算）: >560 mm RHA
ERA後浸透能力 ERA: 500 mm RHA

暗視装置　Pilkington Kite Mk IV), laser range finder
重量 140 kg (銃身 90 kg, マウント 50 kg)
製造元　ムーミン谷

運用は8名分隊、内2名がATMを持ち機甲車両に対処
ソリを活用することにより雪、沼泥、『河川の氷雪！』に対応、誘導弾の展開しにくい森林地形の伏撃
国内配備数は1000門

134:名無し三等兵
10/07/07 04:13:26
>>129
そのV-22の腹部につけた7.62mmのRWSだが、
海兵隊の内部で乗り物酔いをしてあまり活用はしてないとの話しも出てきた
昔ながらのフゥハハハーハァーの方がまだ楽なのか？

135:名無し三等兵
10/07/07 05:38:19
>>134
民間人脱出ミッションでの僚機支援用としか思えないけどね、アレw＞ニコ動に動画が上がってて吹いた

機体下部から出てくる格納式RWSとしては火力弱すぎだろ

…つべでは、兵器ショーでの参考出品動画しか見てなかったから、
テスト採用まで辿り着くとは思わなかったw

136:名無し三等兵
10/07/07 06:45:19
URLﾘﾝｸ(i2.guns.ru)

リヤカーの接地圧の問題の問題もこれで解決
将来先進リヤカーの行く手を阻む障害は何も存在しない
レンジャー迫部隊の誕生だ

137:名無し三等兵
10/07/07 17:30:54
>>127
＞いい事思いついた、ヘリにアウトリガーと榴弾砲搭載しようぜ。
>>129
＞V-22のガンシップ型
>>135
＞機体下部から出てくる格納式RWSとしては火力弱すぎだろ

V-22の格納式RWSに榴弾砲搭載してガンシップ化か・・・胸が熱くなるな

138:名無し三等兵
10/07/08 18:40:38
>>137
M198を吊り下げてるチヌークを見るたびに
「いっそカエサルみたいに一体化しちゃいなよ！」
と思っていたんだが、そういうの実用化してもいいよな。

139:名無し三等兵
10/07/09 15:00:33
独AGM 155mm自走砲
URLﾘﾝｸ(slide.mil.news.sina.com.cn)
URLﾘﾝｸ(www.military-today.com)

140:名無し三等兵
10/07/09 15:21:18
そろそろ射程100kmの自走砲作れよ

141:名無し三等兵
10/07/19 12:13:21
なんかどっかの動画サイトで
兵員輸送車みたいなゴツイトラックの後ろに野砲がついてて射撃時に後ろに向かって
自動展開して地面になんか打ち込んで固定して人員は二名で・・・みたいなの見たんだけど
名前とかわかる？

142:名無し三等兵
10/07/19 13:12:12
>>139
その手の車輌は最近何種類も開発されているので、件の動画を見てみない
ことには特定するのは難しい。

143:名無し三等兵
10/07/19 15:22:03
>>141
URLﾘﾝｸ(www.military-today.com)
これの「T5-52」か「Archer」じゃないの？

144:名無し三等兵
10/07/20 19:25:46
中国、04式155mm自走榴弾砲の新しい砲兵旅団を編成
URLﾘﾝｸ(china-defense.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(chn.chinamil.com.cn)

04式はこれまでに以下の部隊に配備されており、今回の部隊編成で
第5番目の04式配備部隊が登場されたことになる。

第38集団軍砲兵旅団
第39集団軍砲兵旅団
第一砲兵師団
第9砲兵師団

145:名無し三等兵
10/07/20 19:30:50
どっちも違った・・・そして見当たらなかった
あれは予想図だったのか・・・？

146:名無し三等兵
10/07/20 19:38:36
全然思ってたのと違ったorz
ニコですが・・・sm4221681 21分後半から
自走式のM777だそうで

家にも一台欲しいｗ

147:名無し三等兵
10/07/20 20:52:33
>>124にも出てるポーティシステムだね

148:名無し三等兵
10/07/20 21:24:18
>>146
これが元動画か
hURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

映像を見ると、イギリスが開発していたLIMAWS(G)/M777 Porteeであることが
分かった。
URLﾘﾝｸ(www.deagel.com)
URLﾘﾝｸ(www.deagel.com)

こちらは概念実証車
URLﾘﾝｸ(www.military-today.com)

残念ながらLIMAWS(G)/M777 Porteeは2007年に開発打ち切りとなった。

149:名無し三等兵
10/07/23 18:17:38
開発打ち切り・・・だと・・・

150:名無し三等兵
10/07/24 17:25:31
１５０

151:名無し三等兵
10/07/26 08:56:38
mlrsって実際戦車壊すにはCEPなんメートルで当てなきゃいけないの？
～10メートルとかで小弾いっぱいあてないといけないんだろ？普通に50メートル離れた目標にあてたら壊れないもんな

152:名無し三等兵
10/07/29 00:06:39
>>151
MLRSの小爆弾でMBTを撃破するのは困難
せいぜいセンサーを破壊するぐらい

MBTを撃破するときは地雷を散布したり自立誘導型のクラスタ弾頭を使用するみたい
これらは戦車一台一台を狙って射撃しない（そもそも面制圧兵器だし）

153:名無し三等兵
10/07/29 02:38:47
中国の砲兵師団って集団軍隷下なの？

154:名無し三等兵
10/07/29 03:28:33
>>153
中国軍には3個砲兵師（師団相当）が存在する。これは集団軍隷下の火
力支援部隊。ただし、全ての集団軍が砲兵師を有しているわけでは無い。
通常は砲兵旅（旅団相当）が配備される。

集団軍の編成
URLﾘﾝｸ(www.sinodefence.com)
Artillery Brigade 1
152mm Howitzer Battalion 2 Type 66 X18
122mm MRL Battalion 2 Type 81 X18

こちらは装甲師の編成表
URLﾘﾝｸ(www.sinodefence.com)

最精鋭の砲兵師である広州軍区第42集団軍所属の第一砲兵師
の場合
URLﾘﾝｸ(china-defense.blogspot.com)
4個砲兵連隊と一個ロケット砲連隊から編成されている。

装備には、03式300mm多連装ロケット、クラスノポール誘導砲弾、
02式100mm装輪突撃砲（対戦車自走砲）、HJ-8 ATM、66式152
mm榴弾砲、59-1式130mmカノン砲、83式152mm自走榴弾砲など
がある。

実際の火力支援ではより小さな単位で運用されることも想定し
ているとのこと。

155:名無し三等兵
10/07/29 04:31:33
>>151-152
高価な自立誘導型の小爆弾を使わなくても600g程度の多目的小爆弾が直撃すれば
戦車を撃破までは出来ないが何らかの損傷を与えることはできるよ。
当たり所に結果が大きく左右されるけれども。

156:名無し三等兵
10/07/29 10:02:32
>>154
どもです
一部集団軍のみ砲兵師団なんですね

157:名無し三等兵
10/07/29 12:12:50
砲身に、こう、ころころって。
んで誘爆してどーん！って。

158:名無し三等兵
10/08/02 21:34:56
中国89式122mm自走榴弾砲の中文雑誌記事
URLﾘﾝｸ(www.fyjs.cn)

159:名無し三等兵
10/08/08 22:01:55
キヨタニが陸自の砲迫にブログで何か言ってるな

160:名無し三等兵
10/08/10 04:55:36
インドの105mm簡易式自走榴弾砲と中国の122mm簡易式自走砲
URLﾘﾝｸ(www.fyjs.cn)
一枚目の写真がインドの105mm自走砲、2～3枚目が中国の122mm自走砲

この手のトラックの荷台に野砲を搭載した自走砲は最近いろんな国で開発
されるようになっており、全体像を把握するのが中々難しい

セルビアのD-30/04 SORAは同じ122mm砲を使用しており、6×6野戦トラック
を使用しているので、かなり雰囲気が近い
URLﾘﾝｸ(kr.blog.yahoo.com)

161:名無し三等兵
10/08/10 04:58:10
URLﾘﾝｸ(tuku.military.china.com)
こちらは最近中国軍への配備が開始された122mm簡易式自走砲。すでに中国
では輸出向けにSH-1やSH-2といった車輌を開発しているが、写真の自走砲は
単なるトラックベースの安価なシャーシで取得コストを抑えている。

中国軍が近年配備を開始した122mm口径の新型自走榴弾砲は、装軌式の07式
122mm自走砲（PLZ-07）、07B式122mm水陸両用自走砲、そしてこの簡易式自
走砲の3種類になる。155mm口径への統一ではなく、155mm口径と122mm口径
の併用を今後も続けていくことが分かる。（このほか、09式装輪歩兵戦
闘車ベースの装輪+砲塔式の122mm自走榴弾砲も試作されている。）

162:名無し三等兵
10/08/10 05:01:41
インドではライセンス生産しているBMP-2にオープントップ式の砲塔
を搭載した105mm自走榴弾砲も開発している。
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)

163:名無し三等兵
10/08/14 17:43:40
マーダーみたいな、やっつけ感がたまらないな。

164:名無し三等兵
10/08/15 12:56:07
>>159
キヨは馬鹿なんだよ。

それにしても新迫まだかな。23～24で調達のはずだし、
誰かさんのいうGPS砲弾なんだよな。

値段は96より安いと見込んでるらしいんで、３億とかでもおかしくないんだけど。

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