【政治経済】平成床屋談義 町の噂その53
at ASIA
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600:日出づる処の名無し
08/01/19 21:30:33 J2sE83ZG
>既存メディアのシェアはまだまだ大きい
電波の配信ってクソ安いので現状はしょうがないような
601:日出づる処の名無し
08/01/19 21:34:56 f2VdCrFq
日本人以外と新聞や本読まないなあとおもったけど、よく考えたらこれも割と為替の影響っぽいな。
それにしてもアメリカの雑誌・書籍はちょっと信じにくいけど。家にちゃんと上から下まで本が入った
本棚のある家庭ってアメリカにはかなり少ないという認識なので。
602:日出づる処の名無し
08/01/19 21:40:23 KWiCPUMH
>>537
政治に関心と言うより興味を持っている人間にとって、情報収集は苦では
無いが無関心な人に調べろと言ってもそれは苦になるだけで調べようとは
しないでしょう。
マスコミに原因があると認識し、それに対する答えが「自分の手に届く範囲
に啓蒙する」ってことなんですがね。
マスコミ改革すりゃー改善はするでしょう。だがいつになったら改革される
のもわからんものに少なくとも自分は、待つ気はさらさら無い。
そして、いつまでもマスコミに責任があるとほざくつもりもありません。
マスコミに原因があると認識しながら、個人の出来る範囲のこともしない
なら、それはマスコミに加担しているのと同じと私は思いますけどね。
あーそれと、鵜呑みにする、調べようともしない人に対する啓蒙は、私と
言うフィルターを通した情報による洗脳ですよ。
それでも私の言う事を疑え、鵜呑みにするな、自分で調べてくださいと言う
けどね。
603:日出づる処の名無し
08/01/19 21:40:51 4/MtraGY
>>595
民放に関しては(持久戦?)なんとかなるにしても、NHKはなあ。。。
604:419
08/01/19 21:41:17 y43iteIM
>>495
指摘ありがとうございます。
『実質』と冠してあったので良いかなと・・・。
以後、注釈を付けるなり気をつけます。
なお、買鉱交渉(価格制度)については下記↓のレポート(P6〜7)に掲載されてます。
Uchida Report 18 「資源の国家管理・寡占化」 −有限の資源、国・企業の争奪戦−(日本工学アカデミー)
URLリンク(www.eaj.or.jp)
605:日出づる処の名無し
08/01/19 21:42:16 J2sE83ZG
> >>593
> インターネットの普及(常時接続)による
> ネットでニュースを閲覧するようになったことや
> 商品詳細や価格情報を取得できるようになったことが
> 影響しているのではないでしょうか。
インターネット時代に適応した構造改革が最も遅れている産業の一つ
がマスコミって事なんかもしれませんですね。
606:日出づる処の名無し
08/01/19 21:53:08 f2VdCrFq
URLリンク(www.murapal.com)
>1. アメリカの出版概況
> 『出版年鑑2005』によると、2002年の最終売上規模で223億9807万ドル(前年比6.4%増)、
>03年の中間予測規模は234億2057万ドル(前年比4.6%増)となっているが
やっぱりおかしい。3年で書籍の販売規模が3倍になるか?大体何でもっと公的な統計があ
るのにGlobal Entertainment and Media Outlookなんて1企業がだしたアメリカメインじゃない
資料に頼ってるんだろ?なんか変。
607:日出づる処の名無し
08/01/19 22:00:08 M2dFGHeW
うのの夫の西村(日拓代表取締役社長 、日本青年会議所アミューズメント部会 部会長)の
日拓エスカスへの疑問を書き込むとスレが荒れ停止します。異常な連続書き込みで2日でスレが停止
したこともあります。犯人はエスカス関係者マルハン関係者だと思われます。
【連続コピペ馬鹿の正体】
★あそこまでやるには、単なる個人的な基地外と粘着の域ではない
組織的指令(業界及び某パチ店のパチスレ荒らしの指令)の遂行の域
↓
エスパススレと三鷹、板橋、吉祥寺、スレで4〜5年前から始まり現在に至る
当時、エスパスの店内情報と客情報に詳しく(店員か常連客)
↓
エスパス関係者が見て烈火の如く怒り心頭であろうと思われる、
(当時、カス関係者でなければ笑ってすませるような該当書き込みに対して
異常な反応を晒した。まるでカス関係者の如く必死になって抵抗した)
書き込みに端を発して
↓
以降、遠隔、ホルコン、ガセイベント、等の書き込みをターゲットにする
↓
遠隔とか不正だけに絞れば魂胆と正体が露呈するので、一般的書き込みに
対しても攻撃を加える
↓
エスパスだけに固執すれば不自然なので敢えて複数のパチスレへの書き込み
★★★★★
元々はエスパススレに遠隔情報を書き込むレスに攻撃を仕掛け、
遠隔とホルコンを利用した当たり操作をことごとく否定するのが目的で
どんな書き込みに対しても、必ず ↓が主な書き込み。
[遠隔は妄想である][負けた腹いせ][依存症]
※以前は遠隔書き込みだけに対して攻撃を仕掛けていたが、
自分の正体の露呈を防ぐのと、遠隔を否定するには無理が有る近況を考慮して
普通の書き込みに対しても攻撃を仕掛けている。(隠れ蓑、揺動作戦)
608:日出づる処の名無し
08/01/19 22:01:38 2UqW09fw
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
609:日出づる処の名無し
08/01/19 22:06:21 cDbVd7x5
>>596>>567
政府が買ったのは学校や公共施設での上映を増やしたいとの事。
URLリンク(mainichi.jp)
まあ塩漬けにさせられるとか上映費用とか
変な団体の横槍が入らない政府のお墨付きが入ったから
結構GJ!!だと思ってる。
610:日出づる処の名無し
08/01/19 22:12:06 DyLelhsw
マスコミにダメージをあたえるのは、まず新聞屋にダメージを与える必要があります。
放送局は新聞屋に支配されている訳で、ここに打撃を与えるのが効果的。
まず新聞を購読しないというのが良いのですが、ネット使わない親や家族に
反対されるでしょうから、まず夕刊をやめさせます。
夕刊止めても料金はあまり変わりませんが、新聞やさんは、その分印刷機の
稼働が落ちるので、ダメージがあります。
それから「休刊日」分の料金を引かせる交渉をしましょう。
新聞の料金は見かけ上値上げされていないのですが、いつの間にか、休刊日
と言うのが増えておりまして、これは実質値上げです。
読売クラスは、休刊日1日で、1億以上の経費が節約出来ているはずです。
この分丸儲け。公正取引委員会何してんのよ!
611:日出づる処の名無し
08/01/19 22:16:17 J2sE83ZG
>>610
嫌がらせ以上の意味がないような・・・
612:日出づる処の名無し
08/01/19 22:19:49 ZZSMZrrk
私は新聞購読やめたよ。
断りいれたら「最近そういうとこ増えたんですよね」とため息つかれたっけ。
新聞やチラシが散らかることもなくゴミ出しも楽になったw
613:日出づる処の名無し
08/01/19 22:22:21 QwLx7VtL
>>588
なんといいますか、あるべき国としての姿というグランドデザインを党全体で共有してないからですかね。
なら与党にはあるのかっていえば党内でばらばらですけど。
それでも政権担当としてかじ取りをせざるを得なかったから何とかしてきたんでしょうね。
#但しそのせいで目の前の問題にだけ対応して長期的ビジョンの欠落があったといえばそういう面もありましたけど。
要するに55年体制というろくな野党がいない、グランドデザインを持った野党がいないというのが日本の欠点じゃないですかね。
大抵グランドデザインにはメリット、デメリットがあります。
例えばリベラルな政党でいえば、個人の所得税を**%にする、消費税も**%にする。その代わりゆりかごから墓場まで政府が責任もって面倒みる!
とでもいえばいいのですが、実際は反対のための反対で、
「所得税をあげて個人の生活を苦しめるな!」
「消費税で弱者を殺す気か!」
みたいに目の前の不満に対して声を出すだけで、具体的な対案がないんですよね。
適当に福祉をあつくするとか言えば「で、財源は?」で終了。
「今省庁で無駄遣いがいっぱいあるんです!それを省けば何とかなるんです!!」
くらいにしかいいませんからね。
614:日出づる処の名無し
08/01/19 22:33:36 J2sE83ZG
>>612 新聞ヤメタ人増えて涙目><;
読売・朝日・日系が販売店を統合しようとしてるのは危機感の現れですよね・・・
産経は随分前夕刊やめちゃいましたし・・
615:日出づる処の名無し
08/01/19 22:36:52 DyLelhsw
>>611
夕刊止められると、新聞屋さんは「次は購読切られる」というプレッシャー
を受けるんですよ。通常「購読やめるよ〜ん」の第一ステップですから。
3K新聞では、随分前に夕刊止めるぞという購読者の増加に、このままでは
新聞は生き残れないと考えて、色々試行錯誤して、紙面をPDFにして
見せるなどという頓プレーも見せてくれたりしながら、現在の形式にたどり
ついて居る訳で(過去には、最初に紙面のカラー化したり、自称インテリどもにはバカにされながらも面白い事やってくれてます。でも会社の中身は最低
ですが)、ここはダメージ無いと思いますが、部数急降下中の朝昼とかには
かなり効きますよ。
616:日出づる処の名無し
08/01/19 22:41:36 f2VdCrFq
>>613
自民党のグランドデザインが知りたいなら、片岡哲哉の「さらば吉田茂」がお勧め。
「日本永久占領」という内容に比べてどうにもあれっぽい題で文庫にもなってる。
ありていに言えば以下三つ。
・貿易立国
貿易によって資本を蓄積し、国家基盤を立て直す。
・軽軍備
経済に集中するため、軍事力は最小限にとどめる。
・安保条約維持
前二項は本来両立しない。貿易のためには世界規模での安定が必須で、それには世界
中での治安維持が欠かせないから。この二律背反解消のため、日本周辺を含めた世界
の治安維持をアメリカに委ねる。その代わり、日本は米軍の本土駐留等をうけいれる。
これが高度経済成長を担った自民党のグランドデザイン。この3項に反対の自民党政治家っ
てほとんどいないでしょ。
社会党がこれに代わるグランドデザインを描けなかった理由はたぶん単純で、本心これに
賛成だったから。当時の日本にとってこれ以上に良いものはないんじゃないかと思っていた
から、ミニマムの文句をいうだけしかできなかったのではないかとこっちは私見。
ちなみに、実は自民党結党はこの3点セットを否定するために行われたものだったのけど・・・
というのが片岡の本のテーマの一つになってるけどこれは読んでみて。と宣伝。
617:日出づる処の名無し
08/01/19 22:42:21 f6aOmsvN
>>413
そんなだからどっかの人たちは日本に来ないでくださいってテンプレにいいですね。
618:日出づる処の名無し
08/01/19 22:43:48 g2sl/tGg
ブロードキャスターでは、取材映像は暫定税率継続と言いたげだったが、
スタジオでは、野村克也が保留にしたが、他三者は撤廃。
「公共工事は高すぎるので、値を下げれば財源は確保できる」
「土建屋と公共事業のサイクルを壊すべき」
「必要な地方道路はひも付きなしの補助金でつくればいい」
「とりあえずガソリンの値を下げなければ」
「暫定と言いながら33年も継続している方がおかしい」
「ガソリン税なしの事業展開には、政権交代が必要」
とまあ、こんな調子。
ミスター榊原と山瀬まみが加わっている時点でアレな議論ではありますが、
想定する視聴者もこの程度の認識かも。
以前、大学の講義で
「景気は回復したと言うが、国民はバブル期の内需拡大で金をばらまいた頃の感覚を引きずっている。
何でも自分以外の何かがやってくれると思い込んでいる。国民の甘い認識が、もう一度国を危うくすると思う。」
と講師が話していたことを思い出した。
619:日出づる処の名無し
08/01/19 22:44:20 yKbDhJEo
>>614
その統合で家族が怒って、読売の契約期間終了と共に購読も止める事が決定した。
少なくともうちに関しては裏目に出たな。
620:日出づる処の名無し
08/01/19 22:45:18 Ct2kqPga
マスゴミ自重しろとは思うけど、あんまり敵視するのもどうなんだろうね?
日本のメディアは十分、民主的だと思うけど。”民主”的でもあるが(苦笑)
つまり、メディアの質=国民の質ってこと。
で、自分は日本の国民の質が低いとは、断じて思えないので、
メディアの質も、実はそう悪い方ではないんじゃないかと思う。諸外国に比べてっつー意味で。
国内にいるから、客観的には見れないけど、
きっと、何処の国民も”マスコミ自重”って言ってるんじゃないかな?
大事な事は、”正確な情報”っていうのは無料じゃ手に入らないんだと気付く事じゃないかな。
手間をかけ、お金をかけなきゃ手に入らないんだとおもう。
TVは、広告による収入で収益をあげるという構造になった時点で、直接の客が”視聴者”では無くなったわけで、
TV局の営業努力っていうのは、”視聴者”にとっての質の向上では無くなってしまっている。
それを正すには、視聴者が、直接の客になる、
つまり、よりはっきりと金の出所が視聴者であるという形にすべきなんじゃないかと。
まぁ、クロスチェックや、このスレでの議論等を通じて(手間をかけて)正しい情報を得るっていうのも、
趣味にしてしまえば面白いものだけど。
621:日出づる処の名無し
08/01/19 22:47:33 jCVadGHx
>>585
人間は、受動的になれば、脳みそが腐るからね。
学生の勉強と同じで、授業を聞いてるだけで分かった気になる状態と同じ。(天才とて同じだと思う。)
だから、テレビ見るよりは、ゲームの方が頭を使うから、10倍良い。
昔、学生の頃だけど、友人にテレビを見せない親がいたんだけど、どうしてだろう?と不思議に思ってたけど、
歳とると、その親は偉いとつくづく感じる。
>>594
>企業不祥事が暴露される件が最近多いのも謝罪広告を載っけさせるためだったりしてな。
>白い恋人のCMなんてこの前初めて見たしw
考えてたことが同じですねw
・広告出さないと不祥事が発生すれば晒すという圧力。
・不祥事を晒すことで、謝罪広告を半強制的に掲載させる。
この2点だと考えてました。
その中に、純粋日本企業を倒産に追い込み、安値で買収させる事を織り交ぜて分からないようにする。
過去の経緯からすれば、ドンピシャなんですよね。
メディアの影響力を大幅に削減させるという前提で考えれば、
第一段階は、徹底的に批判することが、現時点では有効だと思います。
そして、メディアという存在意義を国民全体に広く浸透させる。
そして、最低限1社の大手メディアを倒産に追い込む。
そうすれば、自ずと企業も広告するメリットがないと判断するのではないでしょうか?
スポンサーに対しての不買運動は、一時期の効果しかないので、すること自体は間違いじゃないですが、
同時並行的にすることが寛容かと思います。
それと国政に興味を持たない人が多すぎることも問題だと思います。
例えば、選挙に投票しなかった人(白紙は投票)は、税率を上げるとか強制的に国政を考えさせる機会を与えることが必要ではないかと思います。
622:日出づる処の名無し
08/01/19 22:51:28 Dr9ISCfe
>>613
もうひとつは
そんな野党第一党が伝統的にマスコミにそれはもう甘やかされまくってきたことだろうか。
与党の失策は毛を吹いてでも追い求める(これ自体は悪いこっちゃないが)のに
野党が多少お花畑な案をだしても突っ込まないとか対案も財源もスルーしてあげるとか。
623:日出づる処の名無し
08/01/19 22:51:54 EWa/tKEo
マスコミの既得権益を壊して自由化するというのは賛成なんだけど、
それで世論が保守化するほど単純だとは思わない。
そもそも、インターネットは保守のユートピアではないし、
多分サヨクとか親特亜のやつらは、今までは、
テレビと新聞さえ何とかすればいい、くらいに思ってたところに、
たまたま草の根保守の付け入る隙が出来たんだと思うけど、
既存のメディアが崩壊したら、そうは行かなくなると思う。
ネットでのサヨク工作はもっとひどくなると思うし、
もともとテレビしか見ないサヨク的な性向のあったひとは、
むしろ、ユダヤ陰謀論とか本当は怖い自民党政治みたいなのを見て、
よりサヨクや反米に走るやつも、少なからず発生するだろう。
情報を混乱させる輩や、保守のふりしたサヨクなんていうのも出てくると思うし。
むしろ、既存メディアが崩壊してからのほうが本当の勝負なんだろうな、と思ってる。
624:日出づる処の名無し
08/01/19 23:02:05 f2VdCrFq
>>616の三項目。どう見ても言葉足らずで、これだとメリットに比べてデメリットが小さいよう
に見えるから事実に即して訂正。
・(・・・)その代わり、日本は米軍の本土駐留や有事の交戦権をふくむ軍事権の大幅譲渡、
アメリカの外交方針の追認など外交権の制限、そして憲法受忍などからなる、ある程度の
国権制限を受け入れる。
うん。こっちのが正確だ。
625:わぁしぃが朴田博士じゃ!!
08/01/19 23:02:39 Vx5kNc91
>>621
そういや川嶋家にはテレビがなかったんでしたっけ?
626:日出づる処の名無し
08/01/19 23:07:09 J2sE83ZG
>>615
宅配制度って実は崩壊寸前なんだと思うんですよ。一つ販売店や一人の配達員が配れる面積に限界があり販売店や配達員を養うのに絶対必要な部数ありますから
627:日出づる処の名無し
08/01/19 23:09:57 AbOGcra4
>>621
でも、投票に行かないと罰金を支払わされるオーストラリアの選挙で
あんな政権が誕生したんですが…
(罰則を知らずに投票に行かなかったために
罰金を支払うはめになる日本人住人が多いらしい)
628:日出づる処の名無し
08/01/19 23:11:42 dAEKL9dR
>>623
マスコミ、テレビや新聞がネットに適応しきったときに
発揮されるコンテンツ制作能力は、侮りがたいとおもいます。
最悪、左派色が強いマスメディアの影響力が、ネットでそのまま発揮されるかも。
629:日出づる処の名無し
08/01/19 23:12:21 JJfFoNNb
現在のマスコミはいわゆる売国的な報道姿勢にしろ、
ワイドショー的なものにしろ、バラエティー番組的なものにしろ
何をしてもいい責任は取る必要がないという傲慢さが酷すぎる。
その改善のためにマスコミを発端とする何らかのきっかけが必要ですな。
潰れるとかひっくり返るとかそんな大層なものではなく、
結果として今までのようなやり方がやり辛くなるような、
時間経過と共に徐々に変化を促してくれる芽のようなものが。
地デジ完全移行とそれに伴う権利問題のごたつきは、混乱を起こすという点で
ある種の福音かもしれません。
630:日出づる処の名無し
08/01/19 23:26:26 Ct2kqPga
>>624
そして、安倍総理の「戦後レジームの脱却」っていうのは、
これまで、一定の成果をあげてきたこのグランドデザインの、
一部変更を目指すものだったと思うんだけど。
これまでの貿易によって得て来た資本の有効活用をはかり、
アメリカのパワーの縮小を補うように、周辺の治安維持を再び受け持つ。
福田総理がその基本線を捨ててるようには見えないので、
今の自民党のグランドデザインって、そういうことじゃないのかな?
631:日出づる処の名無し
08/01/19 23:26:51 J2sE83ZG
>>628
コンテンツ制作コストが下がったら色々試行錯誤する人達が出てくると思いますよ。右・左問わず。
632:日出づる処の名無し
08/01/19 23:33:55 INJObwds
夕刊を取るのをやめた場合
新聞「屋」の売り上げは減るが、新聞「社」の売り上げは減らないんだということに
気づいている人はいるのでしょうか。
一般に新聞社から新聞屋が「朝刊だけ」買うことは出来ないのです。
朝夕刊セットから朝刊のみに変えたときに、安くなっているのは新聞屋が身銭を切っているのです。
配達の人件費が減る、つっても新聞配達のバイト代は
「時給400円+1円75銭/部」 ←10年前の某販売店の例
^^^^^^^^^^^^^^
なんだからたかが知れてるよね。
てゆーか夕刊は店員と奨学生が配ってるからバイト代は発生しないか。
と、落第予防のため、朝早起きできるよう新聞屋でバイトしていた元バイトが書いてみた。
毎朝店からモーニングコールがあるから確実に起きれるぜwww
店長が「俺の娘(医大生。結構かわいい)と付き合わないか」と言い出したのは予定外だったがwwwwww
633:レゲエ好き
08/01/19 23:34:36 f6aOmsvN
>>471
ジャマイカの殺人率は世界でもトップクラスも高い。
そのページ最後の一言はミスタッチなのかまったく間違ってるみたい
ジャマイカ以外に関しては特になにもないですが
URLリンク(en.wikipedia.org)
634:日出づる処の名無し
08/01/19 23:35:43 DyLelhsw
>>626
そですね。
宅配が崩壊すれば、今の日本の新聞屋さんのような部数は不可能でしょう。
1/20ぐらいに減るのでは。
字義通り、リテラシーの高い日本人にとって、新聞は重要で身近なメディア
として、大きな役割を果たしてきた事は否定しませんが、ジャーナリズムには
なり得ずに、マスコミにしか成れなかったという事でしょう。
数を頼りに、社会に対する影響力を保持してきた新聞が、一桁以上減少したら
どうなるでしょう。
>>628
テレビの力って過大評価されているのではないかと思います。
近年、視聴時間は低下して、ネット世代ではネット視聴がテレビを上回って
いたのでは?(ソースが思い出せなくて済みません)。
視聴率調査会社が、あの会社の子会社しか無くなってしまった現在、視聴率
の数字の信憑性さえ疑われる始末「本当の視聴率は口が裂けても言えません」
など言うと根も葉もない噂が(棒
635:日出づる処の名無し
08/01/19 23:36:05 f6aOmsvN
>>633
って俺自身もミスタッチ
訂正→世界でもトップクラスに高い
636:日出づる処の名無し
08/01/19 23:42:07 f2VdCrFq
>>630
ああ、確かに。安倍総理が退陣した時、何よりもそのゴーリズム路線が後退するのがす
ごく心配だったんだけど、杞憂だったかな。
まあ、もともとこのグランドデザインはそもそも経済復興のためのもので構築した吉田茂で
さえ一時的な物だと考えていたし、岸信介他の批判者は最終的には核保有まで視野に入
れた「自主自立」を摸索していたんだから、修正が入るのは当然だよね。
本当は、>>613の3項目を掲げる政党と>>630のその路線を掲げる政党の二大政党制が
みたいんだけどなあ。これが今の日本にとって妥当な2大国家哲学だと思うのに。
民主がなあ・・・・・・・
637:日出づる処の名無し
08/01/19 23:42:22 oPMMMnWr
>>634
ネット利用時間、「1日6時間以上」でテレビを上回る―IBM調査
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「見る時間減った」が4割 テレビがネットにやられる
URLリンク(www.j-cast.com)
638:日出づる処の名無し
08/01/19 23:45:15 f2VdCrFq
>>636
×>>613
○>>616
アンカーさかのぼりすぎたorz
639:日出づる処の名無し
08/01/19 23:45:28 DRjB3F6Y
>>632
一番大事は問題は
「その娘とやったのか否か」だな。
640:日出づる処の名無し
08/01/19 23:48:02 J2sE83ZG
>>634
読売朝日日系が宅配網統合で狙ってるのはと折込広告の独占かなと・・・
(とりのこされそうな 毎日・産経はどーなるのやら)
しかし折込広告も地域コミュニティ誌(駅とかで無料でくばってるやつ)に
圧されつつある地域がチラホラあるそうです。
641:日出づる処の名無し
08/01/19 23:49:50 AbOGcra4
>>632
じゃ、元々夕刊の無い四国の新聞屋は
どうなっているのでしょうか?
642:日出づる処の名無し
08/01/19 23:54:54 sjCu51ML
徐々にだが、ネットへとシフトしつつあることも確かだけど、
やっぱりテレビの力は結構大きいよ。
あの受動的、直感的に脳に入ってくる映像と音は正常な感覚を狂わされるよ。
自分だって、討論番組のテレビ見てて、それは違うだろ!!、みんなどう考えてるのだろう?
と思い、ネットで検索したりするまで、全く何も考えていなかったからな。
テレビからの情報を結構信用して、あまりそれについて疑問に思ったりはしなかったよ。
643:日出づる処の名無し
08/01/19 23:56:17 Ct2kqPga
>>636
いや、どうだろう。2大政党制ってそういうもの?
616で貴方が言っていたように、これまでのグランドデザインって言うのは
おそらくほぼ正解に近く、社会党も内心賛成だった(正直、その頃の話は良く知らないんだけど)のと同様に、
630の路線以外に、正しそうな路線ってあるかな?中国と仲良くする?まさか。
2大政党であるなら、特に外交、安保といった類のグランドデザインはある程度、
似通ったものにならないと、その制度は安定しないと思う。
だからこそ、テロ特に反対した民主党は、お話にならないんだが。
644:日出づる処の名無し
08/01/19 23:59:50 Bhv5Rq3/
自分が出来ることから始める
まず、新聞は取らない、NHKに受信料を払うなんてのは持ってのほか
テロ団体に資金提供する人間も、テロ支援者になっていることを忘れないことかな
645:日出づる処の名無し
08/01/20 00:00:20 9nEnEOF0
必要なのは保守か革新かじゃなくて、
頼りになる、二つの政党じゃないかな、
本当は。
選挙で革命が起きたら、
政府を入れ替える仕組み。
思想も必要か知らんが、
方針というか戦略というか、
今、必要なテーマを持ってこい、
みたいな。
まあ、政治がダメでも、
行政がしっかりしてるから、
もってるのかな。
646:日出づる処の名無し
08/01/20 00:01:32 Y0KWNpNi
わかった、オレ、パチンコやめるよ
647:日出づる処の名無し
08/01/20 00:02:30 I7fFgVm9
自民党はなんだかんだ言われながらも、
それなりにうまくやってきたということだろうな。
648:日出づる処の名無し
08/01/20 00:04:37 PJvntYT2
インディペンデントな報道機関は近々出てくる気がする
URLリンク(www.nicovideo.jp)
自分でニュース番組の真似事する人とかは増えそう
649:日出づる処の名無し
08/01/20 00:05:34 WSwu5K4A
そりゃ、やってなかったら五十数年も与党できないだろうな
650:日出づる処の名無し
08/01/20 00:08:07 pYCqHnEV
>>638
あ、616と630か。それは・・・613と630よりは、まあ妥当な選択肢だけど。
しかし、630っていうのは、あまり選択の余地が無い気がする。
アメリカのスーパーパワーの衰退っていう前提が有ってのことだから。
アメリカが唯一の超大国である状況は暫く変わらないだろうが、
一国で覇権を維持しきれなくなりつつあるのも規定路線だよね。
それゆえの米軍再編なんだろうから。
自民も民主も、630の基本線は一致、その上で競争重視か、福祉重視か
資本を海外に向けるか、国内に向けるか位の争点でないと、2大政党は難しくないかな?
ま、自分には、そもそも、日本に2大政党なんていらないとしか思えないわけだが。
派閥政治の復活を希望だw
651:日出づる処の名無し
08/01/20 00:08:11 Ve/EPWCv
自民党はそれなりにうまくやってる独裁者スタイルか。
崩れたのはやっぱり独裁者一人に責任を押し付けて次で一新という手が使えないからだろうな。
政治をやってると必ず失政をするもんだが、政権交代できないためそれを隠したりするせいで膿が溜まっていった。
その膿が自民党という看板にこびり付いてるから中身を替えてもちょっと見ただけではわからない。
652:日出づる処の名無し
08/01/20 00:08:52 fELDRKyB
マスコミは、国民の代表である政府が、
しっかり働いてるかをチェックするよりも、
闇雲に攻撃してばっかだから、アテにならない。
ってよりも、むしろ敵。
誰の代表だと思ってんだか。
653:日出づる処の名無し
08/01/20 00:09:53 jvta7uhZ
>>939
あのパンチパーマ親父(店長)の息子になることを恐れて逃げますたw
>>941
僕が>>932で書いた問題は起こらないですね。
「夕刊やめる」作戦も成り立ちませんが。。
いま急いで考えたのが
夕刊が無い → 店員と奨学生の稼働率が落ちる → 人件費が割高(?)
夕刊が無い → そもそも部数が少ない → 売り上げが少ない
ということで、販売店経営は苦しいでしょうね。
極端に部数が少ないところでは郵便で送ったり(第3種郵便の存在意義)、
新聞社から支援がある場合もあるようですが。
654:日出づる処の名無し
08/01/20 00:11:02 jvta7uhZ
ロングパスしてもた orz...
655:日出づる処の名無し
08/01/20 00:11:05 4bmHS72C
>>628
ネットは双方向メディア。
偏向的なコンテンツにもツッコミが入れられる。
656:日出づる処の名無し
08/01/20 00:13:31 jvta7uhZ
>>651
「悪しき自民党」という膿を抉り出した後でも攻撃されとるのは
独裁者という言葉にはふさわしく無いですね。
そして攻撃側にその「悪しき自民党」の権化がいる不思議www
657:日出づる処の名無し
08/01/20 00:14:51 V3DPbP3t
1局でもいい、一紙でもいい、つぶれてみれば面白そうなんだけどな
658:日出づる処の名無し
08/01/20 00:15:11 bwJDVe2+
>>643
ああ、社会党の内心ってのは勝手に推測してるだけなので。社会党は中狂の代理人やったり
市民運動支援をきどったり方針がむちゃくちゃで一貫性がないので、根拠はちょっと提示しづ
らい。逸話をひとつだけ。70年代に、安保廃止論者を問い詰めた人がいる。「安保破棄して
自衛隊も廃止して、その時に他国から攻められたらどうするんだ」って。最初はゲリラで戦
とか言ってたのが最後には吐き捨てるように「大体そんなときはアメリカが黙ってみてはいま
せんよ」って言ったそうな。
それはさておき、>>616と>>630は、日本人の中で決着がついてない問題だと思うので、これが
争点になれば特に外交と国体の議論はすっきりすると思ったんだ。憲法改正も親米反米も自衛
隊のあり方も要するにここがネックじゃないかと。たとえば、だれかが書いてたけど、インド洋で
給油しているAOEがぼろぼろに疲弊しているとか。新しいのを作るべきかどうかってのを議論する
ときに>>616がそれはアメリカの仕事だって反対して>>630が我々も受け持つべきだって賛成すれ
ば、論点明確じゃないかと。
でも>>650といわれるとそのとおりかなあ。>>630は>>630でどこまで日本が踏み込むかっていう
論争が成立するし。
659:日出づる処の名無し
08/01/20 00:15:55 PJvntYT2
>>657
毎日新聞系列からかなり腐臭が漂っているような・・・
660:日出づる処の名無し
08/01/20 00:17:37 ECp2EV2V
だからといって中選挙区時代の派閥政治に戻れば良いとは全く思わないけど
経世会の金権政治なんか酷いもんだったし、事実上政権交代がありえなかったせいで
政府与党に対するチェック機能が存在しなかったもんだから腐る一方だったし
それでやっていけたのは冷戦を背景に厄介なことは全部アメリカに任せて経済成長一本に集中できた時代のお陰だけど
661:日出づる処の名無し
08/01/20 00:53:51 ESE9XEdt
新聞やテレビは情報伝達手段として積み重ねた歴史があるけど、webはまだ日が浅い。
徐々に変化はしていくだろうから、あせらず多方面から地道にやるしかないような気がします。
実際自分がこのスレとか見ているうちに、>>614とか>>637とか微妙な変化が出てきたし。
最近、地元新聞の紙や印刷の質が落ちたような気もするし。
662:日出づる処の名無し
08/01/20 00:56:55 sluPSUo7
衆院は来るべき道州別の比例代表で300人、参院は1県1人の
上院形式でいいな。
小選挙区制やってるとこはどの国も格差社会になってる。
663:日出づる処の名無し
08/01/20 01:01:00 68atwLyx
個人的に選挙しか変える方法が無いと思うこと自体が間違ってるんじゃねーかなと思うのよね。
現状、安全保障と言った国家の根幹に関する分野で任せられるとしたら、
自民しか無い。
しかし、自民にも腐った部分があって、それを正すのに野党に投票つっても
下手をすると現状より悪化しかねないわけで。
選挙って強制的にふざけた野朗を排除できるが、ふざけた野朗が新しく入る
可能性があるわけでリスクがでかい。
であるならば、普段から監視して腐った部分が見えたら、メール等で批判し
圧力をかけ、軌道修正させるほうがリスクは低いと思うのよね。
それでも治らなかったら、有無を言わせない最終手段として選挙で強制排除。
選挙の時だけしか政治に介入しないってのは、ちとおかしいのではないかと。
選挙が終わったら、政治家・政党に政治を投げっぱなしなのが腐る要因では
ないかと思う。
664:日出づる処の名無し
08/01/20 01:01:15 bwJDVe2+
比例代表は特定少数派代表がのさばってにっちもさっちもいかなくなるから勘弁。
665:日出づる処の名無し
08/01/20 01:07:28 kON5sfNS
>>664
私はそれが理由の一つで民主党への投票が出来ない。朝鮮人をなんで国会に
送らにゃならんのだ。しかも、日本人として行動するなら許すが
「私は韓国人です」
と公言してるもんな。
666:日出づる処の名無し
08/01/20 01:12:55 fELDRKyB
・・・日本国民でも、ある日、
お前は〇〇人だから、強制収容所へ行け、
とか言わせたいんじゃないか。
667:日出づる処の名無し
08/01/20 01:34:29 C8QJVVYL
もう参議院解散して元老院にでもしたほうがいい。
元老院議員の資格は「官民問わず国家の功労者」「今現在特定政党に所属してない」
「欠員ができたら他の元老院議員の推薦」等々。隠退間近の人がもらう名誉「国家の功労者」
しかなれないので多分年寄りばっかになるが、権威と格式を持って衆議院のチェックをするのが
役目なのでそれでいい。
党派色をなくし安定した真の良識の府をつくるにはこれくらいしないとダメなような…
今のように「衆議院の権限小さくしたデッドコピー」なんてまさに無用の長物だろ。
668:日出づる処の名無し
08/01/20 01:38:05 fELDRKyB
左脳が二つあっても、
まあ、意味はないです。
理性的判断を、
情緒的にチェックする、
みたいな役割だし。
669:日出づる処の名無し
08/01/20 02:36:41 HFixLyYi
【中英】ブラウン首相が中国を公式訪問、「両国が地域、国際問題での協力を深め、世界の平和と繁栄に貢献することを希望」[01/18]
英首相が中国を公式訪問、温首相・胡国家主席と相次ぎ会談
【北京=牧野田亨】英国のブラウン首相は18日、中国を公式訪問し、
北京で温家宝首相、胡錦濤国家主席と相次ぎ会談した。
双方は、2国間の貿易額を今後2年間で昨年の1・5倍の600億ドル(約6兆4000億円)に
引き上げることなど、貿易・投資分野を中心に両国関係を強化することで合意。
8月の北京五輪と2012年のロンドン五輪の成功に向けて協力することも確認した。
中国外務省などによると、胡主席は会談で「両国は世界の発展を促進する上で
重要な責任と共通利益を持つ。交流を強化し、協力を拡大すべきだ」と強調。
ブラウン首相は「両国が地域、国際問題での協力を深め、世界の平和と繁栄に
貢献することを希望する」と述べた。
両首相の会談では、財政・金融に関する政府間協議の出席者を次官級から格上げするこ
とで一致。環境、エネルギーなどの分野での協力文書にも調印。両国はまた、国際的課題
への対応でも連携強化を確認し、気候変動問題での協力をうたった共同声明に調印した。
ソース:読売新聞 (2008年1月18日22時23分)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
フランスに続きイギリスも日本無視w
反日極左の俺ですらまじで心配になるな。この斜陽国家の行く末がw
670:日出づる処の名無し
08/01/20 02:39:59 DkbMwiyt
ロシアへの牽制かな
671:日出づる処の名無し
08/01/20 02:40:43 fELDRKyB
俺は、むしろ中国を心配してるが。
672:日出づる処の名無し
08/01/20 02:44:24 5v8cCr6y
>>667
議員がコネで選ばれるようになると、選挙で選ばれる現在より腐敗が進みます。
良識や格式があるか無いかは誰が判断・確認するのでしょうか。
そもそも、参議院が戦前の貴族院議員の受け入れのために作られたという
噂が存在しているだけで、参議院は良識の府ではありません。
現在の日本の議会制度上、衆議院も参議院も双方、議会の全ての機能を
持ち、その同じ機能を持った議会2つが、1つの法案を二重に審議することで、
より慎重な立法を行うために二院制となっています。
衆議院と参議院で異なる役割を分担しているわけではありません。
673:わぁしぃが朴田博士じゃ!!
08/01/20 02:47:05 vkH32AO+
965 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :2008/01/20(日) 01:13:47 ID:a4N/p8rJ
<ガソリン税、期限切れで混乱も 「買い控え」や「駆け込み」>
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
通常国会の最大の焦点となる、ガソリンにかかる揮発油税など道路特定財源の暫定税率。
ガソリン価格が高止まりする中、暫定分の税率廃止で1リットル当たり約25円の値下げを期
待する声も多い。だが、3月末までに暫定税率を維持するための関連法案が成立せず期限
切れになっても、必ずしも4月から一斉にガソリンが値下がりするわけではない。値下げ前
の「買い控え」や、値下げ後の「駆け込み」で大きな混乱も予想される。
混乱に拍車をかけそうなのが課税方式だ。軽油は給油所で販売する段階で軽油引取税が
課税され、暫定税率がなくなれば4月1日から小売価格も下がる。しかし、ガソリンは「蔵出
し課税」で、製油所から出荷する段階で揮発油税などがかかる。暫定税率が課税済みの
在庫を抱えた給油所は、4月からすぐに値下げとはいかなそうだ。
(中略)
このため、法案成立までの間、暫定税率のかからない期間が生じる。3月末まで買い控え
ていた消費者が、この期間に駆け込み給油に走ることも予想される。資源エネルギー庁は
「需給バランスが根底からひっくり返り、オイルショック時のような混乱になりかねない」
(幹部)と国会審議の動向を注視している。
980 :日出づる処の名無し :2008/01/20(日) 01:59:06 ID:lL3f7f6/
>>965
>>需給バランスが根底からひっくり返り、オイルショック時のような混乱になりかねない
この混乱を心待ちにしてるのがみんす・・・
胸糞悪い (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!
スタンド店員を殴ってDQN多数逮捕ってのはちょっと置いといて、
北とかの反動勢力が混乱に乗じてってことはあり得ませんか???
674:日出づる処の名無し
08/01/20 02:48:21 za7xgbBU
あれ、コキントウ国家主席は、エリザベス女王じゃないとつり合いが取れないとか言わないのかな?
単発でスマソ
675:日出づる処の名無し
08/01/20 02:49:28 YrFlk2TK
北がどうこうするというのは考えにくいが
これを機会に更なる政治不信というか政府への攻撃を煽る勢力は現れるだろうなw
676:日出づる処の名無し
08/01/20 03:20:39 xZV2nYdO
>>674
ん?温家宝の招待だから通常通りだよ。
URLリンク(news.xinhuanet.com)
そういえば胡錦濤がイギリス訪問した際に沿道で大量のチベット国旗が振られていて
せっかく馬車で宮殿に入ったのに、馬車に乗っている写真が中国内で配信されない(できない)
なんてことがありましたな。
677:日出づる処の名無し
08/01/20 03:27:33 za7xgbBU
>>676
d
チベット国旗、日本でもできるかな・・
678:日出づる処の名無し
08/01/20 03:31:58 1UuVDqhk
>>489
パンドラの箱が...
679:日出づる処の名無し
08/01/20 03:34:00 YrFlk2TK
>>678
さらりと読み流してたけど実は相当ヤバイんじゃないかこれ
680:日出づる処の名無し
08/01/20 04:06:40 1UuVDqhk
>>679
もともと怪しいCDOとかの格下げはともかく(それでもかなり影響はあるけど)
地方公共債が大量にごっそり格下げされて売りに出されるのか。
>>552
> アムバック株は前日比4セント安の6.20ドルで終えた。同社はこの日、株価が過去2日間で
>70%下落したことを受け、10億ドルの増資を取りやめると発表していた。
うーん。そんな発表してたんだ。見落としてたな。
機関車氏は無事なんだろうか。
681:日出づる処の名無し
08/01/20 04:43:40 LGd/1g7l
1)国内メディアで「アムバック」の文字が出てくる記事が(いい加減な記事だが)
ひとつでもあるのは日本経済新聞だけで、他には全く無い
URLリンク(news.google.co.jp)
2)国内メディアで「モノライン」の説明が出来ているのも、(不十分だが)日本経
済新聞以外に全く無い
URLリンク(news.google.co.jp)
3)WSJやFTはAmbacやmonolineのクレディット危機に与える影響を今週何度も書いて
いるけれど、そういうクオリティ・メディア以外のBBCやCNN、LAタイムズやガーディアン
といったの一般的大手メディアも記事にしているし、解説もある。APやロイターも記事
を書いている。
URLリンク(news.google.com)
URLリンク(news.google.com)
4)大手新聞(朝日、読売、・・)や通信社(共同、時事)が何故こういう問題を無視する
のか理由がわからない(イラクの良いニュースを無視する理由は理解できるが)
大きな影響は無いと判断して無視しているようには考えられない。重大問題を報道し
ていないのはメディアの責任を果たさず、自らの無能を証明しているとしか思えない。
5)国民の民度が低いから国内メディアのレベルが低いという説は全く納得できない。
国民のレベルはそこまで低くは無い。単純にメディアのレベルが低いだけで、その
責任はほかに転嫁できない。
682:日出づる処の名無し
08/01/20 05:18:28 LGd/1g7l
URLリンク(uk.reuters.com)
Pakistan authorities arrest two over Bhutto plot Sat Jan 19, 2008 7:27pm GMT
(ロイター)パキスタンの捜査当局はブット前首相の暗殺事件で容疑者二人を逮捕
The teenager, identified as Aitezaz Shah, told interrogators he would have been
"next in line" to kill Bhutto if another team had failed on December 27, the
security official said on Saturday.
Aitezaz Shahと言う名前のティーンエージャーは取り調べでブット前首相暗殺事件で
「実行犯の予備」として働いていたと自白した。別の犯行チームが失敗した場合に備
えて自殺攻撃の準備をしていたという。
The youth told interrogators he prepared for his mission in a stronghold of al
Qaeda-linked militant leader Baitullah Mehsud in the South Waziristan region on
the Afghan border, said the official who declined to be identified.
この若者は南ワジリスタンのアフガニスタン国境地域の武装派でアルカイダとの連携
をもつBaitullah Mehsudの命令で暗殺事件の準備を行なったと自白しているという。
(後略)
683:日出づる処の名無し
08/01/20 05:28:13 xgYyzzu8
ガソリン代下がっても事業者は救済どころかその分値下げさせられて何も変わらないだろね
末端消費者も値下げで浮く分より給与目減りでマイナスになるんだぜorz
そろそろモノの価値に見合った値段を払える価値観に足並みそろわねぇかなぁ
ついでに韓国のドロボウ産業にもトドメさせるぜー
684:日出づる処の名無し
08/01/20 05:39:37 LGd/1g7l
>>682 この件ではインドの報道が、もう少し具体的で
The 15-year-old boy has reportedly confessed that he was a part of a squad of
five suicide bombers coordinated by Tehrik-e-Taliban Chief in Pakistan, Baitullah
Mehsud, to kill Bhutto on December 27 in Rawalpindi.
Shah was part of the three member- back-up team, if the two attackers, Akram and
Bilal, had failed to target Bhutto first.
URLリンク(www.allheadlinenews.com)
1)逮捕されたShahは国境地域のワジリスタンでMehsudの主催する武装派の訓練キャンプで
昨年トレーニングを受けた。
2)彼は、先行する二人の自殺攻撃テロリストの実行犯、Akram と Bilalが失敗した場合に
備えたバックアップ要員であった。暗殺要員は5人のチームであった。
3)このテロリストのチームはシーア派の祭典でテロ攻撃を行なう計画をしていて、警察
はその拠点から爆発物、雷管、少量の青酸ガスなどを発見した。
685:日出づる処の名無し
08/01/20 05:43:21 qKGIEsgW
>>683
なんと器の小さい事を。どうせなら
『ついでに米の国のカロリーと量だけは三人前あるくせに味なんて何一つない食料業界にトドメをさせるぜー!』
くらいは言ってうわなにをす(ry
686:日出づる処の名無し
08/01/20 05:54:06 LGd/1g7l
>>682、684
このニュースのソースは捜査当局で、取調べ中の容疑者の自白の暫定的な発表、という
位置づけらしい。内務省はまだ正式の声明を出していないが、それは容疑者間の自白な
どを纏めて整理してから(確実に容疑を固めた後で)という事のような。
Pakistan's interior secretary says interrogators are trying to get corroborating
testimony from the other detainee before accepting the confession.(AP)
URLリンク(www.kristv.com)
687:日出づる処の名無し
08/01/20 06:09:56 DkbMwiyt
ガソリン税が盛り上がってるなあ
公共事業の土建屋か役所しかない地方にとっては
公共事業は地方救済案だと位置づけてるけど
テレビに出てる地方の住人は反対なんでしょ?
世の中ってよくわからんわー
外国に売れば高く売れるのに農協に卸してる日本の農家くらい訳がわからない
まあこっちの場合はmade in Japanに自信が無いんだろうが
日本はもはやブランドなのに誰も自覚しない、マスコミはさせない
688:代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E
08/01/20 06:22:30 PwUmYVpu
メディアと広告業界に関しては、以前より公取が問題視しています。
闇鍋スレの初期に議論がなされました。公取による公式な調査結果です。
広告業界の取引実態に関する調査報告書(概要)
URLリンク(www.jftc.go.jp)
・報告書本体
URLリンク(www.jftc.go.jp)
・参考資料
URLリンク(www.jftc.go.jp)
テレビ局の根幹と関係する調査結果
テレビ番組制作業における下請取引実態と改正下請法の内容
URLリンク(www.jftc.go.jp)
最近の報道
放送局の認定持ち株会社、傘下は最大12 総務省方針
URLリンク(www.asahi.com)
現在、デジタル化の財政負担で地方局などの行く末が懸念されています。
地方局が破綻した場合、ネットワークシステム自体に破綻が生じるおそれがあります。
昨年12月、最高裁が却下して、【押し紙】関連の高裁判決が確定したようです。
URLリンク(www.courts.go.jp)
チラシの広告料は、一部 円という形で決められており、配布数で支払う形です。
【押し紙】によって、過剰な広告料を搾取している可能性も高いでしょう。
新聞社が実配布数を把握していたならば、詐欺にも当たる行為でしょう。
689:日出づる処の名無し
08/01/20 06:53:27 LGd/1g7l
URLリンク(online.barrons.com)
MBIA: Priced for Catastrophe By JONATHAN R. LAING MONDAY, JANUARY 21, 2008
(バロンズ)破滅的な株価に有るMBIA
これはWSJの姉妹メディアである投資情報雑誌のバロンズの来週号のカバー・ストーリー
で、モノラインの最大手であるMBIAの株価が破壊的安値に有る、という記事。
MBIAは Ambacなどに比べれば財務内容がまだましであるとされているけれど、現在の
モノラインをめぐる混乱で格下げや倒産のスペキュレーションから、株価が急落して昨
年の高値$76が今では$8.5くらいに暴落している。
690:日出づる処の名無し
08/01/20 07:06:36 n+biy2dr
>新聞やテレビは情報伝達手段として積み重ねた歴史があるけど、webはまだ日が浅い。
情報伝達手段として積み重ねたというよりは,既得権益確保を積み重ねたと言えるのではないかと.
記者クラブなんてその典型で,マスメディア以外は排除なので,ネットメディアが参入できず,そのために
ネットメディアの独自情報発信能力が低い.
また,記者クラブには公官庁が部屋を用意してくれる.
賃貸料を払う必要がない.
これも既存マスメディアには非常に有利.
691:日出づる処の名無し
08/01/20 07:11:04 LGd/1g7l
まあ暴力団や、チンピラ・ヤクザさんにも歴史は有るでしょう。ご本人達に
とっては、輝かしく誇らしい歴史でしょうが、傍観者から見ればよくもそん
なにレベルの低いことを続けて恥ずかしくないものだと呆れるばかり。
692:日出づる処の名無し
08/01/20 07:32:14 mX/x44mL
イラク南部2都市でカルト教団が同時攻撃、66人死傷
【1月19日 AFP】(一部更新)シーア(Shiite)派最大の宗教行事「アシュラ(Ashura)」が最高潮を迎える中、
終末論を説くイスラム教カルト教団が18日、イラク南部ナシリヤ(Nasiriyah)とバスラ(Basra)で同時に警察
や軍に攻撃を仕掛け、警察当局が19日に発表したところによるとこの戦闘で少なくとも66人が死亡した。
カルト教団は18日正午(日本時間午後6時)ごろ、2都市で一斉に攻撃を開始した。この衝突で、ナシリヤで18人、
バスラでは35人の教団メンバーが死亡。警官や兵士、さらに巻き込まれた市民合わせて数十人が死傷した。また、
バスラの警察当局は、カルト教団の指揮官Abu Mustafa al-Ansariの死亡を確認したと発表した。
ナシリヤでは夜間にも散発的に戦闘が続き、19日明け方には治安部隊が住宅やモスクを占拠した教団メンバーに
対して攻撃を再開した。一方バスラでは同日夜明け前に衝突はほぼ鎮静化し、現在は平静を保っているという。
アシュラを祝うために数十万人が訪れている中部のカルバラ(Karbala)では、事件のニュースが伝えられると、
過去にシーア(Sunni)派武装勢力がアシュラを攻撃していることから、人々の間に緊張が走った。
URLリンク(www.afpbb.com)
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