【政治経済】平成床屋 ..
125:魚を売る人
08/01/18 00:49:28 cc0EJEKV
>>117
私のは一つの極論ではあります。
小泉時代から、言葉はどうであれ「自分で何とかしろ」になってます。
一つの答えは消費税の地方税化だと思います。財源をよこせ。
とにかく、政治家の力で公共工事を持ってくるという「角栄政治」はそろそろ止めたいです。
地方の苦しさは分かるつもりです。
何とかしてくれ！と言いたいのでしょう。
恐らく自分で何とかするしかないのではないでしょうか。
です。
126:日出づる処の名無し
08/01/18 00:52:19 Si5yYbWt
ガソリン税とか首都高無料化とか
民主党の攻め手見てると
道路利権が自民党に根深く食い込んでるのが判るね。
角栄から？
ガソリン税廃止したら首くくる人いっぱい出るよね。
127:日出づる処の名無し
08/01/18 00:58:35 GeOPbXPB
>>126
利権で食ってる自民党支持者の掃討作戦だから。
128:日出づる処の名無し
08/01/18 00:59:18 k16BsOxo
>>123
田舎の責任にするわけじゃないし、田舎に同情もするが、そういう考え方じゃ食い物にされるだけだと。
そもそも、田中角栄の時代ならいざ知らず、
今の都会には田舎に無制限に利権を譲れるほどの体力はないのです。
そうなると、都会と田舎の真っ向勝負になるが、
都会であるという理由だけで都会のほうが有利なんだから、
都会と比べて圧倒的に魅力的な条件を提示できない限り、田舎が勝つのは難しい。
しかも、めぼしい分野はあらかた都会が食い荒らしていて、
都会の資金力を使ってそれに合わせた魅力的なインフラを整えている。
ここから巻き返しを図るには、新しい分野を開拓する以外にないと思うんよ。
弱者が、後追いで強者に勝つのは不可能なんだから、先行逃げ切りを目指さないと。
まぁ、都会が見つけやすい金脈は掘りつくした後なので、今から探すのは大変だろうが。
129:日出づる処の名無し
08/01/18 01:03:44 SUf3tofF
国内のいくつかの経済圏の空間的広がりは自治体の区分と一致してるわけじゃないから、
自治体という政治的な単位で経済的な自立を考えてもダメだよね
政治的な単位でしかない自治体ごとに経済的な自立を強いるなんてムチャクチャｗ
極端な比喩で言えば、人体のうち腕だけを切り離して一人で生きてゆけって言ってるのと同じ
130:日出づる処の名無し
08/01/18 01:04:38 Ys6gFCi0
おお、なんか、いいこと言った。
131:日出づる処の名無し
08/01/18 01:06:35 cc0EJEKV
>>124
言われる通り、高山・日本海はコストのハンディは有るでしょう。
北陸自動車道ができて利益を得るのは、出荷者の東北、荷物を受ける関西圏、
交通量の減る首都圏でしょうか。そこからお金をいくらか貰う。
地元の人間には北陸自動車道のニーズはどの程度あるのか。
ニーズが少なければ地元は作ならければいいのです。
高山は済みませんが、道路を作っても受益者が少ないのであれば、
物流コストが高くてもペイできる産業を作る。
その産業を盛んにしてコストを負担できるようになった時に道路インフラを作る。
国からの補助金行政を終わらせましょう。
132:日出づる処の名無し
08/01/18 01:06:36 Si5yYbWt
>127
土建なんて公共事業なかったらやってられないよね。
聞いた話だと激甚災害の復旧請け負うと１０年は安泰らしい。
133:日出づる処の名無し
08/01/18 01:10:35 bCErB4Cx
明らかに流れを外している気がするけど、一応>>91の元記事見つけたんで。
Farmers Rise In Challenge To Chinese Land Policy
By Edward Cody Washington Post Foreign Service Monday, January 14, 2008
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
About 1,000 farmers gathered in the village meeting hall here at 8 a.m. on Dec. 19 and proclaimed
what amounted to a revolt against China's communist land-ownership system.
The broad, flat fields surrounding Changchunling belong to the farmers who work them, they
declared, and not to the local government. The farmers then began dividing up the village's
collective holdings, with the goal of making each family the owner of a private plot.
（以下略）
134:日出づる処の名無し
08/01/18 01:14:24 Ys6gFCi0
・・・ああ、
それで台湾を叩いてたのかな。
135:日出づる処の名無し
08/01/18 01:26:10 SUf3tofF
【医学】流通紙幣がインフルエンザを広める可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【1月17日 AFP】スイスの研究者チームは16日、紙幣に付着した流感ウイルスが2週間以上、生存している
可能性があるとの研究結果を発表した。
国内紙ル・タン（Le Temps）によると、あるスイスの銀行が、「流行性の疾患が長期にわたって流行している
のは、大量に流通している紙幣が原因ではないか」との懸念を抱き、ジュネーブ大学病院（Geneva University
Hospital）の研究チームに調査を依頼した。スイスでは毎日、2000万枚から1億枚の紙幣が流通しているという。
研究チームはこの流感ウイルスをごく少量、使用済み紙幣に付け、室温で放置した。大半のウイルスは数時
間しか生存しなかったが、一部の高濃度のウイルスは数日間生存することが分かった。最悪のケースでは、
ヒトの粘液と混ざった場合、2週間半、生存する可能性があるという。
「ウイルスにこのような予想外の耐性があることから、流感のまん延を防ぐ上で、この種の非生物学的な感染
媒体も見過ごすわけにはいかないことが分かった」と主研究者Yves Thomas氏は語りつつも、主因は空気感染
と人との接触による感染であることを強調した。
研究チームは、流感の感染経路において紙幣がどの程度の要因になっているかについて、今後さらに研究を
進めるもよう。
(c)AFP
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
136:日出づる処の名無し
08/01/18 01:30:04 Ys6gFCi0
お金を扱った後は、
手を洗えと。
137:日出づる処の名無し
08/01/18 01:37:29 V5Oacw+W
>>135
ここは政治経済のスレですよ。
他にスレが立っているなら
無用な情報はいらないと思う。
138:日出づる処の名無し
08/01/18 01:43:29 SUf3tofF
>>137
新型インフルエンザが大流行すれば紙幣の流通に困難が生じると予想されるわけだから、
大変な経済問題になる
すべての商取引が電子マネーに移行できてるわけではないからね
139:日出づる処の名無し
08/01/18 01:45:39 ikuEpQWP
>>131
>物流コストが高くてもペイできる産業を作る。
結局問題の根幹はここなのでしょうね。
農業でも工業でも見出せるポイントがなく
サービス業も似たりよったりな観光地ばっかり。
米本位の江戸時代ならなんとかなるんでしょうけれど。
140:日出づる処の名無し
08/01/18 01:48:35 SZOnQwES
>>138
屁理屈こねた荒しはほどほどにしてくれよ。
どうやって話を膨らませるつもりなのか。
141:日出づる処の名無し
08/01/18 01:49:02 lRbnifLa
はいはい。
142:日出づる処の名無し
08/01/18 01:51:28 4HlaWyOP
>>62
NHKの啓蒙ドラマ見たが、
発生源は、WHOの調査を拒否した「例の国」、
不審な小船で流れ着いた密入国者によって日本で感染爆発。
なるほど、隠蔽されたらいくら国内で対策とってても初動が遅れるわな。
小船で密入国って、普通に北朝鮮でしょうこれ。
いつも曖昧なNHKがこうもはっきり言うなんて、
心配だなあ。
143:日出づる処の名無し
08/01/18 01:51:35 SUf3tofF
ホントにはいはい、としか言いようがないなｗ
144:日出づる処の名無し
08/01/18 01:51:48 Ys6gFCi0
まあ、まあ。
145:日出づる処の名無し
08/01/18 01:56:40 xj6Imjww
SUf3tofFは話題を変えたいだけだったんだろう。
理由は知らない。
146:日出づる処の名無し
08/01/18 02:04:10 ZDfxdq52
民主党は道路財源を減らして、農家経由で税源を地方に
還流させることを考えているようですね。
道路財源だけでなく、農水関係の道路整備費用を減らそうとしている。
自民党は、道路整備を減らすことに抵抗している。
この争いであると思いますね。どこかが泣きを見ないといけない。
147:日出づる処の名無し
08/01/18 02:08:02 SUf3tofF
中国では紙幣の汚染は深刻な問題
人民元は"最も汚い" 1枚の紙幣から細菌18万個【華翼網】2003/10/09
URLﾘﾝｸ(news.chinesewings.com)
↓ ↓ ↓
香港、プラスチックを原料に紙幣を発行【中国情報】3/16
URLﾘﾝｸ(www.hellonavi.com)
中央銀行：人民元の消毒は全力を尽くしてます【新民網】3/19
URLﾘﾝｸ(news.xmnext.com)
日本ではこのインフルエンザ媒介説が出て来るまでは問題視されるレベルの汚染はなかったのかもしれないが、
精神病理学的には「紙幣不潔恐怖症」というものは以前から存在したｗ
また将来、新型インフルエンザが流行して紙幣が忌避され使用頻度が低下すると、通貨の流通速度が落ちて、
日本はさらにデフレーションのどん底へおちることになる
148:日出づる処の名無し
08/01/18 02:14:55 QIAg3rSB
>>147
大丈夫か？壊れてきているぞ。
日本をよっぽど、どん底に落としたい人のようだな。
149:日出づる処の名無し
08/01/18 02:16:37 Ys6gFCi0
つか普通に、金を扱ったら手を洗えばいいんじゃね？
150:日出づる処の名無し
08/01/18 02:18:34 SUf3tofF
>>148
デフレーションによるマネーサプライの低下っていうのは地域経済の衰退とも密接に関係してる
紙幣の汚染がそれをさらに深刻化させることになる
151:日出づる処の名無し
08/01/18 02:20:31 Ys6gFCi0
んー、
ユニーク。
152:日出づる処の名無し
08/01/18 02:24:04 ApnLyItf
日本なら、抗菌加工した紙幣を作って乗り切るような気が。
実際の効果はどうであれ、
心理的な効果で紙幣流通量は減らないと思われ。
153:日出づる処の名無し
08/01/18 02:24:22 viJZK+Tu
>>150
＞新型インフルエンザが流行して紙幣が忌避され使用頻度が低下すると、通貨の流通速度が落ちて、
この論理が成り立たないよ。
紙幣が主たる感染ルートになったら、防止策を講ずるのが普通だろう。
ν速かどっかに戻ってくれよ。
154:日出づる処の名無し
08/01/18 02:28:27 +daYVdDM
>>146
道路工事、土木工事に従事している農家が兼業しなくても良くなれば、
それはそれで、良いと思うね。
155:日出づる処の名無し
08/01/18 02:35:18 ApnLyItf
土建以外の仕事と兼業する、という解決法もあるんじゃ？
156:日出づる処の名無し
08/01/18 02:42:18 cm+rz8tt
地方に工場誘致とは別に、小資本の小売業者が地方にどれぐらい店を
開きたいかでね？
大資本なら郊外店舗でもいいかもしれんが。
結局は駅前商店街を錆びらせたところに根本原因がある気がする。
車必須な街構造が癌だと思うな～。
157:日出づる処の名無し
08/01/18 02:45:37 ApnLyItf
元々地方の公共交通機関なんて
あって無きがごとしだったけどなあ。
158:日出づる処の名無し
08/01/18 02:53:10 L/BwFvjM
>>156
郊外店は、地産地消に貢献しないんだよね。
田舎にいて物流経費支払ってまで県外の野菜
食べてもしょうがないんだよね。
159:リベラル池田
08/01/18 02:56:37 JfKh7qXb
在日にまわる約2兆円の予算を道路財源に割り当てましょう。
160:日出づる処の名無し
08/01/18 03:01:42 kmmrzYLH
>>158
大店舗は、地方の卸売市場を介さずに来ることが多いですからね。
それでコストを削減している。近くに大産地の果物、野菜があっても
それが並んでいないこともしばしば。
催事場で地のものを売っているが結構高い。
私は近くの道の駅で朝採れ野菜を買っています。
安くて新鮮でおいしい。
161:日出づる処の名無し
08/01/18 03:05:23 MVsL5UcT
>>128
で、新しい分野を開拓してみたら、それがまた都会に引っ越していく、と。
さんざ、この繰り返しなんだけどなぁ。
162:日出づる処の名無し
08/01/18 03:14:31 cm+rz8tt
拠点都市、もしくは駅前商店街を中心に低所得者向け住居建設または中心街
に居住する者への税制優遇で駅前周辺の人口密度を上げる。
人口密度上がったところに巡回バス等を走らせ足を確保。が郊外へは運行
せず。
必然的に郊外は車所有できる層が住むようにする。
徒歩、チャリ、巡回バスで行ける距離に商店街・公共施設があるならば
車必須にならず低所得者にも優しい ＝ 県外の人も移住ハードルが低くなる。
人口密度が高ければ小資本小売店も出展しやすい？
まぁ、人集まる所に金集まる、金集まる所に人集まるで考えてみたんだども。
163:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
08/01/18 03:16:39 6/ZOUN4+
＿_
｀ヽ, ｀ヽ >>83>>86
,.' -─-ヽ. イランのイスラーム革命防衛隊(IRGC)はねぇ、イラン・イスラム革命後、
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞ パフラヴィー朝時代から引き継がれたイラン正規軍やら内務省管轄下の
ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉl! 警察への不信感から、イスラーム法学者等革命要人の警備や
､_ （ <´<ﾊ>,ﾌつ 反革命勢力の摘発といった任務もつ正規軍に対する牽制役かねた
ミ≡=_､ (,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､ イスラーム共和党の私的な武装組織の私兵として組織されたのよ。
彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
だからイラン国軍と同様イランの軍事組織として扱われているけれど、内務省や国防省ではなく、
革命防衛隊省の統制下にある。
ちなみにこれ、ナチス・ドイツの武力組織として、国家の正規軍たるドイツ国防軍（Wehrmacht）と
軍の反逆や国内の騒乱から国家社会主義ドイツ労働者党（いわゆるナチ党）守るため
ヒトラー個人の私兵から発展したナチス武装親衛隊（Waffen-SS）が並立していたのと同じパターン。
設立経緯があまりにソックリなのでいろいろと比較され続けてる。
国内でクーデターやら内戦に近い騒乱状態が起きた後は、何気にこの手の国家の正規軍・警察に対する
カウンターとして、権力者やら組織の私兵から始まる国内対処用の武装組織ってのが出たりするのだな～。
164:日出づる処の名無し
08/01/18 03:22:20 MVsL5UcT
>>113
各経済圏の企業体が出資して道路をつくりゃぁいいんでないですかね。
将来採算が取れると判断すりゃＧＯ、経済効果がダメポそうなら中止、と。
そこに恩恵を受けるかもしれない自治体も、必要だと思えば参加して予算つけてもよいようにして。
これとは別にインフラ整備に関する必要最低限度の標目のようなものを
経済産業省あたりが策定して、参考用に提示すりゃいいじゃん。
こういうのどっかに転がってないのかな。
165:日出づる処の名無し
08/01/18 03:22:46 +EaUJS4a
>>162
地方では、再開発、郊外店進出がセットになっていて
全国画一化した街づくりが行われている。
政府は全く逆の考えで政策をしている。
166:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
08/01/18 03:23:03 6/ZOUN4+
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ. >>153
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞ 真面目な話～。生物・化学（BC）兵器テロの際
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl! 「汚染拡大の原因となる紙幣・硬貨類の除洗の必要性」
`⊂)v〉 と言うのは結構昔から指摘されていた～り。
|_」
|' この紙幣・硬貨類を介するかたちでの生物・化学（BC）兵器使用というのは、
日中戦争・第二次大戦中の日本も大陸で偽造通貨の流通と組み合わせて
実際に行おうとした手でもあるのよ？
陸軍科学研究所が主導した中国国民党・蒋介石政権の偽造紙幣（偽札）流通と
あわせた杉工作なんて有名だぁね。
偽札流通と生物・化学（BC）兵器とを組み合わせた経済テロ的な破壊工作は
古典的な手だけれど、それ故に未だに有効なので警戒されているのだー。
それと、「鳥インフルエンザ対策」や「新型インフルエンザ」の除洗に使われる機材や
初期対策と、近年日本・こと首都圏で行われた生物・化学（BC）兵器テロ対策
訓練における使用機材をよく比べてみるといーかもねー。
「何を」想定し「何に対して」危機感抱いているのか当たりがつくかもよ～。
ひとつだけぢゃないけどね～。
……などと書き逃げ～。
167:日出づる処の名無し
08/01/18 03:28:58 mJcEKBJD
>>166
前とキャラがすいぶん変ったように思われる。
それじゃあ陰謀論者と同じだよ。
新型インフルエンザはそれほど耐性と感染力が
強くなってはいませんよ。
168:日出づる処の名無し
08/01/18 03:32:35 HwHlbapG
>>146
民主は農家保護と子育て政策で地方にベビーブームを
起こそうという算段であろうか？
169:日出づる処の名無し
08/01/18 03:36:56 FOpk/UKV
金持ちは自民支持
貧乏は民主支持
貧乏を味方につけないと勝てんよ
世の中7割貧乏人なんだから
170:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/01/18 03:41:23 35M7w9RI
>>164
あー、それ無理ｗ
大体万博と称して自分たちのために国のカネで道路を作らしたのはどこのどいつだっけかｗ
171:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
08/01/18 03:43:02 還 Q9pnbSef BE:262213733-2BP(123)
>>167
杉工作は実際に行われてますからね
あまりに精巧な造りで本物より信用度が高かったという斜め上のオチがついてますがw
半分はムーで片付けるとしても、今後耐久性・感染性の高い感染病ウィルスが出ないとは限らないわけで
ゆりりんﾆﾑなりのブラックジョークを含めた軽い警告だと思いますよ
172:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
08/01/18 03:44:58 6/ZOUN4+
＿_
｀ヽ, ｀ヽ >>166
,.' -─-ヽ. 一応杉工作については補足とゆーかオチ。
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉl! 前にも書いたけど、日本製の偽札のほーが本物の真札より印刷の質が高くて頓挫した。
､_ （ <´<ﾊ>,ﾌつ
ミ≡=_､ (,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､ そんなお約束なオチ付けなくてもいいっちゅーに。
彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
>>167
いえいえこれに関しては陰謀論違うですよ。
2002年以降、大規模テロ災害訓練やマスコミ交えた公開訓練で「天然痘」「新型インフルエンザ」
名目の要員訓練見せた後何ブリーフィングしたか見てけば大筋判るー。
一番いいのは2007年東京都防災訓練あたりかな。そそれか同時期の横田基地での
在日米軍の公開訓練かも。
何せ連中、イラク帰りのや半島の部隊の一部日本につれてきた上で日本のマスコミ招いて
患者搬送や対処の公開訓練見せてる最中に、他に何への対処想定してるか
うちひとつをバッチリ口走りよりましてん。
つかおいら、なぜ記者さんが書き立てないのか疑問だったりして。
173:日出づる処の名無し
08/01/18 03:51:14 ErgX8otP
さっきから貨幣と病原菌との関連について必死な単発がいるが、
そんなことやってると俺みたいな天邪鬼が興味持っちゃうぞーｗ
何か後ろめたいことでもあるのかねぇｗ
>>166
偽造貨幣とも組み合わせると、倍率ドンで破壊力がアップするわけですね。
明日、大学休みなんで、BC兵器テロ対策と各種生物兵器の感染経路なんか調べてみますねー。
174:日出づる処の名無し
08/01/18 03:56:00 W6TXQmyz
クレカやオサイフケータイを使えということでせふか
175:日出づる処の名無し
08/01/18 03:56:04 MVsL5UcT
偽札といえばあの国？
>>62のリンク先で不法入国者とか天然痘テロに関する懸念ﾊｯｹﾝ
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
>>166
こういう感じっすか？
機材はよく見つけられﾅｶﾀれす
176:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
08/01/18 03:57:56 6/ZOUN4+
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ. >>171
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞ うーむ、オチ先に言われてもうた。
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!
`⊂)v〉 ブラックジョークも入れてるけど、在日米軍の訓練ではガクブルものだったな。
|_」 あんたそれ言っちゃマズイだろ的な。ジョークだと思ってスルーしてたみたいだけど。
|'
>>173
実際的な倍率ドンより、風評被害と噂の伝播によるパニック拡大に伴う
被害と通貨に対する信頼への打撃の方が大きいのねん。
おぜぜって大抵身近にあって手に触れるものだから余計にね。
>>175
そそ。その辺から回って行くと結構判ると思われ。
つか二発ほど書いて寝るつもりが、叩き返したレポート4時に届けると言い張られて寝れないワナ。
日本時間では深夜どころかもうすぐ朝やがな。
177:日出づる処の名無し
08/01/18 03:58:37 3EXffdr7
>>172
何書いているか理解できないですよ。
外国人が書いたような文章だ。
本当にゆりりんさん？
背景が分からない人には全く理解できない。
もう少し知っている内容を分かりやすく教えてくれませんか？
178:日出づる処の名無し
08/01/18 04:01:12 lyi43b9A
受け取り手の情報と知識不足。
俺的にはID:3EXffdr7が邪魔。
179:日出づる処の名無し
08/01/18 04:02:51 MdPiEDVn
ゆりりんは工作員のIDで、複数の人間が代わり代わり書き込みをしていると
どっかの板で見た記憶があるな。
180:日出づる処の名無し
08/01/18 04:04:49 MVsL5UcT
>>176
面白そうだから色々ぐるぐる回ってきますー（ｗ
181:日出づる処の名無し
08/01/18 04:08:07 Ef7gRX/w
>>171
>>172の内容じゃ全部ムーなんじゃね？？
工作員扱いされてもしょうがない。
182:日出づる処の名無し
08/01/18 04:13:12 ErgX8otP
>>176
なるほど。生物兵器が使われた場合は、感染そのものだけでなく、
病気が発生したことによるパニック・デマ、風評被害といったダメージもあるわけですね。
というか、デマを撒き散らすことを任務とする部隊もすでに準備しておいてから（ｒｙ
しっかし、ググる先生に「生物兵器」と入れるだけでいろいろ出てくるなぁ。
183:日出づる処の名無し
08/01/18 04:14:18 EdBUzAbC
>>177
＞いえいえこれに関しては陰謀論違うですよ。
＞患者搬送や対処の公開訓練見せてる最中に、他に何への対処想定してるか
＞うちひとつをバッチリ口走りよりましてん。
中国人か関西で日本語覚えた外国人かｗｗ
日本語が不自由な人であることは確かですね。
184:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
08/01/18 04:14:49 6/ZOUN4+
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ. >>177
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞ 匿名掲示板なんでトリップ以外証明するものが無いが、なかの人は本人だよ。
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl! ただ頭の中が今外な人相手モードだたーりする。文章引き摺られてる鴨。
`⊂)v〉
|_」 この辺はちょっとニアな話も出るんで微妙だなー。これ以上は察してとしか言いようがない。
|'
ちなみに先の内容は、物によってはベタ記事になってたりして。
いま日本の書店売りで入手しやすいのは、クロスチェックいるけどJapan Military Reviewあたりの書籍かな。
基礎的知識については添付の参考資料や置いている近くの書籍からたどれると思う。
クロスチェックも含め、その方が勉強になるよん。
>>179
検索した感じでは、同じコテ（トリップ別）の人が別な板にいるっぽい。
床屋で書いているのはおいら。まぁコテハンついた経緯見てもらえば判るけど、"ゆりりん"って他の人に付けられたから。
基本的に内容だけで判断してちょ。
コテハンなんて記号は発言の一貫性持たせるだけで、実際には内容に比べればあんまし意味ないから。
185:日出づる処の名無し
08/01/18 04:18:16 1hQgKRQz
>>184
年末年始にかけてコテハンに粘着する方がいましたので、その類かと。
お気になさらないでください。
186:日出づる処の名無し
08/01/18 04:21:13 zEJoQQce
>>184
コテつけた人も一般の人もソースを持ってきて持論を展開するのがルールかと。
その話は陰謀厨と間違えられるような話ですから拡大しない方が良いのでは？
元はジュネーブ大学病院の研究発表を受けてのものですから、
感染経路の可能性があるというレベルの話だと思います。
新型インフルエンザに特化した研究でも無いようです。
187:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
08/01/18 04:27:55 6/ZOUN4+
|｀ヽ
ゞ,.'.... |─-ヽ. >>183
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞ その辺は、各自の想像にお任せw
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl! ちなみにおいら、トン掘に突き落とされたカーネル・サンダースの呪いは真実だと思ってるw
`⊂)v〉
|_」 >>185
|' そんなもん？ おいら大した事書いて無いんだけどなー。
>>186
りょーかい。まぁ紙幣感染経路ってのは懐かしい感じの話題だったので、
思わず反応したなりよー。
188:日出づる処の名無し
08/01/18 04:28:28 T05djCKa
>>184
インフルエンザウイルスなんて新型だろうが鳥だろうが何だろうが、
水つけて温めれば死んじゃうだろうに。
毒性の強い生物化学兵器とは一緒の話してもそりゃ違う。
189:日出づる処の名無し
08/01/18 04:29:13 v++8Gee9
まあこの話が続いてるので、元の記事の「流感」ってのは
流行性感冒＝インフルエンザのことねとかいておく。
確か支那で鳥インフルエンザの人ー人感染が見つかったってニュース
ありましたね。相変わらず隠してる上に今のWHOのトップは
これの流行を手助けしたお方だからなぁ。
ウイルスは細菌と違って自分で生命活動をしていないので、
各種の消毒や抗生物質に対して耐性が強いのも厄介なとこで。
190:日出づる処の名無し
08/01/18 04:33:52 z86JoEh9
文章の組み立て、言葉使い、論理展開、
昨夏、秋にかけてのゆりりんとは別人だ。
どうしちゃったんでしょ。
191:日出づる処の名無し
08/01/18 04:34:36 v++8Gee9
>>189
やべ、ウイルスと芽胞を勘違いしてた。失礼。
ただやっぱり抗菌剤は効かないんでない？
192:日出づる処の名無し
08/01/18 04:47:02 MVsL5UcT
URLﾘﾝｸ(www.iatss.or.jp)
第一に、テロリスト（ヒト）を入国させないための施策として、出入国管理及び難民認定法（以下「入管法」）等が改正され、
法務大臣がいわゆるテロリストとして認定した者＊５および国連安全保障理事会決議等の国際約束により
入国を阻止すべきとされている者が退去強制の対象とされた。
これにより、政府の責任による送還および上陸審査時からの身柄拘束が可能になった（行動計画第３②）。
（中略）
第三に、テロに用いられる武器（モノ）の調達を困難にするための対策として、感染症の予防及び感染症の患者に対する
医療に関する法律が改正され、生物テロに使用されるおそれのある天然痘、炭素菌等の病原性微生物等の管理体制が確立された（同⑧）。
-----------------------------------------------------------------------
とりあえず、関係ないけどなんかおもろいのでうｐ
で2007年東京防災訓練で検索してわかったこと
「ブサヨの運動家がウッサイ」。こんなにうっさいとＰＤＦの資料探ししぬくいやろが。
193:日出づる処の名無し
08/01/18 04:53:36 MVsL5UcT
>>187
＞ちなみにおいら、トン掘に突き落とされたカーネル・サンダースの呪いは真実だと思ってるw
うひゃひゃｗ
194:日出づる処の名無し
08/01/18 05:35:53 oly9DFWC
>>191
ＡＦＰの紙幣感染の元記事ですが、
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
研究者は紙幣の感染経路の可能性はあるが、確率は低いものであるとしている。
紙幣を扱う銀行員等は感染の確率は高くなるが、手袋やマスク着用で感染確率を
低くできると話している。
彼らが研究したウィルスは
Ｈ１Ｎ１型 インフルエンザＡ型（ソ連型と呼ばれていたものと同）は紙幣で２～３時間生存。
Ｈ２Ｎ２型 （A香港型と同じ種類）は、最高３日間、鼻の粘液と一緒に付着させると2週間半
生存した。
紙幣を手にして、それを口や鼻に接触させると感染すると言っている。
Ｈ５Ｎ１型の鳥インフルエンザはウィルスが手に入っていないので研究対象になっていない。
インフルエンザウィルスは湿度、高温に弱い。簡単に無能力化される。
新型インフルエンザがインドネシア、インド、パキスタンに拡大していますが、
鳥＝人感染、人＝人感染にしても、近づかないと感染力が弱い。
空気感染しにくい高温多湿の環境にあるからでしょう。
通常のインフルエンザのように空気感染の経路が可能であれば、
爆発的に感染者が増大しているでしょう。
195:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
08/01/18 05:54:43 6/ZOUN4+
>>190
床屋には昨年9月13日から書いてるがね。
前スレの「タミル・イーラム解放のトラ（LTTE）」関連の話や
昔のシリア関連の話に関しては特にそうだが、あの辺はもともと
周辺事情とか日本との関連等を理解している人には不要な解説なので、
判ってる人にはコテハンNG化だけで飛ばしやすくしようかと考えている。
（最近AA入れていたのも専ブラで流しやすくする為）
あと、10月末あたりまでの書き方のままだと、文章の組み立ての割に
言葉がべらんめぇで投げやり過ぎたかなと思うこともある。
最近はニュースそのものから一歩ずれた横の解説投下する際は
レス複数使う分、闇鍋屋あたりのノリのようにゆる～くした方が
読みやすいかと試行錯誤中。
この手の話は床屋だと何なので、後は闇鍋で。
196:日出づる処の名無し
08/01/18 06:02:25 P1qlP0OP
>>194
紙幣感染の危険性は低いようですね。スレの流れを見ると
盛り上がっている理由がわかりませんね。
ソースを調べることの重要性を思い知らされました。
一つの研究結果に一喜一憂したり、
あるある大辞典で盛り上がったのもこういう人種かと。
197:日出づる処の名無し
08/01/18 06:09:10 MLce3Qbt
>>195
ｇｄｇｄの文章並べてスレを私物化してませんか？
意味あること書かないと誰からも理解されませんよ。
意味ないこと述べて改行が多いのもどうかと。
短文ですむと思うけど。ＮＧしてくれっていうくらいなら
最初から書かないほうが良い。
198:日出づる処の名無し
08/01/18 06:13:47 WusSpqQQ
今日の飴のMarkets
DJIA* 12159.05 -307.11 -2.46%
Nasdaq* 2346.90 -47.69 -1.99%
S&P 500* 1333.34 -39.86 -2.90%
NIKKEI MAR08 13340.0 -245
NK YEN MAR08 13315.0 -250
$JPY 106.74
Nymex Crude Future 90.08 -.76 -.84 15:37
Dated Brent Spot 88.96 -.51 -.57 15:13
WTI Cushing Spot 90.13 -.71 -.78 15:35
GOLD 100 OZ FUTR (USD/toz.) 877.800 -4.200 -0.48 15:39
199:日出づる処の名無し
08/01/18 06:14:15 h+ckYD5e
単発が連発されている
200:日出づる処の名無し
08/01/18 06:16:43 MVsL5UcT
>>196>>197
てか、生物化学兵器関連って断ってるでしょ？
なんでそんなに怒るのかこそ理解できません。
・・・俺が何か余計なことを書いたから？
ああいう風に新しい視点をくれるのは、有り難いんですけど。
ダメなの？
201:日出づる処の名無し
08/01/18 06:25:16 RKy7cgkW
そういや、炭疽菌の話ってどうなったんだっけ。
一時期、郵便局でも不審な郵便物の取り扱いについてのビラを置いていたっけ。
タミフルの備蓄量がマスコミに取りざたされていた時期、
うちの住んでる所の自治体が、パンデミックの図上演習みたいなのをやってたな。
小さな自治体レベルだと、そういう経験があるわけでもなくて、
gdgdだという事が確認できるだけだったけど、
問題点の洗い出しができて少しは良かったというべきか。
202:日出づる処の名無し
08/01/18 06:26:09 cN8koauo
今朝のコテ叩き単発乱舞のターゲットはゆりりんさんか。
ご苦労様ですｗ
適度に流し適度に対応していただければ。
いまのくらいがいい対応でしょうかね？
203:日出づる処の名無し
08/01/18 06:31:48 lyi43b9A
>>200
二度と出てこれないIDに何を言っても無駄ｗ
204:日出づる処の名無し
08/01/18 06:32:24 C3VkYOMd
>>48
>>>45
>中国人が靖国神社で日の丸奪い踏みつける
>URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
>> 共同通信が報道した。
>
>日本での共同ソースが見つかりませんでした。
共同ソースじゃないけど、他でも報じてるね。
靖国神社で中国人が８０代の男性から日の丸奪う
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
★日の丸奪い暴行
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
日の丸奪って暴行 靖国神社で中国人逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
205:日出づる処の名無し
08/01/18 06:44:38 9oi3IYoY
新型インフルエンザが生物兵器だという話に結びつけるのは陰謀厨だろう。
アジア人に感染しやすいようにアメリカが開発したなんて話は、
ネットに飛び交ってんだろ。
206:日出づる処の名無し
08/01/18 06:48:30 WusSpqQQ
昨年はエマージングマーケット(BRICSなど)のデカップリングが言われたのだけれど、
今では、リカップリングだ、という：
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Emerging Markets Feel Drag of U.S.
By JOANNA SLATER in New York and ANTONIO REGALADO in São Paulo, Brazil
January 17, 2008; Page C1
Since the start of the year, benchmark indexes in Korea, Thailand, Turkey and
Brazil all have fallen by 8% or more, and the Morgan Stanley Capital International
Emerging Markets Index is down 7.9% in dollar terms.
今年に入ってドル換算で見た韓国、タイ、トルコ、ブラジルなどの株式が8％以上下落
しており、モルガンスタンレーのMSCIエマージングマーケット指数は7.9%下落した。
エマージングマーケットの経済は堅調だが、アジア諸国では2005年の総生産の55%は輸出
向けである(アジア開発現行のデータ)。これは2002年には45%であった。アジア地域内貿
易は増大しているものの、最終的にはアジア諸国の輸出の60%がアメリカ、欧州、日本向
けである。
Economic impact aside, emerging-economy stock markets have become more highly
correlated to those in the developed world in recent years. That's because global
investors have piled into these countries, deepening the connection to world-wide
investment shifts. And when markets get more volatile, they all tend to move
together, as they have this week.
経済効果をひとまず置いておくとしてもエマージングマーケットの株式市場は以前にもま
して先進国の株式市場との連関が強まっている。それはグローバル投資家がそれら市場に
参入しているためで株式市場が不安定化するとき、エマージングマーケットの株式市場も
同じように不安定化し、そうしたことが今週起こっている。
207:日出づる処の名無し
08/01/18 06:55:53 cN8koauo
>>205
ちょｗｗｗ自家中毒起こしてるぞｗ
208:日出づる処の名無し
08/01/18 07:01:07 WusSpqQQ
>>206 ＜デカップリングVSリカップリング＞
もう少し単純化してみると、昨年のアメリカの株式市場下落では、中国、インドその他
のエマージングマーケットは被害が少なく、むしろ価格上昇したのでアメリカの市場と
のデカップリングが言われた。
しかし、アメリカの景気後退の恐れが本格化し、クレディット危機が深刻化すると、グ
ローバル投資家がエマージングマーケット投資も控える傾向が明確化し、エマージング
マーケットとウォール街の株式の連動性が高まるような現象が見えるので、リカップリ
ングなどといわれているような。
209:日出づる処の名無し
08/01/18 07:03:18 RKy7cgkW
>>152
遅レスすぎてあれなのだが、
ATMって全部かは知らないけど、お札を殺菌してシワ取りして出してくるような。
210:日出づる処の名無し
08/01/18 07:08:27 kDGmDluj
>>205
そんな事を言っているのはお前だけ。
211:日出づる処の名無し
08/01/18 07:14:31 tlSM3Qq+
>>208
ID:WusSpqQQ さま朝から翻訳記事乙です。
なんだかリカップリングというか負のスパイラルって言葉がチラついて嫌な感じですねぇ。
212:日出づる処の名無し
08/01/18 07:15:25 MVsL5UcT
こんなインタブーがあった。
URLﾘﾝｸ(www.secu354.co.jp)
>>203
なんか怖かったのれすよ、相手さんの書き方がorz
213:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
08/01/18 07:16:45 6/ZOUN4+
>>207
先の話題関連のは闇鍋の埋草に書いてみたり。
ちょっと横のつながりと同時期の警察や消防の訓練日程と新聞報道
追って行くと、何と何への対処と何考えた話か部分部分は見えるかも。
まぁ色々と考えられている訳で……。
214:日出づる処の名無し
08/01/18 07:19:01 WusSpqQQ
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
ＮＹダウ、３００ドル超える大幅下落 (読売新聞)
１７日のニューヨーク株式市場は、米景気の先行きに対する不安が広がり、ダウ平均
株価（工業株３０種）とナスダック店頭市場の総合指数が、ともに大幅下落して取引
が終了した。終値は、ダウ平均株価が前日比３０６・９５ドル安の１万２１５９・２
１ドル。ナスダック指数は同４７・６９ポイント安の２３４６・９０だった。
-------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米大統領、18日に景気刺激策の概要を発表＝ホワイトハウス 01月18日 06:58 JST
［ワシントン １７日 ロイター］ ブッシュ大統領は１８日に景気刺激策の概要を
発表する。ホワイトハウスのフラット副報道官が１７日、明らかにした。「大統領は、
短期的に成長を促す、一時的で効果的な手段をもたらすと思われる政策について話す」
と述べた。
215:日出づる処の名無し
08/01/18 07:21:37 tlSM3Qq+
>>210
なんだか単発で沸いてる方はスレの雰囲気を悪くするのが目的の様な気もするので、
そこは余り喧嘩腰にならずに、和気藹々と楽しみながらネチネチ攻撃した方が良いかも。
216:日出づる処の名無し
08/01/18 07:28:19 bcwG5BgP
>>213
ストレートに書けばいいんじゃないか。
日本語の文章になっていないので、読んでいてイライラさせる原因だよ。
一般社会では、あんたの文章読んでも誰もわからないよ。
＞まぁ色々と考えられている訳で……。
あんたがどう思っているのか主語と述語をはっきりさせて、
レスするべきだと思うぞ。
217:日出づる処の名無し
08/01/18 07:31:12 WusSpqQQ
URLﾘﾝｸ(ap.google.com)
Bush Wants Personal Tax Rebates 1 hour ago
(AP)ブッシュ大統領は景気刺激策として、個人の税金のリベートを検討
WASHINGTON (AP) ― President Bush told congressional leaders privately on Thursday
he favors personal income tax rebates and tax breaks for businesses to help avert
a recession, officials said, as Federal Reserve Chairman Ben Bernanke joined in
calls for an economic stimulus package.
ブッシュ大統領は議会の指導者に木曜日に個別に話をして、個人所得税のリベートとビジ
ネスの減税措置を景気後退回避策として好ましいと考えているとした。バーナンキFRB議長
も景気刺激策のパッケージの必要性を言っている。
218:日出づる処の名無し
08/01/18 07:35:09 WusSpqQQ
IDころころ厨さんは、合理性や論理を無視して、出まかせでバンマルを投げている
だけなので、応答していればスレの雰囲気もレベルも方向性もおかしくなります。
スルーしましょう。
219:日出づる処の名無し
08/01/18 07:37:39 lyi43b9A
了解した。
つか、状況お客様ってやつか？ｗ
220:日出づる処の名無し
08/01/18 07:44:13 MVsL5UcT
>>216
十分ストレートですけど。一般社会とかいう抽象的な言葉を用いないで話す分
あなたよりもずっと解り易い。解らないならわからない部分を素直に聴けば事足ります。
ＩＤをコロコロ変えないで、逆にコテを付けてくれる分、ずっと親切ですわな。
「あなたが」読みづらいなら、「あなたが」あぼんすればいい話。私も単発さんについては
なるたけあぼんに入れてますし。私にとって読みづらく、また為にならない話ばかりされるから。
・・・幾ら誰かに粘着してスレを潰そうとしたって、ここは必要とされてるスレだから無くなりませんよ。
んじゃ。
221:代表戸締役 ＠株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E
08/01/18 07:49:11 0xO7Ocr8
おはようございます。
>>198
昨夜のNYは厳しい結果で終わりましたね。
メリルリンチはともかくとして、住宅着工件数、フィラデルフィア連銀製造業景況指など
米国の指数が悪すぎました。
米国経済のリセッション（景気後退）が確実視されてきましたから、クレジットなどの
デフォルトリスクが高まり、これが将来の債権評価に負の影響を与えるでしょう。
完全なスパイラルでしょうね。
米国の 金融主導経済の罠 というべきものかもしれませんね。
日本に関しても鵜飼（迂回）貿易を含めて、最大の消費国の景気減退は大きなダメージ
となると思います。
但し、リセッション予測で資源消費量減退が予測され、中長期的には資源インフレは緩和
されることになるのではないかと思われます。
また、株式の割安感が強く、比較的強い実体経済をもつ日本への資金流入は進むと
見ています。日本はバブルで踊っていませんから、ダメージも限定的です。
安全市場として、日本への資金流入がすすめばトレンドの反転が期待出来ると思います。
222:日出づる処の名無し
08/01/18 07:50:20 WusSpqQQ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
『ほかにも』疑念噴出 ＮＨＫインサイダー疑惑 記者のモラル失墜 1月18日 07時04分
「ＮＨＫ」などの著書があるメディア総合研究所研究員の松田浩さんも「いち早く情報を
入手できる記者は高いモラルが要求される。今回はそれが破られた上、自ら取材していな
い自局の情報を利用したという意味で二重に許せない」と憤る。
三人は局内の原稿システムで、企業のグループ化に関する特ダネ原稿を事前に見て“イン
サイダー情報”を知ったとされる。市民団体の共同代表として、ＮＨＫに改革を促してき
た醍醐聡・東大大学院教授（会計学）は「職員による放火や痴漢といった、これまでの不
祥事とは意味合いが異なる」と話す。
「他の報道記者らも同じようなことをしているのではないかと疑念をもたれないよう、記
者らの株取引を禁止するといった具体的な再発防止策が必要だ」と断じた。
223:日出づる処の名無し
08/01/18 07:51:29 WZFgYIE/
>>216
>>213は新種の荒らしさんですか？ちょっと前の小沢信者やらを思い出す。
224:日出づる処の名無し
08/01/18 07:55:30 NN3qxVP0
>>216
俺も意味わかんないよ。
＞十分ストレートですけど。
>>213＝>>220かｗｗ
225:日出づる処の名無し
08/01/18 08:02:27 tlSM3Qq+
>>218
確かにその通りですね。
たまにスレを誘導しようとする単発が有りますけど、その場合にも応答はせずに
機械的に「発言主の過去レスを確認して、単発は適宜スルーしましょう」とか
時々書き込む程度にしたほうが良いのかも知れませんね。
226:日出づる処の名無し
08/01/18 08:02:27 1tJjvmgx
既女が言うパペマペってのをはじめて見た。
227:日出づる処の名無し
08/01/18 08:09:21 tlSM3Qq+
ウシくんとカエルくんのパペットマペットかw
228:日出づる処の名無し
08/01/18 08:09:30 GH2SfHNQ
ゆりりん知らないとは・・・
229:日出づる処の名無し
08/01/18 08:12:56 MVsL5UcT
ＮＨＫ職員３人がインサイダー取引の疑いで証券取引等監視委員会の任意調査を受けたのを受け、
１７日午後、橋本元一・ＮＨＫ会長らが会見した。主なやり取りは次の通り。
（ＮＨＫインサイダー会見１）
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
230:日出づる処の名無し
08/01/18 08:15:42 GH2SfHNQ
>>229
フフンのマスゴミ狩りがｲﾖｲﾖはじまるんかな？
231:日出づる処の名無し
08/01/18 08:24:42 C3VkYOMd
サブプライム焦げ付き、数十兆円に＝見通しを上方修正－FRB議長
1月18日8時2分配信 時事通信
【ワシントン17日時事】バーナンキ米連邦準備制度理事会（FRB）議長は17日の下院
予算委員会で証言し、低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローンの焦げ付きは、
現時点で1000億ドル（約10兆7000億円）に達し、今後「その数倍」に膨らむ恐れがあるとの
見方を示した。ただ5000億ドル（約53兆5000億円）には達しないとしている。
昨年7月、議長は、サブプライム住宅ローンの焦げ付きに伴う焦げ付きについて、最大
1000億ドルとの民間試算を紹介。同11月には最大1500億ドルとの見方を示しており、今回、
損失見通しを上方修正した形だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
232:日出づる処の名無し
08/01/18 08:27:11 niFbgcZU
ktkr
233: ◆nZJe0nv9xU
08/01/18 08:29:45 lrvoXDKk
スレの主旨に沿う内容を記述しているにも関わらず、それに対して文句を言う単発ＩＤが居るな。
コテハン叩きそのものだ。コレは材料になる。
234:代表戸締役 ＠株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E
08/01/18 08:58:10 0xO7Ocr8
【経済】米リーマン：住宅ローン子会社で1300人を削減、事業所も閉鎖へ(2)
１月17日（ブルームバーグ）：米証券大手リーマン・ブラザーズ・ホールディングスは17日
米国のサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン危機に絡む４回目の人員整理で
1300人を削減すると発表した。
同社は、サブプライムよりも信用力の高い借り手向けの住宅ローンを手掛ける子会社オーロラ
・ローン・サービシズのカリフォリニアとフロリダ、ニュージャージーの３支店を閉鎖することも
明らかにした。
同社は昨年、サブプライム住宅金融部門閉鎖とオーロラの事業縮小によって2450人を削減した。
クリア・アセット・マンジメントの責任者、アンドルー・コーン氏は「リーマンが新たな人員削減を
次々と発表しなければならないのは少し残念」だが、「コストが削減されるのはいいことだ。
削減が続くのは住宅ローン市場が改善する前にさらに大きく悪化することを示唆している」と話した。
リーマンは人員削減などに絡み4000万ドル（約42億7300万円）の特別費用を計上する計画。
オーロラはサブプライムとプライム（優良）の間に位置する「Ａｌｔ－Ａ」と呼ばれる住宅ローンを
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
提供していた。
リーマンの住宅金融事業グローバル責任者のテッド・ジャニュリス氏は発表資料で「米国における
住宅ローン創出（オリジネーション）事業を業界の環境の変化に合わせて再編することが必要だった」
と説明している。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
＃Ａｌｔ－Ａに波及したのが確認されました。
235:日出づる処の名無し
08/01/18 09:03:54 tI1WPURe
単発回しはＰＨＳか何か使ってるの？
236:日出づる処の名無し
08/01/18 09:12:04 psmEfJwd
>>235
plalaのダイヤルアップ接続だという話があったよ。
237:日出づる処の名無し
08/01/18 09:14:21 1qEA9Srf
>>235
俺は今AIR-H"使ってるけど切るたびにID変わるからなぁ
そんな感じじゃね？
盛り上がってる時に切断されるとちょいとｾﾂﾅｽ
238:日出づる処の名無し
08/01/18 09:18:21 PMfR1IBX
>>111
ゲイツさん火消しに必死のようです。
ゲイツ、NATOのコメントを撤回
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
カナダではブレア前首相が火消ししてます。
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
言わなくていいことを言っちゃう人はどこの国にもいるようで。
239:日出づる処の名無し
08/01/18 09:24:13 56Tv0v1L
ゆりりんの話を理解できない人間が全て単発な件についてwww
240:盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ
08/01/18 09:26:09 eEzUk+QB
確かに粘着っぽいなぁとは思ってましたが…闇に早めに引き込んだ方が良かったか(;´д｀)
単発は分かってましたが、どうも知識に乏しく対応出来なかった…。
241:日出づる処の名無し
08/01/18 09:46:32 lyi43b9A
>>239
マジで連合職員だろうな。
また労働組合費でネトカフェまわりかよ。
さすが民主党の持ち主はやることが違ｗ
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