【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶ ..
536:日出づる処の名無し
07/12/19 18:15:03 VDNviGbO
どっちかというと田中角栄の気もするが、現酋長ほどの土建ばら撒きはやれないだろうなぁ
財政がかなり厳しいし
537:日出づる処の名無し
07/12/19 18:17:48 UKb2OZ8M
>>509
本人が意見が合わなくてさまよってるうちに
2ちゃんに流れ着いたって言ってるしね。
538:日出づる処の名無し
07/12/19 18:21:50 9PwVaSfr
>>534
IMF受け入れてから、アメリカ型の経済になったみたい。
富の集中とか、まんまアメリカ。
破綻時には、国産品を買い国を支えると云う気兼ねが有ったのに、
今では、拝金主義…。
539:日出づる処の名無し
07/12/19 18:22:40 XwRh/eBb
KOSPIが騰がってもﾜｸﾃｶしてるカキコを見て、何故騰がってるのにﾜｸﾃｶしてんの？
と思っていたが、
KOSPIに資金が注ぎ込まれ流動資金不足、銀行や企業が資金難、金利聳えて個人も大変
こんな今の現状をみると、
なるほど株下落のような解りやすい崩壊以外にも、いろんな崩れ方があるんだなぁ〜とみょうに納得。
まぁ最期は株も暴落するんだろうけど・・・
KOSPIが1700Pぐらいにの時に、戸締まりさんや（新）ﾋﾞｯｸﾞﾌﾞﾗｻﾞｰさんが
韓国がこの先生きのこるには、無理にでもKOSPIを下げるしかない（多分無理）
と言ってるましたが、本当に無理だったようで・・・
なんかKOSPI騰がれば騰がるほど、（外国人は抜けつつ）ﾜｸﾃｶする自分なんて想像つかなかったなぁ
540:日出づる処の名無し
07/12/19 18:26:55 KUR0NJii
泰安沖原油流出：損害賠償交渉、最初から難航
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
今回の事故では、タンカーが加入している船主責任相互保険組合（P&I）と国際油濁補償基金
（IOPC基金）が賠償責任を負っているが、海洋水産部と忠清南道が18日に発表したところによると、
両者はともに原油流出による被害を立証する証拠について、厳格に審査する動きを見せているという。
両者はすでに、泰安郡周辺一帯で進められている原油の回収作業の方法に問題がある、と
指摘しているという。両者と海洋水産部、忠清南道の関係者らは、今月14日から15日にかけ、
損害賠償に関する非公開の会議を開いたが、その席上、油吸収材を使った原油回収をめぐって
論争を繰り広げたのだ。
IOPCの依頼を受け、泰安で被害の実態について調査している国際タンカー船主汚染防止
連盟（ITOPF）のリチャード・ジョンソン技術班長は、会議の席上で「ヘリコプターで汚染地域一帯
を視察したが、漁船が油吸収材を海水に浸すだけで、それを回収しようとしなかった。世界各地の
石油流出事故の被災地を見てきたが、こんなやり方は今まで見たことがない」と指摘した。
油吸収材を回収せず、2次汚染を引き起こした場合、回収にかかる費用や被害額はさらに
大きくなり、損害賠償額もそれだけ増えることになりかねないというわけだ。
ITOPF側はまた、住民たちが必要最低限の回収作業を行わず日当だけもらうようになれば、
結果的に回収作業にかかる費用もかさむことになりかねない、と主張している。
541:日出づる処の名無し
07/12/19 18:29:34 XwRh/eBb
>>532>>536
明博はあだ名が
ブルドーザ
らしいですよ。巨大公共事業(運河)もぶち上げてるし、モロ田中角栄では？
542:日出づる処の名無し
07/12/19 18:38:27 EYlKqDvJ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 59won 【韓国最後の大投了】
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 59won 【韓国の大投了が決まった日】
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 59won 【大投了、ドルが底を突きました】
こんな感じでどうでしょう
543:日出づる処の名無し
07/12/19 18:56:55 6htcdBrZ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 59won 【「ありません」ついに大投了】
544:日出づる処の名無し
07/12/19 19:01:29 6htcdBrZ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 59won 【ありません―ついに大投了】
韓国経済自転車操業論 1/3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
韓国経済自転車操業論 2/3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
韓国経済自転車操業論 3/3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
545:宜しくお願いします
07/12/19 19:08:41 傘 ndqXOdaM BE:161433623-2BP(123)
こんばんは、いろいろな意味で煮詰まって来ましたね。
ここで、一旦整理します。
外貨建て債 外貨で借り入れている為、外貨で返済しなくてはいけません。
借り入れ時
外貨のままでは韓国では投資出来ないので、外貨売りウォン買いが起きる。
返済償還時
ウォンでは返済出来ないのでウォン売り外貨買いが起こる。
金利 ロンドン銀行間金利＋リスクプレミア
ウォン建て債 ウォンでの借り入れですから、ウォンで返済すればよい。
国内金利の動向により変わる。
外貨建て債の問題は、韓国銀行が流動性を確保しようともそのままでは返済出来ないことにあります。
また、金利に関しても国際金利である為に韓国銀行は介入などで手出しできません。
外債のロールオーバーの失敗は、債権の償還のために外貨需要が生まれます。
ウォン建て債の場合、流動性確保（ウォンの資金供給）をすれば事足ります。
しかし、外貨建て債の場合、ウォンの流動性（刷る）を上げても意味がありません。
返済のためには、現物のドルが必要となるわけですね。
先日報道されたように国内の外貨預金は急激な減少傾向にあります。
返済のためには、どこかでドルを調達しなくてはいけません。
韓国銀行が外貨準備を放出したならば、ドルは供給されウォン安を止めることが出来ます。
しかし、外貨準備が失われることで通貨の信用が失われ通貨危機に陥ります。
また、急激なウォン安に動いた瞬間、為替リスクを恐れる外国資金が流出します。
ここでも、ウォン売り外貨買いの動きが発生して、ウォン安に拍車をかけます。
俗に言う大掛かりなキャピタルフライトの発生です。
この臨界点がいつになるか、これは世界的な金融収縮の速度で決まるでしょうね。
546:日出づる処の名無し
07/12/19 19:15:35 iqe78HWx
李明博氏 当確
10年ぶり与党政権
547:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/19 19:24:30 傘 ndqXOdaM
通貨と国債について（単純化してありますので極論です）
通貨というのは、その通貨を使う国民と通貨建て資産を担保にしているようなものです。
また、それを補完するものとして外貨準備高が存在します。
海外からの投資とは、自国通貨をその国の通貨に両替するところから始まります。
通貨価値を決めるものとは、その国の資産÷通貨の発行量 と考えたらよいでしょう。
この場合の資産とは、将来にわたる価値も含めて考えてください。
国の資産量が増えることで、通貨量が同じであれば通貨価値は上がります。
通貨量が増加（借り入れを含む）すれば、通貨価値は下がります。
韓国の場合、国民の貯蓄も少なく、海外に売れる資源がありません。
韓国の通貨価値は、海外から稼ぎ出す輸出産業の価値ともいえるでしょうね。
貿易黒字を稼げない＝無価値化が進むということでしょうね。
この臨界点がいつであるかが韓国の運命を決めるといってよいでしょうね。
548:日出づる処の名無し
07/12/19 19:24:48 6htcdBrZ
>>546
> 10年ぶり与党政権 ×
10年ぶり保守政権
549:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/19 19:26:49 傘 ndqXOdaM
>>546
お疲れ様です。
公約は、来年にはKOSPI３０００ですねｗ
どうするつもりなんでしょうね。
盧武鉉氏の最後っぺは見られるのでしょうかね。
550:日出づる処の名無し
07/12/19 19:26:55 RzvePWO/
初心者からの質問なんですけど
明博君が当選したら、本当に4兆日本から引き出すんでしょうか？
あと、韓国は明博君が大統領になったらメリットあるんでしょうか？
551:日出づる処の名無し
07/12/19 19:28:45 YYCLNMfL
>>525氏。
そのチラ裏にはこんな言葉もあったような。
【バイオエタノール燃料】と【イラク状況】
【イラク戦争】と【10年間＠米軍再編】
スレ違い済みません。
552:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/19 19:31:56 傘 ndqXOdaM
>>550
それは日本が決めることであり、韓国が決めることではない。
日本の法律上、拉致問題が解決されない限り、日本が資金を出すことは出来ません。
また日本政府はアジア開発銀行などに圧力をかけなくてはいけなくなっています。
拉致問題その他北朝鮮当局による人権侵害問題への対処に関する法律
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
553:日出づる処の名無し
07/12/19 19:41:05 TlQlrev1
同じく初心者の質問です
明博大統領は対日米外交を改善できるのでしょうか？
個人的には盧武鉉氏と同様、反日米政策に走るのではないかと。
554:日出づる処の名無し
07/12/19 19:41:45 zJlBS5ZX
変な質問が増えたな。
555:日出づる処の名無し
07/12/19 19:47:18 tW+w/ess
漏れが明博君なら って考えてみた。
１）大統領就任直前に自国経済の破綻宣言
２）IMF及び各国に支援要請
３）経済破綻は全てノム政権へ責任押しつけて糾弾、逮捕
４）自分は再建の救世主として君臨
マイナスからのスタートだからこれ以上悪くなることないよね。
国民が脱国しようが、餓死しようがｹﾝﾁｬﾅﾖは北の同胞が実践済みだし。
556:日出づる処の名無し
07/12/19 19:47:50 R8MiNp4k
なにもかも懐かしい。
thdlfqhs 韓 : 今日に限って倭人たちがあまり発狂する
作成時刻 : 2002.12.20 01:02:03
どうしても韓国の民主的な大統領選挙を報告
日本の後進国型政治と非校歌されてあまり衝撃を受けたようです ^^
日本人たちあなたたちも国民の力を一つで集めれば韓国のようにできる ^^
あまり衝撃受け巻きなさい
dvdbano 韓 : 韓国に奇蹟が起きた
作成時刻 : 2002.12.19 21:59:55
貧しい家の高卒出身弁護士が大韓民国の大統領になった歴史的なことだ
やっぱり山が高ければ谷が深い
30年独裁が続いたらもう 10年国民の時代が続くようだ
日本の後進的政治システムでは偉大な政治家が政治的に大きく成功した事例があるか?
play1022 韓 : 日本人たちの妬みが劇に達していますね, ^^
作成時刻 : 2002.12.19 23:04:58
逆転進歩,改革勢力によって国が発展して行く大韓民国です
極めて保守的なおいぼれたちが国を導いて行っている日本とは次元が違います
Dynamic KOREA!!!!
去る 5年間の改革成果に負って世界的な先進国で浮び上がる日だけ残りました
stargazor韓 : ノ・ムヒョン大統領当選は大韓民国一般国民の勝利!
作成時刻 : 2002.12.20 00:22:49
ノ・ムヒョンが勝利した. 胸がいっぱいだ! お金あって権力ある補修集団を勝った.
まさに私たち大韓民国お金なくて権力ない一般国民の力を見せてくれたのだ
５年後には韓国は日本を飛び越えてアジアの強大国になっているでしょう!!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
557:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/19 19:48:00 傘 ndqXOdaM
>>553
それはわかりません。
明日以降の市場における外国人の動向をみれば、現時点での彼に対する
海外の評価がわかると思います。
機関投資家の目は厳しいですから、はっきり評価に現れると思います。
558:日出づる処の名無し
07/12/19 19:56:08 BqyKQS/6
明博君は、就任式前に逮捕なんてされたらどうなるのかね。
ﾉﾑﾀﾝ暫定でつかね
559:日出づる処の名無し
07/12/19 19:56:46 Z2UOXlnz
明博「関係改善してやんよ」
日本「はあ」
明博「じゃ、北鮮と話つけるから四兆円だして」
日本「（ﾟДﾟ）ﾊｧ?」
明博「早く今までのこと謝って金払ってｳﾘﾅﾗより貧乏になって」
日本「……」
明博「関係改善してやんから」
ま、こんな感じなんだろうな。
560:日出づる処の名無し
07/12/19 20:07:01 hwXdrCo6
明博君は、角栄にも、小泉にも成れません。
酋長の後始末が大変で、破綻・倒産状態。
手段はもうわずかしかない。
リストラしても、残るものがない。
金大中の時は農産物を輸出して凌いだ時もあったが、今回は無理。
売れる資産もない。宗主国様が一部でも買ってくれたら御の字。
反米反日世論を押し切って雨さんや日本に土下座しても、
この国を立ち直らせることなんて不可能。
当座の資金繰りの面倒を少し見てあげる程度しかできない。
gdgdの土俵際で、どう突っ張れるか、最後は将軍様の寄り倒しか。
561:日出づる処の名無し
07/12/19 20:10:07 9qOYR87M
景気↓物価↑、30年ぶりスタグフレーションに懸念（上）（下）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
562:日出づる処の名無し
07/12/19 20:14:02 IGgJecoa
北と統一すれば7000万統一朝鮮の強大さに日本が恐怖するとのたまう韓国の人たちがいましたけど、北の復興のために4兆円を
日本にたかろうというんだから、別の意味で日本は恐怖しちゃいますね、、結局まじめに自分たちの力で統一をなしとげようなんて
考えてなかったわけで。
近代化も経済発展も統一も日本にたかってばかりでうんざりですね。ただでさえ不法移民や韓国人による犯罪で日本は大変な迷惑
をこうむっているというのに。
563:日出づる処の名無し
07/12/19 20:16:22 qjeNKd52
>>560
毛沢東みたいな財産ボッシュートはノムにやられちゃったしな。
本気でどうするんだろ。
564:日出づる処の名無し
07/12/19 20:19:21 8abRN1lZ
>>563
うーん考えた末に日本に賠償請求するんじゃね？
565:日出づる処の名無し
07/12/19 20:19:38 1fZuvDAd
ニート右翼 黄金の逆神法則
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど？
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどんつまってますが？
・北朝鮮は自滅する→テロ指定解除されますが？
・韓国は国連事務総長を取れない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・日本経済は安泰だ→借金まみれで東証株価は世界の潮流から完全に外されてるけど？
・安倍政権で憲法改正だ→退陣したけど？
566:日出づる処の名無し
07/12/19 20:21:26 vdNtYg1R
日韓基本条約
第三条 ［大韓民国政府の地位］ 大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号（III）に明らかに
示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
この第三条は韓国の希望によって入れられたと言われている。
その韓国大統領候補が北朝鮮に関して日本に関与することは常識外のことで結局韓国が墓穴を掘る。
567:日出づる処の名無し
07/12/19 20:23:45 9qOYR87M
ちょうど良いときにいつものコピペが
ちょっと前からこのスレROMってたけど、このスレにくる煽りの特徴
よく土日に出没する
まだ崩壊してないという結果から韓国は崩壊しないという（過程を見ない）
ソースは貼らない
最近は崩壊しても日本がどうせ援助するに決まってるから無問題的な煽りにシフトしてきた
韓国の話題は出さず日本と中国の話題を良く出す
完全にチラシの裏だけど
568:日出づる処の名無し
07/12/19 20:25:54 9qOYR87M
あとなんかイベントが起きたときもかな
569:日出づる処の名無し
07/12/19 20:41:16 SmdXb5u2
>>560
残された手段って、もう対日宣戦布告くらいしか
思い浮かばないんですけど、どうなるんでしょうね。
570:日出づる処の名無し
07/12/19 20:45:48 34RteXn4
あきひろ君が就任前に逮捕とかいうどんでん返しはないんだろうか。
571:日出づる処の名無し
07/12/19 20:47:22 0VIrSuy5
在日企業の財産ﾎﾞｯｼｭｰﾄ計画が始まるなｗ
572:日出づる処の名無し
07/12/19 20:50:55 kN1VK5FF
国連の予算を韓国に横流し・・・とかは
流石にムリかな
573:日出づる処の名無し
07/12/19 20:54:17 6htcdBrZ
>>561
(上）はまるまる枕詞かよーw
574:日出づる処の名無し
07/12/19 21:02:16 ux7K8eX7
>>570
どんでん返しと言うか、デフォだと思う。盧武鉉が逮捕を免れるには、それしかないし、大統領の
権限はそれが出来るほど強大だ、韓国では。
575:日出づる処の名無し
07/12/19 21:10:08 zn0pupzx
|ﾟДﾟ)ノ 程度の差はあれど相変わらずの基地外大統領
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
対日姿勢
韓国の政治家の多分に漏れず、時局にあわせた反日的性向を時折見せる。例えば以下のような発言や活動が挙げられる。
* 日本統治時代に建てられた現ソウル市庁舎を太極旗で全面覆うイベントを開催。
* 日本の歴史歪曲教科書採択阻止のため寄付金1億3200万ウォンを集金。
* ソウル南山に建設されるユースホステルに日本の修学旅行生を誘致して竹島（韓国名・独島）領有権や日帝の残虐性について学習する機会を設ける計画を考案。
* 「石原慎太郎（東京都知事）は四流、五流の政治家」と発言。
* 「経済大国の日本の戦後処理はドイツのそれと比べてケチ臭い」と発言。
* 大統領選挙中の2007年12月14日「北朝鮮の国民生活を改善させるための財源となる400億ドルを国際機構と日本に出させる」趣旨の発言
576:日出づる処の名無し
07/12/19 21:12:24 Cr4Eo1bF
>>575
ここ経済スレなんだけど・・・
577:日出づる処の名無し
07/12/19 21:12:41 0VIrSuy5
>>567
ソレをレスしているのアキヒロ君じゃね？ｗ
578:日出づる処の名無し
07/12/19 21:12:46 vsWETNeV
明博くんは整形して二重になったら
ずいぶんと印象が変わりそうだね
579:日出づる処の名無し
07/12/19 21:13:53 eeCYAdHI
アキヒロ 当確記念
つw【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 59won 【ノムを高く吊るせ】
580:日出づる処の名無し
07/12/19 21:20:19 jRJUnLbE
南北統一資金として4兆円出すニダっていうことだよね？
ふと、思ったんだけどさ。
4兆で統一出来る？ 北のマイナスと南のマイナス考えると、全然足らない気がするんだけど。。。
581:日出づる処の名無し
07/12/19 21:25:34 y+1oSqGa
>>580
赤化統一なら１０分の１以下でも大丈夫でしょう。
韓国主導なら１０倍でも足りないと思います。
582:日出づる処の名無し
07/12/19 21:29:10 qjeNKd52
>>575
しかし、アキヒロ君の大阪時代の友人はどう思ってるのかね。
「やっぱり」なのか「あれが本性だったのかよ」なのか。
583:日出づる処の名無し
07/12/19 21:31:53 UwYLPaMg
ノムの処遇にﾜｸﾃｶせざるを得ないｗ
584:日出づる処の名無し
07/12/19 21:40:36 hZEZ7kgt
お前ら俺の名前を連呼するな
585:日出づる処の名無し
07/12/19 21:42:39 IGgJecoa
ノムさんの退任までなにがあるかわかりませんよ！
586:日出づる処の名無し
07/12/19 21:42:53 vsWETNeV
>>584
明博くんか
清純な女子高生がパンツを脱いで見せてくれたら
俺は韓国の味方になる。
４兆円でも５兆円でもくれてやる。
587:日出づる処の名無し
07/12/19 21:45:06 HbzktWTh
(= ′ Α｀=) <雰囲気でも変えて見ようか.
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
588:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/19 21:51:27 傘 ndqXOdaM
米経済指標【MBA住宅ローン申請指数】
＊MBA住宅ローン申請指数（12月15日の週）結果 -19.5%
うーん、二桁のマイナスですかorz
最大の消費国アメリカの、実体経済の悪化が懸念されますね。
589:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/19 21:52:38 YHbqtPR3
>>477
少なくとも自分が受けた教育では、国を「捨てる」ことは韓国人らしくないとなっています。
転勤とかの事情で「離れる」ことはあると思いますけどね。
最近の韓国では、必要以上に「韓国離れ」が加速されています。
明らかに「逃亡兵」としての離れです。
これも自分の考えではありますが、特別な目的（留学とか転勤など）以外なら、
海外で愛国者ぶりをするより、文句を言っても国内に残っていた方が結局は国の役に立つと思います。
だから「韓国に何があっても、韓国人は祖国を捨てたりしません。」という発言をしたものです。
あと、「あそこ」は自分で読んでみてもちょっと表現が合わないような気がしました＾＾；
これからはもっと気をつけます。
590:日出づる処の名無し
07/12/19 21:56:08 XwRh/eBb
>>582
明博が大阪にいたのは4歳までらしいよ
591:日出づる処の名無し
07/12/19 22:02:16 vsWETNeV
>>589
こんばんは
確かに韓国の人の愛国心は強そうだと思いますが実際はどうなんでしょうね？
正直に言って韓国の人は愛国心も民族主義も一緒になっているような気がします。
むしろ小さな島国（比喩的な意味です）でそこそこ満足している日本人のほうが
愛国心という言葉ではなく日本に対する執着心が強いような気もします。
すいませんね。あまりに抽象的な物言いで。
592:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/19 22:07:55 YHbqtPR3
>>591
自分のせいでスレチガイな話題になってしまって申し訳ありません・・・
＞正直に言って韓国の人は愛国心も民族主義も一緒になっているような気がします
私もほぼ同じ意見です。
「韓国人で生まれたから韓国の味方をするしかない」と
思ってる人も少なくないようです。
この前、また生まれたら日本やアメリカに生まれたいと願う人が多いという
アンケート結果がありましたが、それとも関係がありそうです。
593:日出づる処の名無し
07/12/19 22:17:54 x0cgjF6n
この時期に韓国の大統領やるって罰ゲームみたいなもんだと思うけどなぁ…
まあもともと韓国の酋長は末路が悲惨だといえばそれまでだけどさ。
経済に強い大統領だそうだから、明日あたり少し株価も上がるんかなあ…
594:日出づる処の名無し
07/12/19 22:18:26 F8enmgft
>>565
>・韓国は崩壊する→日本との差はどんどんつまってますが？
>・北朝鮮は自滅する→テロ指定解除されますが？
この２点に関しては間違ってる、というか内容訂正すべきだと思うよ。
韓国は崩壊するってのは自分も間違っているとおもうけど、日本との差は
詰まることはあっても、逆転は難しいと思う。
経済にどうしても必要な人口という点で、日本以上に出生率の低下は深刻だと思う
へたすりゃ１を切る可能性もあるんじゃないかと・・
北朝鮮国家崩壊は、周辺国も非常に困るため可能性としては低いが、
テロ指定解除されたところで北朝鮮の現状が劇的に変わるわけじゃない以上
北朝鮮の危うさはそのまんまだと思われ
独裁体制を維持するには、豊かな天然資源とか強烈なカリスマ、あるいは
完成された閉鎖システムとしての国家体制など、それなりの条件が必要
だけど、北朝鮮にはそれらがない
資源はない、指導者はアヤフヤな血統主義、中途半端な鎖国
どれをとっても、独裁体制を維持するには力不足
ゆえに正しくは
・韓国は崩壊する→現在のアジア経済は、韓国経済の崩壊の影響を黙認できる状況にない
・北朝鮮は自滅する→国家崩壊を受け止めるだけの準備は、中国もロシアも日本もできてない
595:日出づる処の名無し
07/12/19 22:19:46 e4+9EjAj
>>589
逃亡兵は祖国捨ててるよね？
596:日出づる処の名無し
07/12/19 22:26:14 Cr4Eo1bF
>>593
経済に強いと言われてるんですけど、今ひとつ具体的な物が見えないんですよね。
選挙公約とか経歴からすると箱物か？と言うようなイメージです。
市況を見ている限り大幅な税収増は見込めないと思うのですが、財源どうすんだろー
597:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★
07/12/19 22:26:59 傘 ndqXOdaM
>>592
sincerelee様、こんばんは
日本も同じですが、自由民主主義国の未来を決めるのはその国の国民の
考え方と行動次第なんですね。
それが共産主義や独裁との違いであり、民主主義というものなんでしょうね。
逆に、日本は安心や安全を政府が保証することが当たり前になり、
国民が政府や官僚に対し依存し、自主性を失ってしまっているといえるでしょうね。
12/19 21:35 モルスタQ4決算、サブプライム損失は57億ドル
12/19 21:39 ドル円、モルスタの決算悪化で112.74円まで下落
米投資銀行モルガン・スタンレーの第4四半期決算が、1株当り損益が▲3.61ドルと
市場予想よりも大幅に悪化した結果となったことを受け、ドル円は一時112.74円まで
下落。昨日安値の112.75円を一瞬だけ割り込むかたちとなった。
ただその後は売りも続かず、112.90円台に戻している。
21時37分現在、ドル円は112.91円で推移。（了）
598:日出づる処の名無し
07/12/19 22:27:28 VepvRaaN
愛国心と祖国愛は別物
日本は後者が多いだろうねぇー。
599:日出づる処の名無し
07/12/19 22:28:26 WjWduqh5
>>592
折角なので、お聞きします。
予想通りだと思いますが、大統領選の結果について韓国のメディアは
どう伝えていますか？また、sincerelee さんはどう思いますか？
600:日出づる処の名無し
07/12/19 22:28:29 HFaPSo9k
単発で申し訳ないのですが、昼のテレビで韓国の教育費２８万を見てちびりました。
私の給料より多いorz
これって韓国の富裕層に限っての話には思えず・・・南朝鮮って給料日本よりいいの？
601:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/19 22:30:38 YHbqtPR3
>>595
はい。そういう意味でした。
つい軍で聞いた言葉使ってしまいました；；
>>594
単純に経済規模で言うなら、格差は広がっています。
日本からコアパーツを輸入する立場でありながら
無意味に多い日本との競争品目を減らして行かなければならないでしょう。
現代経済研究院は 17日 '韓国経済, 日本を追い付くことができない'という報告書で
"最近日本経済家史上最大の膨脹期に突入しながら韓国が経済面で日本を追い付くことは不可能になったし
日本との格差がもっと大きくなる可能性がある"と明らかにした
報告書によると韓国と日本の国内総生産(GDP) 格差は 1995年 4兆 7303億ドルで史上最大で起った後
2002年 3兆 3714億ドルで狭められた.
しかし 2003年から日本経済家回復傾向に乗る間韓国経済は成長勢が鈍化されながら格差が
ずっと広げられて去年格差は 3兆 7616億ドルで増えた.
URLﾘﾝｸ(cafe313.daum.net)
602:日出づる処の名無し
07/12/19 22:30:40 ydcwckxJ
対日関係は日本のほうから手加減するからどうでもいいとしても、
明博による対米関係の改善はどうするんだろうなぁ。
603:日出づる処の名無し
07/12/19 22:31:49 jRJUnLbE
韓国は既に崩壊過程に入ってるような気もするけどなあ。
なんせ、海外留学という名目での国外脱出組の数は増える一方。もちろん、彼らは帰る気はない。
その一方で教育の空洞化はどんどん進行し、理系大学でさえも算数能力レベルで疑問が呈される有様。
経済は経済で財閥一極化と共に格差が広がり、それでいて得体の知れない労組によって産業活動はされている。
挙げ句の果てに銀行は年末を迎えてパニック寸前ときたもんだ。
これって、よっぽど劇的な逆転ホームランが飛び出さない限りさ。
10年後から振り返ってみて、あれが終わりの始まりだったなんて述懐するに足る出来事だと思うぞ。
604:日出づる処の名無し
07/12/19 22:35:17 e4+9EjAj
>>600
塾いくんです
コリアニメやつあたりの最新エントリーが
その教育のお話ですから問題点が理解出きるはず
そして、それは日本にも当てはまるし
日本の公教育は崩壊している
対策は簡単 問題児専用スクールを設ける。
アメリカの学校はやってるとこがあった。
605:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/19 22:38:48 YHbqtPR3
>>597
悪く言えば「平和ボケ」というものでしょうか・・・
太陽政策になってからの韓国も人のこと言えません・・・・orz
>>599
圧倒的に「経済を何とかしてくれ」という意見が多いですね。
また、ＢＢＫ事件などにも関わらず、支持率が動かなかったのは、
「親・イーミョンバク」より「反・ノムヒョン」のお陰ではないか？という味方も出ています。
イフェチャンは・・・チョンドンヨンにも負けたことがさぞショックのようです。
自分の考えだと、「あまり過度な期待はしない、でも左翼政権を終えて欲しい」ですね。
この暴走状態の太陽政策を何とかして欲しいものです。
>>600
教育費支出は・・・
２００６年で３１万ウォンだったそうです。
私教育費の支出が大きいんですよね。韓国は・・・
先進国の何倍はかかると聞きました。
給料がどうなのかはよくわかりませんが・・・
606:日出づる処の名無し
07/12/19 22:41:52 ux7K8eX7
>>601
こんばんは。
個人的に一番韓国人に違和感を感じている部分は、他国に移民しつつ、韓国に対し愛国心を持ち続けている
（あるいは持ち続けているフリをする）部分でございます。
アメリカに移民したなら、むしろアメリカに全てを捧げ、韓国人としてのアイデンティティを捨てるべきなのでは
ないかと個人的には思っています。
少なくとも、日系アメリカ人の殆どは「アメリカ人」で、日本への愛国心など持っていないでしょう。（持たれても、
困りますが）
在日韓国人が日本に住み、日本の恩恵を最大限に受けながら日本を貶め、韓国（や金氏朝鮮）をひたすら
賛美するのは、心底から異常に思えます。（じゃあ、帰れよ、としか言えません）
中国人は他国に移民した場合、中国出身としてのアイデンティティは保持し、別にそれは悪いこととは思いま
せんが、中共に忠誠を誓い続ける人は少ないでしょう。
この面が、もしかしたら韓国人がもっとも特殊で独特な部分のような気がします。韓国人は、他国に移民し、
他国人になっても、相変わらず韓国人だという点です。
607:日出づる処の名無し
07/12/19 22:41:55 4R3n902+
素人で教えてほしんだけど、頻繁にニュースで韓国の非正規社員が凄いって
言うけど仮に現在の非正規を半分を正規の社員でも企業が持たないレベルなの！？
608:日出づる処の名無し
07/12/19 22:46:24 ux7K8eX7
>>607
前にNHKで特集組んでいたが、韓国の非正規職の割合は、６０％強。
そして、例えば現代自動車の「正規職」の平均給与は５５万円。それに対し、非正規職の平均給与は
１０万円。
さあ、どう思う？
609:日出づる処の名無し
07/12/19 22:48:52 CS+cwkjQ
あきひろ、勝利宣言だって？
610:日出づる処の名無し
07/12/19 22:50:31 4R3n902+
＞前にNHKで特集組んでいたが、韓国の非正規職の割合は、６０％強。
そして、例えば現代自動車の「正規職」の平均給与は５５万円。それに対し、非正規職の平均給与は
１０万円。
読んだ瞬間に無理だと思いました・・。
そもそも６０％って・・。・・・。
その上、非正規より下の無職もいると思うと・・。
何コノ国・・・。
611:日出づる処の名無し
07/12/19 22:50:33 Wdx8+2dO
>>607
正規の社員はストをやってる間もどんどん給料が発生する素晴らしい仕組み。
つか営業利益が赤字の企業にそんな体力があるとは到底思えない。
612:日出づる処の名無し
07/12/19 22:51:01 b80smM9O
>>608
自国内であっても安価な労働力を確保できる。ただし貧富の格差は開きまくる。
こういう謎解きはそれはもう苦手だから自信ないけど……。
613:日出づる処の名無し
07/12/19 22:52:15 IDGFLAsj
>>606
>>247でsincerelee氏が言ったことは彼の自分自身に対する誓いでしかないよ。それでいいんじゃないだろうか？
仮に「祖国に対する思いや覚悟に」ついて平均的な韓国人の意見を調べようとして 彼だけを尋問しても
サンプル数が有意な数には足らないので結局調べられない。
614:日出づる処の名無し
07/12/19 22:52:37 vdNtYg1R
はははっ韓国人の一番の問題点は
愛国心や民族主義ではなく専制的な道徳観、ケンチャナヨな職業倫理にある。
だからどこの国に移住しても嫌われる。韓国に居る限り朝鮮的道徳に支配される。
たとえ修正しようとしても一世代や二世代では直らない。
日本が３５年間教育したが３５年では短すぎた。
615:日出づる処の名無し
07/12/19 22:54:39 6rMiuF/4
北朝鮮に400億ドル援助しても「もっとくれ、謝罪しろ」で不平が蔓延
援助しなくても不平が蔓延。効果は同じこと
その分をアフリカにばら撒けば想定外の援助に感謝されるよ。
616:日出づる処の名無し
07/12/19 22:56:04 TlQlrev1
日本統治が36年・・・アメリカの援護が60年・・・
およそ100年経ってもノムたんレベルとなりますと・・・
617:日出づる処の名無し
07/12/19 22:57:24 WjWduqh5
>>605
ありがとうございます。
それにしても、５年の月日は残酷ですね。
618:日出づる処の名無し
07/12/19 22:57:43 8abRN1lZ
>>616
嫌がらせのなにものでもないよな
100年経っても自分の足で歩けない国
619:日出づる処の名無し
07/12/19 22:57:47 jRJUnLbE
韓国つか、朝鮮気質ってすっごい依存心が高いよね。
とにかく、いっつも誰かが何とかしてくれるっていうのを前提に行動してる。
620:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/19 22:59:17 YHbqtPR3
>>606
申し訳ないですが、アイデンティティーを捨てるべきだというのは自分の考えとはちょっと違うと思います。
どうしても避けられない理由で祖国を離れているなら、
「親が二人。産んでくれた親、育ててくれた親」という気持ちが大事なんじゃないでしょうか。
もちろん、いま暮らしているその国の法を守り、感謝しながら暮らすことを第一に考えるべきでしょう。
そして、さっさと帰化すべきかと。その国の一員として。
それとアイデンティティーを捨てることとは、ちょっとだけ違うかと思います
621:日出づる処の名無し
07/12/19 23:02:40 vsWETNeV
実はちょっとほっとしている。
東亜のころからsincereleeさんを見ているが
だいたい「日本が好きです。韓国のここが気に入りません」って書き込みが多くて
ひょっとしたらsincereleeさんは韓国が嫌いな例外の人かと思ってた。
でもこの１、２日の書き込みでsincereleeさんは
「日本が好きです。でも韓国はもっと好きです」の人だと分かった。
韓国人ならそれが当たり前。
むしろ韓国が好きでありながら日本も好きといってくれる彼に乾杯。
で、缶ビール６本目。もうすぐビール３リットル。
622:日出づる処の名無し
07/12/19 23:03:13 ux7K8eX7
>>620
なるほど。なんとなく分かります。国籍とアイデンティティは別だということですね。
まあ、日本で産まれ、暢気に日本人として育った私が、祖国を捨てざるを得なかった人たちについて
言及するのは傲慢というものかもしれません。失礼いたしました。
ただし、在日韓国人の問題は別ですが。
623:日出づる処の名無し
07/12/19 23:04:43 UwYLPaMg
液晶3陣営だったら、サムスンと組んでるソニーが一番ダメかな？
意外に松下、日立、キヤノン連合強そう。
624:日出づる処の名無し
07/12/19 23:06:21 jRJUnLbE
>>620
一つ質問。今の韓国において、「どうしても祖国を離れなければならない理由」って何？
朝鮮戦争の時みたいに、難民状態というわけでも無いし。
北朝鮮みたいに餓死するほど悲惨な経済状態に陥っているわけでもないし。
ビジネスで一時的に渡航してるというなら、帰化という選択肢はありえないよね？
帰化という選択肢を見据えてるということは、その時点で既に韓国から完全に切れることが視野に入ってる。
仮にも世界で20位に入る経済立国である韓国から、なぜにそんなに人が逃げているの？
625:日出づる処の名無し
07/12/19 23:07:45 zJlBS5ZX
なんかくどくない？
適当に専スレ立ててやってもらったほうがよさそうなんだけど。
626:日出づる処の名無し
07/12/19 23:08:24 ux7K8eX7
>>625
ごめん。
627:日出づる処の名無し
07/12/19 23:10:34 vsWETNeV
>>625
まあおっしゃるとおりなんだけど
今日は韓国が大統領選挙で休日で
経済に関するネタがねえ。
628:日出づる処の名無し
07/12/19 23:12:32 Cr4Eo1bF
>>625
専スレじゃなくてエンコリに行けばいいと思うんだ。
629:sincerelee ◆hhiGCeWIQw
07/12/19 23:12:59 YHbqtPR3
>>624
今の状態で避けられない理由・・・・・・・・・・・・は
これと言って無い気がします＾＾；
先述べた転勤とか留学とか・・・病気の治療とか。そんな物しかないんじゃないでしょうか。
それでは。今日はこれで失礼します。
明日からまたＲＯＭしますのでよろしくお願いします。
630:日出づる処の名無し
07/12/19 23:16:15 ux7K8eX7
>>629
おやすみなさい。
>>624
やっぱ、ヤバ韓にもあったけど、教育問題じゃないかなあ。子供を持つ親が、自国の教育に危機感を
感じて小学生の時から子供と母親を外国に送るというのは、良否は別として、気持ちは分かる。
そういう意味で、盧武鉉が家族を米国に送ったのも同じだ罠。
631:日出づる処の名無し
07/12/19 23:17:09 vsWETNeV
じゃあ無理矢理経済スレに戻す。
新たに大統領になる明博氏の第一声が「経済を生き返らせる」
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
ついでに２ちゃんのすれ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国の経済って死んだと思われてるの？
632:日出づる処の名無し
07/12/19 23:17:50 eMLQ7LQQ
>>624
＞仮にも世界で20位にはいる
これが単に表面上、数字上だけってことの証左でしょｗ
ここＲＯＭってるとよくわかる
633:日出づる処の名無し
07/12/19 23:18:30 ux7K8eX7
>>631
TBSが「韓国経済ヤバス」な放送をしたんだから、そりゃ、死んだと思われているんだろ。
634:日出づる処の名無し
07/12/19 23:18:55 vsWETNeV
ちっ
シンセレレの野郎帰っちまったぜ
ではまた今度
635:日出づる処の名無し
07/12/19 23:20:36 zB2LmGnu
>>631
死んだもんは生き返りません。
636:日出づる処の名無し
07/12/19 23:20:59 9I8dvWL3
>>596
> 経済に強い
地方経済で結果を出した人に国の経済を任せるとワヤになるのは
日本では江戸期に実験済みだと思います
637:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
07/12/19 23:23:23 tW+w/ess
こんばんわ。
昼間から暖めていたｽﾚﾀｲ
つ【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 59won 【祝・誕生！シンダ李投了・忌】
638:日出づる処の名無し
07/12/19 23:23:47 jRJUnLbE
>>629
はい、お休みなさい。
>>630
うーん、それってどうなのかなあ。
公教育の質の低下が、格差社会を助長して最終的に超えられない壁が出来ちゃうヒエラルキーを造っちゃうというのは
割と先進国ではありがちだけどさ。米とか英とか、昨今では日本もテラヤバスだけど。
それにしたって、とりあえず自国内にエリート教育設備はちゃんと保守してるわけで。
むしろ、教育格差＝ヒエラルキーな国ほど何気に世界に冠たる教育機関がある。
となると、韓国においてもやはり自国内にエリート養成レベルの教育機関を保持している必要があるはずでさ。
けど、それが無いから海外に留学しちゃってるんだよね。
それって、十年二十年先を考えるとさ。
最終的には四則演算もあやしいレベルの教育体制にまで低下しきってて、なおかつエリート教育設備が絶無っていう悲惨な状況が想定されちゃうんだけど。。。
経済が銀行がってよりも、ヤヴァイと思う。
639:日出づる処の名無し
07/12/19 23:24:59 IG6RNptw
>>610
日本もそんな感じだと思うけど、違うのかな
非正規の割合はもうちょい少ないだろうけど
待遇差はそんなもんじゃね
ぶっちゃけ派遣って失業者みたいなもんだろ
640:日出づる処の名無し
07/12/19 23:25:49 WAf0mAlk
財源？ 公約で日本に4兆円出させるって言ってるぐらいだ
経済がどうのと言うよりノムたんの立派な後取りだよ
年齢はノムたんより上だけど
641:日出づる処の名無し
07/12/19 23:27:59 jRJUnLbE
>>639
上場している大企業の場合は、確かにそんな感じ。
けど、日本の場合は中小企業が圧倒的に多いわけで。
で、派遣を使ってる中小企業の場合だと手取りだけで比べるなら派遣の方が多かったりすることも珍しくない。
代わりに保険関係でえらい不利だけどね。
642:日出づる処の名無し
07/12/19 23:29:46 ux7K8eX7
>>639
同じNHKの特集では、日本の派遣は３０％ってなってた。まあ、そんなもんだろ。
何より決定的に違うのは、日本の派遣ったって、正規職との格差が、そんな平均で４０万以上あったりは
しないだろ。
韓国の場合は、格差の激しさと共に、下のレベルの所得の低さが問題なんだと思う。
それから、派遣社員は失業者じゃない。
643:日出づる処の名無し
07/12/19 23:30:33 WAf0mAlk
>>639
55も貰う会社に派遣で来る人は事務職とかでない限り20はもらっている
うちの会社は正規で35。 技術派遣で20以上。
事務派遣で18ぐらい。
ただ年収にするとボーナスの差額が倍以上あるから、100万単位で差は出るけど。
644:日出づる処の名無し
07/12/19 23:32:34 S5o+9gLl
アキヒロで転覆してパンチョッパリの陰謀ニダ、日本が全力で助ける！ってな結末へのフラグ立っちゃった（・ω・）
韓国に生まれて哀れにもどないしようも無い所は
・自浄作用というものが存在している気配が無い
・身も心もOINKが染み付いてて純粋に世直ししたくてもそのための行動が更にOINK
ってとこか、助け舟出すのもアホらしくなるという…
645:日出づる処の名無し
07/12/19 23:33:11 /Qe4mLlR
今夜のNHKのニュース解説、大統領関係らしいよ。
646:日出づる処の名無し
07/12/19 23:34:53 TKznHIy+
上の方で「4兆円で金氏朝鮮を再生できるん？」という問い掛けがあったので、南北統一に関する問題を
纏めたHPを紹介。
（知ってる人も多いだろうけど）
URLﾘﾝｸ(soutokufu.s145.xrea.com)
4兆円？？
無理無理。はした金もいいとこ。
647:日出づる処の名無し
07/12/19 23:35:06 Kh8kgIJ2
外国人参政権を認めたら、日本人の生活が破綻する！
永住朝鮮韓国人５０万人が、狙った地域に集結、選挙で協力候補者を当選させ、
憲法や地方条例をを変え、公権力を乗っ取り、朝鮮民族のために力を尽くし、
日本人を排除＆奴隷化する社会を作る。
韓国経済危機の中、日本乗っ取り、日本人奴隷化は始まっている。
金と選挙で政治家を操り、有力企業やマスコミを牛耳る在日朝鮮韓国人と帰化人。
ＩＴ企業、サラ金金融、人材派遣業、パチンコ業に、在日企業家が多いことを知っていますか？
いづれ、在日勢力を増強するために法律を改正、労働者不足の解消名目で
大量の朝鮮韓国移民が、あなたの街にやってくる！
その時、あなたの街の治安とコミュニティー、あなたの仕事は大丈夫？
★日本壊滅！？／マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ！ 1〜3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
648:日出づる処の名無し
07/12/19 23:46:28 IG6RNptw
>>641、>>642、>>643
レスサンクス
まあ、韓国よりは格差少ないし、業種によっても相当な違いがあるだろうから
一概にひと括りにできないよな
ただ、福利厚生とかボーナスを考えると見えにくい部分での差は結構あると思うけど
知り合いの話だと交通費は自腹だから、遠隔地の派遣なんかだと洒落にならんらしい
あと、別に侮辱的な意味ではなく、やっぱり派遣ってのは準失業状態みたいのものだと思う
ほとんど何の身分保障もなく何時でも企業の都合で切り捨てられるんだし
まあ、気楽で良いからって敢えてそっちを選ぶ奴もいるからしょうがないんだけど
649:日出づる処の名無し
07/12/19 23:48:58 yHuUn8RL
盧武鉉氏の最大の失点は統制権の返還に合意してしまった事だと思いますね。
自主国防を掲げるのは別に悪いことだとは思いませんが・・・。
日本にも社民党という親北朝鮮党があります。
今は絶滅寸前ですが、
旧社会党時代は自民党との連立で与党になり総理まで出していたのですよね。
人権や女性の権利を盾にそれらしい事を主張していますが、
拉致問題の情報を総連に流し、自国民を見捨てた売国奴です。
盧武鉉氏を見ていると、当時の社会党を思い出してしまいます。
650:日出づる処の名無し
07/12/19 23:52:32 6htcdBrZ
>>610
日本の放送業界はそれ以上です。
放送局社員vs.制作会社社員
651:日出づる処の名無し
07/12/19 23:53:13 IG6RNptw
社民党が単独政権を取ったと仮定すれば、韓国って頑張ったほうかもな
652:日出づる処の名無し
07/12/19 23:53:18 ZfnjyUr/
士官と兵士の違いかね。
653:日出づる処の名無し
07/12/19 23:56:15 68UTytYl
>>649
統制権の返還は、確かに早まった政策だと思いますね。
なにしろ未だに戦時中（休戦中で韓国は停戦協定に同意していない）ですから。
順序としては、停戦なり休戦なりの協定=>戦時統制権の返還、のはずだと。
ま、停戦協定に同意しないまま半世紀もgdgdして、政府も人民も戦争中だと
言うことを忘れているのは朝鮮人らしいと思いますが…
その点では、北の執行部の方が潔いと思いますね。
654:日出づる処の名無し
07/12/19 23:58:57 ACy42kQ6
何時もROMしています..
sincereleeさんは大韓民国の方ですよね。
同じハンドルネームでどこでも書き込みしていませんか？
エンコリとか？ 間違っていたらごめんなさい。
655:日出づる処の名無し
07/12/20 00:00:10 6htcdBrZ
>>636
白河の清き流れに住みかねてもとの田沼の. 濁り恋しき
の定信さんね。
656:日出づる処の名無し
07/12/20 00:00:54 TKznHIy+
>>652
ところが、やってる事は正社員より派遣の方が上だったりするから始末に負えない。
この傾向って、大企業ほど大きい気がする。
（俺の知ってる範囲だと、特にN○Cが酷かった）
っつかね、20も年上で正社員のアンタが派遣の子に自分のボケの尻拭いをさせるなと。
俺ンとこに言えないからって、派遣の人を盾にするなと。
（私怨ってか義憤）
正社員と派遣の問題は世代間格差や労使問題、なにより個人の能力や人格が絡んで
来るから果てしなく厄介な問題だと思ってる。
657:日出づる処の名無し
07/12/20 00:05:18 68UTytYl
>>656
大企業だと、専門的な仕事は派遣に、自社社員はプロマネのまねごとを、ってのが流行だし。
おかげで、うちの会社（一応東証一部上場の製造系）では専門バカが淘汰されていますｗ
658:日出づる処の名無し
07/12/20 00:06:08 ymPyC5r7
経済は非正規化、
軍隊は傭兵化、
なんだかなぁ・・・。
659:日出づる処の名無し
07/12/20 00:07:21 eMLQ7LQQ
>>656
当たり前なんだが、それは会社の歪みの問題であって
格差社会がとか、ましてや政府がなんて馬鹿な話はないわな。
事務能力が高いならちゃんと売り込んで正社員になりたいならなって
高給もらえるよう努力する。またうけいれる会社も伸びる、そんだけの話
ってスレち すまそ
660:656
07/12/20 00:10:43 FBFhREkt
すんません、途中で送信してしもた orz
>>652
軍組織（士官と兵士）ってのは共通の目標（自軍の勝利）と共通の敵が存在するから成り立つ訳で
平時の会社組織じゃどうやっても、「御主人様と召使い」にしかならない。
まして韓国のように数倍の差が付いたら、どうあがいても仲間意識なんて持てないでしょ。
日本も今の段階で方向転換しないとヤバイと思う。
少なくとも、日本の組織と日本人の意識はアメリカ流の超格差社会には対応できてない。
661:日出づる処の名無し
07/12/20 00:11:57 ymPyC5r7
企業が、より有利な状況を求めて、
いろいろと工夫するのは自然な流れだと思うけど、
なんだかんだ言っても、雇用形態云々より、
普通に働いて、普通に生活するってのは、
大事だなぁ・・・とか、反省。
普通が凄い。
662:日出づる処の名無し
07/12/20 00:12:09 JDLWj765
>>654
エンコリにいる。
>>660
スレ違い。床屋へどうぞ。
663:日出づる処の名無し
07/12/20 00:17:13 t6EoFJvd
>>660
それは企業にしても「戦略と戦術」を士官が兵士にどう伝えるか、ってことでしょ。
兵士が傭兵であったとしても。
格差云々というよりは、士官の統率力や「戦略と戦術」を混同している司令官
辺りに問題がありそうですよ。
664:日出づる処の名無し
07/12/20 00:25:40 FBFhREkt
>>657
おかげさまでウチみたいな会社が儲けさせて貰ってるんだけどね。
専門知識の無いプロマネ風正社員は偉ぶるだけ。
知識のある派遣社員は波風と面倒を嫌って、言われた事をやるだけ。
やり方によってはこっちが心配になるくらいボッタクれる。
専門知識と経験と常識のある古参社員が抜けたら、大手企業ってガタガタになるんじゃないかねえ？
>>659
激しく同意。
但し、会社の歪みは社会の歪みでもあり、それを是正する為には政府に期待するしかないと言うのも
また正論だと思ってる。
だからといって、今のマスゴミのようにただ噛みつけばいいわきゃ無いけどね。
っつか、マスゴミの中の格差なんて韓国並だよ。
年収1000万円で経費使い放題・休み取り放題の正社員様を、年収300万円以下の製作会社社員が支
えてる。製作会社と一緒に汗を流すマスゴミ社員なんて本当に極一部。
糞みたいな番組が多いのも当然だよ。
以前の会社で付き合いのあった韓国の会社と、現在の日本の大企業は本当に似てきてるよ。
日帝時代を知るまともな上司達がなんとか屋台骨を支えてたけど、その人が居なくなった途端に上下の
対立・社員の士気崩壊が起こって数年後には崩壊した。
現行の韓国の格差問題は、日本の格差問題の将来を確認する為の貴重なサンプルだと思う。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5399日前に更新/467 KB
担当:undef