～旧高商はビジネスエリート養成校です～

～旧高商はビジネスエリート養成校です～ at JOKE

482:都の西北アホカラス
07/07/31 14:17:45 s8hFg5Ow
あんたーよく分かっているね！！！　あのパン屋の親父は（早稲田商学ＯＢ）まだ
生きているかな？　ラーメン屋の小母ちゃんはどうしているかなー！　

483:エリート街道さん
07/07/31 15:36:17 cwJ+q20j
｢都の西北アホカラス」さんよ、なんたホンマにアホやなあ。

484:エリート街道さん
07/07/31 16:47:55 1ZxS+cFq
結局横国高商と早稲田商ってどっちが上だったの？
たしかに横浜高商は全国からきていたようだが？
横浜一中二中三中が多いが
私立だと浅野綜合中学、逗子開成、攻玉社、青山学院、開成、麻布、早稲田、早稲田実業といったところから進学していたみたい。

485:エリート街道さん
07/07/31 18:07:38 ftEOxUc+
横浜高商は都立一商、京都一商、神港商といったところも多かった

486:エリート街道さん
07/07/31 18:40:49 ftEOxUc+
戦前一番の選択肢を持っていたのは旧制高校の卒業生で帝国大学、官立の医科大学や東京商科大学
（今の一橋）などの単科大学早稲田や慶應の私立大学などどこでも受験できました、早稲田や慶應の予科の人は
原則的に自分のとこの学校に進むのが絶対の進路でしたし今の商業高校に匹敵する高等商業学校や高等工業学校
の卒業生は商科大学や工業大学には進学は可能でしたが帝国大学には事実上無理だったんです。
帝国大学は何回か募集をかけて人数が集まらない場合は旧制高校以外の学校出身者にも受験を認める制度がある
事はあったのですがこの制度が実施された事は絶無に近かったそうです、ただ例外的に受験を認めていたのが東北
帝国大学の工学部で旧制高校以外の学校出身者でも受験を認めていたのです。

487:エリート街道さん
07/07/31 20:20:47 cwJ+q20j
485> 神戸には市立神港商業は第1から第3まであって、第1神港商業でも県立
神戸商業(県商）には及ばなかった。神戸の名門小学校の雲中、神戸、西須磨
のトップクラスの半分は神戸一中、半分は県商と決まったいた。京都の第1錦
林小学校でも同じ傾向があってトップクラス京一中、京一商に分かれていた。
第一神港商業は中等学校野球で春･夏2連覇を果たしアメリカ遠征で名を成した。
関西には彦根、大阪、神戸(官公立)、和歌山のほか私学でも同志社や関学高商
がありわざわざ横浜高商に行く人は無かった。

488:エリート街道さん
07/07/31 22:07:13 7i7j+0Oo
関学高商や同志社高商は彦根・和歌山・県立神戸などの各高商の滑り止め的な存在だったの？

489:エリート街道さん
07/08/01 09:11:15 e2fbKfPj
486>　新制大学しか知らない世代が旧制時代を理解するということは大変なことです。話を
聞くにしても旧制高校最後の入学世代が75歳を越えていますからなかなか出会えないでしょう。
旧制高校の定員と帝大の定員はほぼイコールで高校卒業生は原則無試験で帝大に入学できました。
理乙といわれた医系志望のコースの卒業生は官６といわれた医科大学に進学したケースも多かった。
湘南中学から松江高校理乙をへて千葉医科大学を卒業、小田原市民病院長という経歴の人も身近に
いました。だから旧制高校生は東京商大や早稲田・慶応には受験しませんしこれらの大学は独自の
大学予科をもっていました。いまの商業高校が昔の高等商業に匹敵するというのは論外です。高等
商業はいまの大学の商･経･営学部にあたります。もっとも同一年齢における進学率、社会的な評価・
威信を考えますと昔の商業学校がいまの商科系大学大学並みと言えなくもありません。高商なり高工
といった専門学校は3年間の専門教育をうけて直ちに社会に出る完成教育でありましたから大学進学
は目的ではなく、大学に進学するのはなお深く学問をしたいという10％程度の人に限られていました。
彼らを受け入れた帝大は東北帝大工学部だけでなく、工学系は九州、東北、名古屋、大阪がありまし
たし、法文系では九州、東北帝大が試験の上入学を許可しました。

490:エリート街道さん
07/08/01 09:26:13 Hnq6oiQ2
このスレの平均年齢は異常

491:：エリート街道さん
07/08/01 10:57:01 gAk31SMw
戦前の旧制高等商業は、まぎれもなくビジネスエリート養成校であった。昭和１２年の大学学部卒業生は１４０００人しかいなかったから、絶対的に人材不足状況であった。
現在では、大学卒業者５０万人の時代、したがって相対的に旧制高等商業を受け継ぐ大学は地盤沈下を起こし、もはやビジネスエリート養成校ではなくなった。

492:エリート街道さん
07/08/01 12:10:45 6tPjmHRl
戦前は旧制中学に進学するかがエリートの分かれ目だった
関東だとは攻玉社中→横浜高商、浅野綜合中学→横浜高工
関西だと神港中→神戸高商、滝川中→神戸高工
はトップクラスではないにせよエリートだった事には違いない。

493:エリート街道さん
07/08/01 14:14:23 JvqgzcQv
>>490
３０代が昔の文献を読んで嬉しくなりカキコしているのが実態

494:エリート街道さん
07/08/01 14:15:07 e2fbKfPj
492> このスレで私立神港中学や市立神港商業が出てくるのか理解し難い。市立
第1神港商業は今年創立100年を迎える名門校だが、日本最古の商業学校である
県立第1神戸商業には及ばない。私立神港中学から官立神戸高商はおろか県立
神戸高商にすら何年に一度１人か２人入学できたらいいほうだった。昭和40年度
の県立神戸高商第11期（このクラスにダイエーの中内さんや国際事件記者･毎日
新聞外信部長大森実さん、長谷工コーポレーション育ての親水上芳美さんなどが
いる）の名簿を見る。(　)内の数字は官立神戸商業大学進学者数
神戸一中６(４）神戸二中１５(４)神戸三中５（２）姫路中学５（２）加古川中学
２（１）明石中学１(１)滝川中学３灘中学３(２)甲陽中学３（３）神戸一商１２（４）
第一神港６(２)姫路商業１（１）京都一商４（１）天王寺商業２

495:エリート街道さん
07/08/01 14:21:51 uw0L0Xvp
>>493
ちょｗｗ団塊Jr.自重ｗｗｗ

496:エリート街道さん
07/08/01 15:41:03 dxj/nSMu
横浜高工と名古屋高工と神戸高工はどこが上？

497:エリート街道さん
07/08/01 16:41:16 e2fbKfPj
495> ほぼ同時期に創立された同じような設立基盤をもつ３校に序列をつけること
は難しいが横浜高工の場合無試験、無採点、無賞罰の生徒の自主性を重んじたいわ
ゆる三無主義を校是とし、工業実習教科43%という官立高工としては破格のカリキュ
ラムを組んだから｢超高工級」という評価を受けていた。昭和18年に広島高工ととも
に工業大学昇格がおこった。名古屋も神戸も土地柄に合った学科で特色があったが
神戸の場合、三菱、川崎という日本有数の造船所の所在地にありながら造船学科を
もつべきだったのにこれを横浜に譲って土木工学科をつくったところで横浜との差が
生じたのだと思う。名古屋についてあまり知らない。

498:エリート街道さん
07/08/01 19:21:29 rtwxJNjr
>>491
昭和12年は盧溝橋事件の年だろ。
そのあたりから戦時体制へ向かうから工業技術者の
人材不足ということで商業より工業のほうが重視され、
高工、工業専門学校が増設されることになる。

499:エリート街道さん
07/08/01 19:50:04 y7Ur103i
神戸大の造船学科だけど阪大にあったからつくらなかったんじゃね？
ちなみに阪府大工学部の航空学科は元々阪帝大の航空学科だったんだけど
浪速大学ができたときに奪ったような形になったんだよね。
横国工学部の土木学科は何故か70年代にできたんだよな。
ちなみに伝統の造船学科は今は難易度低い。
名古屋工大だけどここは伝統の割に地味だよね。
名大工学部の影に隠れちゃったこともあるけど。でも地味に役員数なんかはすごい。
千葉大の工学部は元々工芸学校なんだけど千葉大工学部になって
一期校で神戸大にそう引けをとらない位置になった。
あと広島大工学部は中国地方一番手のため難易度の割に実績があるよね。

500:エリート街道さん
07/08/01 22:06:13 e2fbKfPj
横国工学部史によれば昭和4年度に官立大阪高工が大阪工業大学（8年に阪大と合併）に昇格したとき、
この学校にあった学科を全国に配分しようとし、そのなかの造船工学科を神戸高工に移そうとした。こ
のとき神戸が土木工学科を希望したので、横浜高工の鈴木校長が関東造船界の中心である横浜に置くべ
きだと陳情し、この年度より全国高工のなかで唯一造船工学科を置くこととなったという。大阪府大の
航空学科は旧制官立大阪工業専門学校を大阪府に移管した時にできた。府立浪速高等学校が国立大阪大
学に吸収されてのと逆のケースだった。

501:エリート街道さん
07/08/01 23:25:30 rtwxJNjr
>>500
>航空学科は旧制官立大阪工業専門学校を大阪府に移管した時にできた。

少し違う気がします。戦争末期に設立された府立航空高等工業学校の航空機科、
航空発動機科の流れを汲んでいるのでは。
URLﾘﾝｸ(www.eng.osakafu-u.ac.jp)

502:エリート街道さん
07/08/02 17:09:59 hN3bB61v
501さま> あやふやな記述でご迷惑をかけました。お仰せのとおり航空工学
という学科は昭和19年創立の府立航空工業専門学校がはじめと思います。
いまは航空宇宙工学科というのでしょうか？ご指摘ありがとうございました。