なんで愛誤は動物実験に反対しているの？part5

なんで愛誤は動物実験 ..

175:ｑｑ
07/02/25 09:31:15 KK7IvhC20
命に関わる病気の為の動物実験は、動物の苦痛を最小化する努力を最大限行った場合のみ許される
生きるための食肉は、動物の苦痛を最小化する努力を最大限行った場合のみ許される。

美容の為の動物実験は許されない。
美食のための食肉は許されない。

これくらい言ってくれればね…

176:黒ムツさん
07/02/25 10:32:07 VOYb5T6B0
>>175

その実験動物の福祉と言う考え方で良いと思うんだけど
アニマルライツはそれすら認めてないんだよね
賛成派も何の規制も無しに無条件に実験を認めろって言ってる訳じゃない
その上で全ての動物実験を無くすのは無理と言うのが両者の(まともな人たちによる)結論なんだよ

あと狩猟民族が捕食しないと飢える場合は生きるために必要と言えるけど
ヴィーガン（ベジタリアン）が栄養失調で死に絶えてないんだから
近代文明下では肉食は全て美食だよ

肉が旨いから食うのは間違ってない
でも殺さないと肉が食えない事を無視して屠殺を非難する奴は馬鹿だって事

177:ｑｑ
07/02/25 23:31:27 KK7IvhC20
>>176
アニマルライツと言っても、権利をどこまで認めるかで、立場が変わるだろう。
アニマルライツを提唱しても、動物実験を肯定することは出来る。
人権を提唱しても、死刑を肯定できるのと、本質的には同じ。
動物の幸福をどの程度重視するかで、どのくらいまでの動物実験を肯定するかが分かれる。

確かに、近代文明下において、肉食は美食であることは多いと思う。
森を破壊し、トウモロコシを餌にして、育てる牛を食うのは完全に美食だ。
しかし、人間が殺さなければ生態系が崩れるもの（捕鯨？）、
畜産によらなければ生きられない環境における畜産（ヨーロッパの混合農業？）、
そういうのは、美食のための食肉に入れることは出来ない。

>殺さないと肉が食えない事を無視して屠殺を非難する奴
信じられないくらいアホな奴だな

178:黒ムツさん
07/02/26 00:14:46 zWhw+9BbO
動物実験で難病は治るのでしょうか？

179:黒ムツさん
07/02/26 03:44:58 6fFdqPtA0
論理的に反対できないから、馬鹿を演じることしかできなくなったのか
それとも元々馬鹿なのか・・・

180:黒ムツさん
07/02/26 03:47:41 4L4HVMDs0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

手足のふるえなど体の動きが不自由になる難病、パーキンソン病の原因物質が脳内にたまるのを抑えるたんぱく質を、
京都大先端領域融合医学研究機構の木下専（まこと）助教授、猪原匡史（いはら・まさふみ）特別研究員らのグループが明らかにした。
１５日付の米専門誌「ニューロン」電子版に発表する。根本的な治療薬開発につながる成果と注目される。
パーキンソン病は全国に１０万人以上の患者がいるとされる難病。
木下助教授らはこれまでに神経細胞内では悪玉たんぱく質とともにＳｅｐｔ４というたんぱく質も凝集することを確認、このたんぱく質の役割を調べていた。
その結果、米国でつくられたパーキンソン病症状を起こすネズミで、Ｓｅｐｔ４をつくれないように遺伝子操作すると、症状は３カ月ほど速く悪化することが判明。
Ｓｅｐｔ４が、悪玉たんぱく質の蓄積のブレーキ役になっていることがわかった。Ｓｅｐｔ４は、ドーパミンをつくるシステムを安定化させる役割もあり、善玉たんぱく質ともいえる。

逆に動物実験無しで治るの？と聞きたい

181:黒ムツさん
07/02/26 08:55:59 zWhw+9BbO
ネズミと人間の病気は違うから。

動物実験なしの方が少なくとも薬の副作用や医原病で死ぬ事はないと思う。

182:ｑｑ
07/02/26 09:04:24 AFDQAuzA0
>>181
釣りじゃなく、真面目に言ってるとすれば…

動物実験の結果を過信することによって、薬害を引き起こすと主張したいのだろうか…
それなら、動物実験の結果を過信しなければよいだけの話。

動物実験があるから、薬を開発できる。その結果薬害が増える。そう考えているのだとしたら…
動物実験を中止して、薬害を減らしても、薬を開発できなくなれば、病気で死ぬ人が増える。

以上、本来、書くまでもない当たり前の話。

183:黒ムツさん
07/02/26 09:38:12 zWhw+9BbO
現状が動物実験を過信してるから。

それに動物実験での薬を過信しないのであれば動物実験は必要ないと思う。

184:ｑｑ
07/02/26 09:56:46 AFDQAuzA0
>>183
>現状が動物実験を過信してるから。
動物実験の不要を訴えるのではなく、過信を戒めればよい。

>それに動物実験での薬を過信しないのであれば動物実験は必要ないと思う。
参考にするために必要なんだよ。
君の頭の中には、過信と不信の間がないの…か…ああ…

185:黒ムツさん
07/02/26 13:41:28 ZUYxhPc2O
で、パーキンソン病が克服されたからって人類にどれ程の影響がある？
難病難病騒ぐが、そんな物の克服なんていくら頑張ったところで極々一部のまた一部のそのまた一部だって克服できねぇよ（笑）
「幼き者が死ぬ事は神も望まれない」
人間のerrorや事故は予測外って事なんだが、一定数は起こるつ事だ。
「寿命が100才に満たぬ者は呪われた者となる」ともな。
「パーキンソン病の悪玉タンパク質が～」←バカじゃねぇの？んなもんの為になんぼ動物に痛みなや恐怖を味あわせてんの？
「病気の克服は不可能」と知る事が必要なんだって。

186:黒ムツさん
07/02/26 13:58:04 6fFdqPtA0
携帯厨に知性を求めるのは不可能
と知ることも必要だな・・・

187:黒ムツさん
07/02/26 14:01:11 ZUYxhPc2O
人類が到達できる平均寿命が100才以上程度つ事なんだが、それ以上は「大いなる福音」に任せるしかないんだって。
その条件として「殺生は罪」って事、「愛こそ全て」を知る事だ。
社会性の劣る理系じゃ理解出来んだろ？
現代は病気を治療するより予防する事に重きが置かれてる。
人体を知る事が根本なんだな。つまり遺伝子が全てだ。それ由来の病気が難病とされてるに過ぎない。
遺伝子がパーフェクトな状態になりゃいいんだっての。パーキンソンがどうのなんて関係ねぇよ（笑）

188:黒ムツさん
07/02/26 14:23:08 ZUYxhPc2O
そいや、最近は身近で早死にする奴減ったな。
30、40で死ね奴いねぇよな。
まじで平均寿命100まで行っちゃうんじゃないか？
タバコ吸う奴も減ったし、若いうちから食事管理する奴多いしな。若いこたちはサラダや野菜の煮付けとか大好きだろ？
あまり美食とか興味なさげだし、あんまり食わんし、あんまり働かん。
長生きの条件満たしてるし、オサーンも60位でもシャンとしたのいるし、オバハンも綺麗なのいる

189:ｑｑ
07/02/26 14:23:23 AFDQAuzA0
さては、理系が、文系を貶めるために文系に化けてるな。

190:黒ムツさん
07/02/26 15:22:10 vdR1eAYTO
ああ、ここまで医療技術が発達したというのに。
その有り難みが分からないとは…

191:黒ムツさん
07/02/26 15:45:41 YTKHRzvZ0
カルト愛誤は出入り禁止だって言ってるだろ、ｳﾞｫｹが。

192:黒ムツさん
07/02/26 18:36:18 ZUYxhPc2O
今時なんて30近い奴が暴走族みたいなハングレやってんじゃん。ま、アホではあるが若いんだよ。
んで、ちょいワルオヤジとかさ、もうね、人間の青年期が延びちゃってるんだな。
鼠殺しまくった結果か、おい？ま、オサレさんとかに無縁な理系には関係ねぇか（笑）
人間の若さと動物実験は無関係だな、進化と環境だ。医療による死亡率の低下はあるが、健康年齢や寿命には何等貢献してねぇよ、役立たずめ（笑）

193:黒ムツさん
07/02/26 18:52:00 ZUYxhPc2O
スポーツ選手なんかの選手寿命もかなり延びたろ。あれも鼠殺しまくった結果か？あん？体格にも恵まれん理系くんよ（笑）
これも積み重ねた経験から科学的に作りあげた結果よ。
なんの役にも立たんくせに動物殺しまくってるキモ理系君が言い訳がましく社会貢献騙ってんじゃねぇよ（笑）
お前に将来性がないことはお前本人が一番知ってるよな？

194:黒ムツさん
07/02/26 19:00:24 6fFdqPtA0
余程理系に対しコンプレックスをお持ちのようでｗ

195:黒ムツさん
07/02/26 19:28:08 ZUYxhPc2O
多分ただ単にキモいんだと思う。
ある意味、屠殺業者も理系だよな。
ほら、こゆ奴らって見た目もキモいの多いでしょ。

196:黒ムツさん
07/02/26 23:05:26 vdR1eAYTO
基礎学力の低下、恐るべし。

197:黒ムツさん
07/02/26 23:35:21 XdsWFqxl0
理系と体格は関係ないだろｗｗｗ

198:黒ムツさん
07/02/27 00:09:20 rIAkl4foO
基礎学力は低下しとらんぞ？暗記力は低下してるらしいがな。
バカ理系は暗記力だけが良いからそう思い込みたいんだろ（笑）
理系一匹の暗記力なんざ家庭用PCほどもねぇだろ（笑）
暗記しか取り柄のない理系一匹生かすよか、PC一台あった方が世の為人の為。
実際お前が居なくても世の中困らんだろ？

199:黒ムツさん
07/02/27 00:16:57 rIAkl4foO
人間なんざ社会の中で自分の魅力や個性を発揮して、その存在を必要とされ、なんぼだって。
朝から晩まで無駄な殺生して家帰ってオナニーばっかやって、人前に出ればその卓越したブサイクさで人様に不快感を撒き散らすなんざ、生きてる意味あるか？
理系君（笑）

200:黒ムツさん
07/02/27 00:19:15 0KagUSGf0
理系を否定するなら今すぐその携帯を捨てなよ
理系の恩恵で得られるものを全て使うなよ
動物実験も否定するの？
なら病院は一生使わないでね
薬も飲むなよ

201:黒ムツさん
07/02/27 00:29:44 WtTb6Usp0
今日は屁理屈大好きアホ文系って設定ですな。www

202:黒ムツさん
07/02/27 00:43:17 igedeYVOO
動物実験は必要ない。こう言いきれる自信がある。動物実験が必要ないと証言している研究者や化学者、医者はたくさん存在している。実際、化粧品会社だってしてない会社もあるわけだから。要するに残酷な実験をしなくても安全は確認できる。代替法とか普及してんだから。
動物実験は動物を痛めつけ、苦しめながら殺す密室での最大の犯罪。その内容は残酷すぎる。しかも無意味なものが多い。動物実験は必要っていう人は、サイトで写真とか見てみればイイ。目を背けたくなるような無惨な姿を見て、それでも動物実験は必要と言えるのか。

203:黒ムツさん
07/02/27 00:45:11 0KagUSGf0
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。
代替法とか普及してんだから。

204:黒ムツさん
07/02/27 00:47:41 igedeYVOO
何が言いたいのか意味が分からん
人の言葉連呼してあんたも暇やね

205:黒ムツさん
07/02/27 00:48:17 MHKG1u1iO
ソース貼れよ

206:黒ムツさん
07/02/27 00:55:45 O8rtXzuCO

相変わらず何の根拠も出せない作文垂れ流してるのか。w

そろそろマトモな事書けよ、宗教バカ。

207:黒ムツさん
07/02/27 01:08:34 igedeYVOO
てめぇがバカだろうが！
もっとまともな頭になれよカス！カスは死んでもカスのままか笑

208:黒ムツさん
07/02/27 01:10:20 O8rtXzuCO

ホントお前ってリアルで頭悪そうだね。

209:黒ムツさん
07/02/27 01:11:31 rIAkl4foO
ぷっ、キモ理系君が携帯作ったって？
携帯は太古の昔から存在し、予め人間が使うのは決まってたもんだ。
「言霊」って知ってるか？「言葉は生きてて時空を越えて遠く離れた物にも影響する」ってやつ。
言霊の紋様知ってっか？
「6 6 6｣をぐるりと回したやつだ。
「9 9 9｣でもいいぞ。
「この数字を持たぬ者は物の売り買いを出来なくなる」っていう「獣の数字」だ。
ヘブライ数字では「WWW｣だ。ちなみにお前の携帯でローマ字表記にして666と打ち込んでみ？999もな

210:黒ムツさん
07/02/27 01:16:20 rIAkl4foO
おもしろい物が見えただろ？
お前＝キモは「宗教なんてバカげてる」と言うが、
そのバカげた物に影響されて携帯さえ作られてると理解しろ。

211:黒ムツさん
07/02/27 01:16:41 yanJdLmDO
愛誤の頭じゃこの程度なんだろうね、つまらん。

212:黒ムツさん
07/02/27 01:20:14 O8rtXzuCO

何が見えてるのか知らねーけど、そろそろ動物実験不要の根拠を出して貰おうか。

オナニー作文ばっかじゃ話が前に進まねーよ。

213:黒ムツさん
07/02/27 01:54:51 QdDnDYCi0
オカルトくん、ムーとかの読みすぎだよ

214:黒ムツさん
07/02/27 02:03:14 rIAkl4foO
ID論さえ「宗教」と言い切っちゃうキンモーだからな、お前は（笑）
今度はオカルトときた？
理系以外の事は何も知らないんだろうな。SEXなんかも都市伝説とか思ってんだろw
疑うのは構わんが、ほっかむりはやめたほうがいいぞ。
つか、てめぇが異性から相手にされん事さえ、オカルト扱いなんだろ（笑）
事実を受けとめような！
とりま携帯を確認してから物言えや。
あ、お友達いないから携帯持ってねぇの？

215:黒ムツさん
07/02/27 02:16:33 e7J36h+S0
科学→オカルト偏重って理系、文系関係なく一番キモいタイプだと思うんだが…ｗ

キャバクラとか行って同じ話してみな？女の子絶対引くからｗ

そこを棚に上げて理系がキモいって笑える立場じゃないよなぁ

ああ、でんじろうとかの化学実験は女の子にも概ね評判だよ

あれは実験の結果が目に見えてわかりやすいからね

宗教は目に見える奇跡を起こせるかい？

オカルトくんの持論は他の動物実験反対派にすら理解されてないだろ？

普通は誰にも賛同得られてないって時点で自分が間違ってる事に気づく筈なのにね

216:黒ムツさん
07/02/27 02:20:20 e7J36h+S0
相当興奮してるなｗ

217:黒ムツさん
07/02/27 02:50:39 rIAkl4foO
>>215
あ、俺キンモーじゃないし（笑）
ムーとか読んだ事ねぇし（笑）
今も可愛い子横にいるし（笑）
これから更に可愛い子の待つ我が家に帰るし（笑）
今週中に別の可愛いキャバ嬢の引越しに俺も付いてって同棲さがまれるし（笑）
で、オカルトが何だって？

218:黒ムツさん
07/02/27 02:55:48 e7J36h+S0
童貞の強がりが一番キモいｗ

219:黒ムツさん
07/02/27 04:37:35 g74sP3qAO
私は動物実験に賛成出来る人が気持ち悪いです。

220:黒ムツさん
07/02/27 04:55:01 Q6ns6nwV0
だからID論者はスルー汁

221:黒ムツさん
07/02/27 04:55:45 2TRgxNrn0
賛成出来るってより反対できないって立場だな
実験が楽しいとか動物が苦しがってるのが好きとか言うなら気持ち悪いって言われてもしょうがないが
日本みたいに西洋医学が発展してる国は誰しも動物実験の恩恵を受けてる訳でそれを否定する訳にはいかんでしょ
肉が美味しいって言ってる人でも屠殺の現場を見れば眉を顰めるだろうけど旨い物を食べたいって気持ちは変わらない
なんつーか想像力が貧困なんだよな、愛誤って

そうそう、インターネットに繋ぐ為に使われてる海底ケーブルも開発に動物実験が関わってるんだって知ってた？
反対する立場なら回線を切って街角でビラ配りしないと駄目でしょ

222:黒ムツさん
07/02/27 04:57:03 rIAkl4foO
>>218←理系自慢のキンモー松原もこんな感じだったよな？w

223:黒ムツさん
07/02/27 05:07:17 rIAkl4foO
>>221
その眉をひそめるってのが大事なんだって。
それ不快感を解決しようとするのが人間なんだな。
ただ、理系にはその不快感がない。欠落してるって事。
その欠落した部分が風体に現れてるのは事実だ。
つまり、醜いつ事。
その事実を謙虚に受け止めれば今ほざいてる事は言えないはずだ。
何を言い訳したところで「醜い」んだって（笑）

224:黒ムツさん
07/02/27 05:14:30 g74sP3qAO
>>221
どうゆう動物でどんな実験をして、何を求めてしてるのか教えてください。

動物実験でしか得られない事なのでしょうか。

225:黒ムツさん
07/02/27 05:15:20 RnmEZFwlO
>>223
理系とか関係ねぇよ
世の中の理系の人たちは動物虐待するのかよ

226:黒ムツさん
07/02/27 05:36:44 2TRgxNrn0
>>222
おまえは表向きの主張のベクトルが真逆なだけで本質的には松原たちと同類なんだよ
虐厨みたいにヘンなのに洗脳されすぎだ
ホントに気持ち悪いからさっさと消えろ

>>224
俺が実験をしてる立場じゃなくて俺もあんたも知らない所で恩恵を受けているって事
それほど気になるのなら自分で調べて動物実験の恩恵を受けないように試みてください
調べれば調べるほど現代社会で生きる為には避けられない事に思い知らされる筈
喩えれば肉食を辞めるか、屠殺が行われている現実に目を瞑り、肉を食べ続けるか選ばなければならないと言う事
動物実験の恩恵を受けないと言う事は肉食を捨てる事に比べても困難な道であるとだけ言って置きます
でもそれができなければ自分の主張に対して誠実になる事はできないよ

主張通りの実践を伴わない動物実験反対なんて親の庇護の元で反抗するガキのする事に過ぎないんだから

227:黒ムツさん
07/02/27 05:47:56 rIAkl4foO
>>226
「貴方は隣人を愛しなさい。何故ならその隣人は貴方自身だからだ」
俺と松原が同類？そりゃ同じ人間だからな。本質は同じだろう。
大事なのはベクトルの違いなんだって。
「人は108の煩悩を持って生まれてくる」
その煩悩や業ってものを成長するに従い無くす努力を人は出来るし、するべきだつこと。
花や動物を慈しむ心は生まれついて持っものではない。
成長したにも関わらず、それを持ち得ない理系はキンモーつ事だ（笑）

228:黒ムツさん
07/02/27 05:55:53 g74sP3qAO
>>226
動物実験が素晴らしい効果をもたらしてるとは思えない。

想像力が貧困なのは実験され苦しむ姿が浮かばない動物を利用してる人間ではないのでしょうか。

動物実験に固執しすぎて他に目がいかないのも想像力がないせいでは？

229:黒ムツさん
07/02/27 06:31:53 2TRgxNrn0
＞俺と松原が同類？そりゃ同じ人間だからな。本質は同じだろう。

いや、キモさがって意味で

230:黒ムツさん
07/02/27 06:38:39 rIAkl4foO
>>229
いや、ここだけの話ﾋｿﾋｿ

それはないよ。
ビジュアル的にも生き様でもね。
理系にキンモー扱いは有り得ん（笑）
だって世の中の常識、
理系＝キンモーだからね（笑）

231:黒ムツさん
07/02/27 06:53:30 xlVcGsFW0
どうして携帯厨って馬鹿ばっかなの？
あと、理系と童貞と自分の容姿に相当なコンプレックスを持ってる奴はスルーしろよ。
話にもならん。

232:黒ムツさん
07/02/27 07:06:30 Yy/dD6M20
>>228
一生病院に行かないでね
薬も飲まないでね
今すぐ回線きれよ

233:黒ムツさん
07/02/27 07:23:23 K1+M4N0V0
>>230
言われなれてるかもしれないけど、言っておいてあげるっ♥

基地外カルト童貞きんもーっ☆

友達にその持論を話してみなさいよぉｗ
ドン引きされるわよアナタｗ
あっ、話すような友達もいないから、キモイ宗教観念を築き上げたままオールナイトで珍走してるのか。

ここでちゃんとキモイって否定されているんだから
いいかげんキモイ事に気付きなさいよね。キモッ!!

あと、ここは生き物苦手板なのだから
気持ち悪いカルトヲタクは宗教板に帰りなさい。
まるで便器にこびりつくウンコよアナタ、ウ　ン　コ　。しつこいったらないわ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ﾉ＼

234:黒ムツさん
07/02/27 07:41:14 WHElwlRs0
猫を抱く

30秒で

逃げられる

235:黒ムツさん
07/02/27 08:16:29 TLh7w1RkO
なーーんの根拠のない文の羅列はやめましょう。

236:黒ムツさん
07/02/27 08:45:11 g74sP3qAO
>>232
医者はすべて実験支持者じゃないよ。
もちろん薬も動物実験だけで出来たわけじゃないし。
薬害（副作用）、医原病にはなりたくないから。
回線は動物実験のおかげなの？
自分なりに調べたけどわからないから詳しく教えて下さい。

237:黒ムツさん
07/02/27 09:15:31 Yy/dD6M20
＞医者はすべて実験支持者じゃないよ。

（；＾ω＾）…

238:黒ムツさん
07/02/27 09:24:11 xlVcGsFW0
>>236
おまいの携帯電話も実験の産物なんだけどな。

リア厨なんだろうけど、もう少し世間を知った方がいいぞ。

239:黒ムツさん
07/02/27 09:52:57 g74sP3qAO
だからさぁ～人を見下したり、けなすのはいいから、どうゆう動物でどんな実験をしたか教えて欲しいんだけど。

240:黒ムツさん
07/02/27 10:19:53 xlVcGsFW0
そーゆーことを調べるのも勉強のうちだｗｗｗ

241:黒ムツさん
07/02/27 16:37:11 Q6ns6nwV0
>239
問題があると思うなら自分で調べろって。学会は大抵金払えば入れてもらえるからそこで実験者に質問するなり資料もらえ。

反対派＜何してるかしらないけど動物実験はいけないことだ！

賛成、容認派＜そんな事はない。根拠はなんですか？

反対派＜じゃぁどんな動物でどんな実験してるか教えてよ。

242:黒ムツさん
07/02/27 16:58:28 qA/Rw+mgO
普通の思考を持っている一般人は動物実験に対して賛成と言い切れず、実験動物に対して申し訳ないような後ろめたい気持ちを持っているよ
専門知識とかもないし。
ここで動物実験大賛成って言い切る人って関係者かなにか？
こんな虐待板でたいした専門知識持ってる人も、人数もいないんだから、そもそも論で無駄だよね。

243:黒ムツさん
07/02/27 20:05:33 /XNS+rYa0
文系人間ですが、動物実験は必要だと思います。

244:黒ムツさん
07/02/27 20:15:58 u+tM94go0
>>242
>普通の思考を持っている一般人は動物実験に対して賛成と言い切れず、実験動物に対して申し訳ないような後ろめたい気持ちを持っているよ

当たり前だろ？だから何？ここにいる人たちが虐待大好きで動物を殺すことが好きだから動物実験賛成だと思っているの？

ここは動物実験の是非について、或いは妥当性について話すスレッドです。

このスレにいる以上専門知識があって当然だろ？

245:黒ムツさん
07/02/27 20:38:37 qA/Rw+mgO
思ってるよ
この板では多分ほとんどの人が
賛成＝虐ｵﾀ
反対＝愛誤
って思ってるよ
あなたに専門知識があってちゃんとした議論をしたいなら規制もなくこんな過疎板ではないところで議論したほうが有意義だと思うよ。

246:黒ムツさん
07/02/27 20:58:40 u+tM94go0
>>245
言いたいことはそれだけか？

247:黒ムツさん
07/02/27 21:01:09 u+tM94go0
つーか賛成派だって後ろめたい気持ちぐらい持ってるだろ

それでもなお動物実験は必要だって言ってるんじゃん

一般人がどーのこーのだのはただの論点ずらし

248:黒ムツさん
07/02/27 21:15:59 qA/Rw+mgO
でも人が少ないのは事実なんだし
スレタイ自体が
反対＝愛誤
なんだし、社会板でやるほうがいいと思うよ

249:黒ムツさん
07/02/27 21:27:02 WtTb6Usp0
ここでやると何か拙いのか？

250:黒ムツさん
07/02/27 21:28:34 qA/Rw+mgO
最初に書き込んだのか16時58分から今まで書き込み７って議論ｽﾚでありえない
社会板で愛誤とか虐ｵﾀとか無しでやったほうがもっと知識のある人も集まるだろうしね。

251:黒ムツさん
07/02/27 21:29:42 WtTb6Usp0
そう思うなら、あんたがあっちでやってくれば？

252:黒ムツさん
07/02/27 21:35:48 /XNS+rYa0
社会板に立ててやるよｗ
愛誤がいかに一般人から離れているか思い知ってもらおう

253:黒ムツさん
07/02/27 21:37:51 WtTb6Usp0
まぁ空気読めずに自分ルール押しつける馬鹿に
律儀に付き合っても仕方ないと思うけどね。

254:黒ムツさん
07/02/27 21:38:34 Q6ns6nwV0
別に過疎ってたって問題ないだろ。ここにはここの住人がいて、あっちにはあっちの住人がいる。
どちらも見てる奴もいれば見てない奴もいる。それに関連してるスレなら問題はあるまいて

255:黒ムツさん
07/02/27 21:40:33 qA/Rw+mgO
別に愛誤じゃないんだけど・・・
なんで愛誤って決めつけんの？

256:黒ムツさん
07/02/27 21:41:08 /XNS+rYa0
とりあえず関連スレ探してみた

動物実験している化粧品は使わない
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
動物実験反対って言ったらめちゃ叩かれた…
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
【会社】動物実験と代替法どちらが良いか【経営】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
【生命を】生贄動物実験大賛成【奪ってしまえ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)

257:黒ムツさん
07/02/27 21:43:18 /XNS+rYa0
Miss名無しさん：2006/09/30(土) 22:37:00 ID:nLQGfr/t
獣医です。　職業としては、動物実験をしている側です。
犬猫の獣医さんも、大学では実習や実験で必ず動物を殺しています。
ただ、実験動物とて同じ命。私が実験に使って安楽死をさせたビーグルも
私の愛犬のレトリーバーも大切な命、痛みも感情もある犬に変わりはありません。
やはり、殺すときは「かわいそう」とも「ごめんなさい」とも思いましたし、
泣いている同級生もいました。しかし、皆さんが言うように、人間社会を支えるには
畜産も医療も必要不可欠。これらを排除したら、人間が死んでしまう。
だから、心の中で動物たちに感謝することが大切だと思います。
そして、動物を殺すのは嫌だから、殺すのは誰かに任せて、でも私は
肉を食う。化粧をする、という無責任な気持ちではいないで、せっかく貴重な
命を奪ったのだから大切にする。という正しい認識と感謝することが
大切だと思いますよ。

258:黒ムツさん
07/02/27 21:45:20 qA/Rw+mgO
いいのあるじゃん
そっちでやったほうがいいよ
この板でこのスレタイじゃ
反対＝愛誤なんだしそっちでやったほうが白熱しておもしろい議論できるよ

259:黒ムツさん
07/02/27 21:49:30 uT+jSFTO0
このスレは愛誤を叩くことが目的なの。

議論が目的じゃない。痛い愛誤を炙り出して笑うのが目的。

お前が虐ヲタ叩きスレを立てるのと同じ。

同じことしてんだから文句言うなよ。

260:黒ムツさん
07/02/27 21:52:53 WtTb6Usp0
そもそも動物好きが苦手板に来といて、愛誤じゃないとはとんだお笑い種。
ホント退屈しないわ、このスレ。w

261:黒ムツさん
07/02/27 21:55:00 qA/Rw+mgO
やっぱそれが目的なんじゃん
>>244で真剣な議論するためとか言ってたくせに結局そういうばかみたいな目的なんだね
ちなみに虐ｵﾀ叩きｽﾚなんかたてたことないよ。
そこまで熱くなれないんで。

262:黒ムツさん
07/02/27 21:58:00 /XNS+rYa0
いきなり人体に投与したらどうなるだろうねｗ

鳥インフルエンザ、研究チームがワクチン開発、動物実験に成功［01/30］

台湾の研究チームがこのほど、高病原性鳥インフルエンザA（H5N1）のワクチン開発し、
第1回目の動物実験で成功したと発表した。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)

263:黒ムツさん
07/02/27 21:58:39 cXNeZ1ze0
はいアホ愛誤様１名、お帰り～。www

264:黒ムツさん
07/02/27 22:05:28 xlVcGsFW0
>>258
>256で挙げられたスレ
お前みたいな馬鹿が定期的に現れては、尻尾巻いて逃げていってるのだが・・・

265:黒ムツさん
07/02/27 22:07:42 qA/Rw+mgO
愛誤の定義ってなに？
動物好きだったら愛誤なの？
最初に書き込んだじゃん。
反対って言い切れないって言ってんのに

266:黒ムツさん
07/02/27 22:12:42 WtTb6Usp0
>>265
お前、スレタイ理解してるのか？
って言うか、頭悪すぎ。

267:黒ムツさん
07/02/27 22:20:15 /XNS+rYa0
愛誤は2ch辞典にも載ってるぞ

愛誤【あいご】[名]（ペット大嫌い、ペット大好き）
主張が独善的な過激動物愛護主義者。白ムツの一種。
時に板を荒らす。

リアルではＰＥＴＡやシーシェパードのような奴らだ

268:黒ムツさん
07/02/27 22:24:31 qA/Rw+mgO
別に過激に動物好きじゃないけど。ｗｗｗ
このｽﾚって
愛誤と虐ｵﾀしかいないの？
>>244みたいなこと言うから知識がある人の集まる真剣な議論ｽﾚかと思えば結局ここも低脳叩きｽﾚだったんだね。

269:黒ムツさん
07/02/27 22:24:41 Q6ns6nwV0
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:293番)

270:黒ムツさん
07/02/27 22:27:02 /XNS+rYa0
>>268
分かったら、さっさと帰りなさい。

271:黒ムツさん
07/02/27 22:33:02 qA/Rw+mgO
ちゃんと文章読んでよ
真剣に是非を議論したいならここじゃ
賛成＝虐ｵﾀ
反対＝愛誤
って偏見があるし人少ないから社会板いけばって言いたかったんだけど。
すっかり愛誤扱いだな

愛護と愛誤って違うんでしょ？

272:黒ムツさん
07/02/27 22:34:49 /XNS+rYa0
反対派の内容が変だからつっこみ受けてるだけだぞ。
宗教厨とかな。

273:黒ムツさん
07/02/27 22:37:40 qA/Rw+mgO
結局社会板でちゃんとした議論はできない虐ｵﾀｽﾚかよ。
動物実験盾にすれば動物好きが尻込みすると思ってたてたｱﾎの集まりか。

274:黒ムツさん
07/02/27 22:43:57 /XNS+rYa0
出た出た、愛誤の逆切れｗ

立ててやったから逃げるなよ

【賛成】動物実験について【反対】
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50

275:黒ムツさん
07/02/27 22:45:31 2TRgxNrn0
そもそもバカが主張してるような大賛成派なんてこのスレには居なくて

なにがなんでも反対派と必要最小限はしょうがない派しか居ないんだが

276:黒ムツさん
07/02/27 22:47:34 qA/Rw+mgO
付き合ってられっか！
ﾎﾞｹｯ！！！
反対でも賛成でもないっつってるだろ！

277:黒ムツさん
07/02/27 22:50:00 /XNS+rYa0
興味ないなら来るなよ、荒らししかできないアホ

278:黒ムツさん
07/02/27 22:50:15 MHKG1u1iO
いちゃもんつけたい池沼さんでしたか

279:黒ムツさん
07/02/27 22:50:53 cXNeZ1ze0
はい、今度こそアホ愛誤様１匹お帰り～。
向こうのスレには逃げずに逝けよ。w

280:黒ムツさん
07/02/27 22:52:16 MHKG1u1iO
向こうでも同じレスしてるｗｗ

281:黒ムツさん
07/02/27 22:55:53 WtTb6Usp0
ペット好きってこんなのばっかだね。

282:黒ムツさん
07/02/27 23:15:52 xlVcGsFW0
ペット好きっつーか、ただの自分かわゆい君だろ。
それにしても反対派(彼は自称「賛成でも反対でもない派」らしいがｗ)って
なんで最後は火病るんだ？

283:黒ムツさん
07/02/27 23:27:58 Q6ns6nwV0
ID:qA/Rw+mgOはお望みどおり社会板に立ててもらったんだから盛り上げて来いよ

284:黒ムツさん
07/02/28 01:18:19 0I8c0BpAO

ここで愛誤の馬鹿さ加減を晒されるのが、余程気に食わなかったんだろうな。

285:黒ムツさん
07/02/28 04:54:49 OB0dMNBMO
このｽﾚ結局虐ｵﾀの集まりか

286:黒ムツさん
07/02/28 05:29:45 wfkJanwN0
おまえは全部思い込みだけで判断するんだな…

このスレ内で虐待肯定してるレスがあったらレス番指定してみろよ

この板は虐待嗜好の変態より単に愛誤が嫌いって人間のが多いんだよ

287:黒ムツさん
07/02/28 06:27:02 OB0dMNBMO
動物好き＝愛誤なの？

288:黒ムツさん
07/02/28 06:54:32 9+g2H+F8O
>>287
違うよ。

少なくともこのスレに於いて、なんの実験反対の根拠もなく、しかも豊かな人間生活を享受しておきながら、実験反対してる人が｢愛誤｣よばわりされてるだけ。

289:黒ムツさん
07/02/28 06:58:05 9+g2H+F8O
あと、実験賛成者にも動物に対して感謝の気持ちはあるよ。

290:黒ムツさん
07/02/28 17:32:07 W5xV5LN2O
>>288←ぷっ
俺は死刑賛成派だが、死刑は罪だと知っている。
バカなお前じゃ、そんな思考回路は持ち合わせちゃないだろ（笑）

291:黒ムツさん
07/02/28 20:01:28 fiTAIn4G0
>>290
少なくともなんの死刑反対の根拠もなく、平和な暮らしを教授しておきながら、死刑反対している人が「偽善」よばわり
されているだけ。

292:黒ムツさん
07/02/28 20:46:06 W5xV5LN2O
>>291ぶっ
動物実験反対、死刑反対＝根拠のない偽善ねぇ（笑）
お前の根拠なきワンパターン理論は秋田（笑）

293:黒ムツさん
07/02/28 20:50:08 fiTAIn4G0
おまえの頭じゃその程度だろな。皮肉もわからないのか

294:黒ムツさん
07/02/28 21:23:04 OB0dMNBMO
このｽﾚのやつらちょっとおかしいよ
ROMったらわかるけどひどい屁理屈ばっか
スレタイからして変だし相手しないのが無難

295:黒ムツさん
07/02/28 22:32:19 DNLh2+/M0
携帯の電磁波は脳細胞を破壊するのか？ｗｗｗ

296:黒ムツさん
07/02/28 22:41:33 WO+xlkR20
屁理屈だけじゃなくて宗教とかオカルトとか頭のおかしい奴が居るからな…

297:黒ムツさん
07/03/01 00:51:12 nqp97LZm0
>294
スレタイ読めば愛誤意外の反対者は相手にしてないってわかるようなもんだが。
つーかスレタイがずっと同じでもスレが進めば内容も変わる。
最初はなんで愛誤は？って話だったけど
最近はもう大抵の反対者は根拠が弱いって結論になってる
ひどい屁理屈っていうが反対者の意見も相当おかしいぞ

298:黒ムツさん
07/03/01 03:56:55 A0Zd7F4o0
法律で定められたもんに罪なんか無い
例外は違憲であると決まった時点のみ
宗教上の罪なら信仰する人によって違ってくるんで却下
議論にすらならんな

299:黒ムツさん
07/03/01 04:15:02 zKOwRIfN0

「かわいそう」と「虐ヲタ」発言は、自動的に愛誤認定ワードだからな。w

300:黒ムツさん
07/03/01 05:58:19 A0Zd7F4o0
「かわいそう」は別として虐待文も書いてない、虐待肯定もしてない相手を
「虐ヲタ」呼ばわりするのは愛”誤”で間違ってないかと
そういう人たちは自分の意見が通らないと決まって議論相手の人格否定に走るでしょ？

このスレにも何人か居たけど「かわいそう」って言っても自分たちが搾取しないと
生きていけない事をちゃんと理解できてればそういう人たちを愛誤とは言わないしね
少なくとも俺は言ってないつもりだし

ちなみに
海底ケーブルに使われている皮膜（の成分）は腐食して環境に影響を及ぼさないかどうか
動物実験をしてるらしいから実験反対ならインターネットはやめた方が良いよ

301:黒ムツさん
07/03/01 08:11:00 fPOkyochO
人間は動物の犠牲なくしては生きられないのは誰だってわかってる。
でもそれだからって動物にいかなる犠牲を強いてもいいのだと結論付けるのは違うよね。

出来る事なら犠牲は少なくして行く方がいいよ。

302:黒ムツさん
07/03/01 08:15:26 A0Zd7F4o0
このスレ通して読んでるなら分かってる筈だけど…

賛成派も別に代替法を潰してまで動物実験を推し進めるなんて誰も言ってない

動物実験全面反対今すぐやめろって奴は認識を改めろって言ってるんだよ

自分の都合の良いように人の主張を歪めてるならスルーするぞ

303:黒ムツさん
07/03/01 08:45:38 fPOkyochO
自分の都合の良いように主張を歪めて肉は食べるな薬は飲むな回線使うなって言ってる人はいいの？
ムダな実験は減らす方がいいって方向では同じ方を向いてるのかなって思ったんだけど、やっぱ無理だね(笑)

304:黒ムツさん
07/03/01 10:27:08 IwLsHHdGO

自分の都合の良い様に、実験をまるで悪い事みたいに言うからだろ。

305:黒ムツさん
07/03/01 11:03:45 vm26XTYt0
散々言ってることだが「無駄な実験って具体的にどんなの？」
無駄な実験なんぞ、する余裕なんてないのだが・・・

なんで携帯厨は過去ログ読まないんだろう？
読んでも理解できないとか？

306:黒ムツさん
07/03/01 11:03:46 7TUXE1UiO
08:45:38 ID:fPOkyochO
＞ムダな実験は減らす方がいいって方向では同じ方を向いてる

それでよいかと。
大抵の人に共通していると思う。

307:黒ムツさん
07/03/01 11:11:06 7TUXE1UiO
でも、獣医はもちろん、医者を育成するためには、動物実験は避けて通れない。
意識の有無に関係なく、私たち人間は動物実験を含めて、たくさんの生き物の犠牲の上で生きてる事をお忘れなく。

308:黒ムツさん
07/03/01 13:02:05 fPOkyochO
>>304
現実に悪い結果もでてるからしょうがないでしょ。

>>305
それが無駄な実験。君が過去ログ読みなさい。

309:黒ムツさん
07/03/01 13:07:26 IwLsHHdGO
>>308

そういう自己中な返答しかしないから、お前は愛誤って言われても仕方ないよな。

310:黒ムツさん
07/03/01 14:39:42 Z7vcDTnRO
>>305 携帯だから過去ログ読むの大変なんです。だから、PCの皆さんはできるだけアンカーをつけてください。そうすれば同じ質問を何回もされることはなくなります。

311:黒ムツさん
07/03/01 15:45:46 fPOkyochO
>>309
自分の都合じゃなくて事実だからね。

自分の都合で主張を歪めて結論は愛誤って、それこそ自己中なんじゃないかなぁ。

312:黒ムツさん
07/03/01 15:58:38 IwLsHHdGO
>>311

事実？

動物実験したことによって色んな薬害を未然に防いでいる事実は有っても
実験したせいで新たな薬害が発生した事実なんか有りませんが、何か？
自分の都合の良い様に嘘を織り混ぜて実験その物を害悪の様に語る
お前みたいな基地害は愛誤で間違い無いだろ。

313:黒ムツさん
07/03/01 16:03:31 nqp97LZm0
×実験したから薬害がでた
○実験したけど薬害に気がつけなかった

コレ間違えてる奴いるよな。
ちなみに薬害みつけられなかったなら意味無いって事はないからな

314:黒ムツさん
07/03/01 16:30:25 vm26XTYt0
>>308はどこらへんに>>305の答えがあるの？
無駄な実験の具体例示せっていってるんだけど。

315:黒ムツさん
07/03/01 17:18:00 FK689IUTO
>>314
ほっといたらいいよ。
知識あるとか言ってるけど結局仕事も学校も行ってない引きこもりニートの集まりなんだからサ
さて、仕事にもどるか。

316:黒ムツさん
07/03/01 17:20:35 FK689IUTO
間違えた
>>311です

317:黒ムツさん
07/03/01 18:13:16 IwLsHHdGO
>>311=>>315

はい、屑愛誤様１匹お帰り～。w

318:黒ムツさん
07/03/01 19:00:15 A+Tb1QTrO
また一人で糞尿松原が騒いでんのか（笑）

現在の医療は人間に見立てた動物実験で何とかなる次元ではないのは皆知ってるはずだ。
「看難が知恵を生み、その知恵が英知となる」
看難が動物実験を生み、その経験や反省が新たな英知を生み出すんだよ。
これだけ社会が高度化してきたら、動物を殺害する事自体が精神的看難と言えるだろ。
それを辞める事に知恵をしぼる事が英知に繋がるって事だ。バカなお前には理解出来んだろうがな（笑）
ま、お前には関係ないけど（笑）

319:黒ムツさん
07/03/01 19:07:55 lU7sxax80
例の宗教馬鹿は放置で。

320:黒ムツさん
07/03/01 19:08:45 IwLsHHdGO

だからその英知とやらをお前等自身で示してみろよ、屑愛誤。

何でもかんでも人任せにしてんじゃねーよ、ガキ。

321:黒ムツさん
07/03/01 19:12:15 hCQRLs0s0
>>308
悪い結果ってなんだよｗｗ
具体的に示せよｗ

322:黒ムツさん
07/03/01 19:17:59 A+Tb1QTrO
人類の歴史を見れば分かる事なんだが、ここ300年で一気に技術革新が起こった。
これは活版印刷の発明が全ての始まりだったんだが、
この発明により宗教革命（ピューリタン革命）が起こり、宗教倫理が激変したんだよね。当然、生命倫理も変わり、人権運動へ繋がった。
現在は遺伝子の発見と解析により、ピューリタンに取って代わりID革命が起ころうとしてんだよ。
当然、生命倫理も激変する。動物殺害なんて悍ましい事を社会は許容しなくなる。

323:黒ムツさん
07/03/01 19:31:11 zKOwRIfN0
神の福音とID論が＞カルトは来るな、キモい
　　　　　↓
かわいそう＞じゃ肉食うな
　　　　　↓
実験は無駄なんだから＞根拠出せよ
　　　　　↓
実験で悪い結果が＞具体例示せよ
　　　　　↓
実験減らす努力しろ＞既にやってる、お前の目は節穴か
　　　　　↓
虐ヲタ死ねよ＞流石愛誤。
　　　　　↓
神の福音とID論が・・・＞以下、ﾙｰﾌﾟ。w　←今ココ

324:黒ムツさん
07/03/01 19:33:23 A+Tb1QTrO
>>320
英知とは神を科学的に理解する事だ、ボケ（笑）
聖書の一字一句を科学的に説明する事ね。
「汝殺すべからず」
現在の自然破壊なんかも時限装置が作動しただけ。
人類が新たに生存環境を整備しなきゃならないようにする為にな。
それが看難であり、英知でもあるわけな。
新たな環境整備にあたって「汝殺すべからず」の本当の必要性を理解せざるを得ないのは分かりきってる。

325:黒ムツさん
07/03/01 19:33:55 lU7sxax80
例の宗教馬鹿は放置で。

326:黒ムツさん
07/03/01 19:35:32 vm26XTYt0
ハイハイ、すごいでちゅねー

327:黒ムツさん
07/03/01 19:35:46 IwLsHHdGO
>>323

www

犯罪者で実験しろが抜けてるぞ、惜しい。

328:黒ムツさん
07/03/01 19:45:09 wsfu/W6xO
昨日雨が降った。今日も雨が降った。だから明日も雨が降るだろう。
歴史は繰り返される。現在にもそれは当てはまる。だから未来もそうだろう。
オカルトの論理は正にこれ。
さらに彼は
聖書はその時その時代で解釈がかわるものだ。ボケ(笑)
と話しているので
英知はその時その時代で解釈がかわるものだ。ボケ(笑)
となるわけですね。
さらに問題はその時その時代、誰にとっての解釈か　なのかですね
あ、スルーしなきゃ(笑)

329:黒ムツさん
07/03/01 20:00:34 EOsZjFu40
＞自分の都合の良いように主張を歪めて肉は食べるな薬は飲むな回線使うなって言ってる人はいいの？

まて、キミは自分が言われた事のオウム返しをしてるだけで全然意味が通ってないぞ？

俺が言ってるのは毛皮のコートを着て動物愛護運動をしてる人は居ないでしょって意味なんだよ

衣類も人間にとって必要だから毛皮のコートを作るのも已む無しと言う考えなら毛皮のコートを着てても主張には反しない

330:黒ムツさん
07/03/01 20:23:10 A+Tb1QTrO
>>328
論破されたの認めろよ（笑）
要するにお前は「聖書を知らないのでID論を理解出来ません」つ事だろ？
聖書ありきで神を認めるねか、科学ありきで認めるのかつ事なんだわ、

331:黒ムツさん
07/03/01 20:30:40 EOsZjFu40
「松原的愛誤」は宗教板に帰れよ

オカルトはキモいぞ

332:黒ムツさん
07/03/01 21:02:50 FK689IUTO
>>317
一人で盛り上がったみたいだけど
悪いけど違う

333:黒ムツさん
07/03/01 21:06:41 A+Tb1QTrO
なるほど、何でお前が理解力ないか分かった。
時代により聖書の解釈が変わるからマユツバだと盲信してんだな（笑）
キリストは「時が満ちれば蘇りを理解できる」と言ってる。
「時が経てば」ではなく、「満ちれば」である。
つまり、その時期は予め設定してあるという事だ。
蘇りを理解できる時は今である事は歴史から見ても明白。
「人間を再生できる時代」は既に予測できる。

334:黒ムツさん
07/03/01 21:25:06 nqp97LZm0
だから構うから調子にのるんだって。みんなNGにいれとけよ

335:黒ムツさん
07/03/01 23:39:24 A+Tb1QTrO
ID論を宗教と思い込まないと何の反論も出来ないキンモー理系くん、なんですかぁ？
ま、思い込んでも反論出来なくなってるがね（笑）
ただ、口尖んがらせて半泣きしてるだけ（笑）
キンモーーｯ

336:黒ムツさん
07/03/01 23:50:14 hCQRLs0s0
聖書の話は板違いなんですけど＾＾；

337:面倒だからコピペでも貼っとけ
07/03/02 01:13:31 c6D3kdkb0
「松原的愛誤」の特徴

・主に携帯で書き込み、時々PCから自演する模様、早朝、日中、深夜すべての時間帯に出没する
・「ID論」とか言う聖書を事実化する目的の似非科学を駆使する
・完全否定されても何度も同じ主張を繰り返し、相手が疲れてレスを返さなくなったら「やったー論破したぞー」と言い張る
・追い詰められて興奮すると根拠の無い人格否定に走る
・根拠となる資料を全く提出しない、自分の頭の中でひり出した結論を統計の結果であると言い張る
・理系人間を徹底的に否定する割に自分が理系っぽい思考である
・匿名掲示板なのに自分はモテるんだと虚勢を張る　その内容は童貞の妄想と一蹴されるレベル
・キモい

338:黒ムツさん
07/03/02 06:29:11 qp5EcxVxO
>>312
>>321
過去にｻﾘﾄﾞﾏｲﾄﾞや他の薬害の事書いてくれてたの読んでなかったの？
誰でも知ってるような代表的な薬害の事。
未然に防いだ薬害って例えばどんなのがあるの？

知りたかったら、また自分で調べろと？(笑)

339:黒ムツさん
07/03/02 06:59:25 XIR0UHFN0
ｻﾘﾄﾞﾏｲﾄﾞて動物実験が原因で起こった薬害だっけ～？

見直してみたが動物実験のせいで薬害が起こっていると騒ぐ馬鹿はいるが
具体例を出している人はいないんだけど？

340:黒ムツさん
07/03/02 07:07:05 t0uLn5oL0
典型的な愛誤の言い分だな

数例の薬害を引き合いに出して新薬イラネって言うのは
警察官が不祥事を起こしたから警察イラネって言ってるようなもん
また政治家が汚職事件を起こしたから政治家全員クビにして無政府状態で良いかと言えばそうでないように
薬害問題ですべき事は薬害を減らす努力をする事であって新薬を作らないとはならない

341:黒ムツさん
07/03/02 07:33:49 kGaF/xNFO
>>337←こいつおもしれぇ

342:黒ムツさん
07/03/02 07:40:06 Ub105rj60
　　　 ∧,,∧　　　　　　　　
　　　( ･ω･）　＜おまいらニャンコに萌えてしまえ～　　
　　　 /　　 i　　　　　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ　　

343:黒ムツさん
07/03/02 08:02:52 nvM929j3O
>>338
>>313
動物実験じゃみつからなかったけど、それが動物実験の限界だから。
動物実験と同等かそれ以上の成果をえられる代替法があるならみんなそれ使うさ。

動物実験で薬もある一定ラインの信頼性をうけて人でも実験するんだが
その人でも見つけられない場合がある。
事前に見つけられなかったのが悪い悪くないの話と、方法の善し悪しは別かと

ちなみに、未来はこうなるだろうからこれこれは無駄だって意見は意味をなさない。
否定できないあらゆる可能性の一つを持ってきても今現在そうでない。明確な見込みがなければ
なんの根拠にもならん

344:黒ムツさん
07/03/02 19:11:14 hHM4P2vv0
>>341

同意
アレの特徴をよく捉えてて面白いよなｗ

345:黒ムツさん
07/03/03 07:25:42 bseDHQRv0
未来があっても過程は必要だしな
１０年前に将来携帯が普及するからって当時ポケベルを手放すわけにはいかなかったし
その時がきて不要になれば誰が主張せずとも自然と無くなるもんだ

346:黒ムツさん
07/03/03 09:20:47 4zySDYctO
345の言う事は正解。
「その時が来れば自ずと」
活版印刷から人類の技術革新が始まったんだが、最終到達地点は、
「100才で早死に」「空に刻印が出る」「盲目、半身不随が治る」「キリストの蘇りを理解出来る」時である。
もう既に携帯があるのに今だにポケベルを使って喜んでるのがキンモー理系君つ事。
日進月歩で進化するcomputerと連動してtechnologyも進歩してんだよ。

347:黒ムツさん
07/03/03 09:30:26 4zySDYctO
「さて、いよいよ人間は我々の国に近づいた。人間の言葉をバラバラにしよう」
ま、これはcomputerを取り上げてしまえ、つ事なんだが、当時の人間はtechnologyだけは発達してたが、
人間性はそりゃ酷い理系君だったから、こんな決定が下されたんだよ。
過程を大事にするというのは、そんな人間による発展は認められんつ事を示せる為だ。

348:黒ムツさん
07/03/03 10:10:24 bseDHQRv0
「松原的愛誤」は人の意見を曲解するなよな…

ポケベル全盛時にも当然携帯（移動型電話）は存在してただろ？

狭すぎるサービスエリア、本体や通話料などのコスト、持ち歩くのに不便な重量

普及するまでに至らない理由はいくらでもあった

そんな時代に特に仕事でも無いのに自慢げにショルダーホンとか使ってる奴のがよっぽどキンモーだろｗ

現在における代替法に至ってはまだショルダーホンにも及ばない訳だ

予想レベルでは今世紀中には動物実験が不要になる事は無い

349:黒ムツさん
07/03/03 11:06:25 7mOPgRdl0
頭の逝っちゃってる人はスルーしとけ

350:黒ムツさん
07/03/03 13:08:35 LU+txnF50
カルト愛誤って何時も論破されてるね。ﾌﾟｹﾞﾗ

351:黒ムツさん
07/03/03 15:58:39 4zySDYctO
>>348
なるほど。まぁ、曲解というより、極論なんだがな。
携帯の話に置き換えれば分かりやすいな。
携帯の最終的に行き着く形態を知ればそれに向かうだけだろ？つ事。
さほど、現在の技術から掛け離れたものではないはず。
これは医療にも当て嵌まる事で、遺伝子治療、再生医療、放射線治療辺りかな？
生命倫理により進まない分野がほとんどだ。
最終的な形態を知ってからそれに合わせた生命倫理を構築すべきでは？つ事。
「汝殺すべからず」が最終形態だ。
であれば、現在の生命倫理は間違ってる。
ショルダーホンなんて開発する必要ないんだよ

352:黒ムツさん
07/03/03 16:06:45 r78JRFxO0
>>351
携帯はもう完成されたものだ。今発達してるのは付随する機能であり本質ではない。
エリアの拡大、通話可能範囲、そういったものはまだ発達するが本質であるものはもはや
完成されている。
そしてそれが全てに当て嵌まるというのは論理の飛躍である。
「汝殺すべからず」を絶対視するのはおまえの主観であって全員の総意ではない。
未来は収束するのではなく拡散して、我々はその枝分かれした未来を一つを選んで進んでいる。
そしてその主観が正しいと信じるのなら、偉そうに人に主観を押し付けるのではなく、もっと同意してもらえるように
努力してしかるべき

353:黒ムツさん
07/03/03 16:23:13 4zySDYctO
この携帯つのは文明の最終形の一つなんだよな。「物の売り買いの必需品」とヨハネの黙示録に示されてる。
前にも言ったが「666」の事。オカルトでは悪魔の数字とか獣の数字と言われてるやつ。
日本では万葉集に「言霊」として記されてる。
話を戻すが、ヨハネは終末論も記してる。
「世界は善悪に別れて最終戦争を行う」と。
「神を愚弄する言葉を印した王達がハルマゲドンに集結し、神をおとしめる悪巧みを行う」と。

354:黒ムツさん
07/03/03 16:31:09 lYWFhM0gO

カルト、キンモ～。

355:黒ムツさん
07/03/03 16:35:10 4zySDYctO
この「神を愚弄する言葉」とは何か？1000年前に生きたヨハネは神の行いを奇跡だと信じてたわけだ。
神の栄誉は生命創造だった。つまり、その秘密を知り、暴く事が「神を愚弄する言葉」なんだな。
ハルマゲドンでの最終戦争とは、古い宗教観念から派生した生命倫理と科学的根拠による生命倫理の衝突を指しているのだ。
今お前と俺でやり合ってる事なわけ。

356:黒ムツさん
07/03/03 16:36:11 lYWFhM0gO

カルト、キンモ～。

357:黒ムツさん
07/03/03 16:44:36 ylmwBWjx0
だから宗教観念を語りたいなら宗教板いけよ＾＾；

358:黒ムツさん
07/03/03 16:45:26 MfP5p0is0
　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--─-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 l　　　　＼　　　　　　　　　　　　 l 　
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　／　　　　 |　
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l　　＜虐ヲタ＝精神破綻者
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､　 /　　　　
　　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／　　　　　
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐─‐‐‐┬'''""´　

359:黒ムツさん
07/03/03 16:46:14 r78JRFxO0
で、それのどこが科学的なわけ？お前の科学的って何？聖書に書いてあること？
聖書を科学するのがID論じゃないの？
さっきから聖書がどうのヨハネがどうのって結局引用するだけして科学的根拠もなにもない
おまえはID論者を貶めてるだけだよ

次ページ