【政治経済】平成床屋談義　町の噂その２８

【政治経済】平成床屋 ..

862:日出づる処の名無し
07/10/06 11:09:39 PwOUjeIP
>>861
日本の新聞では中国の民主化について話した。
中国の新聞ではインド洋上給油と日露関係について話した
・・・で、北朝鮮と韓国は？ちょうど首脳会談があった時なのに。

863:日出づる処の名無し
07/10/06 11:10:25 WR07OlkY
亀レスですが、昨晩の56pXpzRy氏は、イラク戦争への給油がなぜ問題になっていたかについても、
認識が「オレ理論」になっていたのではないかと思います。
あれは給油した時点ではまだイラク戦争は始まっていないが、給油されたものがその後イラク戦争関する作戦に
使用されていたのではないか、という疑惑ですよね。

ところが彼の言い分ですとイラクへの給油が問題になるのなら、それ以外の対テロ活動への支援となるおそれの
ある給油活動は問題であり、即刻中止すべし、ときこえます。

「イラク戦争」と「対テロ戦争」をごっちゃにして、さらにその「対テロ戦争」も「アフガニスタンという地域に限定」した、
狭いものと「オレ定義」していることから、議論が噛み合わなかったのではないでしょうか。

今回に限らず、テンプレに関して似たような問答がこのスレでくり返されるのは今後もあり得ることなので、
そのたびにスレを消費するよりも、何か対処法を考えた方がいいように思います。

864:日出づる処の名無し
07/10/06 11:13:21 ezFNZZhq
軍事機密部分（CTF-150）がわからない事、責任が回避できる事こそが
日本にとって一番好都合で、国際貢献・テロとの戦いを行う上で武器にもなる事。
テロ支援者はそれがわかっているから、その核心の部分を潰したいわけだ。

だから軍事機密が明かせないのを逆手にとり、
日本の給油が戦争に使われているとしたらどうか、と仮定を持ち出し、
実態がわからない事が国益に反するとミスリードする。

　　　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　
　､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　
　　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　｀ヾ,_　＜　このテロリストどもめ！
　　　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ　　)>　く,
　～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ｀／l／!／⌒Y
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

865:日出づる処の名無し
07/10/06 11:17:42 OcQxWdvr
ついでに言うと”ageて書く奴はスレ荒らし”ってのが政治話を扱うスレでの経験則だしね。

866:日出づる処の名無し
07/10/06 11:17:42 PwOUjeIP
いやCTF-150自体はべつに秘密作戦でも何でもないテロ掃討作戦だから
わからないも何もないわけで。
CTF-150の軍事機密部分に関与していない
↓
日本はCTF-150について知らない
↓
日本は自分の行動の損益を計ることなくただアメリカに追従している

っていう矢印は、どっちも成り立たないだろう。

867:日出づる処の名無し
07/10/06 11:20:16 nHp8FQbm
>>863
ココまで来たら、もはや無理だと思うよ。
理解しようにも、その気がない連中がグダグダ言っているだけでしょうから。
今後はテンプレに誘導するだけで、以降スルーするのがいいとおもいますな。

>>864
普通はそうですよな。
給油の実態より、どのような態度こそが国益に合致するかってのがスジだというのに・・・
「イラク戦争に使われている？そんなの関係ねぇ！日本が国益として判断してやってることだ」

今後、給油の実態をしつこく迫る人間は、もはやテロリストにその情報を渡す
心算でいると見たほうがいいでしょうね。

868:日出づる処の名無し
07/10/06 11:28:01 0IZjXdgz
しかし「補給じゃ国際貢献にならない！」っていう人たち見てると
「輜重輸卒が兵隊ならば蝶々トンボも鳥のうち」な旧軍体質ってあるんだな、と実感

869:日出づる処の名無し
07/10/06 11:37:11 tn4FQ5w3
孫子には補給の事など書いてないから、
必要のない部隊だ！

と反論とか。

870:日出づる処の名無し
07/10/06 11:39:53 iRFN1Glx
ま、政治的には陸軍だよ。よかれあしかれ
ヒューマンだしｗ

871:日出づる処の名無し
07/10/06 11:41:29 R62GoxER
>>869
孫氏の兵法のエッセンスは、大きく７つにまとめることができる。
・・・
第五に、戦端を開いたならば、、補給を確保しつつ、短期決戦を目指すことが大事
であること。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

872:日出づる処の名無し
07/10/06 11:41:36 oDzLnuWf
ID:R62GoxER氏。
遅レスですけど、翻訳記事投下有難うございます。

数年前、王族殺害事件が起きた国ですよね？＞ネパール

873:日出づる処の名無し
07/10/06 11:48:58 qHfvYaT1
なんか阿鼻叫喚の様相呈してますけど、
日本経済や政局な与える影響は実際どうなんでしょうね。
建設業界は門外漢なので今ひとつ正確な判断が難しい。

【経済】マンションなどの建設確認、大阪で昨年同期の１/４０　東京都では昨年同期約２５００件が約１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

874:日出づる処の名無し
07/10/06 11:49:29 ji7y1acP
BSで旧、新日米大使会談放送中
対北関係、イラン関係などをやっていたけどやっぱり米は(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟgdgdすぎ
んでシーファがアフォの子だとようやっと理解できただけが収穫

875:日出づる処の名無し
07/10/06 11:53:10 PwOUjeIP
>>874
じゃあ、まずシーファー大使の発言をまとめたうえで、どの点がおかしいのかを
挙げてみようか。

876:日出づる処の名無し
07/10/06 12:03:06 QaKQZsC7
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレにも名無し潜伏してたりｗ

URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)

877:日出づる処の名無し
07/10/06 12:04:35 PJHXdBTx
ローゼン閣下何やってるんすかｗ

878:日出づる処の名無し
07/10/06 12:08:59 GypuzHJe
麻生「２ちゃんねる？たまに書き込んでますよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

879:日出づる処の名無し
07/10/06 12:14:34 LJNrWOEr
>>859

（　｀ハ´）　日本産の物を希望するｱﾙ!

880:日出づる処の名無し
07/10/06 12:14:34 UCzHzHer
　ヾ(・∀・)ﾉｼ　閣下ぁ～！！

881:日出づる処の名無し
07/10/06 12:28:02 zG9sdbRE
56pXpzRy
は下げないし、議論を膠着混乱させるのが目的の工作員だろｗ
相手にする意味無しだったな。

工作員でなければ神学論争好きな馬鹿だわ。
下手に罵倒するだけのホロンより性質悪いわ。

882:日出づる処の名無し
07/10/06 12:39:08 R62GoxER
非本質的な、こじつけや、あげ足とりのような議論は、無視すべきものですが
この国には、そういうマイナーな議論をメディアが煽って、政治を混乱させる
悪い伝統があります。天皇機関説だの統帥権干犯だのというのがそれで、他に
も山ほどそういう事例はあります。

メディア・リテラシーの目標の一つは国民世論が問題の本質性や重要さを、メ
ディアに惑わされず、見分けられるようになる事でしょうが、大臣の絆創膏が
議論の的になるようでは、前途遠大；

883:日出づる処の名無し
07/10/06 12:43:31 ArIhz0vN
議論ってのは対話の結果によっては自らの意見を変える覚悟がある人だけが許された行為かと。
一方的に自らの意見を相手に飲ませようとするのは議論ではなく洗脳懐柔押し付けの類だし。

そういう意味では右も左も議論好きはあまりいないと思うんですけどね。

884:日出づる処の名無し
07/10/06 12:47:48 6ot8T4Um
>>882
こっちにも日本語で頼むわって言っておこうか

885:日出づる処の名無し
07/10/06 13:00:00 EpC6Jlhh
本質の部分が互いに対象になっているときの議論と、
本質部分を提示したい人とわざと葉末の部分を取り上げようとする人との駆け引きとに、
別があるように感じる。

886:日出づる処の名無し
07/10/06 13:09:32 R62GoxER
URLﾘﾝｸ(www.news.com.au)
Israel may have tricked Syria radars to hide raid
From correspondents in Washington　October 06, 2007 12:38pm
（豪・ヘラルド）イスラエルはシリア空爆でレーダーに"Suter"でトリックか？

ISRAELI fighter planes may have managed to escape detection by Syrian radars
during their September 6 raid by forcing the detection system to make a mistake,
Aviation Week magazine reported.
アビエーション・ウィーク誌の報じた記事に拠れば、イスラエルのシリア空爆ではレーダー
に捕獲されることを避けるため、検知システムを強制的に誤らせるトリックを行なった。

US defence and industry officials believe Israeli F-15 and F-16 fighter jets may
have been equipped with the US-developed "Suter" airborne network attack system,
the magazine said on its website.
アメリカの防衛産業関係者は、イスラエルのF-15、F-16戦闘機がアメリカの開発した
"Suter"空挺管制攻撃システム（？）を利用したであろうという。

The technology allows users to invade communications networks, see what enemy
sensors see and even take over as systems administrator to manipulate sensors
into positions to hide an approaching aircraft, the report said.
この技術は通信システムに侵入し、敵側のセンサーの見ている情報を取得し、管理者特権
を得、センサーを操作して、戦闘機を隠してしまうようなことが出来るという。

887:日出づる処の名無し
07/10/06 13:10:20 R62GoxER

>>886
URLﾘﾝｸ(www.aviationnow.com)
The Suter technology was developed during the last several years by BAE Systems
and involves invading enemy communications networks and computer systems,
particularly those associated with integrated air defense systems (AW&ST Aug.
16, 2004, p. 24; Nov. 4, 2002, p. 30). Suter 1 allowed U.S. operators to monitor
what enemy radars could see. The capability enables U.S. forces to assess the
effectiveness of their stealth systems or terrain-masking tactics. Suter 2
permits U.S. operators to take control of enemy networks as system managers and
actually manipulate the sensors, steering them away from penetrating U.S.
aircraft. Suter 3 was tested last summer to add the ability to invade the links
to time-critical targets, such as battlefield ballistic missile launchers or
mobile surface-to-air missile launchers. Aircraft involved in the Suter programs
include the EC-130 Compass Call, RC-135 Rivet Joint and F-16CJ strike aircraft
specialized for suppression of enemy air defenses.

Information operations and computer network attack programs are now considered the
military's most closely guarded projects, surpassing even new stealth advances.
Some of the info ops code names listed by Arkin's book include Space 7 (Air
Intelligence Agency's advanced programs division, directorate of information
operations), Quick Draw (AIA information operations center), Midnight Stand
(Strategic Command offensive information operations advanced concept technology
demonstration), Iron Hare 99 (first demonstration of offensive computer warfare
capabilities), Evident Surprise (to deconflict and execute offensive info war),
Crucial Player (predictive analysis of info war and terrorist threats to emerging
technologies), Constant Web (Air Force database for adversary military command,
control and communications structures), Adversary (USAF command-and-control
analysis for info war targeting), Arena (info war analyses, evaluation and
decision-making to create country studies of electronic infrastructure) and Black
Demon (USAF cyber-warfare exercise to develop network operations warfighting
capabilities from the tactical level through full-scale warfare).

888:日出づる処の名無し
07/10/06 13:10:37 GJPtuR7m
>>876
チェ・ゲバラがｗ
日本の保守派の政治化の事務所にあるんかいｗ

889:日出づる処の名無し
07/10/06 13:13:49 GJPtuR7m
>>882

その農水大臣に「ＷＴＯについて質問ありませんか」と言われて、無言の報道陣ｗ
えーと、その報道陣の口癖は「安倍政権は、国民の生活を軽視してる」だっけorz

890:日出づる処の名無し
07/10/06 13:18:17 0IZjXdgz
>>888
同じようにシュワルツネッガー知事の執務室にレーニン像かなにかあるんじゃなかったっけｗ
テラカオスｗ

891:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/06 13:19:03 RwzICPH3
>>882-885
　　　 |
　　　 |｀ヽ
　ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞
+.｀´＼ |ﾟヮﾟﾉl!　
　　　`⊂)v〉　
　　　 |_」〈
　　　 |'
スレ前半部の投下分を呼び水に、

より
「今後想定され得る日本の周辺事情」と
「これら踏まえた日本の外交と安全保障のあり方」と
「日本が取り得る生存戦略の基本的方針」の

本質に切り込む議論が出るのを期待していたのですがー。
ちょっとｽﾙｰ気味なのが切なかったり。

と暇無いので一撃離脱～。

892:日出づる処の名無し
07/10/06 13:22:48 klMcqZ9j
"中国の美味しい水"をお届けします
URLﾘﾝｸ(chiquita.blog17.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(chiquita.blog17.fc2.com)

893:日出づる処の名無し
07/10/06 13:30:51 R62GoxER
＞本質に切り込む議論が出るのを期待していたのですがー。

ビッグ・ピクチャーのディベートというのは参加者やモデェレータがよほどセンスが
良くないとｇｄｇｄになりがちですけどね（重箱の隅の議論はやりやすいけど）

894:日出づる処の名無し
07/10/06 13:58:45 R62GoxER
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Toward an America-Free Korea
By NICHOLAS EBERSTADT, AARON L. FRIEDBERG and CHRISTOPHER GRIFFIN
October 6, 2007; Page A21
(WSJ寄稿）南北朝鮮サミットは、アメリカ抜きの朝鮮半島への道

AEIの研究者であるNICHOLAS EBERSTADT とCHRISTOPHER GRIFFIN、プリンストン大学教授
の AARON L. FRIEDBERGの書いているもので、たいへん手厳しい評論。一言で言えば、今
回の南北朝鮮サミットとその共同宣言は米韓同盟の将来を危うくするもので、アメリカ抜
きの半島を目指すものである。

If Seoul wishes to contemplate a confederation with North Korea, it must also
prepare for a world without the U.S.-ROK alliance.

米韓同盟の廃棄は韓国にとって非常に大きな問題と負担を意味することになろうと論じて
いる。

895:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/06 14:05:14 RwzICPH3
>>893
そうだけどそこはそれ、床屋談義なのでソース一々添付しなくとも、
ROM人含め「大まかな枠組み一度は考える切っ掛けになっか」程度の話は
期待出来るっかなーと思えたわけで。

入ってくる情報の切り分けと整理、横の関連付けは反復訓練でそーとー鍛えられるから。

考える機会多くして思考すればするほど>>882
「問題の本質性や重要さを、メディアに惑わされず、見分けられるようになる事」
につながりやすくはなる。
ふつーの人が、自分らの情報リテラシのあり方とからめて、メディアの論調と
国の外交やら施政やら見つつ情報の横のつながりを見直して行く機会はあんまり無いぜよ。

─ところで。
　　　 |
　　　 |｀ヽ
　ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞
+.｀´＼ |T ヮTﾉl!　
　　　`⊂)v〉　
　　　 |_」〈
　　　 |'
書いてたテキスト入りなPCぬっ壊れたので替え調達に行こうとしたら
出掛けに冷蔵庫もぬっ壊れてるの判明。冷凍庫内の温度17度は有り得ﾅｽ。

でも電話一本でサービスマンが来る日程が決まるのが日本くおりちー。

これ支える「ロジスティックス」がどういうものなのか、と「兵站・補給」のあり方を比較し敷衍して考えれば
>>868-871
「補給じゃ国際貢献にならない！」と言う意見のナンセンスさ加減と
自衛隊インド洋派遣による燃料供給がどれだけ重かったかはわかると思うよん。ぢゃ。

896:日出づる処の名無し
07/10/06 14:07:58 PwOUjeIP
>>894
＞it must also prepare for a world without the U.S.-ROK alliance.
本文読めないからあれだけど、これだけ読むと普通に最後通牒だな。
ただし機を逸した。酋長が確信犯なのは当選の時からわかってたジャマイカ。

いや、現酋長にそんなこと言ってもしょうがないから、これは親米派を
含む韓国人に対する通牒か？

897:日出づる処の名無し
07/10/06 14:13:59 8mAAKQzc
ゆりりん氏、お疲れ様です。まだ咀嚼するのが精一杯でして。

一つ、政治素人としての疑問ですが、>378における
>国内搾取による経済格差で痛めつけられ、限定された教育により侮日感情と万能感を刷り込まれた
>統制されない数億単位の盲流が、共産党崩壊後の大陸の覇権を求め割拠する軍閥の内訌から逃れ
>安全な水と食料を求める為、最も安価に外貨獲得が出来る商品「兵器と傭兵、奴隷などの人身・麻薬」に加え
>共産党の統制から外れた大量破壊兵器をバラ撒きつつ周辺諸国に溢れ出す。

の箇所で、大量破壊兵器をいわゆるABC兵器として考えた場合、厳重に管理されるべき種類のものである以上、
背後には某( ｀ハ´)解放軍の強力なバックアップがないと難しいような、と思ってしまうのですが、その種の兵器を
流出させるメリットはあるんでしょうか。かなり低レベルな利己的領土欲、しかないかなぁとは思うのですが。

まぁ戦車や戦闘機まで行方不明になるお国柄ですから、その種の大量破壊兵器の管理も結構いい加減な気もしますし、
なにより後先を考えない連中のような気もしますけどｗ

898:日出づる処の名無し
07/10/06 14:21:30 PwOUjeIP
>>897
>その種の兵器を流出させるメリット
自分の宗族を守るため。ってのが一番だと思う。さすがに領土欲ではやらんような。
奪うべきものをつぶしてしまう。
基本中国人って自分の命が一番大事で、次に身内を守ることを考えて、その次に
金をあつめることがくるから、自分の身内に危険が迫っていると思えば、その程度の
もの普通に入手しようとするだろうし、どこかが手に入れたら連鎖反応だと思われ。

899:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/06 14:27:52 RwzICPH3
あー>>897
　　　 |
　　　 |｀　　　　　　ヽ>>378の状況下では、数億単位の盲流の騒乱で
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　　共産党と「人民解放軍」自体が内部破綻し瓦解
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　
+.｀´＼ |ﾟヮﾟﾉl!　　　　中国国内での政争に敗れた複数の勢力が
　　　`⊂)v〉　　　　「国家と言う統制から外れた複数の領土無き軍閥匪賊」として
　　　 |_」〈　　　　　逃避先と安全な資源もとめて盲流と共に共に国外流出する
　　　 |'　　　　　　　のが前提なんですー。

現状の戦車や戦闘機まで行方不明になる御国柄な上で、
国家と言う枠組みが内側の人口圧力により崩れた際には、

「既存の管理や秩序はなくなり、兵器類も含めて管理などされなくなってしまう」
んですわ。

領土無き武装集団として「数億単位の盲流」が統制されずに流れ出した場合
厳重に管理されるべき大量破壊兵器も「自分の身内の為に」使われるでしょうねー。

仮に流出した大量破壊兵器をその盲流自身が使用できなくとも、
ある程度の技術力があるところなら解体して大量破壊兵器の素材として流用できますからね。

900:日出づる処の名無し
07/10/06 14:31:50 tn4FQ5w3
援助くれと言って、くれなかったら核ミサイル発射。
地獄絵図ですな・・・。

901:日出づる処の名無し
07/10/06 14:33:43 xzNIILm5
>>879
つミートホープのコロッケ。

902:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/06 14:34:20 RwzICPH3
>>899
よーするに
　　　 |
　　　 |｀ヽ
　ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞
+.｀´＼ |ﾟヮﾟﾉl!　
　　　`⊂)v〉　
　　　 |_」〈
　　　 |'
戯画的に言うなら

「世紀末覇者な北斗の拳のモヒカン連中と無秩序だけが
　中国のみならず周辺諸国等も含め世界を席巻する」

「クレクレタコラとかまってちゃんで核撃つゾーと脅す
　北朝鮮未満な発想の飢えた大集団が
　それこそ雨後のタケノコのよーにポコポコ出てくる」

とゆーことでひとつ。

903:日出づる処の名無し
07/10/06 14:37:41 PwOUjeIP
>>902
そこまで行ったらさすがに核とミサイルと周辺機材と整備と制御を一手に抱える
勢力だけはきっちりつぶしてまわる必要がありますな。

これがばらばらになっていればとりあえず身内でやらかしまくるだけで済むだろ。

904:日出づる処の名無し
07/10/06 14:40:19 R62GoxER
統一国家の分裂・崩壊時には核やWMDの流失が何時も問題になります。

1)ソヴィエト崩壊時には、ウクライナの核を廃棄する交渉を飴さんが精力的に実現
2)パキスタンの核技術は中国からのプレゼントでカーン博士が中東などに拡散。パキ
　が不安定化すると核ミサイルがどうなるのか心配。
3)サダム・フセイン政権の崩壊時にはWMDや核技術の一部がシリアに流失したという
　噂がしつこく残っていて・・
4)北朝鮮の政権崩壊なら、中国や飴の特殊部隊は真っ先に核を抑えようとするのでし
　ょう

905:日出づる処の名無し
07/10/06 14:49:11 R8ptatEk
>>902
北斗の拳状態は（｀_っ´）も困るよね？
（｀_っ´）とは利害が一致する？

<丶´Д｀><丶｀∀´>は巻き込まれてgdgdになりそうだけど・・・。

906:日出づる処の名無し
07/10/06 14:51:10 PwOUjeIP
>>904
ミサイルの運用はかなり高度で統合されたシステムが必要になるから、核ミサイル
に関してはそれほど問題にならない悪寒。特にパキのはまだ弾頭に積めるほどち
いさくないはず。
中国もシステムさえつぶせれば…

ただ、問題は3のウナギみたいにつるつると漏れていくのがなあ。
ガンバレル式のを輸送船かなんかに積んで突っ込んでこられたらペイロードがどうと
かの問題じゃなくなるし。

907:ゆりりん ◆tx8IiMF52M
07/10/06 14:52:54 RwzICPH3
>>903
　　　 |
　　　 |｀ヽ　　　　「そのための実力行使の裏付けの必要性と規模を
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　　　　どの程度と見積もり、どのように捉えるのか？」
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞
+.｀´＼ |ﾟヮﾟﾉl!　
　　　`⊂)v〉　
　　　 |_」〈　　　　　というのが先に上げた「“日本の核武装”も含めた今後の方針」に関わる訳で。
　　　 |'

「核とミサイルと周辺機材と整備と制御を一手に抱える勢力」を“確実に掃討する”

のに必要なだけの核戦備の考察が、先に>>214で上げた対( ｀ハ´)想定の根幹なんですなー。
最悪の想定で分裂し流出したとしても、それは今の「( ｀ハ´)全体」を下回る訳でつから。

これに加え沿海部目標を破砕し得る巡航ミサイルと高速侵入可能な有人攻撃機等、
専守防衛を超える「敵基地攻撃」介入を可能とするか否か、という話や
「G８等との合従連衡」という話もここいらから出てきてます。

>>904
1)はウクライナが統一政体として大量破壊兵器等までも含む
　実効的な管理を実現するだけの力の裏付けも含めて残った為
　ｱﾒの交渉相手と窓口が一本化されており、
　ロシアとの兼ね合いもあって交渉がスムーズに進んだ。

2)以下は「大量破壊兵器他の実効的な管理を実現可能な勢力が残存しなかった」為gtgtなことにー。

>>905
闇鍋屋に放りますたが、（｀_っ´）はそれに対処する為に極東軍管区に
プーチン組長がわざわざ視察がてらやり過ぎ止めに行くような連中当ててますですよ。
（｀_っ´）はその辺上手い事やる気ですわ。

908:日出づる処の名無し
07/10/06 14:55:45 51ZE8u9q

地政学を英国で学ぶ
URLﾘﾝｸ(geopoli.exblog.jp)

新しい翻訳書のタイトルを大募集！

Taming American Power:The Global Response to U.S. Primacy

by Stephen M. Walt

この本に邦題をつけるとしたらどんなのがありますかね？

とりあえず「じゃじゃ馬ならし」から「ヤンキー娘ならし」
「How　to　SEX」をもじって「How　to　USA」
「関白宣言」ならぬ「アメリカンパク宣言」
「リアリストの見たアメリカ」「アメリカとは何者か？」
「アメリカを信じ裏切られる前に読む本」とかどうだろう？

909:日出づる処の名無し
07/10/06 15:11:29 PwOUjeIP
>>908
評論家としてならレスするけど考える気はしない。ごめんね。

>>908
ロシアが内陸を中心に席捲して中華主義者どもの憎恨を一身に買ってくれるなら、
「シルクロード」くらい譲ってもしてもいいかも・・・
でも朝鮮半島は衛星国化くらいで勘弁な。

910:日出づる処の名無し
07/10/06 15:16:05 cSMstD2b
昨夜の人との議論読んだんですが、

「諸外国から評価されているから国益」

で良かったのでは。テンプレにも湾岸戦争時との比較あるし。

911:日出づる処の名無し
07/10/06 15:21:39 PwOUjeIP
>>910
日本の国益は日本が決めるもので、本質的には諸外国の評価に依存するものじゃない
からそれだけってのはちょっと。口が裂けても言えないなあ。

ところで、サブプライム関連の損失はとっとこ確定させてほしいと思うんだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
　［ニューヨーク　５日　ロイター］　米メリルリンチは５日、第３・四半期にサブプライム
モーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅融資）やレバレッジドローン関連で５５億ド
ルの評価損を計上することを明らかにした。

まえに溜池通信が、「一番やばいのは損失を発表していない所。損失がいくらかわかっ
ていないってことだから。」とか書いていたけど、こういうニュースがこれから最短でも
半年くらいはこういうニュースがぽつぽつ入るんだろうなあ。

「非常の手段は一気にとってしまい、国民が気付いた時には片がついているようでなけ
ればならない」byマキアヴェッリの逆を逝ってどうする。

912:soba ◆OP4kJW08YU
07/10/06 15:32:09 bhCmzQKV
>>873
７月の住宅着工数が24％減。
8月は44％減だったかな。
それもこれも、建築基準法の改正が6月にあったから。
それにつけても姉歯は許せん。

913:日出づる処の名無し
07/10/06 15:37:23 R8ptatEk
>>907
レスどうもです。
闇鍋屋ﾅﾅﾒ読みしてきました。

（｀_っ´）は準備整ってるようですなぁ。
（ ´∀｀）は・・・。

914:日出づる処の名無し
07/10/06 15:41:40 tn4FQ5w3
>>912
マンション等は、12月に構造計算ソフトが出るから、それ待ちってのが多い。
戸建住宅の場合も、200㎡以下の特例がある地域はともかく、
構造計算が必要なところはソフト待ち。
特例がある地域でも、ERI以外は準備不足で行き当たりばったり、
申請があっても何週間も机の上に置きっぱなし。

これじゃいくら需要があっても着工できんわな。

915:日出づる処の名無し
07/10/06 15:42:00 HkFrTxSm
>>888
こういうことをする左方面の人いるんだろうか？
同僚に粛清されるかｗ

916:日出づる処の名無し
07/10/06 15:56:25 R62GoxER
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
North Korean Mystery　By Jim Hoagland　Sunday, October 7, 2007; Page B07
（ワシントンポスト、寄稿）北朝鮮のミステリー　By Jim Hoagland

今回の6者協議の合意、共同文書について大きな疑問がある。それは：
1)シリアへの核拡散の疑惑のある中でブッシュ大統領は何故、それを問責していない
　のか？
2)独裁政権で軍事力のみを信じる北朝鮮が、核廃棄交渉にとりあえず応じる姿勢を見
　せているのはどういう理由によるのか？(アメリカの無能力化検証チームを受け入れ
　るという、IAEAのではなくてアメリカの、というのは重要）
（中略）
But highly classified U.S. intelligence reports say that the Israelis destroyed
a nuclear-related facility and caused North Korean casualties at the site, which
may have been intended to produce plutonium, according to a senior official with
access to those reports. The Israelis have provided the United States with
photographs, physical material and soil samples from the site -- taken both before
and after the raid -- according to two independent sources.
政府高官に拠れば、高度な機密に指定されたアメリカの諜報レポートのいうところでは、
イスラエルの空爆は核施設への攻撃であり、その施設にいた北朝鮮人に被害をもたらした。
イスラエルはアメリカに証拠物件として写真、（核）物質そのもの、施設の土壌サンプル
を提供している。土壌サンプルは攻撃前と攻撃後の双方についてであり、この話は独立し
た二つのソースで確認した。

With North Korea, it is of course unclear. Winston Churchill's famous description
of Russia -- a riddle wrapped in a mystery inside an enigma -- would be mere
understatement if applied to Kim Jong Il's regime. That is why it is both good
and important that Christopher Hill has put such emphasis on transparency in this
agreement. Who knows? It may even catch on in Washington.
北朝鮮について、チャーチルの有名なロシアへの評言、不可解な内部世界の謎に包まれた
神秘、というのが、金正日の政権についてもいえるのであろう。それ故、ヒル国務次官補
の言う透明性の確保というのはこの合意にとって重要であるのだが、アメリカ側の政権の
考えている事も、実のところ、良くわからない。

917:日出づる処の名無し
07/10/06 15:56:38 iErn0owe
>>911
でも根回しや地ならしだと思えばありがたいぞ、
特に他国に斬り込みに行くリーマンには。

国の看板が親か嫌かは所により命にかかわるし

918:日出づる処の名無し
07/10/06 16:01:35 R62GoxER
>>916
この評論は、なかなか面白い。シリア空爆で北朝鮮の核拡散疑惑は、およそ真っ黒
なのに、アメリカも北朝鮮も見て見ぬ振りをしているのは何故か？と書いていて、
何か裏があるのだろう、と匂わせている。

この中に書いている「空爆したシリアの核施設の証拠物件として、（核）物質や土
壌サンプル」がアメリカに提供された、というのは初見ではないかと思う。

919:日出づる処の名無し
07/10/06 16:14:01 ME3V6L3z
>>917

あと外国に住んで働いてる駐在員とその家族な。
もう一つ言うと、
子供は想像以上に自分の国のイメージについて敏感だし、その安定度や姿勢によって心理的な影響を受けてるよ。
海外に住んでる子供達が必要以上に罪悪感や無力感に冒されないように頼むよほんと。

920:日出づる処の名無し
07/10/06 16:23:45 PwOUjeIP
>>917
もちろんそれは分かってる。でも、他国の評判がいいことは必ずやって評判がわるい
ことはやらないってのは違う。
他国の評判は、行動を決める根拠の一つにはなっても唯一の指標にはならない。

>>910「諸外国から評価されているから国益」で良かった
はいくらなんでも・・・

>>916
The Israelis have provided the United States with photographs, physical material
and soil samples from the site -- taken both before and after the raid -- according
to two independent sources.
ここまで出てきていて、アメリカの戦略が全く出てこないってのが不気味だ。
何かをまっているのか？

921:日出づる処の名無し
07/10/06 16:28:17 R62GoxER
>>920
評論のトーンを、あえて憶測でワイルドに展開して説明すると：

1)アメリカは核拡散の証拠を、イスラエルから入手した
2)アメリカと北朝鮮(＋中国？）は、この問題を内密に協議しているであろうが
3)問題が大きすぎて公表できない
4)しかし、このネタを脅迫材料にして、核廃棄交渉を進める腹ではないのか？