【政治経済】平成床屋 ..
754:日出づる処の名無し
07/10/06 01:49:56 Ncgcuxfj
金は自民党小沢一郎幹事長が湾岸戦争のときに100億円も払って( ´_ゝ`)って顔されましたな
今の民主党の党首とは同じ名前だけど多分違う人だと思いますけどね
755:日出づる処の名無し
07/10/06 01:50:29 ipMw7ixo
よくわからんのだけど、フランスってどうしたいんだ？
ミャンマーじゃフランスが出資中のガス田は経済制裁の対象外にしてるし、
イラクじゃイラク石油省の頭飛び越えてクルディスタンと油田出資の直接
契約を新規に結んでる。
シンプルにイギリスの反対なのだ、で片付けちゃ駄目だよな？
756:日出づる処の名無し
07/10/06 01:50:56 56pXpzRy
>>750
政府はそれを認めていないからね。
空爆、ミサイル攻撃、アフガン以外の攻撃を含め、
政府が、それを認めた上で、今後も同様のことが
行われることを、国民に提示した上で、
日本国民が認めるならば、それを批判するつもりも無い。
シーレーン防衛というわけではなく、アメリカの軍事作戦だ。
CTF-150の作戦の一部がOEF-MIOと言うだけだ。
757:日出づる処の名無し
07/10/06 01:51:32 PwOUjeIP
>>754
×１００億円
○１兆８千億円
計１３０億ドルですな。
758:日出づる処の名無し
07/10/06 01:51:33 99bc3V1j
英米と欧州は、分けて考えたほうが良いと思う。
759:日出づる処の名無し
07/10/06 01:53:49 eWaM2eBx
簡単な話なんだけどな。
縄張りとみかじめだよ>220億+海自
払うもん払って人足もちゃんと出さんと後々大変だよってだけの話だ。
資源輸入の殆どを海路に頼っている日本にとってインド洋は命綱であり、また今後の
発言権、それに中東からの信頼を継続させるために要るのっ
760:日出づる処の名無し
07/10/06 01:54:04 yCOxKiMx
>738
法律の文面は
「テロ攻撃による脅威の除去に努めることにより国連憲章の目的達成に寄与する米国等の軍隊等（「諸外国の軍隊等」）の活動に対して我が国が実施する措置等」
ですから、給油相手国の任務内容は
「テロ攻撃による脅威の除去」と明記されていますよ。
761:日出づる処の名無し
07/10/06 01:54:30 PwOUjeIP
>>756
ところで、艦艇用の燃料を空爆やミサイル攻撃に使うってどうやるんだね。
762:日出づる処の名無し
07/10/06 01:55:16 Q7Szxdrc
>>749
テロ特措法の中身を読んだ上で書いているとは思うんだけど、
「アフガンでの対テロ活動」への支援活動をするってことでしょう？
給油活動は支援活動だから、それでいいと思うんですが、
何か相互に大きな理解の違いがある気がする。
763:日出づる処の名無し
07/10/06 01:56:31 OcQxWdvr
>日本国民が認めるならば、それを批判するつもりも無い
なら国民が選出した政治家が議決したなら問題ないですね。
日本は間接民主制ですので。無論、法にのっとって衆院議決が優越ですよ。
764:日出づる処の名無し
07/10/06 01:58:13 99bc3V1j
たぶん、義理もある。
人の感情は、金じゃ買えないし、
せいぜい、みんなに迷惑かけたから、
お茶菓子でも差し入れして、勘弁してもらう、
みたいな。
765:日出づる処の名無し
07/10/06 01:58:18 56pXpzRy
>>760
法律、憲法論でこの出来事を議論するつもりはない。
何が起きたのか？これから起こりうること。
その説明が一切行われていないのが実情だ。
日本は、テロ戦争とどう関わっていくか？
その議論がされていない。
政府は腰抜けと言わざるをえない。
766:日出づる処の名無し
07/10/06 01:58:43 B2wABANi
>>761
樽に入れてぶんぶん振り回し、えいやあっ！って投げるに決まってるじゃないですか。
767:日出づる処の名無し
07/10/06 02:00:06 ipMw7ixo
>>758
NATO復帰を唱えるのと平行しながらやってるからわけわからん。
まこと欧州事情は不可解也。
768:日出づる処の名無し
07/10/06 02:00:13 Q7Szxdrc
>>765
逆にこの上、どんな説明をする必要があると考えているのですか？
相手国がどんな軍事活動をしているか、開示するべきとか？
769:日出づる処の名無し
07/10/06 02:00:55 Ncgcuxfj
説明もされなければわからない国民のほうに問題があるわな
食料も資源も市場も外国依存の国の国民が何でシーレーンとか集団安全保障体制
とかの基礎知識が白痴状態なんだよ
770:日出づる処の名無し
07/10/06 02:02:25 99bc3V1j
世話役が有能すぎるんじゃないか。ｗ
まかせときゃいいや、で、
四苦八苦してても、知らん顔、
みたいな。
771:日出づる処の名無し
07/10/06 02:02:58 PwOUjeIP
>>765
＞日本は、テロ戦争とどう関わっていくか？その議論がされていない。
９１１直後からの小泉総理の談話でも、安倍総理の所信表明演説でも、福田総理の所信表明
演説でも常に上がっていた論題を議論がされていないとは。ところで、その議論の相手って誰？
とりあえず、直近で福田総理の所信表明演説から。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
＞テロ特措法に基づく支援活動は、テロリストの拡散を防ぐための国際社会の一致した行動で
あり、海上輸送に資源の多くを依存する我が国の国益に資するもので、日本が国際社会におい
て果たすべき責任でもあります。国連をはじめ国際社会から高く評価され、具体的な継続の要
望も各国から頂いています。引き続きこうした活動を継続することの必要性を、国民や国会によ
く説明し、ご理解を頂くよう、全力を尽くします。
772:日出づる処の名無し
07/10/06 02:03:59 yCOxKiMx
>765
ええと、日本政府がCTF150の活動内容を把握しているかしていないかの話をしていて、
答弁では「テロ特措法の通りの活動だと確認しています」
テロ特措法に「テロ攻撃による脅威の除去」と明記してある。
つまり日本政府はCTF150の活動内容を確認しているってことじゃないんですか？
773:日出づる処の名無し
07/10/06 02:04:55 56pXpzRy
>>768
日本政府は海上阻止活動にのみ協力していると言っている。
しかし、事実は異なる。
自民党がこう認めれば良い。
CTF-150の軍事作戦に協力する。CTF-150の軍事作戦は日本は一切関知しない。
CTF-150の活動がアフガニスタンに限定するものでもない。その他の国への
空爆、ミサイル攻撃も認める。日本は作戦に一切関知しないが、今後も
後方支援を行う。
こう発言していれば良いのではないか？
774:日出づる処の名無し
07/10/06 02:05:39 OcQxWdvr
世の中には「俺の気に入るいる結論」に至る説明以外を
説明で無いという人がいるしなぁ･･･
775:日出づる処の名無し
07/10/06 02:06:01 Ncgcuxfj
ここでも熱弁中だよ('A`)
776:日出づる処の名無し
07/10/06 02:07:32 Q7Szxdrc
>>773
>>772
777:日出づる処の名無し
07/10/06 02:08:13 99bc3V1j
日本は、期待して、協力する立場でいいじゃん。
海上阻止行動を期待して、協力する立場ね。
778:日出づる処の名無し
07/10/06 02:08:52 eWaM2eBx
>>774
あー、安倍総理の時の国会でよく見たわ。
人の言ってる事何も聞かず考えず喚いてるだけの税金泥棒様達。
779:日出づる処の名無し
07/10/06 02:09:38 56pXpzRy
>>772
テロ特別措置法どおりの活動とはどういう活動だ？
全く具体性が無い。何をやっているか判断できるのか？
日本の自衛隊の行動基準を示している法律だ。
780:日出づる処の名無し
07/10/06 02:10:24 Q7Szxdrc
>>773
どちらも対テロ活動だよね。
でさ、「アフガニスタンに限定」とさっきから連呼しているけど、
ひょっとしてアフガニスタンという「地域」に限定している、と理解しているのでしょうか？
781:日出づる処の名無し
07/10/06 02:11:35 PwOUjeIP
>>773
頭の中にある妄想を事実と断言されてもその、なんだ。困る。
＞CTF-150の軍事作戦に協力する。
「テロ攻撃による脅威の除去」に協力する
＞CTF-150の軍事作戦は日本は一切関知しない。
「テロ攻撃による脅威の除去」に沿った活動をおこなうと確認した上で給油をおこなっている
＞CTF-150の活動がアフガニスタンに限定するものでもない。
ぜひそう変更してほしいものだ。が、今のところその意図はないようだ。
＞その他の国への空爆、ミサイル攻撃も認める。
ソースをもってこい。話はそれからだ。
＞日本は作戦に一切関知しない
海上阻止行動がどこでどう行われいるか、当事国以外で一番把握しているのは日本だと思うが。
＞今後も後方支援を行う。
常時明言している。
で？
782:日出づる処の名無し
07/10/06 02:11:41 B2wABANi
>>775
その隙間をかいくぐって、切れ味鋭くボケてこそｽﾚ住人ではなかろうか？
オレは寝るけど。
783:日出づる処の名無し
07/10/06 02:12:21 56pXpzRy
>>780
アフガニスタンに潜伏しているテロリストの
活動を抑える任務と理解している。
活動内容は、海上阻止行動の後方支援。
784:日出づる処の名無し
07/10/06 02:12:28 R62GoxER
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
米臨時代理大使、ミャンマー側にデモ弾圧停止を要求 (読売新聞)
【ワシントン＝大塚隆一】米国務省のマコーマック報道官は５日、ビラローザ駐ミャ
ンマー臨時代理大使が首都ネピドーでマウン・ミン外務副大臣と会談し、反政府デモ
の弾圧の停止などを求めたことを明らかにした。[ 2007年10月6日1時42分 ]
----------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
US says would push sanctions if Myanmar does not act
"If the Burmese government does not take appropriate steps ... the United States
is prepared to introduce a resolution in the Security Council imposing sanctions,"
U.S. Ambassador Zalmay Khalilzad told the Security Council.
"We must all be prepared to consider measures such as arms embargoes," Khalilzad
said, urging Myanmar's neighbors to exert the maximum pressure in the meantime to
get the military government there to cooperate with U.N. special envoy Ibrahim Gambari's efforts to promote dialogue.
（ロイター)アメリカの国連大使、 Zalmay Khalilzadはミャンマーの軍事政権が行動
を改めないなら、安保理に制裁決議案や武器禁輸などの決議案を提案すると述べた。
785:780
07/10/06 02:12:56 Q7Szxdrc
どちらも×
CTF-150は○
まちがったので訂正
786:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
07/10/06 02:13:44 sTrhq0J9
>>718
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これはひどい
787:日出づる処の名無し
07/10/06 02:13:54 ME3V6L3z
>>773
関知しない、んなら
>CTF-150の活動がアフガニスタンに限定するものでもない。
は蛇足だしましてや
>その他の国への 空爆、ミサイル攻撃も認める。
ってなにさ。 馬鹿みたい。
788:日出づる処の名無し
07/10/06 02:15:40 yCOxKiMx
>779
一行目 「テロ攻撃による脅威の除去」
二行目 そうですね。/確認しているなら判断できるでしょう。
三行目 全くその通り
789:日出づる処の名無し
07/10/06 02:16:39 PwOUjeIP
>>786
>>718のリンク先下まで読んでみたら・・・
＞私もメールにて民主党に問い合わせようと思いましたが断念しました。
＞民主党へのメールは規則によると、「１０ｋＢ以上は自動削除」だそうで
＞これでは携帯で送る程度のメールすら届きません。
＞国民の声を聞く気がないということがよくわかりました。
10ｋB以上は自動削除ｗ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
まじだよ。スパム以外いらんとでも言わんばかりだなw
790:日出づる処の名無し
07/10/06 02:20:49 PwOUjeIP
ちなみに自民党
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
党に対するご意見・ご要望などをお寄せ下さい。
皆様から寄せられたご意見・ご要望につきましては、すべて目を通して、
党への貴重な資料として参考にさせていただきます。
また党機関紙誌でご紹介させていただく場合もあります。
メールフォームを使う代わりに阿呆な制限はなし。当たり前だが。
なんせ共産党URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)も公明党
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)もそんな制限かけて
ないし。さすがは民主。
791:日出づる処の名無し
07/10/06 02:22:02 yCOxKiMx
>779
あ、もしかして760読み飛ばしました？
自衛隊の措置は
「テロ攻撃による脅威の除去に努めることにより国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等」
に対して行われるのです。
つまり”テロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に従事していることを確認した後行っている”とは
「テロ攻撃による脅威の除去に努める諸外国の軍隊等」
であることを確認してから給油・給水を行っているということですよ。
792:日出づる処の名無し
07/10/06 02:22:14 Q7Szxdrc
>>783
いま一度、テロ特措法を読み返してきた方がいいと思う。
それは「オレ定義」になっていないですか？
たぶん「対テロ」への認識に違いがあるのだと思う。
世界地図を眺めながら、もっと大きな枠組みで捉えてみてはいかがでしょうか。
日本だけではないですし、アメリカだけでもない。
他国も多数、参加して、共にテロの脅威を除くために戦っているんです。
なぜテロが「脅威」なのか。そこが肝だと思います。
793:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
07/10/06 02:26:33 sTrhq0J9
>>789
それもあるんですが、そこにリンクされてた流通ビジネス推進政治連盟のサイトの方も電波ゆんゆんで
しかし、みんすは国民の意見を聞く気が一切ないのね
5000文字未満って、しかもタイトル抜き不可w
（HTML形式はダメ は理解できるが）
794:日出づる処の名無し
07/10/06 02:29:09 eWaM2eBx
>>793
「5000文字」→どっかの社保庁の組合の規定（ry
日本語読むのが不自由な方々が読むからじゃないかなー（棒
795:日出づる処の名無し
07/10/06 02:31:25 56pXpzRy
>>791、792
9.11テロに攻撃に基づく法律だろ。
それ以外のテロに対してどうするか？
とう議論はされていない。
だからアフガニスタンなんだろ。
こういう基本的なところを飛ばされては困るが。
796:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
07/10/06 02:33:59 sTrhq0J9
みずぽ党はメールフォーム形式だけど、制限はないね
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
共産党も同じ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
メアドが分散してるのが難点だけどw
>>794ﾆﾑの規定説が正しいかもしれないw
もしかして、小沢民の秘書とか、某ネクスト防衛大臣とか？
797:日出づる処の名無し
07/10/06 02:35:54 PwOUjeIP
>>795
福田総理の所信表明には、9.11もアフガニスタンも出てこない代わりに、
＞海上輸送に資源の多くを依存する我が国の国益
＞日本が国際社会において果たすべき責任
という言葉が出てきている。
ああ、この方針に合わせて新法をつくればいいのか。
>>793
設立趣意書の時点でおなかいっぱいになりました。
798:日出づる処の名無し
07/10/06 02:36:54 RpGX3p4s
>>795
アルカイダがアフガニスタンでしか活動してないなら、
９１１テロが起こったはずが無いわけで。
テロリストが国境を越えて動くなら、
対テロの戦場も国境を越えるのですよ。
日本は対テロ戦争に協力すると言っている以上、
日本本土も、インド洋も、ペルシャ湾も
全て対テロの戦場なんです。
799:日出づる処の名無し
07/10/06 02:38:40 yCOxKiMx
>795
法律読みましょうよ。
１）アメリカでテロが起きたので、国連で911テロは国際の平和と安全に対する脅威と認められました
まではあってます。
２）国連で国際テロを防止するために加盟国は頑張ってね、という安保理決議第1267号、第1269号、第1333号その他が出ました
なのでテロ全体を防止するのが目的です。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
ここの概要を読んでください。
800:日出づる処の名無し
07/10/06 02:39:51 56pXpzRy
>>798
だから、政府はそんなこと言っていない。
国会でも給油相手国のミサイルなどの攻撃活動に対して
日本は関知しないと述べている。
そういうの全部蓋をして、法律を通そうとしている。
801:日出づる処の名無し
07/10/06 02:42:32 56pXpzRy
>>799
飽きるほど読んでる。
アフガニスタンのテロ抑制が目的。
それ以外にこの法律は超えようが無い。
法律を作った自民党政府が認めている。
新法に何書くか知らないが、攻撃されるだろうな。
802:日出づる処の名無し
07/10/06 02:43:31 PwOUjeIP
>>799→>>800の流れが哀れでならない。
蓋がついているのはID:56pXpzRyの眼球なのではあるまいか。
803:日出づる処の名無し
07/10/06 02:44:32 PwOUjeIP
>>801
法律文のどこにアフガニスタンと書いている？
804:日出づる処の名無し
07/10/06 02:45:23 yCOxKiMx
>801
えー！？
「国際的なテロリズムの防止及び根絶のための国際社会の取組に積極的かつ主体的に寄与するため」
って書いてあるのにアフガニスタンのローカルなテロ抑制なんですか？
805:日出づる処の名無し
07/10/06 02:46:08 RpGX3p4s
>>800
だから、対テロの目的であれば
手段がミサイルでもOKって言ってるわけでしょ？
それとも、「関知しない」ってのは「ダメだ」って意味だと思ってる？
806:日出づる処の名無し
07/10/06 02:49:09 56pXpzRy
>>803
そういうアホな人間に丁寧に説明してきたが
もう相手する気にならん。自分で調べろ。
政府が認めていること。イラクを含めそれ以外の拡大解釈は無い。
もはやこの法律は今月で廃案。新法案が出てきてから議論すれば。
最低で、6ヶ月撤退も既に決まっている。
807:日出づる処の名無し
07/10/06 02:51:51 PwOUjeIP
>>806
時の政府がなんと言おうが法律は変わらん。
＞アフガニスタンのテロ抑制が目的。それ以外にこの法律は超えようが無い。
などいう法律ではない。
それとも解釈改憲や政府の都合での法律の変更を無制限に認める立場の人ですか？
＞もはやこの法律は今月で廃案。新法案が出てきてから議論すれば。
＞最低で、6ヶ月撤退も既に決まっている。
はいはい勝利宣言勝利宣言。
808:日出づる処の名無し
07/10/06 02:57:26 WV9WQuLz
>>738
>しかも、テロ特別措置法は他国の任務について、何も言明していない
>つまり、イラク、イラン、アフガンで空爆を行っても、民間人にミサイルを撃っても、
>核ミサイルを撃ってもＯＫということなのだ。
>>800
>国会でも給油相手国のミサイルなどの攻撃活動に対して
>日本は関知しないと述べている。
あの、「何も明言してない」のか「関知しないと述べた」のか
いったいどっちなんすか。
まさか、言ってないから言ったも同然なんだとかそういう話なんすか。
809:日出づる処の名無し
07/10/06 02:57:38 yCOxKiMx
>806
勉強になりました。おやすみなさい。
今日のまとめ
・パキスタンに協力する理由は日本の国益
・日本は補給相手の活動を確認済み
・現在日本が直接貢献しているのは海上阻止活動に対して
・対テロ戦争は国連安保理のお墨付き
・なのに今月で期限切れ
810:日出づる処の名無し
07/10/06 03:00:18 RpGX3p4s
あ〜わかった。
56pXpzRyの主張は、
テロ特措法の範囲がアフガニスタンに限定される
と解釈されるべきであり、日本政府も認めている。
ゆえに、支援した油がアフガニスタン以外で消費されてはならない。
であって、
反論している人たちは、日本政府が表向きどう説明していようが、
アフガニスタンに限定されない、と解釈されるべきであり、
ゆえに、支援した油でアフガニスタン以外で爆撃やミサイル発射が行われてもOK。
と思っている。ということだね。
これは、条文解釈の相違以前に、
対テロ戦協力における、日本のあり方そのものの
考え方の相違だろうし、そこに歩み寄れる余地が無いのであれば、
言うことは一つだけです。
「あなたの主張はわかったから、別々のところでがんばりましょうね」
811:日出づる処の名無し
07/10/06 03:06:33 99bc3V1j
・・・関与を深めれば、
選択の余地は、逆に無くなると思う。
812:日出づる処の名無し
07/10/06 03:15:42 yCOxKiMx
>810
なるほど、56pXpzRy氏の主張はそんな感じがします。
「給油で余裕が出来た分を他へまわせば同じこと」
でコピペってありましたっけ？
それと判る方は>714お願いします。
813:日出づる処の名無し
07/10/06 03:58:32 tRnEvOhS
テロ特措法がアフガン限定とされるのなら、
その事によって日本の国益が損なわれるのだから、
アフガン事態に限定してるその事事態が”間違い”なのであって
それを直す論議をするのが、道理
馬鹿サヨ・社会党みたいな教条主義の反対主張そのものに意味がない
反対のための反対なんぞの屁理屈はいらないんだよ。馬鹿たれ
814:日出づる処の名無し
07/10/06 04:02:09 56pXpzRy
お前らＣＴＦ−１５０も何か知らずに議論していたことが分かった。
R5bdzKdF
yCOxKiMx
日本は他の国と一緒にOEF-MIOに参加していると思っているんだろうが、
海上阻止活動をしていると他国で宣伝されているのは、ＣＴＦ−１５０なんだよ。
日本は、当然ＣＴＦ−１５０に参加していない。日本が給油活動をしている事実は
他国では知られていない。
海上阻止行動 ＭＩＯは作戦名であってＣＴＦ−１５０はいわゆるパトロール臨検
以外の活動も行う。ＣＴＦ−１５０の作戦内容も日本は当然知らされない。
それでも給油を続けるのが日本だ。
それが国益だと自民党は支持している。ミサイル攻撃への間接給油は行っていない。
そう主張しているのが政府自民党だ。
815:日出づる処の名無し
07/10/06 04:13:11 99bc3V1j
日本が彼らに便宜を提供できているなら、
必ずしも国益にならないとは言えないんじゃないか。
関係ないけど、
ミャンマーと北朝鮮の関係って今、
どうなってんだろう。
816:日出づる処の名無し
07/10/06 04:17:10 56pXpzRy
>>815
日本はＯＥＦ−ＭＩＯの参加国だけで成り立っているわけではない。
そのＣＴＦ−１５０が何をやっているかも分からずに、
どうして国益が判断できるんだい？
817:日出づる処の名無し
07/10/06 04:24:18 56pXpzRy
>>809
今日のまとめ
>>809は、ＣＴＦ−１５０も知らずにパキスタンへの協力を訴えている。
・日本は補給相手のＣＴＦ−１５０の活動及び、作戦について知らない。
・現在日本が貢献しているのはＣＴＦ−１５０に対して、しかし、ＣＴＦ−１５０が何をしているか分からない。
・ＣＴＦ−１５０は国連が認めていない。
・今月で期限が切れるテロ特別措置法は自民党は延長しようとはしていない。
新法の可決も国民の審判が必要になる。審判は3月頃でしょう。
再延長も困難な状況になる。
818:日出づる処の名無し
07/10/06 04:27:47 SFScXdNm
ＣＴＦ−１５０ってなんですか？
819:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/10/06 05:16:46 愛 XjsuETgK
皆様、おはようございます。
白熱した議論が進んでいるようですが、皆様はめをはずし過ぎないようお願い申し上げます。
>>1 にもあるとおり
＞政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
＞みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
＞真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
です。
それと、なるべくではありますが、sage推奨ですので、ご協力をお願い申し上げます。
>>818 様、おはようございます。 詳しいことは解りませんので、wikiを貼っておきます。
海上阻止行動
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
インド洋におけるMIO
アラビア海を中心としたインド洋で行われるMIO（Maritime Interdiction Operation）は、武器・弾薬やテロリスト、
資金源となる麻薬などの海上輸送を阻止する活動として、米中央海軍第5艦隊が統括している。
この米第5艦隊が統括する合同任務部隊（Combined Task Force）CTF 150に、日本を含めた8カ国が参加しており、
これまでその指揮はフランス、オランダ、ドイツ、パキスタンの海軍がそれぞれ持ち回りで執っていたが、2007年8月1日を以って、
部隊の指揮権はフランスからパキスタンへと移されている。[1]（CTF 150における日本の活動については自衛隊インド洋派遣を参照）
自衛隊インド洋派遣
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
820:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/10/06 05:23:11 愛 XjsuETgK
生意気のようなことを言いました、お詫びいたします。 記事を投下します。
健康保険料の新規負担者、７５歳以上は半年猶予…自民方針
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
新潟農政事務所の元部長、商社からの「収賄」で取り調べへ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ヤマダ電機、アジア進出検討…中国などで店舗展開
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
Ｌ＆Ｇ事件、被害者対策の弁護団結成へ…１４日に説明会
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
妊婦の緊急受け入れ、診療報酬で優遇へ…厚労省検討
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＮＯＶＡ、社員の給料未払いで４度目の是正勧告
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
生保不払い９１０億円、３８社で１２０万件…金融庁集計
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
米証券メリルリンチ、サブプライムの損失が６千億円に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ふるさと納税「５千円超から」…総務省研究会報告
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
福田首相「改憲議論の深まり期待」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
821:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/10/06 05:29:35 愛 XjsuETgK
>>820 追加ニュース
１月のダボス会議、福田首相の出席を検討
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
郵政造反の落選組集会に古賀氏出席、自民党内に波紋も
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＣＩＳ首脳会議が開幕、テロ対策・麻薬取り締まり議題に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
米専門家チームが９日に北朝鮮へ…核の無能力化で手順詰め
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
米臨時代理大使、ミャンマー側にデモ弾圧停止を要求
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
安保理、ミャンマー情勢を協議…特別顧問が報告
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本の姿勢「北に伝えた」…盧大統領が福田首相に電話説明
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＣＦＳとアインファーマシーズが経営統合発表・イオンは反対
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
米国株、買い先行で始まる 雇用統計が予想上回る、ダウ高値に接近
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ロンドン株5日 47.9ポイント高で終了
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
822:日出づる処の名無し
07/10/06 05:40:58 UxiywL0o
>>820
おはようございます。お気になさらないでください。
気になったニュースはCIS首脳会議でしょうか。他の国の対テロ対策はどれぐらいなんでしょうかねぇ。
823:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/10/06 06:02:42 愛 XjsuETgK
>>822 様、おはようございます。
他国については、よく解りませんでしたが、アメリカについてはこんな資料を見つけました。
PDFでかなり長いので、お時間があるときにでもお読みください。
[PDF]注意！！
9・11同時多発テロ事件以後の米国におけるテロリズム対策
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
824:日出づる処の名無し
07/10/06 07:03:25 R62GoxER
URLﾘﾝｸ(ap.google.com)
Myanmar Hunts for 4 Activist Monks 1 hour ago YANGON, Myanmar (AP)
（ＡＰ）ビルマ軍事政権は、残る4人の反政府・僧侶を捜索中
ビルマの軍事政権のＷｅｂサイトに拠れば、反政府暴動を指導したとされる29人の僧侶
のうち、25人が既に逮捕され、残る4人の捜索が進行中である。軍事政権高官は金曜日に
仏教界の高位の僧侶に会い、4人の僧侶を差し出すように求めた。
U Kantiya, U Visaitta, U Awbatha and U Parthakaがその僧侶とされるが、何処の僧院
の所属かは明らかにされていない。政府は今回の暴動事件で死者10人、逮捕者2100人とし
ているが、反政府系グループは死者200人、逮捕者6000人としている。
国連安保理ではガンバリ特使の報告を聞き、アメリカ国連大使は武器禁輸などの制裁措置
に言及しているが中国とロシアはビルマへの如何なる制裁にも反対と述べている。ビルマ
国内ではアメリカの大使、Shari Villarosaが軍事政権首脳と会談し、弾圧行為を止める
ように求めた。国務省広報官はこの会談について「会談で大使が首脳から聞いた反応は、
一般的に知られている軍事政権の反応と変わるところは無かった」と述べている。
825:日出づる処の名無し
07/10/06 07:33:15 krYoxggy
>>334
言っちゃなんだけど、核の威力なんてしょぼいもんです。
広島は壊滅しましたが、あれは広島『市』を焦がしただけで、千倍の威力でも被害半径は十倍ほどです。
おまけに、長崎の例を見ての通り、地形で簡単に遮蔽されます。塹壕でも殺傷力は失せるようです。
つまり、即死を期待するのが間違いで、放射線障害で死ぬ前に報復する程度の余力はある。
入念に遮蔽され、また発射孔も小さい敵のミサイルサイロを正確に潰す必要があるわけです。
嫌な想像ですが……現代の都市を目標にした場合、
下手をすれば熱線や衝撃波、放射線が、何棟も連なるビルを貫通できません。
あの原爆ドームも、原型をほぼ止めたままですし、現代は木造建築より頑丈な建物が多い。
爆心地は、どんな小型核でも地獄ですがね。JCOJCO……
>>640
そういえば日本に塩酸の温泉がありますな。
局部さえ気をつければ入浴可能ですので是非。
>>ゆりりんたん
幸運を願うのは愚かなことですが、
人口爆発を押さえ込むような汎病渦は、どれほどの被害を世界や日本に与えるのでしょうかね。
空気感染性で非常に強い感染力、免疫力の低下した人間には致命的、
治療法が（中国にとって）高価、あるいは治療法が全くない、というものを想定していますが。
たとえば、現実的に考えると、とびきりタチの悪いインフルエンザ……
826:日出づる処の名無し
07/10/06 07:33:25 R62GoxER
URLﾘﾝｸ(www.atimes.com)
Myanmar and the loss of legitimacy By David I Steinberg
(アジアタイムズ）ミャンマー軍事政権の合法性（正当性)の喪失
By David I Steinberg（ジョージタウン大学、ISAS)
ミャンマーの軍事政権は1990年の国民選挙で敗退したあと、野党の弾圧を続けて政権
を維持してきたが経済政策の失敗や突然の遷都など、国際社会からもその合法性を疑
われる行動が続いている。過去17年の国民の生活レベルは改善が見られず貧困が蔓延
している。ビルマは国民の多くが仏教を信仰する国であるが、軍事政権はその仏教に
干渉してきた。政権は国民の支持を得るべく、仏教寺院の建設などを行なってきたが
その一方で僧侶などの反政府的思考を弾圧する圧力を強めてきた。政府は仏教界の宗
派の機関に介入して、仏教界を支配しようとしてきたが多くの僧院や若い僧侶などの
反感を買っている。（後略）
＃ビルマの政治を動かす勢力として、一方に軍事政権の軍隊組織があり、これに対抗
＃する思想的な権威(国民の支持、信仰）をもつ仏教界があるので、軍事政権がこれを
＃支配しようとしてきたが失敗していると解説。社会・経済政策の失敗と共に、思想
＃や信仰の上で軍事政権は正当性を喪失したとする。
827:日出づる処の名無し
07/10/06 07:52:23 UCzHzHer
なんか呼んでて思ったんだけど、最近増えてる反米論者って
半島の「国益を無視した、目先の反日感情を満たすためのへりくつ」と似てるなぁ。。。
828:日出づる処の名無し
07/10/06 08:00:14 R62GoxER
URLﾘﾝｸ(www.globalterroralert.com)
Iraqi Hamas Communiqué in Response to Al-Qaida
これは、イラクのスンニ派・武装派のひとつ、1920革命旅団の一派の出している10月2日
付コミニュケで、アルカイダとの決別を明確にしてその理由を説明しているもの。アラビ
ア語から英語に翻訳されたものがGlobalterroralert.comに掲載されている。ローカルな
武装派組織が、何故アルカイダに反旗を翻すのかを詳しく説明していてちょっと興味；
（ひとことで纏めれば、アルカイダは独自のイデオロギーの為に、米軍ではなくイラク
の民間人のイスラム教徒を殺し続けているので支持できない）
829:日出づる処の名無し
07/10/06 08:11:35 UxiywL0o
>>823
日本国際問題研究所が引っかかりました。外務省関係ですね。
主に中東、東南アジア、オーストラリアについて。概要なんですけどね。
（PDF注意）
URLﾘﾝｸ(www.jiia.or.jp)
斜め読みで捜査強化のようですね。
日本での対応は警視庁発表の（PDF注意）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
一応、原子力発電所などは武装したチームに守られているようで。
830:日出づる処の名無し
07/10/06 08:24:50 Ia3j454A
>>825
広島の原爆は核分裂が不完全な「失敗作」だったって説がなかったか？
あれを基準に現在の核を考えるのも…。
まあほかに基準がないか。
831:日出づる処の名無し
07/10/06 08:33:43 R62GoxER
イスラエルのユダヤ人は、ヨーロッパ、カナダ、アラスカに移住汁
URLﾘﾝｸ(www.ynetnews.com)
Ahmadinejad: Referendum on transfer of Israel to Europe 10.05.07, 19:01
According to the regime's mouthpiece, the president suggested holding a referendum
on the transfer of Israel's Jews to Europe, Canada or Alaska.
"Let a referendum be held in Palestine. It is our clear proposal to European
countries," Ahmadinejad said during the International Quds (Jerusalem) Day
rallies in Tehran.
アハマディネジャド大統領はテヘランで演説し、パレスチナで国民投票を行い、イスラエル
のユダヤ人をヨーロッパ、カナダ、あるいはアラスカに移住させるべきとの彼の独自の提案
について、国民投票で決すべきであると述べた。
＃いつもの愉快な大統領・・・
832:日出づる処の名無し
07/10/06 08:40:52 PwOUjeIP
>>830
かなりきっちり爆発したから、放射性物質の残留が割と少なかったと聞いたが。
833:日出づる処の名無し
07/10/06 08:54:22 yCOxKiMx
>814
いきなり記憶喪失にならんで下さいｗ
私yCOxKiMxは>717なんですから、
知らないから調べつつレスしてるに決まってるじゃありませんか。
>820
ふるさと納税……節税として流行らそうとしてる、のかな？
834:日出づる処の名無し
07/10/06 08:55:12 ZDc5H/be
小沢民主党は『アメリカが主導とされている』イラクへの関与は駄目だと言ってるよな？
イラクで活動するであろう艦艇への補給を認めないとしてるのだから。
なら、これに対しては反対しないのであろうか？
『イラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動の実施に関する特別措置法』
『イラク特措法』と略す。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
2007年7月の期限切れを2年延長することを2007年3月30日の閣議で決定したそうだが、
この当時は自民優勢であったから通ったものであろうが、『今』なら優勢の参議院で廃止
決議を通す事が出来るはずである。
附則抄の第二条に、この法律の失効等が述べられている。
『この法律は、施行の日から起算して六年を経過した日に、その効力を失う。
ただし、その日より前に、対応措置を実施する必要がないと認められるに至ったときは、
速やかに廃止するものとする。』
小沢民主党は自衛隊のイラクへの関与を強行に反対しながらも、この『イラク特措法』の
廃止決議を行わないのは、その行動に矛盾を感じる。
まあ、あくまでこれは人道復興支援活動が目的であり、対テロ『戦争』ではないから
いいんだとか言われたらそれまでだがな。
835:日出づる処の名無し
07/10/06 08:58:12 0aeT6js5
>825
>人口爆発を押さえ込むような汎病渦は、どれほどの被害を世界や日本に与えるのでしょうかね。
数年前のWHOの発表では、新たなインフルエンザのパンデミックで、全世界で死者が750万〜1億人でしたな。
後、1914年の例を見るに、インフラを含む社会的な活動が1週間近く停滞しかねないですな。
イギリス辺りで、そうした面まで含めた被害予想が出てたはずですが、ちょっと資料が見つかりません。
ちなみに、上記の死亡者予想は、過去のインフルエンザの死亡者の数値をそのまま使用しています。
現在推測されているスパニッシュ・インフルエンザの死亡者（1億人程度）を現在の状況にあてはめると、
約３億人になりますな。
実際の所、インフルエンザ程度の死亡率では人口爆発を押さえ込めません。
というか、宿主の数が極端に少なくなるような病気は、ウイルスにとっても都合が悪いので。
まぁ、人口爆発を押さえ込むような病気と言うと、感染したら選択的に生殖細胞を破壊するような代物とか……。
836:日出づる処の名無し
07/10/06 08:58:35 1DPwM8tP
>>617
遅レス！
URLﾘﾝｸ(chiquita.blog17.fc2.com)
見てみてみ！
837:日出づる処の名無し
07/10/06 09:03:59 DYUIgdiV
>>830
ガンバレル方式による効率の話じゃね？＜不完全
爆縮レンズ使ったインプロージョン方式（長崎型）の方が効率がいいっつーし。
838:日出づる処の名無し
07/10/06 09:10:23 0aeT6js5
>832>830
Mk-1リトルボーイの爆発威力は、約15キロトン（推定）で、60キロの燃料（ウラン）の内、700グラムが核分裂した。
これは、ガンバレル方式がインプロージョン方式に比べて効率が悪いためである。
MK-3ファットマンの場合、燃料6.2キロ（プルトニウム）の内1.3キロが分裂し、爆発威力23キロトンを発揮している。
効率で言うと、Mｋ-1の17.5倍だね。
839:日出づる処の名無し
07/10/06 09:11:45 R62GoxER
URLﾘﾝｸ(www.abcnews.go.com)
High Level Debate Stalled Syria Air Strike
U.S. Was Concerned Over Intelligence, Stability to Region, Officials Tell ABC News
Oct. 5, 2007
（ABCニュース）イスラエルのシリア空爆は7月14日の週に予定されていたが国務省の
ライス国務長官等の反対で延期されていたことが判明
匿名の政府高官の語ったところに拠れば、イスラエルによるシリア空爆は7月14日の週に
実行する計画であった。イスラエル側はシリアの核開発施設の衛星写真や、追加の諜報
情報で北朝鮮が核開発の技術支援をしていると主張した。しかし、アメリカ政府側に、
これらの証拠を疑問視するむきがあり、特にライス国務長官が空爆に反対した。
イスラエル政府とアメリカ政府のハイレベル協議の結果、7月のシリア空爆は延期される
事になったが、9月になってシリアの核施設の情報が漏れる恐れが出てきたために空爆を
実行に移したという。
----------------------------------------------------------------
匿名の政府高官がソースというリークらしき記事。ライス国務長官が反対であった事は
彼女の進めている中東和平プロセスからみて説明は難しく無さそう。未明に空爆のあっ
た9月6日に、ライス国務長官は日米外相会談をドタキャンしているので、事前に情報を
知らされていなかった可能性が。
840:日出づる処の名無し
07/10/06 09:15:27 zJZpvP1T
>>834
政権を奪取するためにやっている事なので
自説の整合性なぞお構いなしでせう。
841:日出づる処の名無し
07/10/06 09:17:56 PwOUjeIP
>>839
そうなると、アメリカの外交政策を仕切っているのは誰になるんだろう。
といってもほとんどブッシュ一択に近い気もするが。
842:日出づる処の名無し
07/10/06 09:18:30 AMyfo97i
N速に若者の献血離れというスレが立ってるけど
日赤の問題がどうの病院の利益の為にただで血をやる必要はないとか
アンチの意見はテロ特にも通じる。
自分に直接関わりがないことに対していくらでも冷血になれるのは
結局想像力がないということだね
843:日出づる処の名無し
07/10/06 09:20:01 R62GoxER
>>841 少なくとも大統領とNSC、それに多分、国防省は知らされていたのではないかと
844:日出づる処の名無し
07/10/06 09:24:24 nJVX1jo7
ID:56pXpzRyさんもソースと共に感情論を省いた反対の説明をしていただけると良いんですが
ほぼ全ての発言が「可能性」「俺理論」の域を脱しないのがなんとも少し聞き入れにくい感じであります。
先ず結論ありきではなく、議論の余地を残す対話の形で情報を提示するべきでは？政府や自衛隊も全ての情報をさらす出すわけには行かない事情もありますし
ましてや他国の軍部の内情をどうこうと陥れる前に、世界情勢における日本の立場と役割を認識し
今後どう言った方針でテロとの戦いに関わっていくのかといったスタンスを明らかにするかが大切なのではないでしょうか。
このスレはどの程度の情報を日本国民が知るべきであるかを探り、より多くの人がマスコミのフィルタをすり抜けた正しい知識得る事によって
本当の意味での世論を形成させる事が出来るかを探るスレッドではないかと思っております。
スレ汚し失礼しました
845:日出づる処の名無し
07/10/06 09:30:42 PwOUjeIP
>>843
それはもちろん。知らされていたというならライスだって知らされていたし。
気になるのは最終的に承認を与えた人物なんですよ。ラムズフェルドも
パウエルもいない現政権でライスをハブってまでこんな重大な作戦に承認を
出せる人物って・・・ブッシュ以外だとチェイニー？表にあまり出てこないから
いまの影響力よくわからないけど。
846:日出づる処の名無し
07/10/06 09:34:08 R62GoxER
以前のNYTの記事で、イスラエルの諜報情報はハドレィ安全保障アドバイザーが
受け取っていて、「ごく少数」の人だけに開示されていた、と書いていました。
最終判断は、ブッシュ、チェイニー、ハドレィ、プラスアルファ（ゲーツ？）
でしょう。
847:日出づる処の名無し
07/10/06 09:38:28 wOpLKvq3
754 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/06(土) 09:19:56 ID:go0qlu9U
>>748
実はひそかにネパールもヤバイらしい。
余り報道されてないけど。
(っつーか、あの床屋スレでさえ話題に出てこないんだよなぁ)
848:日出づる処の名無し
07/10/06 09:48:26 PwOUjeIP
正直パイプラインも幹線道路も通らないような内陸国どうでもいい。
中狂へ嫌がらせするより、日本の国益を効率的に維持することをかんがえよう。
>>846
ハドレイではライスをおさえるのはむりそうだからやっぱりブッシュチェイニーあたりか。
いや、これから北朝鮮情勢やイラン情勢みるときに誰をみたらいいのかとおもって。
849:日出づる処の名無し
07/10/06 09:50:10 ZpDqJ6Cr
もしかして米政権内で国務省孤立してない？
850:日出づる処の名無し
07/10/06 09:57:46 R62GoxER
>>847
ネパールの政治危機はマオイストが政府と対立してgdgdのようですが、直ぐに武力
衝突や暴動というわけでもなく、インドの指導（影響）力もあるでしょう
URLﾘﾝｸ(www.iht.com)
A Nepali recipe for pessimism: Feuding politicians, an unpopular king and
ex-militants The Associated Press Published: October 5, 2007
KATMANDU, Nepal: At least there's no war. With 13,000 people dead during more
than a decade of fighting, people here will tell you that's one good thing.
851:日出づる処の名無し
07/10/06 09:59:24 5qdIR7lY
>>847
【ニューデリー栗田慎一】ネパールの最大与党・ネパール会議派は２６日、立憲君主制支持の党是を改正し、
王室廃止による共和制導入支持の方針を決定した。同派の方針転換によって、全主要政党が共和制導入で
足並みをそろえることになり、１１月の憲法制定議会選挙後の共和制移行は確実となった。
会議派が共和制を明確に打ち出してこなかった背景には、政権を長く掌握してきた同派と王室との深い関係がある。
派内には王室の存続を強く求める実力者が今もいるが、「これ以上態度をあいまいにしていたら国民に見限られ、
選挙で負ける」との危機感が党是の変更につながった。
一方、選挙前の共和制移行を求めて政権離脱した「ネパール共産党毛沢東主義派」（毛派）が選挙妨害を
公言するなど、民主化プロセスを進めてきた勢力の分裂が深刻化している。
会議派を率いるコイララ首相は毛派の政権離脱について「選挙での敗北を恐れているためだ」と批判。
これに対し毛派幹部は２６日、ＡＦＰ通信に対し「国王に忠実な将軍らが政権転覆を画策しているとの
情報がある」と述べるなど、非難の応酬は熱を帯びている。
毛派は武装闘争に戻らないと繰り返しているが、日本など国際社会の支援を受けて選挙準備を進めている
ネパール選挙管理委員会では、「武力衝突は偶発的に起きるものだ」と選挙を日程通り実施できるかを
危ぶむ声も出ているという。
ネパールでは昨年４月の民主化要求デモで、国民が国王の圧政に反発し、王室廃止を要求。
ギャネンドラ国王が政権を国民（議会）に返還し、反政府勢力だった毛派も武装闘争を放棄して
暫定政権に参加した。当初は選挙前の共和制移行を求めた毛派も、制憲議会選挙の日程を
会議派など主要政党とともに決めたが、今月１８日に再び「選挙前の共和制移行」を求めて
政権を離脱した。
毎日新聞 2007年9月27日 11時08分
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
852:日出づる処の名無し
07/10/06 09:59:53 PwOUjeIP
>>849
それは考えにくいような。国務省が孤立していると考えるくらいなら、昼御飯のラインが
孤立していると考える。
国務省は官僚機構だから、トップに逆らってまで一枚岩で孤立するなんてよっぽどの
ことがない限りやらないと思う。
853:日出づる処の名無し
07/10/06 10:05:21 PwOUjeIP
>>852
×トップ
○大統領
トップはライスですな。失礼。
>>850>>851
支援している地方軍閥と北京政府の対立の余波でマオイストが全力振り子中だしね。
そんなことよりパキスタン。勝負は今日の大統領選挙じゃなくて最高裁法廷か？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞【イスラマバード＝山田剛】パキスタンの大統領選挙が6日、国会議員と4州議会議員の
＞投票によって実施される。即日開票の予定で現職ムシャラフ大統領（64）の再選はほぼ
＞確実な情勢。ただ最高裁は5日、大統領の立候補に対する違憲審査が継続中であるこ
＞とを理由に、選管の正式な当選者発表を17日以降に延期するよう命じた。
どれだけ猛烈な裏工作合戦が続いているのやら。
854:日出づる処の名無し
07/10/06 10:12:07 5qdIR7lY
ネパールはギャンネンドラ国王が絶対王政を復活させるが失敗するなど
混乱が続いている。インドがギャンネンドラに王位を孫に譲るよう求め、
中国がギャンネンドラを支持している模様。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
p://www.asiapress.org/apn/archives/2007/09/17153148-837.html
>今日発売の週刊誌「Ｎｅｐａｌ」に掲載された、スディル・シャルマの記事
>「ネパールの独立が危機に」が面白い。
>“サウス・ブロック（インド外務省）”のネパールに対する干渉が、
>コイララ首相でさえ“うんざりするほど”深くなっているというものだ。
>この記事によると、先月２４日に、インドのシバ・シャンカル・ムケルジ駐在大使は
>ギャネンドラ国王と極秘の会見を行い、このときに、国王と皇太子に対して
>退位を促し、孫に王位を譲ることを示唆したのだという。
>しかし、国王はこれを拒否し、あくまでも王位にとどまる意向を示した。
>その直後にネパール会議派の中央委員会で共和制方針が決定されたわけだが、
>記事はこれもインド政府のデザインによるものだと示唆している。
855:日出づる処の名無し
07/10/06 10:17:16 a6qvpcJs
>>757
> >>754
> ×１００億円
> ○１兆８千億円
> 計１３０億ドルですな。
こういう数字は、1億で割って国民一人あたりを概算すると実感が湧くし、憶えやすいです
>１.8兆（一人当り約1.8万）払って袋だたきにあうのと220億（同220）払って感謝されるの、さあどっちを選ぶ？
出来ればテンプレに追加したほうがいいと思う
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