【政治経済】平成床屋談義 町の噂その２８
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1:日出づる処の名無し
07/10/03 20:05:21 /ZVdT9CA
政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その２７
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2:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/10/03 20:09:07 愛 y9afe2QS
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
3:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/10/03 20:09:36 愛 y9afe2QS
一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
4:日出づる処の名無し
07/10/03 20:15:38 QY+qBOt0
「洋上ガソリンスタンドなんて、なんで日本がやるんだ」と思っている方へ
まずは軍艦の基本を解説します。洋上に停まっている艦船は、テロリストに体当たり攻撃をされると避けることができないので危険です。（慣性の法則）
そのため、洋上では補給する側とされる側の両方の船が同じ速さ、同じ幅で航行しながら給油する「移動給油」が一般的です。
他国の海軍はこの移動しながらの給油を14～16ノット（26～30km/h)で行いますが、インド洋で活躍する日米を含む一部の海軍は20ノット(37km/h)での給油することができます。
移動しながら給油できる速度が速いほど、テロリストからの攻撃から逃れやすくなり、給油中を狙われにくくなります。
この高速で移動しながら給油ができる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
（※参照 URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp) ）
洋上給油ができる艦船（以下、補給艦という）を持つ国は珍しくありませんが、インド洋のような荒れた海で洋上給油を行う技術を持つ軍と高速な補給艦を持っているのは、次の四カ国しかありません。
・アメリカ ７隻 （サプライ級×４、ヘンリー・J・カイザー級改×３ ただしカイザー級改は民間委託船なのでインド洋のような荒海では活動できない）
・スペイン １隻 （他国と共同で追加建造中 唯一の補給艦は、自国防衛に使われているためインド洋には回せない）
・英 国 ２隻＋α （フォート・ビクトリア級×２、ウェーブナイト級×３ ただしウェーブナイト級は速度が遅くて、補給システムにも問題があるため自国の補給にしか使えない）
・日 本 ５隻 （とわだ級×３，ましゅう級×２ 世界有数の荒海である日本海で訓練を行っているため、インド洋でも給油活動ができる）
アメリカが一番多くの補給艦を持っていますが、アメリカは自国の補給基地で不純物を濾過した燃料を、自国の補給艦で自国の艦船に補給するようになっています。このため、補給艦には燃料を濾過する装置が付いていません。
日本は補給艦に濾過装置が付いているので、砂や不純物が混じった燃料しか供給できない条件の悪い港からでも、燃料を積み出し、その他の艦船に補給艦単独で濾過して補給することができます。
日本から海上給油を受けた艦船は、日本の海上自衛隊が入ることができない「戦闘海域」であるペルシャ湾で、洋上テロリストを捕まえるために活動しています。
しかし日本の民間タンカーはペルシャ湾を通らなければ、日本に原油を運ぶことができません。
これらの日本のタンカーは、日本の海上自衛隊が守ることができないため、多国籍の海軍に守られています。
2004年には日本郵船の「高鈴」というタンカーが、高速ボートによる自爆テロの被害にあっています。
この時、戦死者を出しながらもテロに対処したのも多国籍海軍です。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
日本は「戦闘海域に行ってはいけない」という法律があるため、自国のタンカーを自力で守ることはできません。
日本に代わって、日本のタンカーをテロリストの攻撃から守ってくれる多国籍軍に、日本の法律が許す範囲内で協力するために作られたのがテロ特措法です。
日本の海上自衛隊は、戦闘海域ではないインド洋で、日本のタンカーを守ってくれる艦隊に補給活動を続けているのです。
5:日出づる処の名無し
07/10/03 20:17:52 QY+qBOt0
ガソリンスタンドは金の無駄だと言ってる皆様へ。
湾岸戦争時、日本は自民党幹事長「小沢一郎」の指示により、
135億ドル、1兆8700億円の戦費を多国籍軍に提供し、
戦争当事国以外で最大の戦費供出国となったが、
「金を出すだけで苦労を分かち合っていない」と言われ、国際社会からプチハブられた。
「Too late Too little（遅すぎる、ショボすぎる）」とまで侮辱されている。
URLﾘﾝｸ(www.ca.emb-japan.go.jp)
> クウェートは戦後、参戦国などに対して感謝決議を出したが、日本はその対象にすら入らないという外交的屈辱を受けた。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
もっとも、その後の海自による掃海任務は高く評価され、感謝された。これにかかった費用は１億ドルにも満たない。
> クウェートのアルシャリク駐日大使は呉まで出迎えて、こう述べた。
> 機雷掃海の任務を終え、帰国されたことに感謝します。
> 初めて日本が海外に自衛隊を送ったことの意味は、湾岸各
> 国だけでなく全世界が高く評価すると思います。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
テロ特措法により、日本がインド洋で給油した燃料の総額は
湾岸時の1%、約220億円でしかない。
しかしこの活動は感謝され、各国から継続の懇願まで来ている状態。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
１.8兆払って袋だたきにあうのと220億払って感謝されるの、さあどっちを選ぶ？ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:983番)
6:日出づる処の名無し
07/10/03 20:22:35 /ZVdT9CA
「洋上ガソリンスタンドなんて、なんで日本がやるんだ」と思っている方へ
まずは軍艦の基本を解説します。洋上に停まっている艦船は、テロリストに体当たり攻撃をされると避けることができないので危険です。（慣性の法則）
そのため、洋上では補給する側とされる側の両方の船が同じ速さ、同じ幅で航行しながら給油する「移動給油」が一般的です。
他国の海軍はこの移動しながらの給油を14～16ノット（26～30km/h)で行いますが、インド洋で活躍する日米を含む一部の海軍は20ノット(37km/h)での給油することができます。
移動しながら給油できる速度が速いほど、テロリストからの攻撃から逃れやすくなり、給油中を狙われにくくなります。
この高速で移動しながら給油ができる補給艦のことを「高速戦闘支援艦（AOE）」といいます。
（※参照 URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp) ）
洋上給油ができる艦船（以下、補給艦という）を持つ国は珍しくありませんが、インド洋のような荒れた海で洋上給油を行う技術を持つ軍と高速な補給艦を持っているのは、次の四カ国しかありません。
・アメリカ ７隻 （サプライ級×４、ヘンリー・J・カイザー級改×３ ただしカイザー級改は民間委託船なのでインド洋のような荒海では活動できない）
・スペイン １隻 （他国と共同で追加建造中 唯一の補給艦は、自国防衛に使われているためインド洋には回せない）
・英 国 ２隻＋α （フォート・ビクトリア級×２、ウェーブナイト級×３ ただしウェーブナイト級は速度が遅くて、補給システムにも問題があるため自国の補給にしか使えない）
・日 本 ５隻 （とわだ級×３，ましゅう級×２ 世界有数の荒海である日本海で訓練を行っているため、インド洋でも給油活動ができる）
アメリカが一番多くの補給艦を持っていますが、アメリカは自国の補給基地で不純物を濾過した燃料を、自国の補給艦で自国の艦船に補給するようになっています。このため、補給艦には燃料を濾過する装置が付いていません。
日本は補給艦に濾過装置が付いているので、砂や不純物が混じった燃料しか供給できない条件の悪い港からでも、燃料を積み出し、その他の艦船に補給艦単独で濾過して補給することができます。
日本から海上給油を受けた艦船は、日本の海上自衛隊が入ることができない「戦闘海域」であるペルシャ湾で、洋上テロリストを捕まえるために活動しています。
しかし日本の民間タンカーはペルシャ湾を通らなければ、日本に原油を運ぶことができません。
これらの日本のタンカーは、日本の海上自衛隊が守ることができないため、多国籍の海軍に守られています。
2004年には日本郵船の「高鈴」というタンカーが、高速ボートによる自爆テロの被害にあっています。
この時、戦死者を出しながらもテロに対処したのも多国籍海軍です。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
日本は「戦闘海域に行ってはいけない」という法律があるため、自国のタンカーを自力で守ることはできません。
日本に代わって、日本のタンカーをテロリストの攻撃から守ってくれる多国籍軍に、日本の法律が許す範囲内で協力するために作られたのがテロ特措法です。
日本の海上自衛隊は、戦闘海域ではないインド洋で、日本のタンカーを守ってくれる艦隊に補給活動を続けているのです。
7:日出づる処の名無し
07/10/03 20:23:23 mhvL8fHT
>>1乙！
8:日出づる処の名無し
07/10/03 20:28:14 1R9LnT5J
「アメリカが勝手に始めたアフガン戦争に荷担するな」
「撤退すればアラブから喜ばれるぞ」と思っている方へ
アラブの国民がどう思うかは別の話。アラブ各国の政府や権力者はそう思っていません
なぜなら、日本の離脱はアラブ地域の核拡散につながりかねないからです。
アラブ地域に核が拡散し、軍事的な危険地帯になると
日米欧に海路経由で安全に油を売って、安全に儲けることができなくなります。
（日本が石油を安く買えるかどうかは、アラブの政府や権力者、石油メジャーと呼ばれる世界企業などの思惑次第だということをお忘れ無く）
日本が洋上活動から撤退すると、以下のような問題が発生する可能性があります。
・パキスタン海軍の活動参加不可能
まともな補給艦を持たないパキスタン海軍は、海自の補給艦がないと洋上活動できないおそれがあります。
・パキスタン国民の世論沸騰
日本が撤退すると、洋上活動に参加する国は、パキスタン以外すべてキリスト教国になります。
「なぜキリスト教徒に協力するんだ」と、イスラム教徒な国民が怒るのは必至です。
こうなると、パキスタンの現政権、親米＆国際協調派のムシャラフ政権が打倒され、イスラム原理主義系勢力に支持された新政権ができあがる可能性があります。
たしかにパキスタンは独立以降親米を貫いてきましたが、同時にこの国はタリバン、アルカイダを支援していました。これらテロ組織への支援を止めたのは、1999年にクーデターで政権を奪取した現大統領ムシャラフなのです。
日本は「先進８ヶ国首脳会議」、いわゆる「Ｇ８」各国の中でただひとつの非キリスト教国です。アラブのイスラム教徒にとって、これがどれだけ重要なことかわかるでしょうか？
キリスト教の侵略ととらえられかねない多国籍軍の活動が、イスラム教徒に表向き許容されているのは、日本がいるから、という面も結構あるのです。
では、なぜパキスタンが原理主義系政権になると、アラブ諸国首脳が困るのか？
それについては次のレスで。
9:日出づる処の名無し
07/10/03 20:28:45 1R9LnT5J
>>8
なぜパキスタンが原理主義系政権になると、アラブ諸国首脳が困るのか？ 「困るのはアメリカで、アラブは関係ないでしょ？」という意見もあると思います。
ですがそれは違います。なぜなら、パキスタンが原理主義系政権になると、アラブ各国に核が拡散する可能性があるからです。
忘れている方が多いですが、パキスタンは『 核兵器保有国 』です。
パキスタンの核兵器が、タリバンやアルカイダ、またはそれと関係の深い国家に流れることをアラブ首脳は恐れています。
実際サウジアラビアの王族が、「パキスタンからテロリストに核が流出したら、北朝鮮から核を買って核保有国になるぞゴルァ」と宣言しているんです。
下の図は、現在アラブ周辺で展開されている、核兵器の拡散に関する図です。
パキスタンが核兵器拡散のハブになっているのがわかると思います。
【ムシャラフの壁】→タリバン
↑
北朝鮮(ミサイル)→★パキスタン★→【ムシャラフの壁】→サウジアラビア
↑ ↓ ↑
中国 ↓ ↑
北朝鮮(核)→シリア.. ↓ 【ムシャラフの壁】
↓ ↓ ↓
エジプト→→ガザ←←イラン←ロシア
現在パキスタンは親米大統領ムシャラフが政権をとり、核の拡散を抑えています。これが上図の【ムシャラフの壁】です。
もしパキスタン世論が反キリストで沸騰し、原理主義系政権ができたら、こんなことになるかも……
１．パキスタンからの直接核拡散
２．アフガニスタンでの国連軍活動不能
（アフガニスタンでの活動のために、パキスタンが基地を貸与しています。 反米原理主義政権なら基地貸すわけがないですね
するとテロリストタリバンが、我が物顔で外国活動をするようになります）
もし日本撤退が原因でムシャラフ政権が倒れ、パキスタンの核がテロリストに流れたら、世界世論は「引き金を引いた」日本に、核拡散の責任の一端を求めるでしょう。
核拡散防止のためにも、自国の外交的危機を防ぐためにも、日本はインド洋でのテロとの戦いから撤退してはいけないのです。
10:日出づる処の名無し
07/10/03 20:31:06 ODyB33A5
>>1-9
乙です。
11:日出づる処の名無し
07/10/03 20:31:27 QY+qBOt0
修正です。
ガソリンスタンドは金の無駄だと言ってる皆様へ。
湾岸戦争時、日本は自民党幹事長「小沢一郎」の指示により、
135億ドル、1兆8700億円の戦費を多国籍軍に提供し、
戦争当事国以外で最大の戦費供出国となったが、
「金を出すだけで苦労を分かち合っていない」と言われ、国際社会からプチハブられた。
「Too late Too little（遅すぎる、ショボすぎる）」とまで侮辱されている。
URLﾘﾝｸ(www.ca.emb-japan.go.jp)
> クウェートは戦後、参戦国などに対して感謝決議を出したが、日本はその対象にすら入らないという外交的屈辱を受けた。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
もっとも、その後の海自による掃海任務は高く評価され、感謝された。これにかかった費用は１億ドルにも満たない。
> クウェートのアルシャリク駐日大使は呉まで出迎えて、こう述べた。
> 機雷掃海の任務を終え、帰国されたことに感謝します。
> 初めて日本が海外に自衛隊を送ったことの意味は、湾岸各
> 国だけでなく全世界が高く評価すると思います。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
テロ特措法により、日本がインド洋で給油した燃料の総額は
湾岸時の1%、約220億円でしかない。
しかしこの活動は感謝され、各国から継続の懇願まで来ている状態。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
１.8兆払って袋だたきにあうのと220億払って感謝されるの、さあどっちを選ぶ？
12:日出づる処の名無し
07/10/03 20:32:48 QY+qBOt0
>>8-9
ありがとうございました。
パキスタンの大統領選挙後三日だよ。心配だ･･･
13:黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek
07/10/03 20:37:33 愛 y9afe2QS
>>8-9 お疲れ様でした。
14:日出づる処の名無し
07/10/03 20:38:37 e3fcLlyz
例の安倍しちゃうの募集、削除されましたね
15:日出づる処の名無し
07/10/03 20:47:57 VJ+Jr57J
中東の核拡散は日本経由で北朝鮮が絡んでいる。
>>1-9乙
16:日出づる処の名無し
07/10/03 20:52:56 hdJeKNHz
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
共同声明の実施のための第二段階の措置（仮訳） 外務省サイト、部分抜粋
平成１９年１０月３日
Ⅰ．朝鮮半島の非核化について
１．朝鮮人民民主主義共和国は、2005年9月の共同声明及び2007年2月13日の成果文書の
下で放棄される対象となるすべての既存の核施設を無能力化することに合意した。
2007年12月31日までに寧辺の５メガワット実験炉、寧辺の再処理工場（放射化学研究所）
及び寧辺の核燃料棒製造施設の無能力化は完了される。専門家グループによって推薦され
る具体的な方法は、六者すべてが受入れ可能であり、科学的、安全、検証可能かつ国際基
準と整合的であるという原則に沿って、首席代表により採択される。他の五者の要請によ
り、アメリカ合衆国は、無能力化の活動を主導し、それらの活動のための当初の費用を提
供する。その第一歩として、アメリカ合衆国は、無能力化を準備するため今後2週間以内に
訪朝する専門家グループを主導する。
２．朝鮮民主主義人民共和国は、2007年12月31日までに、2月13日の成果文書に従って、
すべての核計画の完全かつ正確な申告を行うことに合意した。
３．朝鮮民主主義人民共和国は、核物質、技術及びノウハウを移転しないとの約束を再確
認した。
17:日出づる処の名無し
07/10/03 20:53:31 hdJeKNHz
Ⅱ．関係者の間での国交の正常化について
１．朝鮮民主主義人民共和国とアメリカ合衆国は、二者間の関係を改善し、完全な外交
関係を目指すことを引き続き約束した。双方は、二者間の交流を増加し、相互の信頼を
強化する。アメリカ合衆国は、朝鮮民主主義人民共和国のテロ支援国家指定を解除する
作業を開始し、朝鮮民主主義人民共和国に対する対敵通商法の適用を終了する作業を進
めることについてのコミットメントを想起しつつ、米朝国交正常化のための作業部会の
会合におけるコンセンサスを基礎として朝鮮民主主義人民共和国がとる行動と並行して
コミットメントを履行する。
２．朝鮮民主主義人民共和国と日本国は、平壌宣言に従って、不幸な過去を清算し懸案
事項を解決することを基礎として早期に国交を正常化するため、誠実に努力する。朝鮮
民主主義人民共和国と日本国は、そのために、両者間の精力的な協議を通じ、具体的な
行動を実施していくことを約束した。
18:日出づる処の名無し
07/10/03 20:56:40 xdCVIFEZ
>>16
＞ ３．朝鮮民主主義人民共和国は、核物質、技術及びノウハウを移転しないとの約束を再確
＞ 認した。
シリアの件はどうしたかと問い詰めないのかねぇ。
今後のイスラエルの動きに期待。
19:日出づる処の名無し
07/10/03 21:00:03 hdJeKNHz
809 名前：日出づる処の名無し sage New! 投稿日：2007/10/03(水) 13:02:13 ID:hdJeKNHz
これはＩＨＴの記事から・・・
URLﾘﾝｸ(www.iht.com)
The official asked that his name not be used because he was not authorized to
speak publicly about the issue. A second senior administration official said
the United States has told North Korea that one of the things it must disclose
are details of whatever nuclear material it has been supplying to Syria. American
and Israeli officials have indicated that a recent Israeli airstrike in Syria
was directed at nuclear material supplied by North Korea.
匿名の高官によれば、アメリカが北朝鮮に告げたことには、核情報開示のなかで、北朝
鮮がシリアに、どのような核物質を提供してきたのか、その詳細を開示しなければなら
ない。アメリカとイスラエルの高官らはイスラエルのシリア空爆が北朝鮮の供与した核
物質にむけられたものだと言う；
20:日出づる処の名無し
07/10/03 21:01:14 42SpiS19
シリア関連の計画を公表する
→イラン死亡フラグ
シリア関連の計画を公表しない
→証拠付きつけて全力問い詰めコース
と予想
21:日出づる処の名無し
07/10/03 21:01:54 hdJeKNHz
801 名前：日出づる処の名無し sage New! 投稿日：2007/10/03(水) 12:34:52 ID:hdJeKNHz
6者協議合意文書は公開されていなくて、今日にも中国が公表するらしいけれど
ワシントンポストにリークだか推測だかの記事があって、そのなかに、アルミ
パイプについて・・・
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
North Korea also will allow nuclear experts from Russia, China and the United
States to examine aluminum tubes procured from Russia that could have been used
in a uranium-enrichment program, diplomats said.
（外交官に拠れば、北朝鮮はロシア製のアルミパイプについて、米中露の専門家に
それがウラン濃縮に利用されていないか、チェックさせる約束をした）
22:日出づる処の名無し
07/10/03 21:02:30 /2RNVZ8k
>14
そいつはよかった
よっぽど"問題のある募集の通報"が多かったんでしょうね
"モラルの欠如"で一票いれた甲斐があったってもんです
23:日出づる処の名無し
07/10/03 21:04:27 nZYkTQ5V
ノムたんは六者協議中に何で北に行くのだろう。
沖縄が米軍の前線なら
北方領土はロシアの前線ね。
返してくれれば 蟹が元通りに食べられるのにw
24:日出づる処の名無し
07/10/03 21:09:28 ODyB33A5
ちょっと妄想。
北朝鮮が親米政権（米の制御下）になった場合。
・中国への抑止効果大。
・大量破壊兵器拡散を根本で防止。
↓
復興費用等は日本に負担させる。
（日本の国益・感情は無視）
あれ？アメリカにとって良い事づくめじゃ・・・。
まさか、こんなこと考えてないよね？＞米国務省
25:日出づる処の名無し
07/10/03 21:16:37 42SpiS19
>>24
法則さえ知らなければ。
まあ、その状況だったら開発銀行経由なら融資してもいいんじゃね？
日本にとっても牽制用具になる。
26:日出づる処の名無し
07/10/03 21:18:29 49bmyF3G
沖縄問題を見ると、やっぱり日本は植民地のままなんだねえ、良く言って属国か
本土がそのことを意識しないですむのは、植民地としての負担を殆ど沖縄に負ってもらってるからなんだよね
おもいやり予算なんてアホみたいな言い換えしてるけど、実際は属国税だし
27:日出づる処の名無し
07/10/03 21:19:44 xdCVIFEZ
>>24
＞大量破壊兵器拡散を根本で防止。
そんな事をしたら、ドンパチを始める名目が減ってしまい、
軍需産業が儲からなくなってしまうではないか(棒
28:日出づる処の名無し
07/10/03 21:20:00 4RbI4y60
憲法改正して日米安保を解消して自前の軍隊を持ったとして、
やっぱり沖縄には日本軍の基地が集中するような・・・
米軍じゃなきゃいいのかな。
29:日出づる処の名無し
07/10/03 21:20:49 wDXflndT
>>24
北朝鮮が親米政権になった場合、折角の緩衝地帯が無くなるよ？
中ロとの緩衝地帯として、今の北朝鮮は有用です。
30:日出づる処の名無し
07/10/03 21:22:25 hdJeKNHz
まあ、幾ら約束しても、どんな約束をしても、相手は金豚将軍だからねえ。
1994枠組み合意、ミサイル･モラトリアム合意、ピョンヤン宣言、2000年サミ
ット宣言・・・いままで北朝鮮が、重要な国際的約束をきちんと履行した例
がない・・・
31:日出づる処の名無し
07/10/03 21:24:39 +g/e3Hez
合意や約束は相手に守らせるものだからなぁ
32:日出づる処の名無し
07/10/03 21:26:20 URhxk2vI
>>30
つーか、国家間の約束というのは、あってないようなものと捉えるのが普通だろ。
日本がおかしいだけで。
国益に反するなら、破棄する事も選択の一つ。
33:日出づる処の名無し
07/10/03 21:27:48 hdJeKNHz
＞あってないようなものと捉えるのが普通だろ。
全然普通ではありません。それが普通なのは特アや露西亜です。
34:日出づる処の名無し
07/10/03 21:28:26 ODyB33A5
>>27
宗主国様が、テロリストに武器を供給するから無問題（棒
>>29
内陸部で露助ｖｓ宗主国様になるように仕向ける。
キリスト教国同士だからなんとか・・・ならないか。
35:日出づる処の名無し
07/10/03 21:29:18 42SpiS19
>>30
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡つまり、北朝鮮が破ったときに自国が有利になるような約束を用意すればいいわけだ
36:日出づる処の名無し
07/10/03 21:29:50 OPVkCpAo
昨日集団自決についてｵｶﾝと話してみたら、
「命令があろうがなかろうが、当時の日本は教育やマスコミを抑えてそういう空気に持っていったのだから、
軍が強制させたのと同じ。検定は撤回すべき」なんだと。
必ずしも命令とは言えない事例がある以上、まるっと強制扱いすべきではないんじゃ？と反論したら
「そんな個人的な話はどうでもいい。教科書では全体像を教えれば良い」とのこと。
うちのｵｶﾝは中韓嫌いで改憲派なんだが、軽く驚いた次第。
言わんすることはわからなくもないが、こういう意見が普通なんだろうか。
37:日出づる処の名無し
07/10/03 21:31:10 URhxk2vI
>>33
いや、それが日本人の思考。
38:日出づる処の名無し
07/10/03 21:32:29 PaW9dmN1
>>36
マスコミが軍を隠れ蓑にして戦争プロパガンダたってたって事ジャンｗ
軍の責任というより、メディアリテラシーの無い日本国民の責任だな。
39:日出づる処の名無し
07/10/03 21:33:07 49bmyF3G
>>28
少なくとも、治安はマシに成りそう
自国を防衛するのと、異国の植民地に進駐するのでは兵隊の意識も違うだろうし
40:日出づる処の名無し
07/10/03 21:34:12 wDXflndT
>>36
そのオカンは渡嘉敷島集団自決の裁判の事は知ってるの？
こんな例もあるよ～って言ってから意見を聞いた方がよかったのでは…
41:日出づる処の名無し
07/10/03 21:34:41 hdJeKNHz
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2007/10/03-12:00 北朝鮮からの本土攻撃想定＝ミサイル迎撃実験で米高官
【ワシントン２日時事】米国防総省ミサイル防衛（ＭＤ）局のオベリング局長は２日、
国防総省で記者会見し、先に実施した地上配備型のＭＤシステムによる迎撃実験に関
して、「北朝鮮などからの米国本土攻撃を想定したものだ」と強調するとともに、
「ロシア（のミサイル）とはまったく関係ない」と述べた。
局長の発言は、弾道ミサイルの開発・配備を続ける北朝鮮をけん制すると同時に、ＭＤ
が自国のミサイルを標的にしていると反発するロシアに反論したものだ。
オベリング局長は「ロシアは数百基のミサイルを保有しており、弾頭総数は数千発に達
する」として、米国が実戦配備を進めている限定的なＭＤシステムでは対応し切れない
との認識を示した。
42:日出づる処の名無し
07/10/03 21:36:12 Abp9otxV
>>32
>国益に反するなら、破棄する事も選択の一つ。
それはそうだが、うまくやらないと後で孤立して自分を追い詰めるだけの諸刃の刃。
43:日出づる処の名無し
07/10/03 21:40:03 ODyB33A5
>>25
>法則さえ知らなければ。
知らないと思う。
知っていたら、あそこまで酷くならないと思う。＞ヒルの髪の毛
44:日出づる処の名無し
07/10/03 21:40:23 +g/e3Hez
>>40
うちは親父が36みたいな状態だけど、そんな枝葉の問題じゃないって怒鳴られてもた
どうも、集団自決は沖縄全体であったものだと思ってるらしい…？
もうちょい冷めたら、もう一回話してみるつもりだが、先が思いやられるな
45:日出づる処の名無し
07/10/03 21:42:15 URhxk2vI
>>36
うちの親は、戦前生まれで戦争で空襲を体験した世代だけど、当時は戦争で負ければ
どんな酷い事を強制されるかと知ってるから、捕まって拷問されるなら、自害した方が楽だと言ってたよ。
初めて、他にもいろいろ聞いたけど、一番印象に残った事は
「戦争を知らない人達は、日本に生まれてよかったと思わないといけない」
と言ってたことかな。
46:日出づる処の名無し
07/10/03 21:44:20 wDXflndT
>>44
頑張れよ！
親世代の洗脳を解くのは子の役目だよ
沖縄県民への集団疎開命令や連合国の非道も勉強しておいた方がより確実かも。
47:日出づる処の名無し
07/10/03 21:44:57 OPVkCpAo
レスもらえて幸い。
>>38
その話もしたが、答えは「軍がマスコミを弾圧してたのが悪い」。
確かに事実だし、俺にはそれ以上否定できんかった。。
>>40
知らなかったが、その件を挙げたら「個人の問題」でバッサリ。
俺の議論の組み立てが悪かったのかもしれないが。
48:日出づる処の名無し
07/10/03 21:49:50 VJ+Jr57J
>>41
ミサイル防衛はボーイングやレイセオンといった、
ミサイル屋さんのための公共事業みたいなものなのだろう。
49:日出づる処の名無し
07/10/03 21:53:39 Xd57KZnS
>>24
新米政権化した北朝鮮と、北朝鮮の”主体思想（チェチェ思想）
とやらは共存できるんだろうか。
それとも、”主体思想”なんてもう存在しないのか？
でも北朝鮮の建国の柱みたいなもんだよねぇ。
日本国内にも、ウィルスみたいに感染した奴がいるみたいだけど。
アメリカナイズされた北朝鮮なんて想像できないｗｗ。
50:日出づる処の名無し
07/10/03 21:54:32 hdJeKNHz
URLﾘﾝｸ(www.strategypage.com)
Red Flag For Arabs October 3, 2007:
（ストラテジーページ）アメリカ軍がＵＡＥの空軍パイロットを訓練する理由
アメリカ軍が湾岸諸国にハイテク軍事（空軍）の訓練センターを作って運営していること
は余り知られていないが、これは1990年台に始まっている。
ＵＡＥが代表例で、ＵＡＥはアメリカと強い連携を持つ決意をして、その空軍の増強の為
にアメリカ軍の支援を要請した。この訓練の目的は自国の防衛力の増強の為であるが、
もうひとつの目的はイランの脅威に対抗することである。ＵＡＥ空軍への訓練は6年以上に
なる。
ＵＡＥは人口300万人、軍人は65000人に過ぎないがイランは7千万人の人口と50万人の軍隊
を持っている。しかしイランの空軍は古臭い航空機を200機保有するのみである。ＵＡＥは
100機以上の新鋭航空機を持ち、アメリカ空軍の訓練を受けている。
アラブ諸国は中東におけるイランの覇権意思を怖れており、それは歴史的なペルシャの覇
権への恐怖につながる。そのためにイランの脅威に対抗する軍事力の確保に余念が無い。
51:日出づる処の名無し
07/10/03 21:54:58 +i6n1lqO
>>47
長年個人の中で醸成された歴史認識はそう易々と変わらないと思われ。
自分を否定するようなもんだろうし。
もしそれに臨むなら、千里の道も一歩からという位気楽に臨んだ方がいいかと。
52:日出づる処の名無し
07/10/03 21:55:58 URhxk2vI
>>44
洗脳を解くのは難しいからな。
衝撃的な事実の出来事を突きつけないと変わらない気がする。
しかも、テレビ世代だから、思考停止で考える事をしないのが問題だよな。
例えば、まずさ。
日韓併合前後
朝鮮半島写真館
URLﾘﾝｸ(f17.aaa.livedoor.jp)
韓国は「なぜ」反日か？
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
写真は直接的なインパクトがあるから、この辺りから攻めてさ
「俺の言ってること正しいだろ？」と納得させて、
相手に聞く耳を持たせることから初めてはどう？
そうすれば、自分の意見が間違ってるかもしれないと考えるようになるかもしれない。
53:日出づる処の名無し
07/10/03 21:57:57 PaW9dmN1
>>47
>その話もしたが、答えは「軍がマスコミを弾圧してたのが悪い」。
>確かに事実だし、俺にはそれ以上否定できんかった。。
この部分の認識からおかしい。
弾圧じゃなく、利用してた。 それも軍部というより、軍属上がりの政治家が、大陸進出の利権を得る為に。
54:日出づる処の名無し
07/10/03 21:58:09 OPVkCpAo
連レスすまん。
>>45
捕まるなら自害を選ぶように仕向けたのが当時の日本のやりかた、とうちの親は捉えてるからなあ。
戦後生まれで価値観が全く異なるからなのかも。
＞「戦争を知らない人達は、日本に生まれてよかったと思わないといけない」
これには激しく同感。
55:日出づる処の名無し
07/10/03 22:01:20 82O9Fdqo
>>52
そういうのは東亜+でやって欲しい。
見飽きたし、流れ読まずに貼りまくるからうんざり。
56:日出づる処の名無し
07/10/03 22:02:12 b0iX61BO
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
朝日新聞とRKB毎日放送が受賞＝早稲田ジャーナリズム大賞
10月3日19時35分配信 時事通信
早稲田大学は3日、第7回「石橋湛山記念 早稲田ジャーナリズム大賞」の選考結果を
発表した。「公共奉仕部門」は朝日新聞の「『偽装請負』追及キャンペーン」が受賞した。
また、「草の根民主主義部門」は、鹿児島県議選をめぐる県警の違法捜査を報じた
朝日新聞のスクープが、「文化貢献部門」はRKB毎日放送の中国残留孤児に焦点を
合わせたドキュメンタリー番組が選ばれた。賞の贈呈は11月9日、東京都新宿区の
リーガロイヤルホテル東京で行われる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
57:日出づる処の名無し
07/10/03 22:03:07 hdJeKNHz
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
６者協議、合意文書発表 「年内に核無能力化」盛る 朝日新聞 10月03日21時41分
北朝鮮の金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官は２日、「合意文書案にテロ支援国家指定
解除の期限が明示されている」と記者団に答えていた。米国が指定解除の手続きを遅ら
せれば、北朝鮮が再び態度を硬化させる可能性が高い。
----------------------
流石は朝日新聞。日本人離れしたユニークな主張；
58:日出づる処の名無し
07/10/03 22:03:22 1R9LnT5J
>>47
遺族が毎年支給されているお金のことは？
例のウソだったという証言は、そのためのものだったわけで。
それと「軍の命令」があった場合は、はっきりとした証拠が残る。
命令とはそういうもの。それがないから、「強制」の部分が削られただけで、
「集団自決がなかった」と教科書に書かれているわけではない。というのは？
曖昧な証言だから載せないだけで、否定しているわけじゃない。
あと
>「命令があろうがなかろうが、当時の日本は教育やマスコミを抑えてそういう空気に持っていったのだから、
>軍が強制させたのと同じ。
これを言えば、日本全国がそういった空気だったわけで、戦争の被害者は全国にいる。
国外でもバンザイクリフ等があった。というのは？
59:日出づる処の名無し
07/10/03 22:05:11 wDXflndT
>>54
まずは、旧日本軍＝悪の図式を崩すことから初めてみては？
このサイトあたりでプラス面を勉強しておくと良いかもね
国際派日本人養成講座
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
203 終戦後の日ソ激戦
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
357 同胞４万救出作戦
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
このあたりがお勧め
60:日出づる処の名無し
07/10/03 22:10:50 19aTkWzh
>>49
主体思想はチェチェじゃなくチュチェ。
それはともかく、主体思想は北朝鮮の建国の柱ではなく、脱ソ脱中での金日成
独裁体制を体系化したもの。つまり「属国」じゃなく「主体」となって国を運営する
というのが目的で、その為には金日成に従えよという結論になる。
建国の経緯からソ連派・中国派が長いこと権力の中枢にもいた当時の情勢とは
違いアメリカ派なんて北朝鮮にはいないわけで、指導者に従うという点さえアメリ
カが飲めば共存も可能なんじゃないかね。
61:日出づる処の名無し
07/10/03 22:13:27 URhxk2vI
>>55
こちらの意見に耳を傾けさせるための手段として使うということな。
「２ちゃんでは見飽きても、５０、６０歳の人の多くは教えられてない事だからな。」
きっと、与える衝撃は大きいよ。
そうすれば、こちらの意見を聞き入れてくれる可能性が出てくる。
ほとんどの人が、沖縄 虐殺 強制
という類似のフレーズで考えを決めてるだろ。
まともに調べてる奴なんていないだろうからな。
62:日出づる処の名無し
07/10/03 22:17:06 hdJeKNHz
URLﾘﾝｸ(www.earthtimes.org)
Merkel calls on China to use Myanmar influence
Posted : Wed, 03 Oct 2007 12:42:10 GMT
（ＤＰＡ）メルケル首相、ミャンマー問題で中国が影響力を発揮するように要請
"I hope that China will use its influence in Myanmar so that the vital conditions
can be established for non-violent demonstrations and democratic progress."
＃メルケル首相は先月、ダライ・ラマと会談している
63:日出づる処の名無し
07/10/03 22:27:00 Kez9XTN+
>>26
沖縄云々は置いといて、属国に順ずる立場なのはその通り。
国は軍事と経済で立つのだが、日本はその片足がない。
正確には、両足ともあるんだけど、軍事側を60年ほど骨折しているわけよ。
当然、杖（アメリカ）いるでしょ？
両足ともで立てる国は稀よ。
経済的に困窮している国、軍事的に不安定か非力な国が多いのは知っての通り。
EU圏はそこまで重傷じゃないが、両足で立ったらふらつくから支えあってる。
特亜も、中国は経済的に日米欧に頼りきりだし、韓国と朝鮮は両方ともない。
足自体がない国が多い中、骨折程度の日本は優秀だと言わせてもらうよ。
ただし、頭は日本脳炎。
64:日出づる処の名無し
07/10/03 22:27:35 Xd57KZnS
連合軍（アメリカ）の方が、旧日本軍よりもずっと悪知恵が廻ってた。
原爆の落とし方一つみても、周到に緻密に計算している。
原子爆弾の開発はもちろんだけど、それを日本に落とすにあたって
まず、日本全国五十箇所に模擬原爆を落として実験。（死者も出ている）
それから念入りに候補地を絞り、広島と長崎に決定すると、効果的に投下
するため、広島への爆撃を一定期間中止。
八月六日の朝は、一度広島上空に飛来して空襲警報を誘発する。
警報で避難した市民が、警報解除で油断して外に出てくる頃を見計らって
原爆を投下。これは人的被害をより多くするため。（防空壕は、当時の原爆
に対しては避難効果があったらしい。）
さらに、人間に対する放射能の効果を記録するため、終戦直後は
赤十字の治療を受けることを広島市民に禁止。
連合軍のみでデータを採取。
日本への原爆投下は、放射性爆弾のデータ採取のためだったんだなあ。
65:日出づる処の名無し
07/10/03 22:29:44 Xd57KZnS
>>60
ごめん。間違えた。”チュチェ思想”ね。
共存可能なのか。。。
66:日出づる処の名無し
07/10/03 22:31:15 wDXflndT
>>64
トルーマンは原爆実験のため、終戦を遅らせたという事ですな
（将来の敵ソ連に対するデモンストレーションでもある）
67:日出づる処の名無し
07/10/03 22:32:54 hdJeKNHz
ＷＳＪに掲載された合意文書の英語版
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
Accord on Denuclearization Actions October 3, 2007 9:08 a.m.
The following is the full text of a six-party document, unveiled by China
Wednesday, that spells out specific steps to be taken in the second phase of
North Korea's denuclearization.
情報開示と核拡散の金氏についての条項は
2. The DPRK agreed to provide a complete and correct declaration of all its nuclear
programs in accordance with the February 13 agreement by 31 December 2007.
3. The DPRK reaffirmed its commitment not to transfer nuclear materials,
technology, or know-how.
68:日出づる処の名無し
07/10/03 22:33:18 wDXflndT
>>60
事大主義も主体思想も相手がいないと成り立たないｗ
どっちにしても集ってる点は一緒ってわけだね
69:日出づる処の名無し
07/10/03 22:33:50 6XYtahjt
>>65
アメリカが次の将軍様になれるとは思えないｗ
民主国家は人権を教えたり民主化に力いれなきゃいけないから、頭だけ挿げ替えてそのまま権力体制を利用するのは不可能だよ。
で、民主化教えたとたん悪用されるのがオチ。
70:日出づる処の名無し
07/10/03 22:35:19 OPVkCpAo
>>51
確かにそうだな。肩の力を抜いて色々話してみるよ。
>>53
軍のマスコミ利用とマスコミ側の迎合についても語ったが、
都合の悪い事を書かせないように抑え付けたのだから同じことだろ、で終了。
>>58
支給関連も伝えたが、「そういう人がいただけの話」でｵﾜﾀよ。
教科書の検定についてはブログ（かなり赤い）に載ってた訂正箇所を見せた。
URLﾘﾝｸ(dj19.blog86.fc2.com)（強烈だから注意）
特に実教出版の訂正に噛み付いてたよ。
国外での自決については、情報を統制して自殺させるような流れを作った軍の責任だ、と返された。
結局何を言っても、弾圧をした主体は軍部なのだから、こいつらが悪いと思ってるようだ。
>>59
おお、紹介してくれて助かる。早速見てみるよ。
71:日出づる処の名無し
07/10/03 22:37:51 a9tvl4Ic
>>50
中東では、イランの中東侵略がまことしやかに語られてるそうね。
かの地域で日本人学校教師だった方は、「中東諸国の持病」と言っていた。
ま、実際に戦争したんだから妄想とも言い切れないが。
ちなみに、
ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ､ｸｳｪｰﾄ､ｱﾗﾌﾞ首長国連邦､ﾊﾞｰﾚｰﾝ､ｵﾏｰﾝ､ｶﾀｰﾙ､ｲｴﾒﾝの7ヶ国は
「ガルフ（湾岸）」と呼ばれ最もｱｸﾃｨﾌﾞ、石油で富を得、戒律にも忠実。
同時にイランを最も敵視しているグループでもある。
ﾊﾟｷｽﾀﾝとｱﾌｶﾞﾝは東側からｲﾗﾝを睨み同盟関係だが、こちらは金がない分精神論がはびこる。
一方、ﾖﾙﾀﾞﾝ､ﾚﾊﾞﾉﾝ､ｼﾘｱも石油がないので貧乏、戒律は比較的柔軟。
ｶﾞﾙﾌに言わせれば軟弱者だそうだが、彼等はｲｽﾗｴﾙとの戦いが深刻。
これらに比べ、ﾄﾙｺとｴｼﾞﾌﾟﾄはｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄを使い民族衣装を棄てたとして、
欧州に迎合した裏切り者と蔑まれている。
ｴｼﾞﾌﾟﾄ以西の北ｱﾌﾘｶｲｽﾗﾑ国とｲﾝﾄﾞﾈｼｱは同士ではあるものの
あまりに離れすぎていて連帯感は希薄
中東諸国から見たｲｽﾗﾑ国の概観ってこんなもんでいいですかね？
ご存じの方ご教示ﾖﾛ。
72:日出づる処の名無し
07/10/03 22:39:19 49bmyF3G
>>64見るとアメの方が将軍様なんか及びもつかない悪魔だから、やりようはいくらでもありそう
アメ製の将軍様を据えつけて逆の方向に思想改造するだけで済むじゃん
わざわざ民主化しなくても、ソ連製の神からアメ製の神に挿げ替えるだけ
73:日出づる処の名無し
07/10/03 22:39:42 a4oBX+Qv
>16
合意文書は今日出るのでしょうか？
74:日出づる処の名無し
07/10/03 22:43:50 6XYtahjt
>>72
今みたく影で手を回すぐらいなら大丈夫だろうけど、表だっては無理。
北みたく極端なところでは、変化もまた極端な物になるからﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
そして天には人権団体という悪魔のような天使もおられます。手ごわいぞ
75:71
07/10/03 22:43:53 a9tvl4Ic
>>71自己ﾚｽ。
ｲﾗｸが抜けてた。ｶﾞﾙﾌの盟主的存在がサウジっつーことで。
76:日出づる処の名無し
07/10/03 22:46:43 hdJeKNHz
>>16、17 >>19、21
外務省のサイトにうｐされた日本語訳の合意文書（>>16、>>17）とＷＳＪに掲載
された、英語版の合意文書を読んでみて感じることは：
1)詳細が詰められていないので、実施段階になってディティールでもめる可能性
が残されている
2)合意文書以外に、米中朝の話し合いや約束事がありそうな印象を受けるけれど
それについては >>19、>>21 のようなリーク情報しかない
3)当面の難関は、核開発の全ての情報の開示、宣言で、これが年末までにスムース
に完了するとは予想できない
77:日出づる処の名無し
07/10/03 23:02:23 42SpiS19
>>76
それ以前にいつ議長国による暫定合意文書の発表から参加による合意表明に
移るのかという問題があったり。
本当に共同声明でるのかな？
78:日出づる処の名無し
07/10/03 23:07:22 82O9Fdqo
二瓶絵夢のネタヲチしてる人このブログにでかい写真あったよ。
分散保存用に紹介してもらった写真とはすごく違う(笑
URLﾘﾝｸ(zara1.seesaa.net)
79:日出づる処の名無し
07/10/03 23:07:24 hdJeKNHz
北朝鮮の核問題をめぐる６者協議で議長国の中国は３日夜、非核化に向けた「次の段階」
（第２段階）の措置の具体的な内容を定めた合意文書を発表した
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
既に日米始め各国が承認を発表している。
80:日出づる処の名無し
07/10/03 23:08:28 Kez9XTN+
>>39
必ずしもそうは思わない。
軍人による犯罪は確かに減るだろうけれど……
経済的に思いつめた人間がなんの犯罪もしないほど、日本人はできていない。
つまり軍人ではなく、民間人による治安の悪化が予想されます。
なぜかというと、現状で予算が足りないんです。
日本の軍事面、質を除けば台湾と同程度でしかないのに対し、
防衛『面』の総延長は……えーと、周辺海域に着目してお手元の地図でどうぞ。
一般の先進国並みで、軍事費はGDP比４％。日本の四倍です。
経済的には、軍事というのは貿易路の保守と裏切りへの担保という役割を負っていますが、
それ以上には、萌えと燃え以外に生み出すものが少ない層です。
つまり経済のお荷物ですから、これは出来る限り減らしたいのが貿易国の真意です。
米軍が消えた場合、裏切りへの担保……つまり日本への進行や核攻撃への報復手段が必要です。
で、その下限。日本は国際的に見て広い領地を有しますから、GDP比４％は下らないでしょう。
で、加算されるGDPの３％、およそ十五兆円は、経済に影響します。某共同参画を潰しても足りない。
不況から立ち直りかけている現状でそれだけの負担を強いられるとすれば、どうなります？
（もっとも、先進国でも失業率20％はあたりまえという『事実』を甘受すれば別ですが）
#詳細に計算したわけではありません。大きな誤差として、自衛官は少なくとも現状の倍にはなるでしょう。
#新規に雇用される労働者二十五万人は魅力かもしれませんね。
>>64
模擬原爆は、それ自体でも兵器として優れていたようですな。増産の要請があったとか。
で、実験といえば、ヒロシマの原爆で有名な落下傘は、計器だったそうです。
結局のところ、冷戦を予期していたなら、向こうも切羽詰まっていたはず。悪辣とまでは呼べないわ……
81:日出づる処の名無し
07/10/03 23:09:50 S7DLjlDy
>>71
イラン人は自分たちが偉大なペルシア帝国の正当な後継者である、と任じている。
# ペルシャ絨毯はイラン特産品だし
で、劣等種たるアラブ人たちは、優良なるペルシア人の後継たるイラン人の下で統治され、
偉大なペルシア帝国が復活してこそ、栄光に輝くことができる、と半ば本気で考えていたりする。
当然他の中東諸国は反発するわけだ。
あの地域には、シーア派とスンニ派の宗教争いの他にも、人種対立の要素がある事を忘れては
ならない。
82:日出づる処の名無し
07/10/03 23:11:03 42SpiS19
>>79
＞ ただ、申告の対象となる核計画については、核兵器や抽出済みプルトニウム、
＞ウラン濃縮計画への言及はされていない。
さすがｱｻﾋﾟｰ。転んでもただでは起きない。
すべての核計画の完全かつ正確な申告って日本語が理解できないんだろうか？
83:日出づる処の名無し
07/10/03 23:18:48 qfL69s21
>>64
ぬ…長崎生まれのオレっちは、
長崎に原爆を落とした爆撃機の第一目標は下関だった。と習ったんだがなぁ
下関上空が曇りだったため、第二目標で晴天だった長崎に投下したと。
どっちがほんとうに正しいのかは知らないけどね。
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