探偵を使ったリストラ工作－４－

探偵を使ったリストラ ..

472:うーん。。
03/05/06 22:39 bJiL4FCt
「性感の強い女性」個人的に興味あるけど、住民票がないとか「組織が貴方を殺す」って言うのはちょっと・・・。
他のカキコにもあったけど、どうもこれらは何か関係ありそうな気が・・・
すると、この女性の出現以前に、何かがあって、女性やヘリは、その手段に過ぎないとか・・・。
ただ、これこそまさに、仮定の世界だけど・・・。タイミング的に怪しいので、
その辺を考える必要があるかも・・・。
あと、自宅付近の騒音は家にこもっていると余計気になると思うので、
前にもカキコしたけど、特に問題なければ、出かけることをお勧めします。

473:名無し
03/05/06 22:43 QcH+3cTh
>466
なるほどー・・・
あなたの会社の場合、管理職の人がこのスレのような話に詳しかったのかも
しれないですね。

　ストーカー被害に共通する話ですが、
被害者の受けている実害によって周囲にも何らかの被害が飛び火する場合、
被害者自身が疎まれてしまう可能性もありますよね。
そうなると、もともとは嫌がらせと無関係な第三者も
飛び火を避ける為に加害者側となって行為に協力する可能性がありますね。

　私は嫌がらせの発端となった職場を離れて４～５年になりますが、
その直後に就職した職場で、まさにそのような目に遭いました。
あまりにも理不尽な出来事が続いた為に、一度直属ではない上司に相談した事があります。
その際に尋ねられたのは、「以前の職場で苛めや嫌がらせのトラブルがあったか」
という事でした。
職場での事務的な問題だけを相談したにも関わらず、そのような質問を受けたので、
やはり前職との間で何かあったのだと思われました。
その上司が何を意図してそのような質問をしたのかが解りませんでしたので、
当り障りの無い事だけを言っておきましたが、結局一年後に首を切られました。

今は、できるだけ職場にコミットしないような形での就労をいくつも掛け持ちしています。
稼げるうちは何があっても稼ぐし、その為の努力は惜しまないつもりです。
ただ、いい加減こんなヤクザまがいのトラブルとは縁を切りたいものです。

退職後の生活について心配されている方がいらっしゃいましたが、
辞めれば辞めたで大変です。

474:うーん。。
03/05/06 22:48 bJiL4FCt
>>466
話を、戻してしまって申し訳ないです。
しかし、「芸能事務所」っていうパターンって結構あるのかなあ。
テレビでやってたのは「派遣会社」だったっけ。
でも、テレビでは、実際の方法をそのままやるとは思えない。

475:　
03/05/06 23:13 hugtptln
ここにいる人って近所や友人や家族には相談してるの？
顔の見えない肯定論者としか話し合わないのはかなり不健全だと思うけど

476:Ｙ
03/05/06 23:59 Dm4Ik7R6
>>472
その女性と出会う以前には何もありません。
仕事もプライベートも平和そのものでした。
２，３ヶ月付き合った後リストラ工作のＮ市元職員と
同じような被害を約１年間受けてきました。
職場では「おまえは消されるんだ。人１人消すのはたいへんなコストがかかるんだ」
と以前は親しかった友人に言われたこともあります。
会社の食堂で毒を盛られたこともあります。
ヘリは昨年夏頃からだんだんと現れ昨年１１月ごろからはほぼ毎日遭遇しています。
>>467
ヘリの件ですが、相変わらず騒音しています。
ただし、ここに書き込んでから少し和らぎました。
外出ですが、頭上にヘリが静止したり通過したりするのは、かなり精神的にこたえるんで、
（爆音だけでもすごい。そしてやられていると思うと恐怖は倍増です。）
わかっていてもなかなか外出できないでいます。
どうか助けてください。このままでは、だれかが書いていたように、
追い込まれて抹殺されてしまいます。
あと、どなたか、こんだけ追い込む理由や儲けの仕組みを教えてください。

477:Ｙ
03/05/07 00:25 gVUSNoNS
あと、どうしたら助かるかもどなたか教えてください。

478:なし
03/05/07 00:46 gVUSNoNS
Y氏は人権が侵されていますね。
473 やくざまがいのトラブルではなくてやくざそのものではないですか。
476 儲けの仕組み、私も教えてほしい。

479:Y
03/05/07 02:07 gVUSNoNS
>>475
近所には誤解されるので話していません。
親しい友人や家族には話しています。
（>>478 は友人の援護射撃です。終電近くまで愚痴を聞いてもらっていました。）
しかし、相談しても解決できるわけでもなく、人によっては離れていってしまったり、
難しいです。なお、被害が友人に飛び火というのはないですね。
友人たちは、結婚しただの、再婚しただの、子供が生まれただの、転職しただの、
会社の社長になっただの幸せそうです。
一方、私はヘリ等のおかげで休職してこのように深夜出歩いている次第です。

480:Y
03/05/07 02:25 gVUSNoNS
あいがもさん元気ですか？そろそろ帰って寝ます。

481:　　　　　　　　　　　　
03/05/07 04:03 bo5lzEaY
ここに書かれている方のほとんどは公安のシワザでしょう。
ただし、アイツは危険人物だとチクルのは公安と癒着のあるマスコミや官公庁です。
本当に危険人物かどうかよりも、個人的な因縁だったり、
自分が嫌いな奴は消せ、という権力者の圧力だったり、
以外にテキトーに危険人物のレッテルが貼られます。
どうやら、一度危険人物として登録されたら一生消えないらしい。

危険予備軍だったら教育的指導を職場にゆだねるために情報のやりとりをする。
また、なるべく監視の届かないところに行かせないために、
職場にはつなぎとめておくように指示します。生かさず殺さず。

公安はマスコミや官公庁などから情報をもらう代わりに
情報を小出しにリークして共存しているらしい。
また、盗聴などの特殊分野は民間の探偵さんに外注だとか。

公安の「マル秘工作ファイル」なるものは本屋などで立ち読みできます。
個人について、ストーカーのように調べあげるそうです。
知人友人の名前や趣味や愛称（本名の他に何と呼ばれているか）等、
また、何時に外出して何をしたかを日記形式で記入します。
工作員が接触して話をすればその内容。
工作員は更正させるという目的もあるみたいです。

一番悪いのは、公安を利用して情報を集めて、
その情報を悪用して人を精神的におとしいれようとする人でしょう。
つまりストーカーしてるのは公安（及び下請け探偵）だが、
情報を悪用している黒幕が居る！そいつが悪の根源だ。

ちなみに、ストーカーの依頼主と監視の目的を大手興信所に
調べてもらったらいかがでしょうか。（費用は３０万くらいで９７％は判明するとか・・）
窓口ではできないと言われるが、
報復目的でないことをよく説明すれば出来る場合もあるらしいです。
（小さな興信所で引き受けると言われても止めたほうがいいとのこと）

482:　
03/05/07 04:16 gV34JdEp
無人島にでも住めよ

483:名無し
03/05/07 11:57 kx1LZfI7
人に相談できるんならとっくにしてる。
ここで書く事が不健全というなら、同じ目に遭ってみて欲しいよ本当に。
どう説明していいのか解らないけど、
何をやっても被害者にとって裏目になるよう工作されるんだよ。
＞更生
厚かましいよね。何が更生だよ。
人間として更生しなきゃいけないのは、そんな嫌がらせを思いつく人間の方だろうに。

484:名無し
03/05/07 12:21 kx1LZfI7
飛び火についてなんですが・・・
以前、発端となったと思われる職場にいた頃、
昔からの友人とよく遊びに出かけていました。
いつも一緒に遊びに行っていた友人のうち、一人だけが車を持っていたのですが、
一時期その友人の車が頻繁に駐禁のキップを切られていました。
それこそ、ほんの数分車を離れている間に駐禁になるという事が続き、
半年ぐらいの期間で、駐禁だけで免停まであと一点という状況になっていました。
その時は、運が悪い奴だと笑っていたのですが・・・・

それとは別に、当時付き合っていた今の旦那が、自転車泥棒との事でアパートから
パトカーで警察署に連れて行かた事がありました。これは真面目に本当の話なのですが、
主人の乗っていた自転車は、粗大ゴミ置き場で拾って来たもので、
もちろん盗難の届け出もありませんでした。
よくわかりませんが、盗難自転車に乗っていただけで、アパートまでパトカーが
迎えに来るなんて事があるんでしょうか？
もちろん、主人には他に余罪はありません。それこそ、拾った自転車に乗っていた
というのが‘初犯’です。
同じ頃、私も自分の家の近くで自転車に乗っていて、道端で警察から取り調べを受けました。
もう確実に盗難車だと決めてかかるような態度で住所や名前等を訊かれました。
結果、住所も名前も私のものに間違いが無いという事が解ったのですが、
その時の警察官の‘ちっ！’という悔しそうな舌打ちはかなり不愉快でした。

　これらのこと全てを、481さんの書き込み内容に結び付けるのは安易かもしれま
せんが、もしかして・・・・と思い書いてみました。

485:　
03/05/07 17:09 gV34JdEp
>>483
書くことが不健全なんじゃないよ
何でもかんでも肯定する人にだけ話すのが不健全

>>484
繁華街で数分離れたら切符切られるのは当然だろ
法律違反犯しておいて自分だけは許してって言うつもりなのか？
それに盗難車をゴミ捨てばに放置する事だってあるだろうし
制服警官がパトカーか白バイカブ以外にのってるの見たことあるか

486:名無し
03/05/07 17:25 kx1LZfI7
は・・・？
　繁華街なんて言いましたっけ・・・？
　こういう不思議なレス多いですね、このスレ。

＞法律違反犯しておいて自分だけは
それってこのスレの被害者の台詞だって。
上の公安の話が本当なら、拾った自転車に乗っていたぐらいで、アパートにまでご丁寧に
迎えに来て善意の市民をパトカーに乗せてくほど警察が倫理に厳しいなんて到底思えないね。
しかも相手は世間知らずの学生だったんだよ？
警察っておかしいです。

487:名無し
03/05/07 17:31 kx1LZfI7
＞なんでもかんでも肯定する人にだけ
そうでもないと思うけど。
少なくとも、こういう掲示板にこのスレがあるってことは重要な点でしょう。
それに、事実は当事者にしか解らないんだからその人たち同士で会話が成り立つのは仕方がない。

488:通りがかり
03/05/07 17:34 LTNmRpOb
>繁華街で数分離れたら切符切られるのは当然だろ
>法律違反犯しておいて自分だけは許してって言うつもりなのか？
書きこみを見る限りどこにも「繁華街」と書いてないが。

>それに盗難車をゴミ捨てばに放置する事だってあるだろうし
だから書いてあるべさ。
>もちろん盗難の届け出もありませんでした。（>>484）
他人のゴミを拾って自分の物にすることが良いか悪いかまでは知らんけどさ。

要は>>484は、自分だけが特別に見張られていてるから、パトカー乗せられたり
頻繁に駐禁のキップを切られたのではないか、という仮定のお話でせう。
（駐禁のキップを切られたのは、自分でなく友人のようだけどな）

489:通りがかり
03/05/07 17:43 LTNmRpOb
>>486
＞しかも相手は世間知らずの学生だったんだよ？
そうだったの？

490:　
03/05/07 17:47 gV34JdEp
>>486
繁華街は読み間違えですすいません
でもそれは何処でも同じ事です、同じような場所に止めていたなら
近所の人がすぐに通報する人の可能性だって十分にある

>拾った自転車に乗っていたぐらいで、アパートにまでご丁寧に
迎えに来て善意の市民をパトカーに乗せてくほど警察が倫理に厳しいなんて到底思えないね。

拾ったものを勝手につかってたら犯罪ですよ。
万引きは人にケガをさせないからしてもいいって理論ですか？

>>487
そうでもないなら別にいいんですよ
ただ肯定論だけを話し合うとブレーキは何処にも掛からない訳で
>>488
仮定のお話をここで話すとそれを全員で肯定する
他には誰も話さないから否定はされない
そして仮定じゃなくて真実になる
また新たな仮定の話が～～～～

っていうスパイラルにはまってるって事なんですよ

491:　
03/05/07 17:50 gV34JdEp
>>484
もう一度確認したいんだけど
その警察官は貴方のアパートでなんと言ってあなたをつれていったの？

492:　
03/05/07 18:46 3ml1Ly9n
2ちゃんの他のｽﾚに関係無い普通のﾚｽをすると、
私の私生活そのものを知らないと、または私のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの発言を知らないと
出て来ないﾚｽを、第三者を装った人が独り言のような形で即ﾚｽしてくるry。
指示されてなのか探偵、調査員の個人判断なのか知らないが。

493:_
03/05/07 18:59 DtHeg2EE
Ｗｅｂ上の占い結果にすらコメントしたがる変な人達。

♪今月は大吉だったこと知ってるのなんでだろ～♪
♪なんでだろ～♪

494:Y
03/05/07 19:34 BPPgqbjm
>>476
>>477
どうか教えてください。お願いいたします。

495:Y
03/05/07 21:06 BPPgqbjm
>>481 大手興信所とはどのへんのことを言っていますか。

496:あし
03/05/07 22:51 B4YkQUPv
とりあえず議員さんや秘書さんと偉い役人さんその他各界の先生には沢山の知り合いを持っておきましょう
としかあどばいすのしようがありません

人生やり直しはいくらでもききますよ

個人レベルで誰でもができるのは活動的な貝になるとかね
皆様がんがってくださいな

497:＞483
03/05/07 23:00 eD9/tU42
裏目に出るのは工作ちゃんを読んでないからでそ

普通は煽ったりはまったふりして逆に利用するでしょ
それも出来ないのはたぶん精神的に参ってるのかもよ
すこし自己鍛練するか病院に行くかして冷静になったほうがいい
ごろつき探偵社の扱う案件では病院送りになれば復讐依頼終了のケースも多いし
今時は通院歴があっても就職斡旋してくれるとこもあるし
保険効かなくていいんなら本名名乗らなくてもいい・・・のかどうかは自己責任

498:し
03/05/07 23:13 lvKmTmQM
あといっぱんのやしで警官まで信用できないっていうんなら
評判のいい所轄内にひっこすことだね
漏れは評判のよしあしで家をえらびます

署まで遠いときはどこのBがどんくらい強い土地かとか
特に家を建てる人は風水よりこっちを気にした方がいい

499:Ｋ札
03/05/07 23:35 utoJ+7U4
捨ててある自転車を失敬するのは、
「占有離脱物横領」。立派な犯罪だ罠？

500:軽撮
03/05/07 23:52 4xKEZQ6c
でもねごみ置き場の自転車の場合それが訴えたりただ一件のみで犯罪として扱う価値があるかというところがもんだいとなります
得られる刑罰よりアゲる手間の方がやたらとでかいケース

一般人なら普通はならない
やくざあがりや飲む打つヤシなら普通は職質対象ってのが実際の運用慣行？？とも三流週刊誌には書かれてたりするけどな

501:うーん。。
03/05/08 00:21 N5W0Jd6Q
>>486
このスレとの関連についてはなんともいえないけど、
拾った自転車については、たまたま似たような話を知っているので。
ただ結構昔の話なんで、そのまま参考にすることはできないかもしれないけど・・・
ある人が、家族が拾った自転車に乗って、あるところへ通っていたところ、
ある日、その目的地からの帰りにおまわりさんに警察手帳を提示されて
警察署まで連れて行かれたらしい。乗っていた人から話を聞いた後、警察から、自転車を拾った家族へ電話で、
警察署まで来てほしいと話があったそうだ。自転車を拾った家族は、そのころ仕事で
結構忙しかったとかで、なかなか都合がつかなかったが、結局、事情を聞いた後、乗ってた人は、書類（詳しくはわからない）に記入し、
自転車は持ち主の元へ。だったかな。このときは、多分パトカーに乗ったりとか、手錠をかけたりとか、写真や指紋を取ったりとかいう話はなかったとおもう。
ただ、あえて言うなら、拾った人は、電話で十分話がつくもんだと思っていたらしいけど、拾った家族が警察に来るまでは、電話はしっかりかかってきていたようだ。
その点、警察の方、きっちりしていて、何度も電話かけて、一生懸命警察にくるように説得していたみたい。
このころについて言うと、自転車を乗った人も拾った人も、特に思想的あるいは政治的に特徴はないし、まったく平穏で平和な生活を送ってた平凡なひとだったと思います。
それから、もうひとつ、警察は、けっこう自転車きっちり探してくれます。

502:うーん。。
03/05/08 00:54 N5W0Jd6Q
>>490
このすれを肯定する人が集まってくるのは当然だし肯定論が多くても、
別に異常なことじゃあないと思う。
さらに言うなら、仮定を人数集めて現実に変えているようなこと書いてるけど、
このすれの内容では、現実の部分と、仮定の部分を
ちゃんと分けて書いてることの方が結構多くないかなあ。けっこう客観的で危険はないと思うけど。
結構いろんな人がカキコしていると思うけど、この発言は、ある意味で、なかなか参考になるなあ。
この発言については以前にも似たようなのを見たけど、よく見かけるパターンがあって

柔らかい言葉を使っているけど、

断定の形を使っている。　

具体的証拠やそれに近いものなど自分の意見と反対の内容でかなり説得力のある内容については、

一切無視して、ひたすら自説のみを主張している
（相手の説を否定して自説を無理にでも押し付けることが目的の場合に多い）

勝負の世界で話して（書いて）いるので、

まちがっても相手の立場にはならない。そのため、結果的に客観性を欠くことがある。

（というか相手の立場に立ったら意味がない、そこでおわりという場合もある）

相手の重要な部分を、すべて否定することが目的のため、時々無理があったり、矛盾していることがある。

　　　　　　　というスパイラルにはまりがちなんですよ。
おっと、訂正。　・・・というスパイラルにはまることが多いんですよー。

503:うーん。。
03/05/08 01:28 N5W0Jd6Q
駐車禁止の取り締まりについて
これは、探偵がらみの可能性が結構疑われるケースなんだけど、
ステッカー貼られて警察に行ったときに、「苦情が結構出ていて・・・」という話があったそうだ。
これは警察が動かざるを得ないケースじゃあないかなあ。
警察も、通報者にはいろんな人がいることや、杓子定規な取締りが、場合によっては、事実上弊害をもたらすことは
無論承知しいていると思うけど、動かざるを得ないケースになってしまうと、「やむをえない措置」となるかもしれない。

個人的には、結構親身になってくれたおまわりさんにも実際接しているので、
どんなからくりかはわからないけど、結果的に警察が動かざるを得ないような
状況を、探偵が作り出しているか、警察が動いているように見せかけている。
と考えたいなあ。そのほうが結構、現実的じゃん。

504:　
03/05/08 01:55 gJ1xTaQd
準備だけしておくか
お役に立てれば｡
URLﾘﾝｸ(www.bi.wakwak.com)

505:理由
03/05/08 04:39 WfvdptUn
そもそもあなた方を付回して
公安やら探偵やら、そこに依頼してる人にはどういう利益があるんですか？
どういう価値が貴方がたにあるのでしょうか？
ネットで調べるとヘリを飛ばすのに一時間40～120万程度かかるようです
探偵の調査費用を調べると浮気調査ですが一日十二時間で三十万も
その金額を上回る価値とは？
理由もなくこんな馬鹿みたいな金をつぎ込むとは思えませんし
被害にあってるという人は当然何か心当たりがあるんですよね

506:　
03/05/08 05:27 DfsnrWK5
犯罪かどうかは解るでしょ。
重犯罪でもないのに何故そのように即座に追ってきたのかを疑問視してるわけだから。

507:466
03/05/08 06:32 jMR+O0RL
芸能事務所でも最上位の所はｽｷｬﾝﾀﾞﾙ集め（他社を揺さぶり利権奪う）と
保身（弱味を握った人間や敵対者のﾏｰｸ、追い込み）が基本ですので、
利害関係がなくなった時点で本来は終了のはずです。
しかし利権に関係なく執拗にﾏｰｸを続けるのは私怨です。
私怨といってもﾒﾝﾂやﾌﾟﾗｲﾄﾞ、そんな程度の事です。
普通に会話している事であっても、自分にﾍﾟｺﾍﾟｺしない奴がいると許せないのです。
子供相手でも許しません。一生かけてその人間を恨み、小馬鹿にし続けます。
俺はお前ら一般人とは違うんだ、偉いんだぞ、と見せつけたいのです。
ﾃﾚﾋﾞ局や芸能事務所はやはり差別されて来たｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持った人が多い事の証明でしょう。

508:す
03/05/08 06:51 GOLjTS6+
すぱいらる
卍がため？

真剣に書けば書くほど痛い目見る人もいる

情報は選んで書いたり読んだりしてね
それが大事

509:　
03/05/08 07:44 yzj63gPK
たしかに自分が会社辞めた後、1カ月以上に渡り引き留めの電話が続いたなぁ。
嫌がらせをしておきながら必死に引き留めるんだから
外部の何者かが会社の人間に何かを依頼していたと仮定しても有り得なくはないかな。

510: 　
03/05/08 11:12 jnSrCKC7
>>505
理由がある人もいるかもしれないが、自分の場合、もはや誰が何のためにやって
いるのか分からなくなってきた。経済的にはまったく成り立たないと思う。
しかし、そんなに思うほど金がかからないシステムが、出来上がっているかもしれなi.
>>509
自分の場合、嫌がらせが続き、辞めると言うとポーズで、考え直せ見たいなことを言いながら
その端から、嫌がらせの咳払いをかまして来た。いまでも、狙い済ましたように、されることが
買い物に行ったりするとある。なぜ、ここまでされなければならないのか、分からない。
兎に角、企業の秘密組織みたいなものがあると思う。
以前、ネットで沖電気をリストラされた人が、会社の前で、歌を歌って講義する人の話があったが
嫌がらせは昨日今日ではないのは間違いないし、厳然とした事実だろう。

511:Y
03/05/08 16:37 /Ksyai7j
理由と儲けの仕組みを教えてください。それとどうしたら止めてもらえるかも。

512:名無し
03/05/08 17:07 U0CwwzfH
>510
そういう矛盾した状況、よく解る。
何か目的があるんだと思う。標的が狂って取り乱すまで・・・とか。

513:Y
03/05/08 17:14 fLxxf1gk
私は一度パニクっているが、その後もずっと攻撃が続いているので、
標的が狂って取り乱すまでではないと思います。
このスレ呼んでいる人のある程度の人たち（探偵サイド）はわかっているんでしょう。

514:名無し
03/05/08 17:35 U0CwwzfH
　些細な私怨を発端とした中傷が、雪だるま式に大きな騒ぎになってしまい、
最終的には嫌がらせの言い出しっぺもどうにもならないほどの騒ぎになってしまった、
このまま途中で止めるわけにはいかない、被害者に訴えられたらどうしたらいいのか解らない・・・
こうなったらターゲットを潰そう・・・。

　というケースも多いのでは。
（自分の場合、そういう馬鹿加害者から被害を被っているのではないかと思っている。）

515:_
03/05/08 17:43 zCrfRTya
>こうなったらターゲットを潰そう・・・。
何をもって潰れたと判断するのでしょうか・・・（´Д｀）

516:理由
03/05/08 17:57 WfvdptUn
結局だれ一人理由を答えられないの？

517:　　　　　　　　　　　　　　
03/05/08 22:04 nvBrCA34
ターゲットになっている人は何かしら理由があると思う。
発端に全く身に覚えが無いという事はないでしょう、
はっきりこれだ！という確信がないからココには書かないだけなのさ。

こんなつまらない工作にお金をかけるほどのお金なんてある所にはあるのさ。
専属の探偵社と契約しているところもあるし。

公安は役所専属の無料興信所でしょうね。

518:参考
03/05/08 22:39 EAEOFOcY
>>516
これは、前スレの受け売りなんだけど。
目的がリストラの場合、はっきりいって
一千万円単位のお金をかけてもペイする可能性がある。ということらしい。
そう難しい話じゃあないので、簡単にも書ける。
年収３００万の会社員の１０年分は３０００万円。
リストラ工作に２０００万円のお金がかかったとしても、
リストラによって、定年よりも１０年早くこの会社員を退職させれば、
この社員に支払われる給料の合計３０００万円が浮くので、
会社としては、１０００万円の経費節減となる。
実際には、年数や人数、複数の会社ということを考えれば、
もっと多くのお金が動いていることだって十分ありえる。
ということらしいけど、これについては、どう考察されるでしょうか？

519:参考
03/05/08 22:54 EAEOFOcY
このスレ、できるだけ情報が集まってほしいです。
ここに書かれていることのすべてが説明がつくかどうかは、わからないけど、
説明がつかないからといって、このスレに書かれている内容は、必ずしも否定されるものでもないと思う。
探偵の活動自体、「調査の方法は秘密です」みたいなことが多い。この場合は、探偵以外、
だれも調査方法はわからないのだが、その調査結果は、事実と思われていることが多いし、
証拠となることもあると思う。
このスレの内容は、大体、探偵がらみのリストラ工作が多いのでそのほかの情報は集まりにくいかもしれないけど、
何か得られるものがあることを、期待してます。

520:理由
03/05/09 00:00 h3rlBFeK
>>517
確信がなくても教えて欲しいなぁ

公安だって専属契約してたってお金はかかる何処が無料なんだ？
税金だから自分の懐いたまないなんてアホな事いわないよね
何の意味もないことに会社の金や税金つかってたら自分の首があぶないじゃん

>>518
それは本当に何の役にも立たなかったらでしょ？
年収三百万－実際の働きに見合う賃金＝無駄金
無駄金-リストラ工作費＝会社の経費節減
という式ならまだ分かるけど

それこそ合法的にリストラ、賃金カットなどをすればいいだけでは？
そうすれば経費節減という理屈そのものが崩れてくる
大体リストラ工作などに払うぐらいなら
二千万退職金に上乗せしますと言えば？

それに上のヘリの料金や浮気調査の費用から考えれば
下手したら億単位になると思うんだけど

521:理由
03/05/09 00:05 h3rlBFeK
>>519
100%が嘘や被害妄想だとは思わない
ただ、なんでもかんでも「探偵」「公安」のせいにして
自分の首を絞めてるんじゃないの？っていう事なんですよ

>探偵の活動自体、「調査の方法は秘密です」みたいなことが多い。この場合は、探偵以外、
>だれも調査方法はわからないのだが、その調査結果は、事実と思われていることが多いし、
>証拠となることもあると思う。
この文章にあるような
妄想と決めつけがヤバイという話で。

522:1
03/05/09 00:31 UoxUvPYI
関連記事アーカイブ集をアップしました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)

523:_
03/05/09 09:00 2ptQQXTR
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 08:52 ID:???
始まりは京浜急行の電車の中でした。背の高い男が鞄をぶつけてきたのです。男は酔っ払いのように絡んできたのでかなり気が強い私はその男をはたき避けたのですが、それでもまだ病院行けとかちびとか言っていました。
よくあることだったので気に留めていませんでした。しかし後日妙なことを言いだす人たちが現れたのです。
話している内容はみな同じで、あいつのせいで取引が駄目になったからあいつは酷いやつだって書き込みがあったと言っていたのです。
最初何の事か分からなかったのですが、あの男がここかここのような所で書き込みをしている思いましたが、あの状況で人のせいにするのはどうか。
まともな人間がその書き込みを見てもすぐに分かるだろうと知らない振りをしていました。
しかしだんだんと増えて行き、携帯のメールなどでどこかに連絡しながら絶えず誰かが付きまとうようになったのです。
会社があった浅草橋駅周辺で彼らが何かの新聞の記事のようなものを配っていたりしました。写真つきで一方的に私が仕掛けたように書かれていて見かけたら連絡してほしいと書いてあったようです。
彼らが電車の中で言っていた事が非常に気になるので書き出しておきます。
共感を買うような事をねつ造して流せばいくらでも返信メールが来る。確実に票が入る。うまくすれば相手を訴訟で負かす事ができる。
何が本当で何が嘘なのか。判断は呼んでいる人達に任せます

524:！
03/05/09 13:17 KFtSiLvh
>>522
なんや新聞記事になっているやん。もう疑惑でも妄想でもないんや。
もっと、これが社会問題化することを望む。こんな不法な手段が社会から
一掃されるように。しかし、根は深いやろな。

525:＠
03/05/09 13:51 IQ2UN+2s
普通に解雇すると何人かに1人は必ず不当解雇だとか告訴してくる。
それからこのご時世、退職金全支給は経営状態的にｷﾂｲところ多い。

526:　
03/05/09 15:29 P+weS7uK
初手の探偵は別々だった。
捏造信じて発狂して粗探しの為に付けてきたものと、
ﾃﾚﾋﾞ芸能幹部が自分の偉さを見せつける為にﾈﾀ拾いで付けてきたものと。

前者は私が買っていた教材の営業ﾏﾝが学校の名簿を寄越せと執拗に電話して来て、
今度は同じ学校の奴に「あいつ（私）からいつも貰うが今回君に頼む。くれれば謝礼出す」
等と名簿を手にしたい為に話を作り、更に相手を信用させるために、
その営業ﾏﾝが自分の考えを、私の名前を使って私が彼の家の悪口を言ってたと言ったようだ。
その悪口を聞いた相手の親が発狂、
その嘘八百の話を録音したﾃｰﾌﾟを無理矢理繋ぎ合わせて編集（笑）、
それを証拠だと当時私の通っていた学校と警察に通い詰めて騒ぎ、
また自分の息子が飲酒していたのを私に強要されたとこれまた捏造し、学校と警察に。
（未成年の飲酒、喫煙は法で禁じているだけで、刑事罰則はないという法律知識のない親御さん。
　深夜の自販機がﾀｲﾏｰ式になって未成年者が買えなくなったのはこの訴えです。
　そして私の親まで標的にし、悪事を“捏造”で業界や関係団体に直訴する執着ぶり）。
私本人相手に直接裁判起こせばいいのに、それをしない。
すれば私の無実がﾊｯｷﾘしてしまう。

後者は同時期に先輩後輩の関係で書いた年賀状が「ガキのくせに生意気だ」となり
（そういう発想の仕方がいかにもﾃﾚﾋﾞ芸能幹部らしいが）、
別口で私を10数年追っている。
YAH YAH YAHというﾁｬｹﾞｱｽの曲があるが、私が目先の金に釣られて
甘い話に乗ったからって（乗ってないが）本人の居ない所でｾｺい事やってんじゃねぇ、
と別口が発狂した親のやりすぎを歌ったもの。曲なんて実際に作ってるのは別人。

警察OBによる容疑捏造はその関係かも知れないが、全く別の私を恨む勢力かも知れない。
嘘捏造であっても捜査の対象になったというだけで効果覿面ですな。
そのOBは捏造の捜査依頼を署に持ちかけた後、海外に飛んでいる。
そういえば嘘でも本人に自白させれば検事と組んで後から無理矢理証拠作って
そいつを犯人に仕立て上げるなんて可能だとか言ってたな。

527:　
03/05/09 15:39 yZWxrQBy
星（尾行対象者）のすぐそばで星の言動の真似してるの、
上からの指示というより若い探偵本人達の独自行為が多いんじゃない？
人混みや風景に溶け込むことに徹するといったﾌﾟﾛ意識がまだないし。
ガキだと自分が優位に立つことがあまり無いから酔っちゃう。

528:Y
03/05/09 15:52 f64dmgwi
523といい526といい私のケースといいここを読んでいるほかの被害者といい、
単なるシンプルなリストラ工作とは異なる。（きっかけ、悪質度、いつまで継続するか）
これらのケースでは1で紹介された文書の以下のコメントがやはりヒントになるのではないかと思います。

>昨今はこのような悪質なリストラ工作は多いと思われますが、精神的な虐待だけならともかく
>暴力団の介入は解せません。何か裏に事情があるとしか思えません。

あなたというものが、利用されています。彼らが儲かる仕組みになっているからです。
私も利用されているのが既に、分かっています。金を出しているのが誰かですね。
この様なシステムが日本社会には存在しており、景気が悪化してから始っています。
社会でやる事が無いゴロツキの利用法として、敵対する民間人の抹殺を目的として
政府系の何者か（公安のような）がシステムを構築しているものと考えます。
同様の被害者は相当数確認しておりますので、それこそ、被害妄想ではありません。

529:!
03/05/09 16:43 KFtSiLvh
ここに被害を書き込んでおられる方にお聞きしてみたいのだが、あなたは
地方出身の方ではないですか?何か田舎に人を追い返そう見たいな意思を感じる
のだが、自分だけだろうか?自分の場合、以前会社を辞めたいと言って、
そのまま前言を撤回し会社にいたものだから、それを根にもってというか、それを
ネタに嫌がらせを続けているのかとも思ったりする。しかし、その会社は退社して
いるので、何の関係もないはずだが、まずいことに、兄弟親戚にも、何か言いふらして
いるようで悪質である。誰がこんなことをしなければならないのか、聞きたいくらいだ。
どんな組織が出来上がっているのだろうか?

530:´Д｀
03/05/09 16:59 i0W7YthK
流された噂（情報）ひとつについても、
都会だと「へーそうなんだー」（我関せず）という反応も中にはあるが、
田舎だとうまく乗せられてしまう人が多いように思うので、都会の方が気持ちの上で楽ですよ。
多分。

＞何か田舎に人を追い返そう見たいな意思を感じるのだが、
あるかも。というか、あちらの都合で住む場所等を操作できると思ってそう。

冷徹に観察を続けましょう。
自分までつられて状況に酔わされないよう気をつけて。

531:Y
03/05/09 19:18 aUwFhY6o
かるがもさんたまには登場してください。

532:1
03/05/09 21:13 aHeaMRLx
都会にいると色々な接触のチャンスがある分ビクビクする人もいるみたいですな
田舎だと自宅幽閉も楽にできる
社会的抹殺も簡単でしょ

どこにも道がない訳じゃないのですよ
ただ沢山ある策の中でどれを選ぶかが問題で
ことの運びかたにも慎重になってください

がんがってくださいぬ

あと官公庁って何故かにくまれ役ですがそんないうほどのとんでもないところじゃないです

533:a
03/05/09 21:14 3lsi875s
URLﾘﾝｸ(accessplus.jp)
saane

534:まき
03/05/09 21:17 GIMGBbct
０９０５９４５８７３７←電話して～（^^）

535:.
03/05/09 22:24 g1MbcqV4
ちょっと金貯めて逆に探偵に探偵依頼するのが早いかもね。

536:/
03/05/09 22:33 UoxUvPYI
ちょっとの金じゃ、まあ無駄でしょう＞探偵依頼

537:_
03/05/09 23:09 KWG05u2Q
金かけても、依頼がばれるのではどうしようもない。

538:　
03/05/09 23:11 5yeKc62s
依頼主が分かるなら、やることは決まっているだろ・・・

539:　
03/05/09 23:24 WBJEywV4
懐かしいので書きます。

自分の場合は携帯電話の傍受、自宅メールの傍受、HPの履歴調査、住居侵入
とかされてましたね。探偵らしき方も見ましたがスーツ姿でがっしり
した方でした。SPみたいな雰囲気の方。

ただ一番痛いのはどうやって番号調べたのか学生時代の友人や実家の近所
に色々と聞き込みされたことですかね。これは副作用が残るので困りますね。

今、考えると会社側に結構、コストがかかったと思うけど、そこまでして
自分がマークする必要のある人材だったかどうか疑問が残りますが。。
会社側は他社に情報を漏らしてると疑ってたみたいですけど。

結構、優秀な探偵を雇ってたみたいですけど１００％証拠を消すのは
難しいですね。探偵ではなく依頼主周辺から漏れてましたから。

540:537
03/05/09 23:29 KWG05u2Q
嫌がらせの元を調べたくても、
被害者が依頼した探偵がこちらの味方だと向こうにばれてるのでは、
金をつぎ込んでも何も得られないか、
間違った情報をわざとつかまされることはないのでしょうか。

541:/
03/05/10 00:02 kvTeDOsj
探偵は、お金をたくさん持ってる側の味方でしょう。

542:あ
03/05/10 13:42 U9zhIZ5t
結局、探偵に狙われたらおしまいってことでファイナルアンサー？

543:名無しさん
03/05/10 15:11 Rx+ox9Pz
経費でうまく回せるならいいけど、
個人費用だと預貯金だけでなく金融から借りないとまとまった金額は揃わない人多いだろうね。
探偵社は隠ぺい対策で繋がりの無い複数社に依頼。
超短期調査だと長期依頼主が掴めない（まとめて一定期間に1度の報告等）可能性もあるかも？
依頼主が完璧に把握出来たら民事、刑事の証拠固めにするかｱｳﾄﾛｰに解決依頼するか。
金は掛かるが、金も惜しむなら一生嫌がらせ受けているしかないな。

544:　
03/05/10 15:32 6nmBuedq
警察ﾏｰｸになっている人は真の依頼主（持ち掛け人）をよく調べないと
下手したら警察の単独捜査を会社が聞いて煙たがっただけかも知れないから、
警察相手に刑事訴訟なんていうことになっても仕方ないし、
警察以外の依頼が発覚するのを祈るしかないね。

545:堕天使
03/05/10 18:10 tK8OKAfR
URLﾘﾝｸ(life.fam.cx)

546:な
03/05/10 19:05 uf594CUA
あいがもさん登場してください。

547:理由
03/05/10 19:57 KjKJarbg
結局ノートのとじ目や脳味噌の中に盗聴器がしかけられてるって類の話？

548:/
03/05/10 23:51 kvTeDOsj
>>543
大手の探偵社を敵に回してるなら、金かけて調べるのはまったく無駄。

>>544
警察はストーカー犯罪は犯さないでしょう。

>>547
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
を読んでから言って。

549:理由
03/05/11 00:13 x4EjZmJo
この新聞の記事の事例とあなた方がここでかかれているような事例って
規模ややってる事が全然違うと思うけど
ヘリで監視なんて妄想じみてないじゃん新聞の事例は

550:/
03/05/11 00:33 2CgniR5E
レスを全部読んでからケチつけて！
「ヘリ」と言ってるのは１～２人だけだし、その人たちには証拠を示せと言ってある。
ここで出ている話題の本筋は、記事の延長線上にあり、もっと深刻化している。

551:_
03/05/11 12:52 xQcNBZ4q
2 名前：あのお投稿日： 2001/02/24(土) 15:01
5 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：2001/02/21(水) 12:06
　新潟市内に隣人つーか、近隣住民に寄ってたかって
盗聴されちゃってる家がある。都市伝説とか噂とかのレベル
じゃ無くて、ホントに。加担してるのは付近の住人
少なくとも二十世帯以上で近くのコンビニ八百屋ファミコ
ンショップスーパー等も店ぐるみで協力しちゃってる。
　新潟西警察署も知ってて放置してるらしい。
イケメン系で若い連中に顔の広いゲーセン店員が私怨で
その家の人間の悪い噂を流しまくったのが原因とか聞いて
る。新潟の２ｃｈらーなら、聴いた事あんじゃない。
　　事実はオカルトより恐い。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/21(水) 12:10
↑隣にこういうこと言う人が住んでたら怖い。
7 名前：あなたのうしろに厨房が・・・投稿日：2001/02/21(水) 12:14
>>5
その家はどーいう家なんだ？
どんな私怨をかったんだ？
その家の住人は盗聴されてることを知ってるのか？
こわすぎっ！！
8 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：2001/02/21(水) 12:24
＞7
気になるところですよね。
9 名前：あなたのうしろに厨房が・・・投稿日：2001/02/21(水) 12:28
>>5　詳細きぼんあげ

552:_
03/05/11 12:54 xQcNBZ4q
3 名前：あのお投稿日： 2001/02/24(土) 15:19
　９９年末に友人夫婦が家族でその家の隣りに引っ越した
んだよ。始めは何もなかったけど、数日後に縁側の柱に
「隣のＡ家は盗聴されている犯人はＨ家通報せよ」
なんて内容の文が刻まれてるのを見つけたんだって。
その時はなにこれ、程度にしか思わなかったんで、お爺
ちゃんも軽い気持ちでＡ家の人と挨拶した際に話題に出した。
どちらも本気になんかしてなかったんだけど。
　　来たんだって。その翌日。明らかにバレるのを恐れて
の口封じ・懐柔だったハズなんだけど友人夫妻はその時
丸めこまれてしまった。
11 名前：５投稿日：2001/02/22(木) 05:02
　その時は完全にターゲットとなっているＡ家の『Ａ・Ｙ君』
を極悪人、と思い込んでたそうだよ。ＡＹ君の噂はかなり広く
浸透していて誰も疑ってないらしい。噂の黒幕がその人脈と
立場を活用して顔写真まで撒いてるそうだ。新潟市内での彼の
嫌われっぷりは、すごいものがある。友人も受信器を渡されて、
当初は好奇心でよろこんで盗聴行為に参加してたそうだ
　　で、ＡＹ君が恨みをかう最初のきっかけは何かと言うと
　「　ゲーセンのノートに店員の悪口を書いた　」
・・・という事らしい。凄い理由だが、ＡＹ君は結構なヲタ
らしく、ヲタ属性の無い友人にはハタチ過ぎたいいオトナが
某おジャ魔女とか観まくってるってだけで異常としか思えな
かったとか。田舎ならではのヲタ差別プラス、集団心理。
といったトコか。
　結局、友人は一年もせず再び引っ越し。理由は語らず、いま
は疎遠に。そういえば、そのひと月ほど前の彼の車のボンネット
には、無数の引っかきキズがついていた。

553:_
03/05/11 12:58 xQcNBZ4q
>>552の噂の黒幕＝>>551のゲーセン店員、ね。

554:Ｙ
03/05/11 17:07 Vv+ZAiqO
>>549
>>550
ヘリの件で妄想とか証拠示せとのことですが、
すでにかなり丁寧に事実を述べてきました。
これ以上は、例えばお二人が私に同伴されなければはっきりしないでしょう。

ここで議論してきたのは新聞記事のレベルよりずっと凶悪な被害についてだと思います。
実際、１で引用された被害事例のどれもがそうだと思います。
単なるリストラ目的でなく、人生すべてや命にかかわるレベルです。
（退職しても攻撃は弱まっていません。）
だからみな真剣に議論してきているのだと思います。
>>549の方も批判するのは簡単ですが、むしろぜひ理由やもうけの仕組み、解決策など
についてあなたの意見を教えてください。

555:名無しさん
03/05/11 21:07 bFp/IEGf
>>548
何故全くの無駄なのですか？
ﾉｲﾛｰｾﾞになるまでじっと被害を受けていろということですか？
警察はｽﾄｰｶｰをってあなた何を言ってるんですか？話が飛びすぎです。
内偵の延長で結果的に嫌がらせになっているｹｰｽは無いと
そんな簡単に言い切れるのですか？
初手がどっちかの話から派生しているのですよ。

556:　
03/05/11 21:16 EE5H3L9e
2chの警察犯罪のｽﾚもﾆｭｰ速もそうだが
警察優位のﾚｽを執拗に返して来る野郎がいるな。
非番のおまわりか？

557:/
03/05/11 22:09 2CgniR5E
>>555
大がかりなリストラ工作にあっているなら、自分が依頼した探偵社自体も工作の対象になるから、
依頼そのものをつぶされるか、偽情報をつかまされて無駄金を払わされるだけ。
私の経験から言っても、まったく無駄でした。

「警察はストーカーをしない」というのは>>544への反論。
警察が捜査しているところに、リストラ工作を始めたら工作側（探偵・経営）が自分の首を占めるだけで何の意味もないです。
警察を工作に利用することは実際ありますが。

558:　
03/05/11 22:14 7GJOrYNC
なぜ？探偵をわざわざ使ってリストラするのかよくわからん。
人事部からメールで「明日から来なくていいよ」って言えば終わりじゃん？

559:/
03/05/11 22:53 2CgniR5E
裁判沙汰になるからでしょう？
新聞記事のように、探偵を使っていることが露見すれば、それも裁判になる。
だから、裁判にならないように、手口が巧妙・悪質化してゆく。

退社した人にも嫌がらせが続くのは、つまりは裁判を起こさせないためでしょう。

560:理由
03/05/12 00:28 Rrmolo35
>>558
正論は無駄です。

561:/
03/05/12 01:52 2/xd8q7p
探偵を使ったリストラ工作が行われていることは、業者自身がＨＰで宣伝していて、
新聞でも報じられているように事実なのだから、まずこのことを認めなければ正論はない。

手口や費用についてはさまざまな疑問があるが、被害者は自分の経験したことを述べているだけで、
それがいかに常識に反していようが、それは被害者のせいではないし、被害者を責めるのはおかしい。

562:_
03/05/12 02:15 UUVPlPSa
自分の身に起きたこと→「事実」としても、リストラという理由→「憶測」でしょう。
事実と憶測は分けて考えたほうがいい。出来れば。

563:/
03/05/12 02:25 2/xd8q7p
リストラを「目的」とした工作が実際にあるということは報じられている「事実」ですよ。
自分がその対象者であるということを立証できていないにしても。

564:562
03/05/12 02:48 BwlMxTlG
分かった。
・リストラを「目的」とした工作があった（報じられた）→事実
・このスレでも↑と似たような工作に遭った人がいる→事実
・リストラという「目的」が達成されても工作が止まない人もいる→事実
・工作の目的は「リストラ」＋「α」だ。→「α」の部分＝裁判対策ではないか。
　　　・・・ということ？？

565:/
03/05/12 03:08 2/xd8q7p
大筋はそんなとこですか。
工作主体が勤務先側であるということは、被害者なら消去法で推測できます。
退職させた後の工作継続の目的が、裁判対策ではないかというのは憶測ですがね。
とくに役所やお堅いイメージで売ってる企業は、裁判沙汰をひどく恐れるから、
探偵側が「裁判」を理由に勤務先を脅せば、たんまり経費を搾り取れるでしょう。

566:理由
03/05/12 03:50 Rrmolo35
>>563
自分がその対象者であるということを立証できていないにしても。

じゃあ憶測じゃん

567:　
03/05/12 04:27 LGn+XLmQ
大規模探偵社なら依頼先がまさに“加害者の依頼先”、又はその子会社、
系列社、提携社になる可能性もあり、その場合は無駄になってしまいますね。
でも依頼先が無関係で運良く真相が見える可能性も全く無いとも言えないと
考えては駄目でしょうか？
探偵がストーカーを引き受けるのも、結局客の奪い合い、違法でも合法でも
今の時代どんな些細な事でもこなして行かなければ厳しいことの表れだと思うんです。
一連の探偵社にストップが掛けられれば仕方ありませんが、その場合は
いよいよアウトローに依頼するしかありませんね。

私の言いたいのは、一から十まで工作はもちろん、
たまたまオウムがあって、その捜査対象になった事が
結果的に会社から煙たがれリストラに追い込まれたケースも
可能性としてないかということです。
実際、職場や学校に照会（容疑者に該当しない事の確認として）
が入っただけで、直後から事ある毎に既成事実であったかのような
扱いを受けました。意外と警察や刑事はお喋りですから、
極秘捜査以外は非容疑者の確認であっても個人レベルで口にします。
ですから、当初に工作の意図が無かった所に、警察・刑事の所以で
職場から追い込まれることも可能性としては無いとは言えないかなと。
（権力者で探偵を雇わなくとも警察との情報交換で素行情報を時々得ているで
あろう人を2人は知っています。まあ、その人が警察に親しい人がいるからですが）
自分の場合、興信所やってる知り合い、元探偵、暴力団と徐々に知り合いが
増えて来ているので、どうやって復讐しようか（しないかも）思案中です。

568:うーん
03/05/12 09:49 kvssSVwS
探偵雇えるということは企業の金が動かせる立場の監査がかんけいしているな
監査が関係していなければできないこった

569:Σ（゜Д゜
03/05/12 12:22 TPbFQ9e/
２ｃｈの他のいくつかの板に、同じような被害を訴えるスレがあるけど、
ここは集団ストーカーリストラ部門なんだな。

570:２人へ意見
03/05/12 17:46 5BkdujHk
>>564
リストラ工作されている人たちがいることは事実。
でもやめてもとまらないヒトがいる。
この理由として裁判対策と言っているが無理ある。
企業相手に裁判起こすのに、継続していやがらせしたほうが証拠が残りやすい。
むしろリストラ目的の工作ではないと考えたほうが自然。
ターゲットへの工作のなかにリストラ工作も含んでいた、と考えるのが自然だろう。
これについてみなさんいろいろ議論してきたのだから今後もここで議論したい。
闇金融より凶悪な工作なのだからここでやっていかないかぎり、ほかにもっていきようがない。

571:意見の続き
03/05/12 17:56 5BkdujHk
単なるリストラ工作なら、新聞記事でやっている程度の工作で十分。
これはあとは２ｃｈで議論する段階ではなく、新聞の次は本やマスコミで取り上げる段階だろう。
リストラだけでなさそうな被害はここのところかかれているように、女性がきっかけであったり、街頭での私恨がきっかけであったり、
どうやらきっかけも単にリストラとはいえないようだ。
２人の議論には対象範囲や議論の論理などにやや無理を感じる。

572:ところで
03/05/12 18:08 5BkdujHk
ところで、被害例２は５年くらい前の文書だったと思うけど、
この方は今どうなっているんでしょうか？
また、被害例１のN市の方はその後どうなっているのでしょうか？

573:/
03/05/12 21:32 PZxxdzDL
>>571-572
「辞めさせた人間をほおっておけば、後で何をするかわからない。」
こう言って探偵が会社を脅せば、探偵は儲けつづけることができると思うけど。
ちなみに私は幸いまだ辞めていないので、辞めた場合のことは憶測に過ぎないが。

膨大な経費をかけてまで、会社が工作をさせる理由といえば、まず社員の人件費と裁判関係でしょう。

574:/
03/05/12 21:33 PZxxdzDL
↑>>570-571でした。

575:!
03/05/12 22:24 /UY2GC0i
＞闇金融より凶悪な工作なのだからここでやっていかないかぎり、ほかにもっていきようがない。
なにか人を選別するような事態が進んでいるような気がする。本当に会社以外には理由が思い浮かばない。
しかも、そこは辞めている。悪評を聞いているであろう大家がそこまでするとは考えられん。
今のアパートで毎日あてつけるように、ドアの開け閉めに大きな音を立てる。信じてもらえるだろうか？
いつまでやるのか、やり方がエスカレートするのか不安になってくる。
この得体の知れない連中は何やろ。資本、情報で負けてはなすすべはない。
毎日放送のvoiceにでもメールしようかな、

576:/
03/05/12 22:32 PZxxdzDL
＞闇金融より凶悪な工作
「北朝鮮の拉致より悪質な工作」といってもらいたい。

577:y
03/05/12 22:52 qKAzfIBA
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578:理由
03/05/12 22:57 Rrmolo35
他人に相談しないんじゃ自分の殻や妄想にはまってくしかないよね

579:/
03/05/12 23:09 PZxxdzDL
>>578
事情も知らないくせに、そちらこそイイカゲンな妄想は言わないでもらいたい。

弁護士にも組合にも相談したが、物証がないと解決手段がないというだけ。憶測ではない。
経営者に対して強硬に非難したことはあるが、反論はされてない。
経営者としては、騒いで裁判沙汰になれば困るので、黙っているだけ。
ただ仕事は取り上げられているので、復職に向けて交渉中。

580:理由
03/05/13 00:06 ebFmOk2n
そりゃ妄想を語られてもそう返すしかないじゃん。
錯乱してる人に怒鳴られたら誰だってマトモな反論は恐くて出来ないし

581:/
03/05/13 00:11 6n5zIVzV
>>580
あんたはマトモな反論をするつもりはなく、ただスレを荒らそうとしてるだけだろ。
あんたみたいな精神状態のことを「錯乱」というんだよ。

582:/
03/05/13 00:30 6n5zIVzV
しかし、「理由」にわざと荒らさせておいて、荒らし方を精神分析すれば、
意外と役に立つかも知れない罠。

583:?
03/05/13 00:35 ZQCAbiIG
>>573
というより、一度食い込んだおいしい資金源を「探偵」が手放さないから退職しても工作をやめないと考えたらどうかな。

584:？
03/05/13 00:37 ZQCAbiIG
または、気がつかない程度のちょっとした私恨や罠にはめられたらもう人生や命まで取られてしまうビジネスが成り立っていると考えて、議論したらどうかな。

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