Angel Beats! 32 - 暇つぶし2ch

Angel Beats! 32 at LEAF

1:名無しさんだよもん
10/07/09 06:57:27 Hpo59Fd70
麻枝准再始動―

希望を胸に生まれ落ちる命
天使（かのじょ）はそれを見送り続けてきた。
死後の世界はあった。
そこには天使が居た。
彼らは戦いを続けていた。すでに終わってしまった命運と未来を賭けて。

原作/脚本　麻枝准
キャラクター原案　Na-Ga
監督　岸誠二
キャラクターデザイン・総作画監督　平田雄三
音響監督　飯田里樹
制作　ピーエーワークス
□公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.angelbeats.jp)
□Key特設ページ
URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)
□麻枝准 Angel Beats!開発日記
URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)
□マツジュンのAngel Beats!制作戦線
URLﾘﾝｸ(www.yetyou.jp)

□まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)

前スレ
Angel Beats! 31
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)

2:名無しさんだよもん
10/07/09 06:58:07 Hpo59Fd70
□主要スタッフ
原作/脚本　麻枝准
監督　岸誠二
キャラクター原案　Na-Ga
キャラクターデザイン・総作画監督　平田雄三
音響監督　飯田里樹
制作　ピーエーワークス
OP主題歌「My Soul, Your Beats!」、アーティスト　Lia
ED主題歌「Brave Song」、アーティスト　多田葵
□登場人物／声の出演
・音無：神谷浩史　　・藤巻：増田裕生
・ゆり：櫻井浩美　　・TK：マイケル・リーバス (Michael Rivas)
・天使：花澤香菜　　・松下：徳本英一郎
・ユイ：喜多村英梨　・大山：小林由美子
・日向：木村良平　　・岩沢：沢城みゆき
・高松：水島大宙　　・ひさ子：松浦チエ
・野田：高木俊　　　・入江：阿澄佳奈
・椎名：斎藤楓子　　・関根：加藤英美里
・遊佐：牧野由依　　・チャー：東地宏樹
・直井：緒方恵美　　・竹山：市来光弘
・立華：関智一　　　・佐藤：河原木志穂
・宮本：石田彰　　　・清水：日笠陽子
・石川：鳥海浩輔　　・鈴木：中村悠一
・桐島：櫻井孝宏　　・生前の佐藤：福山潤
・初音：中原麻衣
・岩沢役Vo：marina ・ユイ役Vo：LiSA

3:名無しさんだよもん
10/07/09 10:13:43 J7YrbsMu0
□主要スタッフ
原作/脚本　麻枝准
監督　岸誠二
キャラクター原案　Na-Ga
キャラクターデザイン・総作画監督　平田雄三
音響監督　飯田里樹
制作　ピーエーワークス
OP主題歌「My Soul, Your Beats!」、アーティスト　Lia
ED主題歌「Brave Song」、アーティスト　多田葵
□登場人物／声の出演
・音無：神谷浩史　　・藤巻：増田裕生
・ゆり：櫻井浩美　　・TK：マイケル・リーバス (Michael Rivas)
・天使：花澤香菜　　・松下：徳本英一郎
・ユイ：喜多村英梨　・大山：小林由美子
・日向：木村良平　　・岩沢：沢城みゆき
・高松：水島大宙　　・ひさ子：松浦チエ
・野田：高木俊　　　・入江：阿澄佳奈
・椎名：斎藤楓子　　・関根：加藤英美里
・遊佐：牧野由依　　・チャー：東地宏樹
・直井：緒方恵美　　・竹山：市来光弘
・初音：中原麻衣　・五十嵐：関智一
・岩沢役Vo：marina ・ユイ役Vo：LiSA

4:名無しさんだよもん
10/07/09 10:28:06 Hpo59Fd70
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-―‐
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　　　　　　　 | :|　ｉ::::ヽ代芋テミ.　　　弋/(ソ' j/／jﾊ|: 　 |
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　　　　　　　　　　　　 |:レ介ﾄ　　　　　　　　　　|::ｉ|::::| ::ｉ::::　│
　　 r‐-､　　 ,...,,　　　 | .:::|:::|: :::::|ｉ:::: ‐r　´ 　／ヽ|:: |::::i:::::　 |
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　 |.:::/:/／ |//,'|人__人　///|:: |　　　　｀丶、
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ
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5:名無しさんだよもん
10/07/09 10:31:03 Hpo59Fd70
適当に立ててスミマセンでした
フジツボになってきます…

6:名無しさんだよもん
10/07/09 10:59:40 +wW0KA6IQ
>>1乙
>>5
変な話題で勝手に盛り上がって
次スレも建てず埋めちゃう人達よりは
とっても良いと思うよ

7:名無しさんだよもん
10/07/09 11:01:04 gjnoJ6jS0
どう考えてもPhDさんのせいだなｗ

8:名無しさんだよもん
10/07/09 11:53:09 WQymuPyg0
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼::::::＼.　|　　: : :.:.:.:.::.::.::::::::::
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　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ　 :::::ヽ ::::|　　: : :.:.:.:.::.::.::::::::::
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　　　　　 /　　 :ｉ.:|　i ﾊ/|ｉい:.: i:| |:.| ｉ:.:|:i::i　 |..::::::|::ｉ::|::::|　　: : :.:.:.:.::.::.::::::::::ﾊ
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またお仕置きが必要ね

9:名無しさんだよもん
10/07/09 12:11:34 cUAJKll70
博士号持ってる俺が華麗に>>1乙

10:名無しさんだよもん
10/07/09 13:40:25 gmCkjoqh0
>>1乙
１話見返してみたが結構いいな。
ガルデモの曲をBGMにしての戦闘シーンとかいいかんじだ。

11:名無しさんだよもん
10/07/09 13:44:59 RltOI9X+0
よせよせ、そんな事言ったら狂信者あつかいされるぞ
アンチ野郎ときたら具体例や反論をだしても聞く耳もたんしwww
頭ごなしに全否定しないと人間じゃないんだ☆ZE

12:名無しさんだよもん
10/07/09 13:58:23 gjnoJ6jS0
>>11
俺アンチだけど、別に演出に関する感想言っただけで噛み付いたりはしないよ

アンチが噛み付くのは、「具体例や反論をだし」ているなどと口だけは立派で、
実際には何一つ反論できていないお前みたいな勘違い雑魚なんだぜｗ

13:名無しさんだよもん
10/07/09 14:17:26 SDt/NiQ20
アニメ最萌トーナメント2010本日より開催

Angel Beatsから本日の登場キャラはこちら

<<入江＠Angel Beats!>>　
<<岩沢＠Angel Beats!>>

※投票手順
コード発行所にてコード取得→キャラ名　例<<岩沢＠Angel Beats!>>+　投票コード+　萌え文（何か一言）を投票スレに投票　
投票時間は01:00:00～23:00:59です。

アニメ最萌トーナメント2010（公式サイト）
URLﾘﾝｸ(animesaimoe2010w.web.fc2.com)
コード発行所（PCは発行まで最大2時間かかります。携帯電話は即時発行されます）
URLﾘﾝｸ(ast2010.rgr.jp)

投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
2chを規制されてる人用の投票スレ（したらば）
アニメ最萌トーナメント2010 投票補助スレpart1
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

14:名無しさんだよもん
10/07/09 14:19:04 +wW0KA6IQ
>>10
製品版で？
だったら確かにガルデモのところは音質向上していて
いいよね

15:10
10/07/09 15:30:10 fJY30Q4N0
>>14
あ～いや、製品版とかそういうのじゃなしに、
最初観た時にはそういうところには目が行かなかったって事。

16:名無しさんだよもん
10/07/09 16:19:25 EW6Oq0Ak0
>>12
は？アンチの方こそ何一つ反論できてねーぞカス
擁護どころか中立意見でも狂信者呼ばわりする荒らしばっかじゃねーかよウンコ野郎

17:名無しさんだよもん
10/07/09 17:20:30 gK8p0Gtb0
>>12
マルチになってスマンがこういう解釈はどう？

13話
一段落ついて安心したゆりと奏が見せる素の女の子としての振る舞いは
純粋にほのぼのとする以外にも
これまでの激戦の時との対比により
戦いは終わったと強く印象付ける効果があった
このあたりは演出の妙と言える

18:名無しさんだよもん
10/07/09 18:03:42 1gokw1i30
見返してみると1話のCrow Songの歌詞で、
「豆腐を煮詰めろ」とか、
「辛さ立ち辛っ辛っと泣くよ
水を飲もうよ水出てくんだろ」とか、
ちゃんと麻婆豆腐の伏線が張ってあるんだよね
だーまえ凄いよだーまえ

19:名無しさんだよもん
10/07/09 18:16:11 79kpQUhG0
すごいな

20:名無しさんだよもん
10/07/09 19:17:18 FsgZmL/FO
>>1乙するために芳野さん貼ろうとしたら、
PCが規制に巻き込まれていたとか言う…orz

21:名無しさんだよもん
10/07/09 19:45:26 gjnoJ6jS0
>>16
へぇ、今になって「売り上げ」などの外部的要因以外に、アンチが反論できないような論点を見つけられたんだ？ｗ
面白そうだから提示して見せてくれよｗ

22:名無しさんだよもん
10/07/09 20:43:41 suwBn2I9O
ゆりっぺの人ぶっさいくだね

23:名無しさんだよもん
10/07/09 21:09:23 IHbPDyxn0
風音様かわいい

24:名無しさんだよもん
10/07/09 21:33:33 5JqF3bk6P
5話見返してるけどミスリードだらけだな

25:名無しさんだよもん
10/07/09 21:47:59 uAcIAP+20
それが狙いだろうしな

26:名無しさんだよもん
10/07/09 21:55:42 YFB9mN6l0
メイン3人の心情の変化や間違った事をしても最後は前に進む人間らしさがあっていい話だった
完璧超人じゃないと屑って思う人が多いのは何とも寂しいことよ

27:名無しさんだよもん
10/07/09 22:31:00 G5dm7eLN0
天使・直井・日向だな

28:名無しさんだよもん
10/07/09 22:52:55 z62OE9WN0
>>25
>>26
>>27
ねぇ君スルーしないでさMBSで2010年6月5日土曜日18:50～から「ＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　～熱き求道者～」の番組にてAB（ピーエーワークス）の特集があったらしいが
その動画をどなたかうｐしてください。後、KNBにて「北陸から世界へ」でピーエーワークスの特集があったらしいがその動画もうｐしてください。
よろしくお願いします。

ところで「ＮＥＸＴ　ＪＡＰＡＮ　～熱き求道者～」の番組とKNBはBSとかで再放送とかしないのかな？

29:名無しさんだよもん
10/07/09 22:54:52 P+6Ta2pF0
人の犯した過ちはマフティーが粛清する

30:名無しさんだよもん
10/07/09 23:09:10 1o/8DxN40
>>26
鍵の主人公は変なヤツばかりだけどナ
それが人間らしさにもなっていい

完璧超人の主人公はRPGだけでいい

31:名無しさんだよもん
10/07/09 23:18:35 9RQQpuZf0
人間らしいっていうのと人として最低ってのは別だろ

32:名無しさんだよもん
10/07/09 23:29:02 1o/8DxN40
最後の場面は音無が「奏はNPCのような消えない存在」と勘違いしての発言と解釈してる
永遠に残り続けるのなら音無もそれに付き合うと…、我ながら好意的な解釈だとは思うが

33:名無しさんだよもん
10/07/10 00:35:55 mTlAlxjwO
燃え尽き症候群的なアレで思ってもないこと口走ったのだと思う。

俺は高校の時、大学合格したあと不意に｢これ以上生きていても意味なんてあるのかな｣って考えた事あった。しばらく続いた。我ながらばかげた話だ。
業界人が引退と同時に一気に弱るのとか、親が子供が全員自立したあと欝になる事例がけっこうあるのとか、定年後欝状態になる人が多い同じで、大きな事をやりきった後の精神的な穴はやばいくらいでかいぞｗ

その方向だと思ったんだがねラストの告白の流れは。

34:名無しさんだよもん
10/07/10 01:24:54 c5xWZG820
音無は最後の場面、こそこそとユイを消そうとしたことを懺悔しなければいけなかったよね
それが出来なかったのは、製作者が音無の行動の何が問題であるか理解していない証拠だよね

もうそれだけで主題も糞もない残念アニメだよね

35:名無しさんだよもん
10/07/10 03:24:39 +hzasgD90
>31
この辺の区別ついてない奴があまりにも多すぎだよな

36:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:45:11 vaR56Ccr0
>>28
マジレスすると犯罪だからうｐしない

37:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:40:19 1m78eXH+0
>>31,35
音無のあのおままごとみたいな発言や行動で人として最低とか！
どんだけ平和な人生送ってんだよ？
おぼっちゃまか引きこもりか潔癖症？？
いずれにしても友達少なさそうだぁ

38:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:16:44 VGrgHclU0
>>37
社会に出てないニートだろ
問題あるとは思うがアレだけで最低というなら、お前はどれだけ立派な聖人様だよと突っ込みたくなる

39:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:19:49 JVi/UQX10
もう音無擁護の人もそんなところにしか噛みつけなくなっちゃったか

40:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:25:26 1m78eXH+0
うわあww噛みつくとか言っちゃってるよ
うんうんそうだね
おじちゃんが悪かったよ　悪・即・斬　だよね　　ｶｯｷｰ
これが若さの力か！！

41:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:31:57 m0Jbpzw20
13話見てやっとタイトルの意味がわかった。
「天使の心音」か。
音無あれで消えられなかったら永遠に地獄だな。

42:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:05:14 GV8XjqiX0
批判への反論で人格攻撃とかチョンかよ

43:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:14:59 RFlBHTmr0
え？これまで散々やってきたアンチの人格攻撃は綺麗な差別ですか？社民党みたいですぅ
てか、ニートですか？っていうのはダダの疑問だろ　図星だったのかなあ　ぷ　げ　ら
それは悪かったね謝るよ遺憾の意だって表明しちゃうぜ

44:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:26:06 1m78eXH+0
>>42
すまんかった、確かにアンチの境遇を馬鹿にしたのは大人げなかった
本来の目的を前にしてふと好きな奏との生活を夢見た音無が許せないほどに純粋無垢な人を傷つけてしまった
ああ、君らか見たら私も人として最低な奴なんだろうな
加害者の私が言う事ではないかもしれないが人は許すことで前に進むことができるんだよ
とにかく悪かったよ誠心誠意をもって謝罪する

45:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:35:13 r8UgjE/y0
今頃気づいたが３巻の表紙がとんでもないものになってるんだな
あぁ……

46:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:09:12 KEpMj76X0
逆だろ、音無を擁護できるほうが若い

47:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:18:17 VGrgHclU0
>>42
ゴメンｗｗｗ俺も謝るわ
社会に出たらもっと理不尽で腹立つ事もあるからな
アニメの主人公くらいは聖人君子でないと駄目だよね

別に音無を擁護してるわけじゃないけど
自分なりに解釈したうえで、あの行為が最低という決めつけに違和感覚えただけ

48:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:20:40 qIJfLu8tO
たかだかアニメの最終回ぐらいで争える、お前らの若さに嫉妬しそうだよ

49:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:57:55 nSLdxGZH0
ここもめんどくせえスレになったもんだ

50:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:07:03 c5xWZG820
主人公が聖人君子であるべきなんて、そんな小奇麗なことは信者しか言ってなくね？
ただこの作品の主人公は「鬼畜であるべきではない」のは明らかじゃね？

音無は最後「消えてしまうのは悲しいこと」なんて当たり前のことをようやく実感したんだよね？
だったらユイを「許可も得ずに消そうとした」ことは明確な過ちであり、後悔すべきだったよね？

こうやってきちんと考えれば、アンチの言ってること、何も間違ってないよね？
どう考えても音無と、それを擁護してる連中がおかしいよね？

51:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:09:10 YVzo+arz0
＞音無は最後「消えてしまうのは悲しいこと」なんて当たり前のことをようやく実感したんだよね？

え？

52:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:12:07 yK36e10Y0
アンチでも信者でもキャラの心は見てる奴自身の解釈、心の鏡だよ

53:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:14:24 c5xWZG820
>>51
あの世界から消えてしまうことは「死」と同じだよね？
だから音無は泣いたんだよね？

でも、音無はそれを「良いことだ」などと言ってユイに押し付けようとしたよね？
ユイが消えたら、最終話の音無が泣いたように、ユイを愛する人が泣くだろうにね？

54:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:19:14 nSLdxGZH0
消えてしまうってより天使ちゃんと離れたくなかったんだよ

最後の最後で「あそこの世界に残ってるのはいけないこと」ってのを押すためにも
あの音無くんの提案は必要だったと思うよ
Cパートは要らねえけど

まあユイにゃんを成仏させておいて自分はここで天使ちゃんと残りたいってのはちょっとね・・・

55:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:19:23 c5xWZG820
>>52
泣いてるきみこそ孤独なきみこそ正しいんだよね？
でも実際は作中の描写に整合性がつくように解釈を加えないとダメだよね？

で、音無の倫理観、ズレてるよね？
「死後の世界」とか関係なく、ユイの時と天使の時でズレてるよね？

そのズレを埋める描写が、何一つ行われていないよね？

56:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:20:57 WluDwABcO
泣いたのは奏と離ればなれになるのが辛かったからだろ
成仏自体は良い事として処理してるんだからさ

57:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:21:48 YVzo+arz0
>>53
成仏を押し付けることは不可能だよ
最終的に決めるのは本人だから

58:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:22:34 WluDwABcO
別にユイにたいしてずっと一緒に居たいと思った訳でもないし成仏は良い事だし

59:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:22:42 c5xWZG820
>>54
同じように、ユイと離れたくなかった人もいるだろうにね？
「あの世界に残るのがいけないこと」だとしても、無理にユイを消そうとする必要はなかったよね？

第一あの世界に残るのが「本当にいけないこと」かについてさえも、音無は何ら根拠を持ってなかったよね？

60:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:23:59 nSLdxGZH0
>>58
違う違う
ユイと音無くんじゃなくてユイと日向ね

61:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:24:32 c5xWZG820
「成仏はよいこと」というけど、じゃあなんで音無は「奏が消えてしまう！！」って泣いたんだろうね？
「成仏」することはパーソナリティの死滅、すなわち「死」そのものであるからだよね？

押し付けてないっていうけど、じゃあなんで「音無はユイに事情を話さなかった」んだろうね？
本当に良いことなら、ユイに許可を取って成仏を薦めるのがスジだよね？

62:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:25:28 WluDwABcO
結局誰を叩きたいんだよｗ

63:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:28:17 c5xWZG820
>>62
音無を殊更に擁護している奴を叩いてる
認めて、現実を見て欲しい

作中の描写から判断する限り、音無はクズ野郎だ
そして製作側に、音無をクズ野郎として造形した自覚はない

もしもあるなら最終話、音無は一瞬でもユイのことを思い出し、懺悔しなければならなかった

64:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:31:32 YVzo+arz0
>>63
ユイは自分の意思で成仏したのに、音無が謝るのか・・・

65:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:36:23 c5xWZG820
>>64
音無はユイを「成仏させようとした」よね？
「自分の意思」というけど、音無が行動した結果としてユイは成仏したんだよね？

いい加減「自分の意思」なんて姑息なレトリックを用いるのはやめたら？
どのみち音無は、「成仏」が「死」を意味することを知っていながら、不用意にユイを「成仏させようとした」んだから

その音無が、最後の最後で「奏が消えてしまう！！」なんて、そんなのおかしいよね？
「ユイが消えてしまう！！」ってならなかったのは、「音無がユイを愛していなかった」からに過ぎないよね？

66:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:37:00 WluDwABcO
あーいえば上祐だし時間の無駄だな

67:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:41:58 YVzo+arz0
>>65
ユイと日向の会話を覚えてないの？
また60億分の一の確率でめぐり合っても、次も必ず好きなる、とか
岩沢の件で、気持ちが満たされれば成仏するのは、みんな知ってるでしょう
結婚してやんよのシーンのユイと日向は、成仏を理解した上での会話だから
音無は成仏の条件を与えただけ
（正確には、音無じゃなく日向が成仏の条件を与えたけど・・・）
ユイが成仏を選んだのは自分の意思だよ
だから

＞「自分の意思」というけど、音無が行動した結果としてユイは成仏したんだよね？

これは違う

68:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:42:46 c5xWZG820
>>66
納得してくれたならいいんだけど
俺、かなり丁寧に話したよね？

69:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:47:49 c5xWZG820
>>67
「60億分の一の確率でめぐり合っても、次も必ず好きなる」なんて言葉は何の確証もなかったよね？
「気持ちが満たされれば成仏する」けど「成仏すなわち今の人格の死滅」であることには変わりないよね？

「音無は成仏の条件を与えただけ」というのは、つまり「自殺の条件を与えた」んだよね？
確証もないのに「来世でも会えるさ！」なんて、成仏を正当化する誤魔化しに過ぎないよね？

一つ聞きたいんだけど、音無が「ユイのパーソナリティを抹殺しようとした」ことには異論はないんだよね？
成仏が「死」と同義であることは、「奏の成仏を悲しんだ」ことからも明らかだよね？

だって本当に未来で会えるなら、何一つ失わないのなら、音無があそこで泣く意味がわからないよね？

70:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:55:46 YVzo+arz0
＞「60億分の一の確率でめぐり合っても、次も必ず好きなる」なんて言葉は何の確証もなかったよね？

何に対する確証？
もうちょっと丁寧に書いてよ・・・

＞「気持ちが満たされれば成仏する」けど「成仏すなわち今の人格の死滅」であることには変わりないよね？

60億人みんな死んだからそうなるだろうね
で、それが？

＞「音無は成仏の条件を与えただけ」というのは、つまり「自殺の条件を与えた」んだよね？

成仏の条件は成仏の条件だよ
なんで必死に「死」と結び付けようとするの？
もう、みんな死んでるし

＞確証もないのに「来世でも会えるさ！」なんて、成仏を正当化する誤魔化しに過ぎないよね？

正当化？
そういうシーンじゃないから・・・

＞一つ聞きたいんだけど、音無が「ユイのパーソナリティを抹殺しようとした」ことには異論はないんだよね？

なぜ、そう思う？

＞「奏の成仏を悲しんだ」ことからも明らかだよね？

別れを悲しんだ

＞だって本当に未来で会えるなら

その台詞をヨロ

71:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:59:30 YVzo+arz0
もうPCの前から離れなきゃいけないから、あと誰かテキトーに構ってあげて

72:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:03:19 c5xWZG820
>>71
逃げるみたいだけど、反論するからね？

73:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:08:23 c5xWZG820
>>70
「何に対する確証？」すなわち「来世でめぐり合えるという確証、或いは来世があるという確証」
「60億人みんな死んだからそうなる」とわかっているなら、俺の言うこともわかるよね？

「成仏の条件は成仏の条件だよ」というが、さっきから「成仏＝死」だと論じてるよね？
「もう、みんな死んでるし」と言うが、あの世界において「生前の人格を連続して保ってる」よね？

その連続性が失われること、すなわち「死」だよね？わかるよね？
肉体的なことなんて、最初から俺は言っていないよね？

「そういうシーンじゃないから」というなら「そういうシーンじゃないと言える理由」を論じるべきだよね？
「なぜ、そう思う？」というが、二度手間になるから>>50、>>53、>>55、>>59、>>61を読んで反論してね？

「別れを悲しんだ」というが、その「別れ」を「ユイに無許可に与えようとした」よね？
というか、その悲しみって「死別の悲しみそのもの」だよね？

「その台詞をヨロ」というが、「何億云々」の日向の台詞だよね？
あなた、さっきからその台詞でユイ消滅の場面を美化しているよね？

74:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:15:16 oFCpP/Ya0
成仏＝死とするならあの世界の存在意義が無くなる

75:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:21:10 c5xWZG820
>>74
「意義」と言うのがよく解らないけど、普通の視聴者なら作中で描かれた「あの世界の実態を見るべき」だよね？
単純に「記憶・人格の連続性が絶たれること」＝「人間の死」と言えるのはわかるよね？

つまり「あの世界でユイや奏は、生前の人格・性格を維持したまま生きていた」よね？
そこに連続性があることは「音無の回想」からも明らかで、まさかそこは否定しないよね？

そもそも「あの世界の存在意義」そのものが作中で描かれていないよね？
「旅立つべき世界」っていう石田の解釈が、本当かどうかすらわからないよね？

76:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:23:45 9UXc6OgB0
よね？よね？いい加減にしろｗ

77:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:23:56 SushuIZU0
とりあえずお前がちゃんとアニメを見てないのはわかったｗ

78:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:24:34 SushuIZU0
>>76
ﾜﾛｽｗｗｗ

79:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:27:39 c5xWZG820
>>77
指摘に具体性がないなら、普通は有効な反論とは見なされないよね？
ぶっちゃけ負け犬の遠吠えだよね？

>>76
すまねえｗｗｗ
圧迫感を与えないように努力してるつもりなんだが、さすがにウザかったかｗ

80:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:28:47 /ICCNN9o0
すでに死んでる人間に何言ってるんだろ

81:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:31:03 oFCpP/Ya0
生前の未練を解消するのに生前の人格、記憶がなかったらダメじゃん

82:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:32:26 c5xWZG820
>>80
ユイや奏は間違いなく「あの世界で生きていた」よな？
本当の意味で「死んでいる」なら、怒りや悲しみなど生まれようがないし、音無も奏が消えて泣く必要はなかったはずだろうが

どうして人格の連続性を無視して、作品の外面だけで思考停止するんだ？
既に「肉体的には死んでいる」から「音無がユイの人格を抹殺しようとしたことには何ら問題がない」とでも言うつもりかよｗｗｗ

83:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:36:58 c5xWZG820
>>81
「ダメじゃん」ってのが意味わからんｗｗｗ
俺が一度でも「生前の人格、記憶が」あること自体について批判したかよ？ｗ

俺は「生前の人格、記憶が」あることによって生まれた倫理観の問題について話している
彼らはあの世界で「生きて」いて、「成仏」＝「人間の消滅」であり来世の確証などないわけだろ

だからこそ「成仏」による別れが悲しいんだってのｗ
そんで、「それについて無自覚・無神経であった音無」と、それを無理に擁護するバカを批判してんだってのｗ

84:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:38:17 SushuIZU0
どこから突っ込めばいいんだ？ｗ

85:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:38:46 oFCpP/Ya0
？
来世の話をしてるんじゃなくて「生前の未練の解消」の話をしているわけだが

86:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:41:15 c5xWZG820
>>84
出来るものなら、どこにでもどうぞｗ

っつか、そんな無理してまで音無の所業を擁護したいのか？
奴の行動に激しく倫理観欠如していることは、2chだけでなく世間大小の個人ブログで散々指摘されてるってのに

未だにここまで無批判な奴がいることに驚きだぜｗｗｗ
或いは、このスレだけガラパゴス状態なのかｗｗｗ

87:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:41:37 SushuIZU0
なんつーか、こいつ見てると

まともなアンチ→もうAB叩くの飽きた
アホなアンチ→いまだに迷走してる

こう思えるわｗｗ

88:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:42:28 nSLdxGZH0
なんでまともな議論してんのにアンチ呼ばわりされてんだろうな

89:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:43:28 c5xWZG820
>>85
お前は何が言いたいんだよｗｗｗ
言葉足らずもいい加減にしろｗｗｗ

「成仏」したら「生前の人格は消え去る」、つまり「あの世界における死」が与えられるって何度も言ってんだろがよｗ
何か違うってんなら、どう違うのかはっきり言ってみろよｗ

90:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:44:29 c5xWZG820
>>87
見苦しいぞ
反論できずに遠吠えして恥晒すくらいなら永遠にROMってろよｗ

91:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:48:40 oFCpP/Ya0
生前の辛い記憶を持ったままあの世界で永遠に過ごすことは幸せじゃない
だから生前の未練を解消して生きることは素晴らしいんだと教えてやりたい
っていうのが音無の考えだろ

主人公の考えと自分の考えが違うからってギャーギャー騒ぐならフィクション系全般に向いてない
あと葉鍵は18歳未満は立入禁止ですよっと

92:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:48:56 /ICCNN9o0
ならあの世界は何のためにあるんだ

93:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:52:49 c5xWZG820
>>91
お前、本物のバカだろｗｗｗ
偉そうに「っていうのが音無の考え」なんて言ってるが、んなこた誰だって理解してるんだってのｗ見てりゃわかるんだってのｗ

その上で、上記のように「その音無の行動に激しく倫理観欠如している」ことを批判してんだってのｗ
なんで「何が批判されてるか」すらわからないんだよ、お前みたいなバカはよｗ

だが、「あと葉鍵は18歳未満は立入禁止ですよ」などという無根拠な罵倒については、いかにもAB信者らしくて良いと思うぜｗ

94:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:53:40 c5xWZG820
>>92
わからない
作中で何か描かれるかと思ったが、確かなことは何一つ最後まで描かれなかったよな？

勘違いだったら、俺が教えてほしいくらいだ

95:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:55:51 SushuIZU0
わからないって、おいｗｗ
ちゃんと作中で説明されてんじゃんｗ

96:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:58:25 oFCpP/Ya0
別に馬鹿でもいいけど
主人公がクソみたいな奴だからって文句言うならアニメ見るなって話だ

主人公が殺し屋で人を殺してるのを見て「人殺しは犯罪だ！」って言ってるのと同レベル

そんな人とまともな会話が成立するとは思えない

97:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:59:49 c5xWZG820
>>95
マジで？
どこにあったか作中の描写を具体的に示して教えてくれ

あの世界が「死後の世界である」っていう明確な客観的証拠だぞ？
「生前の記憶らしきものがある」ってだけじゃ根拠にならないのはわかるよな？

俺が知る限り、ユリ、音無、天使、石田、それぞれの「世界に対する解釈」が明かされただけで、
「実際にあの世界は誰が、何のために、どういう目的で作った、どんな世界なのか」は一切描かれなかったはずなんだが

98:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:00:52 awb7Mx3h0
オレも音無嫌いだからID:c5xWZG820応援する
自分だけならまだしも周りの連中のこれからのあり方自分勝手に自己完結させて
こそこそSSSを来世に向かわせようとしてたヤツにしかみえない
聖人君子だの人間できてるなんて言う人もいて驚愕してる

99:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:02:46 SushuIZU0
>.97
何の為にあるかは説明されてるぞｗ
もう1回見直せよｗ

100:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:03:36 c5xWZG820
>>96
なんでお前如きバカに「アニメ見るな」なんて言われなきゃならねんだｗ
「主人公が殺し屋で人を殺してる」のとは全然違って、作品自体が「音無の行動に無批判すぎる」のを問題としているってわかれよバカｗ

「そんな人とまともな会話が成立するとは思えない」などと言うが、お前がバカじゃなけりゃ会話は成立すると思うよｗ

101:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:04:30 c5xWZG820
>>99
具体性がない
「作中の描写を具体的に示して」くれないと反論として認められない

客観的、具体的な描写だぞ？
ユリや石田の妄想じゃないぞ？

102:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:05:52 SushuIZU0
>>101
早く見直せよｗ

103:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:10:58 /ICCNN9o0
なんでアニメの議論じゃなくて
ID:c5xWZG820の妄想の議論をしてるんだ

104:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:11:50 78FG5Xk60
暇人どもめww

105:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:12:05 c5xWZG820
>>102
なぜ、さっさと「具体的な場面」を提示しない？
「何の為にあるかは説明されてるぞｗ」なんて堂々と言うくらいだから、今すぐその場面を教えれば済むことじゃねえかｗｗｗ

ま、言えないってことは、そういうことだな

106:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:12:15 nSLdxGZH0
相手見下して思考停止してんのは書き込まないでいいよ

具体的に「あの世界がなんなのか？」ってのは作品中で描かれてないけど
「死後の世界」ってのは合ってるんじゃないの
てか話ずれてないか

107:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:14:03 oFCpP/Ya0
>>100
お前は成仏＝死と思っているんだろ？
だったら音無は殺し屋で人を殺してるのと同じ

「音無の行動に無批判すぎる」っていうのは音無中心の視点で物語を描いてるんだから当然だろ

もうお前は勝手に「俺の考えは正しい！この考えに同意出来ない奴は馬鹿だ！」とか思ってろよ

108:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:14:17 c5xWZG820
>>103
俺の意見が「妄想」だと言うならば、どこがどのように妄想なのか、
具体的かつ論理的に指摘すればいいだけの話だよな？

109:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:16:43 c5xWZG820
>>106
確かにズレてる
この話は俺の論旨とは違うけど、気になったから乗ってみた、ごめん

確かに、「死後の世界」ってのは合ってるんじゃないの、と一応納得するしかないが、
要するに「そう断言する確証は何一つない」ってことを言いたかった

麻枝は否定してたけど「電脳世界」って解釈でも通る

110:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:18:16 SushuIZU0
>>103
ちゃんと見てないのがわかるよなｗ
マジで笑えるわｗｗ

111:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:19:51 SushuIZU0
電脳世界ってｗｗ

112:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:22:11 c5xWZG820
>>107
思ってるんじゃなくて、事実「成仏」＝「死」なんだよ
ユイや奏との別離を見て泣ける連中が、どうしてこんな簡単な事実を認められないんだろ

ユイの人格は、あの場面で永久に消えてしまったんだよ？
カナデも同じで、だから音無は泣いたんだろ？

「音無中心の視点で物語を描いてるんだから当然だろ」って、んなわけねえだろｗ
主人公が道を誤り、それを周囲の支えで正されるなんてアニメでも王道だってのｗ

「この考えに同意出来ない奴は馬鹿」なのではなく、お前個人がバカなだけだバカｗ

113:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:24:11 oFCpP/Ya0
>>112
はいじゃあさっきからあなたが言っているように「成仏＝死」と言われている作中の描写を持ってきて

114:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:29:24 c5xWZG820
>>113
「成仏」したら「あの世界から消滅」することだけは、作中で明確に描かれている
これを以って「世界との断絶」すなわち「死」と同義である

「成仏」によって、「キャラクターの人格的連続性が絶たれるのではない」のならば、
なぜ音無は泣いたのか、なぜSSSは「成仏」することに激しく抵抗したのか

ちなみに第十二話、石田との対決場面で、ユリが俺と全く同じ意見を語っているｗ
「全てやり直しなら、それは既に「あたし」ではない」ってな

115:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:34:50 oFCpP/Ya0
>>114
お前が勝手に作中の描写から妄想して「死」と捉えてるだけじゃねーかｗｗｗ
さすがにわろたｗｗｗｗ

>「成仏」によって、「キャラクターの人格的連続性が絶たれるのではない」のならば
そんなこと一言も言ってねーよ

116:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:40:41 c5xWZG820
>>115
「作中の描写から」物事を捉えることを、人は「解釈」と呼ぶ
「そんなこと一言も言ってねーよ」と言いつつ、俺の論には全く反論できていないのが極めて滑稽だｗ

あのね、俺は君たちに「君の主張と全く同じ場面をそのまま持ってきて」なんて無茶を言ってるんじゃないんだよ？
せめて「そう考え得る根拠を作中から抜き出して提示してね」と言ってるだけなんだよ？ｗ

例えば信者のＡＢループ説、ああいうのを作中に根拠なき「妄想」と呼ぶ

117:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:45:43 oFCpP/Ya0
>>116
じゃあ「成仏＝死」というのはお前の勝手な「解釈」な

俺の論クソワロタｗｗｗ
成仏したら人格が無くなるっていうのはお前の論なのかｗｗｗ
奇遇だなｗｗｗそれは俺の論でもあるんだｗｗｗｗ

118:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:46:37 oFCpP/Ya0
じゃ俺友人とメシ食いに行ってくるんで暇なやつこの阿呆の相手してやってくれ

119:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:47:45 /ICCNN9o0
>>118
遠慮します

120:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:50:11 c5xWZG820
>>117
俺の解釈が違うと言うなら、「論理的に反論しろ」と何度も言ってるだろ
なんで反論してこないかと言うと、お前がバカで、人を納得させる論理構成など最初から出来ないからだｗ

「成仏したら人格が無くなるっていう」俺の論拠が違うというなら、幾らでも反論してみろよｗｗｗ
でも、それなら何で「奏が消えてしまう！！」なんて台詞が出てくるのかなぁ？ｗ

121:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:52:45 c5xWZG820
>>118
なんで信者ってのは、どいつもこいつも逃げ口上だけは立派なんだｗ

122:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:55:57 nSLdxGZH0
成仏が死なのかどうか？とかは関係無くて音無くんが批判されるべき点は
ユイを成仏させたのに自分が成仏しそうになったら好きな相手とこの世界に残りたがったってとこじゃないの

いくら「本人が納得したから」とか「音無くんはきっかけを与えただけ」とは言ってもその後で
そのきっかけを与えた音無くんがこの世界で天使ちゃんと残りたい
なんて提案をしたら批判されるのも当然だと思う

このスレで貼られたブログにもあったけど、最終話の音無くんの提案は結局叶えられずに終わったんだから
「あの世界に残りたがった音無くん」を批判することはABを肯定することになるんだよ
麻枝は叩かれるようなキャラをあえて書いたような気がしないでもない

123:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:57:09 3hSU7V8y0
>>116
横やりのようですまんが、
> 「作中の描写から」物事を捉えることを、人は「解釈」と呼ぶ
解釈は人によって違うだろう。
そして、少なくとも君の相手をしている連中は、解釈が根本的に違う。
「解釈」自体を議論するのでなければ、違う解釈同士の議論がかみ合うわけ無い。

124:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:02:24 c5xWZG820
>>122
いやいや、俺の批判もお前の批判も、どっちかだけが正しいんじゃなくて、並列して批判されるべきなんだよ
「音無は無批判・無神経に成仏を促進した挙句、最後の最後でブレた」と、別に相反するような指摘でもないだろ

「麻枝は叩かれるようなキャラをあえて書いた」のかも知れないが、それなら尚更ユイのことを振り返って対比させて欲しかったな
ただ「奏が消えることを悲しむ」あの描写だけじゃ、「音無に意識的に批判を集めた」という主張には弱いと思うんだ

125:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:05:57 c5xWZG820
>>123
確かに解釈は人によって違うが、違う解釈同士で優劣はある

それを決めるために「議論」があるのであり、
「みんな違ってみんな良い」ならば音無ループ説のような「とんでも」さえ肯定されてしまう

だが「ここで議論すんな場所考えろ」ってんなら、それは確かに妥当な指摘だなｗ
でも、先に「音無を擁護するような」議論を吹っかけたのは信者の側なんだけどな

126:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:11:27 KEpMj76X0
つうかあの世界がどういう世界か作中で説明されてるなんて言うやつに構うなよ
あくまでキャラクターの考察でしかないってのは散々言われてるし普通に見てればわかるんだから

127:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:12:18 dpZrxhXXO
休日にわざわざ隔離板まで出張してきて30回以上も自分の勝手な解釈を他人に押し売りする

人はこれを時間の無駄遣いという

要はどんだけ暇なんだよってことだな

128:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:14:30 c5xWZG820
>>126
いや、すまんかったｗ

でも、>>99みたいに自信満々に言うんだぞ？
まさか、俺の知らない所で「新しい信憑性ある解釈」が生まれたのか、と不安になっても仕方が無いだろｗ

129:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:16:52 3hSU7V8y0
>>125
> 確かに解釈は人によって違うが、違う解釈同士で優劣はある
悪いが優劣なんざ個人的にはどうでもいい。
少なくとも議論がかみ合ってないのは優劣の問題とは認識していない。

> 「みんな違ってみんな良い」ならば音無ループ説のような「とんでも」さえ肯定されてしまう
ループ説は、誰かが考えた単なる仮説じゃないのか。あんたの言う解釈とは違うと思ったんだが。
それとも作中に、誰かしらが見たらそう見えうるような描写でもあったのか。

130:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:20:26 c5xWZG820
>>127
自分の「勝手な」解釈だと言うのなら論理的に反論すればいいと何度もｗ

だが「人はこれを時間の無駄遣いという」という指摘には返す言葉がねえ
建設的な議論が出来ればよかったんだろうが、そうはならなかったな

131:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:24:44 cRHGdAeT0
あの世界は次の人生を始めることに疑問を持っている魂が集まる場所だと
俺は解釈している。だから生きることそのものを肯定しない限り永遠に
あの死の世界で停滞してしまう

音無は自分の人生を肯定したつもりだったけどそれができていなかったから
死の世界に残ることを思いついてしまったんだと思う

生きる意味も価値もわからないから、人生を前向きに生きようとしている妹と
代わってやりたいと思っていた頃から音無は何も変わっていなくて、自分の
心臓で他人を救ったと思い出した時、不幸な誰かと代われた自分は最高の
人生を送れたと満足したがそれは間違った人生肯定だった

そんな音無が奏のことを好きになってしまったからややこしいことになる

一方奏は短いながらも青春を謳歌し、人生は素晴らしいと心底思っているから
人にも新しい人生を勧めているあの世界においては完全なイレギュラーで、
本人も新しい人生を心待ちにしている

音無は奏が自分と同じく他人に尽くすことに生き甲斐を感じていると
勘違いしていたのかもしれない。そして初めて人を好きになった
だから一緒に残ろうと提案したが、それは奏にとって紛れもなく自分たちの
人生を否定する提案に他ならない

だから奏は自分が生前幸せだったこと、その感謝と別れを以って音無に
生きることの意味と価値を教えたんだと思う

奏や戦線メンバーの為に音無が呼ばれた世界という解釈もみたけど、
俺はむしろ人に善意を施すことにしか生きる価値を見出せなかった音無に
それ以外の価値があることを教える為の世界だったんじゃないかと解釈している

132:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:32:00 dpZrxhXXO
論理的であるにしろないにしろ作中で描かれていない部分の解釈は全て勝手な解釈

133:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:41:15 jMewfF6LP
それ解釈じゃなくて妄想だと思う。

作品の中に「人生はすばらしい、前に踏み出そう」というメッセージはあるが、そこから
他人のために尽すだけが人生じゃないとか、まして「それは間違った人生肯定だ」という思想まで
読みとるのは行きすぎ。それをほのめかすような描写はまったくない。
奏は、だめ押しのように「ありがとう」を繰り返しているが、他人に尽す生き方の是非については
何一つ触れていない。つまり、他人の役に立ちたいという音無の願いをそのまま肯定して
満足させてやろうとしている。奏は「人生はすばらしい、前に踏み出そう」というメッセージと、
「あなたが信じていたことを、私にも信じさせて」という言葉の他には何も言っていない。
物語に欠片も見い出せない要素を勝手に導入している。それは妄想。

「音無見てて思ったけど、人に尽すだけが人生じゃねえよな？」ってのはひとつの考え方としてはまったく間違ってないし
深みのある感想だと思う。だけど本編の描写を無視した二次創作はどれほど美しくても解釈とは言えない。
ただの妄想。

134:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:46:36 Q1xBpRfo0
あさえだはもうアニメ作らなくていいよ
エロゲでもつくってなさいよ＾＾；

135:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:20:15 nKvNQcMn0
ABは、アニメという枠で１３話の間だけ許された、
麻枝の脳内世界にできた死後の世界。
ユイというキャラクターも実際には存在していない。
麻枝が視聴者へのメッセージを伝えるためのキャラクター。
劇（作られた世界）を見ているんであって、
現実の模倣を見ているわけじゃない。
作者の意図を読まないで現実とこう違うという読み方は、
麻枝は恐らく考慮していない。

136:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:37:43 cRHGdAeT0
>>133
そう言われると確かに解釈というより妄想だったかな
ただ、音無が死の世界に残るっていう他人の為に自分たちの新たな人生を
捨てるような提案をしたから俺には間違った人生肯定だったように見えたんよ
そこから妄想が広がって131のような二次創作に

>他人に尽す生き方の是非については何一つ触れていない。つまり、他人の役に
>立ちたいという音無の願いをそのまま肯定して満足させてやろうとしている。
これに関しては目から鱗。確かにそうだった

137:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:02:09 eOEO/H/tQ
あぁ、またＳＳＳ所属の方々がいらっしゃってたんだね

138:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:06:23 XkQJoxO1O
つまるところ、天使ちゃんマジ天使というフレーズに帰結せざるを得ないわけなんだよ

139:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:17:13 c5xWZG820
>>138
見事な総括だと言わざるを得ない

140:晒しage
10/07/10 21:28:53 sXjg0mmI0
ID:c5xWZG820

141:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:48:40 8WetULjT0
僕は上野さん以降の「おひとりさま」思想の系譜に位置づけられているけれど、
僕の主張はむしろ「より多くの依存を」だと思うのだけどどうだろうか？
なんせ「友達からはじめよう」とか「吉六会召集」とか言っている人間なのだしｗ

少しまじめに書くと、僕は家族的なタテの関係だけでなく、
それを生かすためにもヨコの関係性を複数走らせるべきだと考えている。
それが可能な「つながりの社会性」が覆う日本社会は決して捨てたものではない。
それはリスクヘッジでも当然あるのだが、それほどネガティブに考える
必要もないのではないか

つまり、「～ホーイズ／ガールズ」とか萌え四コマなんて「つながりの社会性」マンセー、
自己目的化したコミュニケーションが覆うアフター95の日本って、普通に考えて
終わっているよね、的な感覚にはそりゃあなる人がほとんどだろうが、でも

でもここにこそ可能性がないか？　みたいな読み替えを僕は「ゼロ想」で
やりたかったわけだ。

刹那的に「俺が結婚してやんよ！」的なマチズモに回帰するより、
その深度も形式も多様な依存が複数走っているほうがよほど豊かではないか、
と。まあ、こんな感じか。

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