Angel Beats! 25 - 暇つぶし2ch

Angel Beats! 25 ..

161:名無しさんだよもん
10/06/06 01:33:35 6Q+ex1oI0
　　俺たちの生きてきた人生は本物だ！！何一つ嘘のない人生なんだよ、皆懸命に生き
　　てきたんだよ！そうして刻まれてきた記憶なんだ！必死に生きてきた記憶なんだ！そ
　　れがどんな物であろうが、俺たちの生きてきた人生なんだよ！！それを結果だけ上塗り
　　しようだなんて・・・お前の人生だって、本物だった筈だろ！？頑張ったのはお前だ！必
　　死にもがいたのもお前だ！違うか！？・・・分かるさ・・・ここにお前もいるんだから・・・！
　　お前以外の何を認めろっ／￣￣￣￣￣￣￣＼てんだよ・・・。俺が抱いてい
　＼るのはお前だ。お前以外｜　うるさい黙れ　　｜いない。お前だけだよ・・・！！／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　) ←音無
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ | 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　< 　

162:名無しさんだよもん
10/06/06 01:36:33 kuJh60od0
おつまみ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

163:名無しさんだよもん
10/06/06 01:36:40 eBlUfU7N0
おとなしの方が上条さんっぽいね

164:名無しさんだよもん
10/06/06 01:49:56 wVvlFNSp0
コードギアスみたいに第一部完で終わんのかね

165:名無しさんだよもん
10/06/06 02:01:31 /99FPQdV0
フルの脚本を読んでみたいな

166:名無しさんだよもん
10/06/06 02:02:07 MtwB8tOZO
たしかに残り３話でまとまるかね？
きっとビシッとまとまるよな？
ここで諦めたらゲームセットだよな？

167:名無しさんだよもん
10/06/06 02:10:58 sWVOHOKs0
なんだかんだ言いながら
キャラはＡＢが一番好きだなあ　好きなキャラしかいねえ

168:名無しさんだよもん
10/06/06 02:15:19 aMSzzZ6K0
>>164
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼　　　　　　
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く

169:名無しさんだよもん
10/06/06 02:26:45 3MolJqff0
2期がある上でこの構成なら今以上に評価下がるだろ
1クールで終わらせようとしてるからしょうもないことになってるわけで
それにだーまえ自身が言ってるもう引き出しが無いってのは痛感できた
ABがkeyの過去作の総まとめみたいになってるのがもうね…
仮に続いたところで内容はたかが知れてる

170:名無しさんだよもん
10/06/06 02:38:00 JllrZWu30
散々でてるだろうけど、ユイの成仏シーンは
今までの日向とユイの絡みが薄すぎて、ぽかーんとしかできなった
なんでこう、描写不足が目に付く展開をこの期に及んでやるかな、無理がありすぎるだろさすがに

171:名無しさんだよもん
10/06/06 02:38:14 vE/wGOx60
正直gdgd2クールやるくらいなら、これくらい駆け足な1クールのほうがいい。
2クールだと途中で絶対ダレる。

172:名無しさんだよもん
10/06/06 02:39:40 bmp6B4BL0
一番いいのはゲーム化

173:名無しさんだよもん
10/06/06 02:39:52 wVvlFNSp0
>>169
残り３話で無理やり詰め込まられる方がいやなんだが、
今回の日向の告白が唐突に感じたのも病所不足が原因なんだし、
デュラララみたく、もっとじっくりやってほしいわ

174:名無しさんだよもん
10/06/06 02:41:16 vE/wGOx60
ユイの成仏シーンだって相手が松下やTKよりも日向のほうがみんな納得するだろ？
つまりはそういうことだ。
知らないうちにこの二人なら「あり」という印象を持ってる時点で、あのシーンはありなんだよ。

175:名無しさんだよもん
10/06/06 02:41:24 ZdAjDCoBP
>>164
ゆりっぺと音無が銃を向け合って終わりだな

176:名無しさんだよもん
10/06/06 02:41:26 SHJhbgCq0
不器用ながらも一生懸命みんなに何かを伝えようとする麻枝天使ちゃん

177:名無しさんだよもん
10/06/06 02:47:29 VZ5mxOjB0
>>173
駆け足展開の代わりに、要所要所ではジックリ進行するのかと思ったらアレだもんなー。
もっと、やり尽くした感があったら、まぁ仕方ないかーと思えるんだけど、
ケツの演出が足りなかった一方で、例えばジャーマンのネタの下りは必要だったのか？と。

それで居て、更に新展開を始めちゃったし、残り３話、不安だよなー

178:名無しさんだよもん
10/06/06 02:57:09 rXjqZJyg0
ぶっちゃけここまで商業的に成功するとは思わなかった。
最後にどういうオチをつけるかで作品の評価はまた変わるけど
ＣＤがＭステランキングに入ったり、pixivやtwitterでの反響も大きいし
ＤＶＤや関連商品も相当売れそうだし大成功だろ。
始まる前は最悪久弥のsolaみたいになると思ってた。

179:名無しさんだよもん
10/06/06 02:57:25 JolX/XPn0
やっぱり麻枝に母娘ネタやらせたら一番だな

180:名無しさんだよもん
10/06/06 02:57:53 5r4yqLvG0
>>173
> 病所不足

ある意味鍵板らしいtypoなのかなこれ

181:名無しさんだよもん
10/06/06 02:58:18 7Wk9TP2TO
>>174
TKや高松が求婚するよりマシって…そんな脚本もありなんだなぁ

182:名無しさんだよもん
10/06/06 03:00:21 lTMFdUcS0
>178
solaって失敗したん？
それなりに評価はされてた気がするんだが。

183:名無しさんだよもん
10/06/06 03:00:46 wVvlFNSp0
>>177
だな。プロットがいまいちなんだよな～
てか、あまりの冗長っぷりに最近まで２クールだと思ってたわ

184:名無しさんだよもん
10/06/06 03:01:55 wVvlFNSp0
>>180
ちょ、ただのミスだからｗ

185:名無しさんだよもん
10/06/06 03:06:36 DY4t9zuY0
全24話の総集編を見せられてると思えば納得できる、、、はず

186:名無しさんだよもん
10/06/06 03:08:57 eBlUfU7N0
ユイのしたいことが結婚ってのも違和感

187:名無しさんだよもん
10/06/06 03:13:59 kcMJlZzg0
結婚というよりお母さんに負担かけて申し訳ないって気持ちのがでかいと思う
その解決策の一つとして結婚があって、かつ女の子の些細な望みってので結婚が妥当

188:名無しさんだよもん
10/06/06 03:18:22 6Q+ex1oI0
>>182
作品自体は悪くないか
まったく注目されてない点からみると失敗かも

189:hage
10/06/06 03:25:48 cdOyRxs50
>>170
とりあえず今から観る奴にいいたいのは、挿入歌である「一番の宝物」の
歌詞を読み込んでから二度目を観てくれ、ということ

歌詞にユイの心情は殆ど乗っけられてるしあの場面がどういう意味合いを持つ物なのか
納得できる
極論すれば10話はあの歌詞の内容を画にすればそれで良かったんだけどな

まぁ、言っても始まらないことだし、とりあえず表現されてる物を読み解いてくれ、と思う
あの歌詞の内容を理解せずに10話観ても何の意味もないと思うんだがなぁ

190:名無しさんだよもん
10/06/06 03:35:22 95PAcyhoP
必要な描写をあえて挿入歌にするってすごい新しいと思う

191:名無しさんだよもん
10/06/06 03:39:29 LikC7Yue0
ネタバレ曲おおいじゃん
アリスマジックや時を刻む唄とかもろだし

192:名無しさんだよもん
10/06/06 03:48:30 islZZ80aO
歌詞から妄想して理解度を高めてもう一度本編を観て物思いに耽る
最高やん・・・

193:名無しさんだよもん
10/06/06 03:52:02 97boNAUm0
＞あの歌詞の内容を理解せずに10話観ても何の意味もないと思うんだがなぁ

それは言いすぎじゃない？

わかってるだろうけどこの手のメディアミックス的なものの場合、
・全体を視聴読破した上で鳥瞰的に評価するマニア的視点
・いずれか一つのメディアを単独で一作品として評価する一般的視点
の2つがあって、

前者は制作者側にとっては理想的だけども、
通用する範囲はコアなファンのうち、特定の考え方を持っているごく一部の層だけ。

最初に「この作品はアニメだけ見ても意味ないです」と明言したわけじゃなく、
実質的にアニメ＋関連商品、という売り方をしている以上は
後者の視点での評価を意味のないものと扱うのは無茶だよ。

それでも、もし170が「表現しきれなかった制作者の真の意図」を推察しようとしているのならば
全体を視聴してからにしてくれよといいたくもなるけど>>170は明らかに「一作品としての評価」をやってるからね…。

194:名無しさんだよもん
10/06/06 03:55:19 VZ5mxOjB0
>>193
分かってるだろうとは思うけど、誰もそんなこと言ってないからな・・・

195:名無しさんだよもん
10/06/06 03:55:31 +4G0Sj+q0
今の段階では評価不能だな
最終回終了後に、この段階でこの話を入れた意味が
納得できるような展開になってることを祈る

あと、成仏は別の世界への移動説を支持してるので
影の正体は成仏した人たちで、岩沢やユイが影として出てくるのではないかと思ったが
後2話でそれは無いか

196:名無しさんだよもん
10/06/06 03:58:20 UYeGE1q40
単純に初見の人間に伝えきるつもりが無いだけなんじゃないの

197:名無しさんだよもん
10/06/06 03:58:31 VZ5mxOjB0
オレは、あと３話残ってることを祈るｗ

198:名無しさんだよもん
10/06/06 04:02:48 ygnzEv930
関西ＭＢＳ組終了、丸２４時間Ｗｅｂ封鎖をするのが
こんなに辛いとは思わなかった・・・って感じの今日この頃
（最近はもう「けいおん!!」のＥＤも録画カットで速攻ここのスレとか読み込み開始してるし）

ユイ、「嵐のように登場し、そして去っていった娘」という印象・・・・・・
第４話とか凄い好きだったしね・・・最初事前に見た時は「こんな媚々なロリ萌えキャラ、
出すんじゃねェ！！」とか思ってたのに、ここまでお気に入りキャラになるとは
全くの予想外だったわ

・・・まぁそれも、あの日向との「どツキ漫才の日々」あっての事でもあるんだが・・・
所謂「カプ厨脳」ってヤツなのか？だから今回の日向の求婚も
全然違和感があるどころか、むしろ奴以外はありえないって感じで
あのシーンは結構ハートに来たな
元々だーまえの書く“恋愛物語”って、甘～い「好意」の表明とか表現、全然無いことが多くて
（七瀬とか舞とか真琴とか）俺的にはあの「ドつき合い」がもう既に十分な
『絡み』って感じだったわ

多分アニメ板やその他mixiなんかで好評ってのも、そういう感覚なんじゃないかと思う
ただ、この葉鍵板の「良く訓練された鍵っ子」連中だと。ゲーム作品でじっくり描かれた
Ｋｅｙお得意の日常場面やそこからの丁寧な内面描写なんかに慣れてて
そういう「（脳内補完に頼らない）説得力」みたいなのを期待してる人が多いのかも、とかｵﾓﾀ

しかしあと実質２話で更に新要素（新展開）・・・・だと・・・・？
まったく、ホントに「何が飛び出して来るかわらん」作品だぜ

199:名無しさんだよもん
10/06/06 04:07:33 F0TvH+Dp0
つーか一話番外編でしかも本編とまったく関係ないみたいなソースはどっから出たんだ？

200:名無しさんだよもん
10/06/06 04:09:50 UYeGE1q40
>>199
12話がスタッフ内で実質最終回と呼ばれている
ここまでは開発日誌の記述

そこから妄想で膨らませただけじゃね

201:名無しさんだよもん
10/06/06 04:10:40 mUj6bINE0
ABは1回見ただけだと批判的な意見が出てきやすい気がする
最低でも2回は見直した方がいい
まぁもともと批判的な目で見てる人は何回見ても批判的な意見しか出てこないだろうけど

202:名無しさんだよもん
10/06/06 04:13:36 VZ5mxOjB0
>>198
言ってる事は分かるけど、オレにしてみれば
春原が、実は智代のことを本気で好きだった、って判明するくらいの違和感があったよ

いや、結果がああなった訳だから
その瞬間に脳内補完ができる程度には、オレも訓練はされてるんだがｗ

それよりは、ちょっとだけでも日向→ユイへの感情を明示しといてくれれば
カタルシスを感じられるのになぁ、ってかなり勿体無い感じ。

203:名無しさんだよもん
10/06/06 04:14:51 ygnzEv930
そういやﾋﾟｸｼﾌﾞ辺りでも、日向×ユイの「カップル」化を当然のものとした絵が
既に氾濫してるそうだな

マジメな「アニメファン」やら考察好きの人からすると、そういう
「作品の中できちんと表現された事以外の、“フィーリング”感覚だけで無根拠に
妄想する」カプ厨や萌豚の“印象”論を前提に作品を作るな！！という事なんだろうか

204:名無しさんだよもん
10/06/06 04:20:49 VZ5mxOjB0
>>203
そう言われると難しいなぁ・・・　　　（つか、春原×智代は例が悪すぎたと今思った）

カップリングに対しての違和感じゃなくて、日向にユイの気持ちを受け容れる覚悟が当然ある
っていう展開になってる事への違和感かな？
他で目にしたけど、結婚じゃなくて、付き合ってくれって願いだったら違和感なかったと思う
（そうすると、当然シナリオとの整合性が無いから、シナリオ的には結婚で正解なんだが）

205:名無しさんだよもん
10/06/06 04:20:51 UYeGE1q40
ABを楽しむなら繰り返し視聴は必須だな
初見だけなら酷評する自信あるわ

でもABの価値はそこじゃない気がしている
異業種からの参入だからこそ成立した新しい価値が見えてきている気がする
今後の展開で脆く崩れる可能性もあるが

現時点で挙げられる確実な欠点はいくつもあるけど
評価は最終回を見届けてからだな
純粋に期待している

206:名無しさんだよもん
10/06/06 04:22:58 ygnzEv930
>>201
多分尺の問題や、元々だーまえが持ってた「語り足らない」資質とか
更に「客観性よりもキャラ自身の主観性を優先する物語運び」
（そいつに感情移入・共感できなければ全てが説得力不足に）といった要素で
普通一般のアニメみたいに「１回パッと見ただけで“わかる”」モノになってないんだと思う

・・・この時点で既に「アニメ作品」としては致命的な欠陥を持ってる
とも居えるんだろうけどね

207:名無しさんだよもん
10/06/06 04:23:54 F0TvH+Dp0
>>204
おまえ全然わかってないだろ
付き合ってくれじゃ意味無いんだよ
ユイが求めてるのは自分達家族を受け入れてくれる人間なんだから
だかれ恋愛をすっ飛ばして結婚なんだよ

208:名無しさんだよもん
10/06/06 04:34:31 VZ5mxOjB0
>>207
そうかも知れんが、もう少しオレのレスを良く読んで貰えると助かるかも。

209:名無しさんだよもん
10/06/06 04:36:10 ygnzEv930
>>204
その辺の「きちんと段階を踏む」プロセス抜きで
一気に“結婚”という「極論」に飛んじゃうのも、いかにも「恋愛ネタの苦手な」だーまえ
らしいとは思うんだけどねｗ
要はアレだ、キッズというかだーまえにとって「恋愛ネタ」ってのは覚悟とかそういう
あまり生々しい現実感のない“乙女の夢”みたいな所があるような気がする
七瀬の事を「女の子らしい事に憬れるまだ小さな少女」と描写しつつ、それって
実はだーまえ自身のことでもある、みたいな

>>205
確かに、何か「見たことも無いような、先の読めない新鮮さ」は
すごく感じるな（まぁオリジナル作品というせいもあるかもだが）
昨日、ここの所ずっと見てた「sola」のビデオ、ようやく最終回まで見終えて
ＡＢ！と比べると確かにずっと手堅く丁寧に作っててとても良かったんだけれど
ＡＢ！のこの「力押しのインパクト」みたいな、すごいドキドキ感みたいなのは
感じなかったんだよな・・・・・
（それは反面「安心して見ていられる」って事でもあるんだけど）

210:名無しさんだよもん
10/06/06 04:41:46 ygnzEv930
>>208
確かに、「そうすると、当然シナリオとの整合性が無いから、シナリオ的には結婚で正解なんだが」
と書いてあるな

そうすると、やはり問題はそういう「シナリオが要求する“重さ”」と
「画面上で実際に描かれてきた映像・描写」の落差に対する違和感を持つ人もいるって事か

211:名無しさんだよもん
10/06/06 04:47:14 QCoNqTrXP
アニメの表現が粗く感じるとすれば、
長過ぎるシナリオの再構成がsolaみたいにまとまってないのか

212:名無しさんだよもん
10/06/06 04:47:43 VZ5mxOjB0
そだね。
ユイの願いに対して音無が即答できなかったのは、「イヤ、俺はお前に気は無いし…」
って理由じゃなかったと思うから、日向との差は意識されてたと思うんだよね。
でも一方で、それを裏付ける情報が不足してたからオレは違和感を感じた、こんな感じかな。

それにしても、確かにABのワクワク感ったら無いよな。
頼むから安全に着陸してくれよ！？って、飛行機嫌いのヒトのような不安感もハンパ無いがｗ

213:hage
10/06/06 04:56:09 cdOyRxs50
>>193
…いや、別にtrackzeroとかメディア展開してる全部を観てから10話観ろとか言って無くて、
ただ単に歌詞の内容を読み込まないと10話単体が理解できないだろって話なんだが・・
「一番の宝物」で明らかになった事って、日向×ユイの繋がり以外にも成仏したらやっぱり
転生する事、転生した後でもこの世界で得た「夢」が「宝物」として人生を彩ってくれること、
などなどいっぱいあるわけだし・・

>>198
＞顔を合わせたら　喧嘩してた二人
＞それも良い思い出だった
もうこの言葉だけでユイと日向の関係性が現されてるしなぁ
演出は足りないけど、理解しようと思えばできるんだよな
その為にも歌詞を読み込んで欲しいわけで

>>205
＞でもABの価値はそこじゃない気がしている
＞異業種からの参入だからこそ成立した新しい価値が見えてきている気がする

○サビすらも作中で流さない場合すらある、平然と使い捨てる数々の挿入歌（数曲を除いて）
○明らかに1クールでまかなえる以上の設定を詰め込んだ脚本
○脚本家が音楽面などの様々な演出に関わるという特例

ABは明らかに従来の「手堅い」アニメとは一線を画しているよね
1話が「ああ」だった時点でそれは確信せざるをえなかったよｗ

>>207
まぁ一応恋愛感情というか「愛」も求めてたと思うけどな
母親の為だけに結婚したかったわけじゃないだろ

「どんな状態でも、いつ、どこで出逢ってもお前を好きになっていた」と断言してくれる
日向だからこそユイは救われたんだと思うが

214:名無しさんだよもん
10/06/06 04:58:19 ygnzEv930
>>212
＞それにしても、確かにABのワクワク感ったら無いよな。
＞頼むから安全に着陸してくれよ！？って、飛行機嫌いのヒトのような不安感もハンパ無いがｗ

ﾜﾛﾀｗｗｗ
それは果たして「ワクワク感」と言って良いものなのかどうかｗ
まぁそういう「スリリング」な感覚も、“何か新しいモノ”にはつきものだけどねｗ

自分的には「以前は安全に電車で通勤してた山向こうの店舗に、敢えてスクーターで通う」みたいな
危なっかしい楽しさを感じてる事に、今気付いたｗ
（って、自分の実生活を重ねすぎｗ）

215:名無しさんだよもん
10/06/06 05:07:44 7zUSqaOH0
しかし冷静に考えると
描写不足なんてネタでよくここまで荒れたなとも思う
完全になかったわけでもなく矛盾してるわけでもないんだからどうでもよくね

216:名無しさんだよもん
10/06/06 05:12:52 VZ5mxOjB0
それだけハイレベルなアニメを見てるんだ、って事だよ。　・・・ハードルの高さ的な意味で。

217:名無しさんだよもん
10/06/06 05:16:02 ygnzEv930
>>213
＞ABは明らかに従来の「手堅い」アニメとは一線を画しているよね

製作側の人も「今回は“通常のアニメらしい作り方”は一切してない」とか言ってたしね
全ては「“生だーまえ”をアニメという媒体に乗せるとどんなモノが見られるのか」という
鳥羽Ｐの鍵っ子らしいある意味素朴な（言い換えると無思慮な）願望のために存在するという
トンデモない作品だからな～
普通なら絶対に通らないはずの企画だが、“「AIR」「CLANNAD」などの超人気ゲーム＆アニメの原作者”という
「魔法のフレーズ」によって実現してしまった、恐るべき実験

昨今、人気作家とか人気原作のあるモノ（要するにある程度“数字”や“保証”が見込める企画）
でないと、製作になかなかＧＯが出ないという厳しい環境にあるアニメ業界で
かつての日活ロマンポルノやロボットアニメ、そして数々のエロゲ等と同じく
この「キツい制作上の制限を逆手にとって好き放題する」という手法が
別の形で炸裂したと言えるのかもしれないｗ

218:名無しさんだよもん
10/06/06 05:28:03 kOPaEHgPO
尺の割りによくやっただろ
とりあえずユイは日向の嫁

219:名無しさんだよもん
10/06/06 05:30:22 lTMFdUcS0
>215
麻枝が、１０話からが本気です、みたいな事言わなければここまで荒れなかったと思う。
その発言があったからこそ、鍵っ子、特に古参ほど「Ｋｅｙの本領発揮だ」と期待を高めてしまったけど
出てきたものがそのレベルには達していないものだったわけで。

220:名無しさんだよもん
10/06/06 05:36:17 7zUSqaOH0
別にそんなにいつもと変わらんだろ
便乗して荒らしてた人は確実にいたしな

221:名無しさんだよもん
10/06/06 05:40:43 GKUSaXMw0
>>
アニメ脚本の作法を全く知らないゲームライターに
シリーズ構成から各話の脚本、果ては音楽まで任せるってとんでもないって放送されて改めて実感したわw
しかも、だーまえは文章が上手かったり、構成が巧みだったりで成功したライターじゃないわけで、
小器用にまとめるとか望むべく、どう転ぶか全く分からないという
信者買いがある程度見込めないととてもじゃないが出来ない博打だわな

222:名無しさんだよもん
10/06/06 05:42:29 VZ5mxOjB0
結局、アニメは一人で作るのには規模が（作業量が？）大きすぎるって事なのかな？
案外、麻枝が書いた脚本を全部読んだら、「なるほど１０話からキタね」って感じかもしれないが
別にコンテや演出を手掛けてる訳でも、ノウハウを持ってる訳でもない。
（素人がチェックできるレベルまで出来上がってからでは、意見して変更させるのは難しいハズ）
当然、他のスタッフに助けられる面もあれば、自分のイメージしてた域に達しない事もあろう。

まだ終わってないとはいえ、「“生だーまえ”はアニメという媒体には載らなかった（親和しない）」
なんて可能性も無いわけじゃない

223:名無しさんだよもん
10/06/06 05:43:46 DY4t9zuY0
鳥羽Pがハードル上げ過ぎて　人間の身長より高くなってしまったんだよ　

224:名無しさんだよもん
10/06/06 05:44:49 ygnzEv930
製作の中の人からも「普通のアニメ作品（での“物語表現”）ではありえない量の要素の“詰め込み”」とか
言われちゃってるこの作品・・・・・

ピクシブとかでの盛り上がりなんか見てると、偶然か必然か
東浩紀の言う「動物化」「データベース消費」というポストモダン的スタイルに
結果的には過剰に適応してしまっている作品と言えるのかもしれない
従来の「丁寧な物語描写と演出、それによる説得力」といった部分はもうすっ飛ばして
ネタがありキャラがいて、そして印象論で脳内補完するユーザがいて
それらが渾然一体となった総体としてのムーブメント

それが良い事なにか、悪い事なのかは別として・・・・・

225:名無しさんだよもん
10/06/06 05:49:29 7zUSqaOH0
ギアスなんかは毎回の急展開で引っ張って結果を出した
ABはこっちに近いよね
オリジナルの成功のコツはここにあるのかもよ

226:名無しさんだよもん
10/06/06 06:00:21 VZ5mxOjB0
>>224
それが楽しめるモノなのであれば、明らかに良いことでしょ。アニメは娯楽なんだから。
しかも、ただ楽しいだけじゃなくて、生きるヒントにしちゃうヒトだって居るっていう。

分かりにくく言えば、麻枝はただ衝撃を発生させているだけであって、
過冷却水が凍結を始めるのは、別に麻枝が一生懸命冷却してるからではないって話か。

227:名無しさんだよもん
10/06/06 06:04:21 7qQrJ5d+0
ビューティフルライフを思い出したヤシはおらんかね？
足が不自由ってとこしか会ってないけど

228:名無しさんだよもん
10/06/06 06:27:01 lv3O9Ye80
ABが麻枝の真の実力
ABを手放しで褒められる人だけが本当の信者

229:名無しさんだよもん
10/06/06 06:28:37 wVvlFNSp0
>>228
ネタは悪くないと思うよ
プロットがあんま良くないけど

230:名無しさんだよもん
10/06/06 06:45:32 ygnzEv930
>>226
過冷却水の例えはものすごく面白いな

ただ、これが「楽しめるか」どうかってのは人に（あるいは世代に）よるかもしれない
旧来のオーソドックスな作品スタイルをこそ尊重し、当然のものとする人からは
「こんなモノは“作品”以前のクソ」「こんなモノを楽しめるのは盲目的信者or表面的萌豚だけ」とか
言われそうだし
ただ、その「過冷却水」の例えじゃないけど“作品を受け取る側（水）”の「状態」っていうのも
以前の時代と今とでは色々違ってきてる、っていうのもあるんだよな・・・・

231:名無しさんだよもん
10/06/06 07:08:42 I2y/G7zf0
西田亜沙子がAB批判してる

232:hage
10/06/06 07:09:41 cdOyRxs50
鬼女すなぁ

233:名無しさんだよもん
10/06/06 07:14:32 vTRf0GPN0
これですな。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)

234:名無しさんだよもん
10/06/06 07:23:10 ygnzEv930
言ってますなぁ

まぁある意味、だーまえ作品の真理を突いてるとは言えるかもしれませんが
こういうのを見ると確かに、だーまえ作品が熱狂的な信者を得ると同時に
激しいアンチを産むっていう現状も理解できますわな
（特にＡＢ！の場合、“無修正だーまえ”がロクな調節も抜きに不慣れなアニメという媒体で
それも無茶な詰め込みの形で「地上波放送でタレ流し」という、実に危険な状態ですから）

235:名無しさんだよもん
10/06/06 07:30:40 lTMFdUcS0
＞よくライターが矢面に立ってやり玉にあがりますが、こういうのは結局プロデューサー不在なんです。

業界人だけあって、的確な指摘だな。

236:名無しさんだよもん
10/06/06 07:40:12 vTRf0GPN0
まだ７日の文章は分かるけど、６日の記事に違和感が感じたのは俺だけか？

237:名無しさんだよもん
10/06/06 07:44:31 lTMFdUcS0
７日の文章？　君は未来が見えるのか？

238:名無しさんだよもん
10/06/06 07:47:47 vTRf0GPN0
間違えた・・・・・・・・
６日の最初の記事だった。
読んでて何か違和感を感じる。

239:名無しさんだよもん
10/06/06 07:48:07 UYeGE1q40
今日も揚げ足取り絶好調
葉鍵板平常運転だね

240:hage
10/06/06 07:50:57 cdOyRxs50
要するに10話で日向の「結婚してやんよ」を上から目線にしか受け取れなくて、
「子供が産めなくても」という言葉が気に障って気に障って仕方がない、内容が
汲み取れてないだけの典型的な「たった一言に固執する女」でしょ

坂本真綾だかが言ってたけど「女って、何がきっかけで怒りの琴線に触れるか分からないから迂闊に何か言えない」
んだよな。そうなると議論にも何もならない。

6日でマジギレして7日に書き殴っただけじゃねーのとしか思えない。
俺には7日の記事の内容がぐちゃぐちゃにしか見えない。
散々書いてて結論が

＞無神経なんです。
＞言葉というものに対して。

なのを見ても結局引っかかってるのは6日に言ったことでしょ
としか見えないし

まぁ障らない方が良いと思うけどな

241:名無しさんだよもん
10/06/06 08:03:27 GtiOei0P0
なのはを理解出来ない残念脳にも障らない方が良い

242:名無しさんだよもん
10/06/06 08:08:57 bXcUCH7k0
なんか結構いろんなアニメで仕事してる人っぽいけど
自分の関わった作品でも内容気に入らなければここまで叩くのかね

243:名無しさんだよもん
10/06/06 08:13:20 rInuITHf0
そのブログを見て改めて感じるんだがアニオタっていろいろデリケートだな
PTAに近いものを感じる

244:名無しさんだよもん
10/06/06 08:13:29 MiNuDNvOP
麻枝が無神経なのは今に始まったことじゃない
麻枝を追っかけてる奴ならみんな心当たりがある
それ以上に魅力を感じる人は信者となり、
魅力を感じない人はアンチになる。

245:名無しさんだよもん
10/06/06 08:16:54 bgNi08LE0
>>240
「これだから女は」みたいな言い方だけど、男だってそういうのあるでしょ
俺だって９話でドナーカードを安易ぞんざいに扱った件については流れと関係なしに激怒した。

言霊というかなんというか、言葉選びって本当大事だよ、まじで。
今回だって「やんよ」で醒めた人が多いようだし(俺はラジオでキタエリにネタバレされてたから気にならなかったけど)。

246:名無しさんだよもん
10/06/06 08:20:50 Bv1LQCvd0
>>244
あー春原がカツアゲするシーンとかか
アレはアンチのテンプレかと思うほど盛大に叩かれてたな

247:名無しさんだよもん
10/06/06 08:21:57 wVvlFNSp0
>>245
この女の人しかり皆の怒りポイントが不明瞭すぎて、混乱してきたしｗｗ

>俺だって９話でドナーカードを安易ぞんざいに扱った件については流れと関係なしに激怒した。
安易に扱われてたっけ？むしろドナーが増えそうな回だったじゃんか

248:名無しさんだよもん
10/06/06 08:22:06 bgNi08LE0
殺伐RADIOだって聞くやつが聞けば失言の宝庫みたいなもんだしな
放送前に散々粘着してたやつもいたほどに。

249:名無しさんだよもん
10/06/06 08:22:37 OH9eZBq00
>>245
>>俺だって９話でドナーカードを安易ぞんざいに扱った件については流れと関係なしに激怒した。

こういうことはそう思っても2chで書き込む事でもない気がする
説明で必要だとしても、激怒みたいな言葉は使わない方が良いと思う

250:名無しさんだよもん
10/06/06 08:26:10 GtiOei0P0
>>247
ドナーカードオタクなんだろ
オタクのこだわりは外野にはわからんもの

251:名無しさんだよもん
10/06/06 08:28:03 7zUSqaOH0
臓器移植待ちの患者さんだったりするのかもしれない
それなら怒るのも納得できる

252:名無しさんだよもん
10/06/06 08:29:59 JR32V5Hf0
親が長い間臓器移植待ちだが怒るポイントがわからない

253:名無しさんだよもん
10/06/06 08:30:28 wVvlFNSp0
バカとテストと召喚獣
└初めてお茶吹いたわ

ef
└シナリオも演出も凄い

254:名無しさんだよもん
10/06/06 08:30:49 wVvlFNSp0
↑誤爆失礼

255:名無しさんだよもん
10/06/06 08:31:32 Bv1LQCvd0
>>251
「自分が死ぬ前に誰かに思いを託したい、そうすれば自分の生に意味が見いだせる」って場面だよな
ドナーカードに丸つける奴って大なり小なりそう言う奴なんだからあの場面を移植待ちが否定するのって
「あなたの思いは受け取りません、でも臓器はください」って言われてるようで嫌なんだが…

256:名無しさんだよもん
10/06/06 08:32:07 GtiOei0P0
ハトプリが始まった。
ＡＢとの対比を意識しながら観てみよう。

257:名無しさんだよもん
10/06/06 08:33:16 vTRf0GPN0
>>243
アニオタに限らず、ほとんどのオタクはデリケートだと思うよ。

ドナーカードはあの状況からして、遺書だと思って使ったのだと思う。
実際、ドナーカード自体が遺書みたいな物だし。

258:名無しさんだよもん
10/06/06 08:41:56 lv3O9Ye80
>>242
西田亜沙子ってヤミ帽やシムーンのキャラデザの人だろ？
LOVERSの初体験アニメの原画もこの人だったような

259:名無しさんだよもん
10/06/06 08:51:37 1spxHt6IQ
しかして、この現象を端的に説明する術を、
この葉鍵板的には持っている気はするんだな

KANONのゲームに対する涼元さんの感想が
結構しっくりくるんじゃないかと

260:名無しさんだよもん
10/06/06 08:53:48 YlWx3Kyi0
ところで (フルブラウザ)って初めて見たんだけどなんなの？

261:名無しさんだよもん
10/06/06 08:59:09 GtiOei0P0
ユイがブロッサムに
奏がマリンに
野田がクモジャキーに
直井がダークプリキュアに

262:名無しさんだよもん
10/06/06 09:37:30 Eie6ys6d0
初見の時に挿入歌が全然頭に入ってこないんだよなあ
ギチギチに詰め込んでおいて挿入歌の歌詞を聴かすのは無理があるわ
もうダサダサでも良いから歌詞字幕つけろと

さっき海外の反応見にtubeの英語字幕版見に行ったけど
日本語歌詞もテロップで入ってて驚くほどスムーズに咀嚼できたわ

麻枝がペラ換算を最後まで軽視して終わらせたツケなんだろうな

263:名無しさんだよもん
10/06/06 09:50:18 t1EGUEYFP
どういう制作環境か知らんが、本当に麻枝脚本をそのままアニメ化してるとしたら
そりゃ失敗して然るべきなんだがな
岸がストッパーになってればいいんだが、確か麻枝ファンだったし余計な手を入れるつもりはないのかも

でも誰かがストッパーになって、煮詰めて行かないと謎展開ばかりの情緒不安定なシナリオになっちまう
麻枝が脚本じゃなくて
key製作陣全体で脚本出してれば、今回も大化けしたんだろうなぁ

というか旧作からテンプレートだけ引っこ抜いて無理矢理当てはめるのやめようぜ

264:名無しさんだよもん
10/06/06 09:58:00 bcMR6wls0
なげーよカス

265:名無しさんだよもん
10/06/06 10:01:17 siH07I+R0
>>261
ユイのがマリンっぽくないか？

266:名無しさんだよもん
10/06/06 10:04:40 t1EGUEYFP
そうか、なら髪を染めよう

267:名無しさんだよもん
10/06/06 10:14:17 u5GvZMsFP
見直してて思ったんだが確かにhageの言うとおり物語としてのガルデモの必要性は薄いんだよな
テーマ的に物語の一角を担うように見せて実はただの潤滑油的な役割しかしていない的な意味で
んで今回の「ユイはボーカルだけに専念した方がいい」的な話をわざわざしてたのは
二期への布石なんじゃないかと思い始めた

268:名無しさんだよもん
10/06/06 10:42:53 OP9MmvfJ0
>>253
どこの誤爆？

269:名無しさんだよもん
10/06/06 10:47:34 RJWiAGJaO
>>217要するに麻枝は自分の才能を過信した、と

270:名無しさんだよもん
10/06/06 11:01:23 +RexrAga0
障害者を扱う以上、セリフには、十分に気を使うべきだったはず。
それを、「結婚してやんよ」と、上から目線の発言。
これだけでも、酷いのだが、一番まずいのは、「子供が生めなくても」発言。

「子供を生めないこと＝障害、欠陥」と結び付けるって、まずいでしょ。
「子供が生めない女性は劣っている」っていう価値観を作品に取り入れることになる。

こういう話題は、かなり気を使って取り扱わなきゃいけないはず。
こういうセリフ書くのは、「子供を生めない女性は産める女性より価値が低い」って価値観を持ってるからだろう。
実際そう思ってる人がいることは否定しないが、いつぞやの「産む機械」発言とまったく同じ。

「ＴＶアニメ」で、こういう発言をしていいかどうかなんて、ちょっと考えればわかることだ。　
少なくとも、麻枝は、このセリフを入れることを躊躇するべきだった。
高校生のおしゃべりじゃなく、大人の書いてる、プロの書いてる脚本なんだから。

271:名無しさんだよもん
10/06/06 11:03:31 tBSjnraQP
マルチすんなカス

272:名無しさんだよもん
10/06/06 11:06:34 6Q+ex1oI0
　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　＿　　´　　　　｀丶　
　　　. xく／　　　　　　　　＼　　　　）　
　　 /V　 /　　　ト'l　　　　＼　　　ヽ　お前の詰め込み脚本の所為で魅力的なキャラ達が死んでいる！！
　　/:/　.//　' / :l　|^ﾞ|│!　 :l　　＼　　）
　　.::i 　ﾚ|.:i:|:l⌒|:ﾄ|　|l:| |⌒ｌ|:| |'⌒,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　|::|　.::从:iィrｉ抃N　ﾙ斗ﾄV|:| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　|::i ::::〈＾|小ﾋ)ｿ　　　ﾋｿ从|/　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　|::i ::::人| |　　　　　　　 /:lV　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　|:: : /:::::| l＼　　 ‐ 　.ィ∨　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　|/:/:::::/| |j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　＼ `ｰ '!
　　|,/ -‐ 7´/{⌒|　／　_/　　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　ヽ　|　〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　／

ゴメン・・・なんとなくこう言いたくなった・・・

273:名無しさんだよもん
10/06/06 11:11:11 VZ5mxOjB0
>>270
そういうのはアニメ板でどうぞ。　・・・って言おうとしたら、そことマルチだったｗ

274:名無しさんだよもん
10/06/06 11:21:55 84hsNXsb0
聞きたいんだけど・・。

どうして、ユイは、最初、

「（音無）先輩、結婚してくれますか？」

って言ったんだ？　その直後に、

日向「俺が結婚してやんよ」
ユイ「私で・・いいの・・///」

って、急に日向にデレて、一気に婚約（？）までして、成仏。

元々、ユイが日向に気があるって設定だったら、なぜ音無に「結婚して」発言？
というか、「ユイが日向に気がある」って設定があったかどうかすら、怪しいと思うけど。

275:hage
10/06/06 11:28:43 cdOyRxs50
>>274
「神様って酷いよね、私の幸せ、全部…奪っていったんだ」と生前の人生
での絶望を口にするユイに対して「そんなこと…ない」と自信ないくせに否定する
ような事言った音無に「じゃあ結婚してくれるの？（できないでしょ）」っていう反語
の意味で適当なこと言うなって事だから

日向に気があるのは8話で音無も言ってたし流石に周りに感づかれる程度には浸透してたと思うが

276:名無しさんだよもん
10/06/06 11:29:58 GtiOei0P0
日向が言いたかったのは「子供が産めない年齢の子と結婚したい」てことだろ

277:名無しさんだよもん
10/06/06 11:33:35 VZ5mxOjB0
>>274
さすがにソコには、オレは説明不足を感じなかったけどなぁ・・・

278:名無しさんだよもん
10/06/06 11:34:04 cdOyRxs50
>>276
お前がNo.1だ

279:名無しさんだよもん
10/06/06 11:35:02 84hsNXsb0
>>275
すまん、まったく気付かなかったよ。

あのシーン、ユイは「誰でもいいから結婚したい」ようにしか見えなかったわ。

280:名無しさんだよもん
10/06/06 11:35:27 zj0p8TN40
>>274
実況片手間でちゃんとみてなかったのか？
音無の事が好きで結婚うんぬんを言ったんじゃないからあそこ

281:名無しさんだよもん
10/06/06 11:38:44 Xj2LTDxn0
>>274
お前にはどうせ出来ねーだろ
覚悟もねーのに踏み込んでくんなボケ

282:名無しさんだよもん
10/06/06 11:46:30 Bv1LQCvd0
日向が結婚してやんよって場面で唐突に出てきて～ッて意見多いけどアレって唐突に出てくるから生える場面だと思うんだけどどう思う？
少年漫画のピンチの場面で仲間が颯爽と助けに来てくれるみたいなそういう演出感じて思わず興奮したんだけど
そう言う意味じゃこれ以上の描写なんて無粋になりそうだと思うんだけど描写不足ってどういう描写を増やしたらよかったんだ？

283:名無しさんだよもん
10/06/06 11:50:11 GtiOei0P0
>>282
日向がこっそりユイの写真でオナニーしてる描写でも入れておけば説得力が随分違ったはず　

284:名無しさんだよもん
10/06/06 11:50:28 1qt7kZf90
ボール拾うシーンと夕焼けフルスイングの2シーンが
挿入されてたからそもそも唐突とは思わなかった

285:名無しさんだよもん
10/06/06 11:54:21 sWVOHOKs0
日向とユイがお互いのこと異性として意識してる描写が皆無だったからなあ
そのせいで唐突に感じるんだと思う
その描写さえあれば個人的には問題なかった

286:名無しさんだよもん
10/06/06 11:56:32 SnBLtqek0
>>285
全く同意見だぜ

287:名無しさんだよもん
10/06/06 11:56:39 7zUSqaOH0
唐突って言っておけばAB批判になるって勘違いしてる人がいる気がするわ
それはともかく前フリまであるんだからあの演出を唐突とは普通言わん

描写が足りないといわれてるのは日向とユイの関係についてだろう
明らかなフラグがないと納得できない人が多いようだからね
個人的にももっと見たかったとは思う

ただユイが出るときってほとんど日向と絡んでるんだよねえ
一応製作者も意識はしてたんだろうが見てるほうには伝わらなかったんだろうね

288:名無しさんだよもん
10/06/06 11:58:07 GtiOei0P0
日向が音無の方を向いていたからってのもある

289:名無しさんだよもん
10/06/06 11:58:20 F0TvH+Dp0
真琴とか風子とかもまったくなかったけどな
真琴のエロとか入り方酷すぎた

290:名無しさんだよもん
10/06/06 12:00:11 jS93BNyM0
今回の話に持っていく上では、最低限の伏線は張ってたよね
プロレスやりたがってる描写や野球に参加しようとした部分も解消されたし、
その中で日向との関係も書いてたというか、視聴者的にはユイの相手は日向以外考えられなかったはず

ただ、従来の鍵作品に比べると、どうしたってパンチは弱く感じる
それはやはりメインの話ではなかったというか、サブシナリオでしかないから、
これ以上描写を増やすとなると、メイン扱いにして主人公を日向でユイヒロインの話を一から作って今回の話を最終回に持ってくる
くらいじゃないとならなくなる
サブシナリオとしてはこれで十分だと思う

個人的にはガルデモという要素はバンド物のサブシナリオとしては３話の岩沢で完結してて
ユイのシナリオに対してガルデモはそこまで重要じゃなかったのかなって部分は残念だった

291:名無しさんだよもん
10/06/06 12:00:22 GtiOei0P0
真琴シナリオの自己インスパイアかもな。
「いつだって恋は唐突だ」

292:名無しさんだよもん
10/06/06 12:00:50 VZ5mxOjB0
>>283
おまえ天災

美味い料理と平凡な料理との差なんて、ホンの僅かな匙加減の差に過ぎない
と思うわけですよ。日向は、２話でゆりっぺの、普通は触らない場所を掴んだ以外には
音無との恋愛模様しか描写がなかったのにあの展開、ってのは
理解不能というわけじゃないけど、不自然さを感じるって事なんだよね。
天使救出の時に、ユイを気遣う一言を言わせとくだけでも随分と違ったハズ。

293:名無しさんだよもん
10/06/06 12:01:01 Bv1LQCvd0
>>285
それが無粋だと思うんだよな
視聴者はあの瞬間まで日向とユイが想い合ってたことを知らない
8話で音無の言った「お前好きなのか嫌いなのかどっちなんだ」って状態のままあの場面迎えると思うんだよ
だからあの場面で「あぁやっぱ好きだったんだ。二人とも両想いだったんだ」ってことが分かって胸を締め付けられるというか
それが事前に両想いなこと分かっちゃってたら最初から日向がジャーマンかけられろって話じゃね

294:名無しさんだよもん
10/06/06 12:01:57 7if8IeAB0
ちょっと記憶薄なんだけど、ユイがSSSに入ったのって音無より後だっけ？
「先輩」って呼んでたけど

295:名無しさんだよもん
10/06/06 12:02:24 1qt7kZf90
日向の乱入タイミングの話かと思えば
ひなユイフラグの話かよ
葉鍵板でそこに引っ掛かるヤツがいる事に驚きだわ

296:名無しさんだよもん
10/06/06 12:06:17 hJUmxTUZ0
>>282
日向がユイの本当に抱え込んでいるものに気付く、もしくは理解しているシーンがほしかったと思う
日向のお前の全部を受け入れるって気持ちが、勢いで言ったような感じがするんだよなあ

297:名無しさんだよもん
10/06/06 12:07:56 cW8/PY2SO
>>296
プロポーズなんて勢いだろ

298:名無しさんだよもん
10/06/06 12:09:04 lTMFdUcS0
>293
だから、最初から日向がジャーマンかけられてたらそれでよかったんだよ。
そういうのも無しに日向がいきなり「結婚してやんよ」とか言い出したら、
胸締め付けられるどころか置いてけぼり感でポカーンするしかないわ。

299:名無しさんだよもん
10/06/06 12:09:46 MiNuDNvOP
>>294
ユイは学年いっこ下

300:名無しさんだよもん
10/06/06 12:10:59 ygnzEv930
>>269
違うな
だーまえ自身は最初この企画を断るつもりだったし
「アニメのプロがいろいろダメ出ししてくれる」のを期待してたらしい

その“才能”を『過信』していたのは（上のブログの中の人も最重要だと指摘している）
今回の「超“生だーまえ”直出し計画」を企んだ、鍵っ子鳥羽プロデューサーだ
「あんだけ俺達を泣かせた麻枝さんにアニメ作らせたら、さぞかし凄いモノができる！」って感じで
早い話、「痛い鍵っ子信者」の典型的パターンだわな

まぁおかげで、確かに何かイロイロと普通見たこともないような
“スゴい”シロモノが楽しめてるのは確かだけど

301:名無しさんだよもん
10/06/06 12:12:57 GtiOei0P0
曲がりなりにもエロゲ出身者のアニメならもうちょっとエロくてもよさそうなもんだが

302:名無しさんだよもん
10/06/06 12:14:50 7if8IeAB0
>>299
あぁ年齢の話なのね

303:名無しさんだよもん
10/06/06 12:16:34 t1EGUEYFP
>>297
そうだな、勢いだな
しかし間違った勢いだった

304:名無しさんだよもん
10/06/06 12:19:21 Bv1LQCvd0
>>298
そこまで言っちゃったらそうだろうけど、それ別の作品じゃね？
俺が置いてかれたから描写全とっかえしろってのは同意しかねるんだが…

305:名無しさんだよもん
10/06/06 12:21:42 t1EGUEYFP
>>304
置いてかれたから、というより作品レベルのボーダーを満たしてないから出直して来い
って意味合いが正しいんじゃないか？
タダで見れるから時間以外に浪費するものはないがな

306:名無しさんだよもん
10/06/06 12:22:28 rInuITHf0
あまりの読解力のなさにこっちがポカーンとなるな
もうバラエティみたいに「実はユイに惚れてる日向」って感じで
テロップでも出した方がいいんじゃないだろうか

307:名無しさんだよもん
10/06/06 12:25:02 d0XFQBAb0
これまでの描写で「結婚していいほど惚れてる」なんて箇所はとても見当たらないが

308:名無しさんだよもん
10/06/06 12:25:17 7zUSqaOH0
普段はフラグとかに無駄なくらい敏感なのに
今回に限っては放映中目を閉じてるんじゃないかっていうくらい鈍感だよね
正直相手にするのすら馬鹿らしいと俺は思います

フラグは確かにあった
今回の話はそれを描写せず結論だけを持ってきた
それだけの話

309:名無しさんだよもん
10/06/06 12:26:17 95PAcyhoP
結婚てのが飛びすぎ
それだけ

310:名無しさんだよもん
10/06/06 12:26:26 ygnzEv930
>>293
自分も同じ意見だ
あの「突然の登場と告白」場面はなんかヒーローっぽくてドキドキしたよ
（白馬の王子様、っつーとアレだがｗ）
しかもそれまで全然そんな素振りも見せなかったのが逆に、日向の心情みたいなのを
髣髴とさせて良かったよ
「他人のことによく気が付く奴ほど、自分自身の気持ちに気が付かない」とか
「チャラい（と思われてる）奴ほど、“いちばん大事な想い”は外には出さない」とか
いろんな事を考えたよ

でもこういう感覚は、受け手の想像力・妄想力をフル回転させる「カプ厨脳」「ミーハー脳」的鑑賞法だろうから
だから普通一般の恋愛モノとして見たら「もっとあからさまなフラグ描写が欲しい」っていう人の
意見もわかるな

311:名無しさんだよもん
10/06/06 12:26:31 ZdAjDCoBP
むしろあそこはいきなり「結婚したいほど惚れてた日向」ってテロップ出ちゃったに等しい

312:名無しさんだよもん
10/06/06 12:27:20 1qt7kZf90
あそこは結婚以外じゃ意味ないだろ

313:名無しさんだよもん
10/06/06 12:30:00 ygnzEv930
>>309
それに関しては、上の
>>204->>212あたりで
すでに交わされた議論だな

314:名無しさんだよもん
10/06/06 12:30:18 Bv1LQCvd0
>>305
俺が言いたいのは「表現をそのままで(誰もが認める)作品のボーダーに達するためにはどうしたらよかったのか」を問いたいんですね
で>>298は「むしろ表現を変えるべきだった」って言ってることに対して>>304で「表現変えたら何でもありじゃん」って反論してるわけですね
で君は「作品のレベルに達してないから駄目」、どういうこっちゃと

315:hage
10/06/06 12:30:34 cdOyRxs50
つーかその「テロップ」が「一番の宝物」の

＞顔を合わせたら　喧嘩してた二人
＞それも良い思い出だった
＞でも教えてくれたんだ　もう怖くない
＞どんな不自由でも　幸せは掴める
＞だから…

の歌詞だと思うんだがなぁ
描写不足は描写不足だけど、「顔を合わせたら　喧嘩してた二人」で「ああ、やっぱあれがフラグだったんだ」
って納得できたよ
そこに気づくと明確に描写しなかったのもアリかもな、って思えた

つーか、ユイが野球してホームランの練習してたのをわざわざ持ってきたのは日向に黙々と練習する
ユイを見せて改めて惚れさせるって意味もあったと思うけどな

316:名無しさんだよもん
10/06/06 12:33:48 t1EGUEYFP
まぁようは、チャンネル回したらいきなり恋愛ドラマのクライマックスだった
って話だぜ

ギャグシーンで日向との絡みがあったのは確かだが
残念ながらあれだけでは伏線として成立していない
何故ならギャグだから
あのギャグはキャラを立たせる為に日向を利用しているようなもので
日向との絡みが特別な意味合いを印象づけてはいなかった
もし日向との絡みを感情移入として利用したければ
日向と音無の関係のように、もう少し時間をかけて描写するべきだった

で、じゃあ尺が足りなかったんだなという話に繋がりそうな気もするが
これ、リアルタイムで脚本書いてたんだっけ？
つまり展開が行き当たりばったりなんじゃなくて、制作も行き当たりばったりってわけだよな
じゃあ尺も何もあったもんじゃねえよ

317:名無しさんだよもん
10/06/06 12:35:55 7zUSqaOH0
ギャグに伏線って普通じゃね
そうやってごまかせるからむしろ好まれる手法な気がする

318:名無しさんだよもん
10/06/06 12:36:11 bVQ9R2mR0
リアル恋愛経験のないお前らが何で恋愛語るの?

お前らの恋愛知識って全部エロゲだけでしょう？

319:名無しさんだよもん
10/06/06 12:37:18 t1EGUEYFP
>>314
ああそうか
そうだったな
描写だけじゃなくて何もかもやり直したらいいさ
部分的に直したってどうにもならん、問題が多すぎる、多すぎて古い物から忘れてしまう

320:名無しさんだよもん
10/06/06 12:37:43 M2dGB9tC0
ユイは誰かに結婚してほしいと言われたかっただけで
実際に結婚したいわけじゃないから。
だから相手を残して成仏するという酷い仕打ちができたわけ。
ユイはスイーツ（笑）

321:名無しさんだよもん
10/06/06 12:41:01 t1EGUEYFP
ギャグで誤魔化せてたらこんな話はそもそも出なかったな
もしABがよ、言葉も出ないほどすげぇ良い出来でさ
誰もが手放しで楽しめる内容でさ
もしそうだったら、俺……消えちまうのかな……

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