Kanon総合スレッドパート22 DVD Standard Edition

Kanon総合スレッドパ� ..

643:名無しさんだよもん
10/10/08 13:41:02 aVtPJOMy0
PSP版って、ずいぶんと絵柄が違うんだね
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)

644:名無しさんだよもん
10/10/08 20:59:59 s+81nRntO
これはひどい

645:名無しさんだよもん
10/10/09 16:38:50 BllnXl1i0
OPの歌詞はあゆより栞のイメージが強い気が

646:名無しさんだよもん
10/10/09 20:55:18 13BsebZD0
うん
ラスリグは栞だと思う

647:名無しさんだよもん
10/10/11 21:07:19 GpiNxgIG0
「ストール男子」が急増中
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

648:名無しさんだよもん
10/10/11 22:54:21 a2RTFY9K0
>>643不覚にも吹いた

649:名無しさんだよもん
10/10/23 21:31:46 TVvQVyhV0
舞が自分に剣を刺した理由をおしえてください。

650:名無しさんだよもん
10/10/24 01:17:47 IjLnJ+IY0
もう散々語られたからいいだろう

651:名無しさんだよもん
10/10/24 01:23:39 jViqpDgW0
でも、どれも間違った解釈ばかりだよ？

652:名無しさんだよもん
10/10/24 01:34:27 IjLnJ+IY0
じゃあ正解知ってるのかな、かな

653:名無しさんだよもん
10/10/24 01:48:31 jViqpDgW0
正解を知っていなくても、間違いは分かるよ。

654:名無しさんだよもん
10/10/24 02:18:56 IjLnJ+IY0
じゃあ、今から俺の解釈を言うから正解だと思う場合は「はちみつくまさん」
間違ってると思う場合は「ぽんぽこたぬきさん」で返してくれ

魔物との戦いで牛丼を食べ損ねた舞はお腹が鳴りそうだった
祐一に聞かれるのは恥ずかしい
それをごまかすために自分のお腹に剣を突き刺した･･･
「祐一、私、不器用だから･･･　牛丼を食べ損ねた私のお腹の音は本当に凄いから･･･」

655:名無しさんだよもん
10/10/24 10:24:31 pff6bL2/O
言うまでもなく
ぽんぽこたぬきさん・・・

ところで彼女が、あのダッフルコートを着ているんだが
指摘した方がいいのか？

お前の着ているのはエロゲのヒロインの衣装なんだぞと

656:名無しさんだよもん
10/10/24 12:16:43 DZodU0a00
ほんぽこたぬきさん、とても懐かしく親しみのある響きだが、
カノンのほかにぽんぽこたぬきさんって使われるの? 昔話にありそうでなさそうなのだが。

657:名無しさんだよもん
10/10/24 12:17:44 IjLnJ+IY0
子スパのやつか？
だったら羽リュックも装着しないと

658:名無しさんだよもん
10/10/24 12:19:25 IjLnJ+IY0
>>656
童謡かなんかでなかったか
「ポンポコ山のたぬきさん　おっぱい飲んでねんねして
　だっこしておんぶしてまた明日」って

659:名無しさんだよもん
10/10/24 12:22:51 IjLnJ+IY0
あれはげんこつ山だったか
じゃあジブリの平成狸合戦ぽんぽこだろうな

660:名無しさんだよもん
10/10/24 12:58:45 pff6bL2/O
元々はバーバリーのコートを元にしてますから
似たようなものはたくさんあります

661:名無しさんだよもん
10/10/24 13:49:18 GACYf+ed0
似たようなの、じゃ話にもならないという事が分かっていないとは、お前らしくもないな

662:名無しさんだよもん
10/10/24 20:57:51 cXjGdMZa0
名雪の目覚まし時計の録音可能時間ってかなり長いな
祐一のあの言葉を全部入れたら結構かかるのに

663:名無しさんだよもん
10/10/25 22:00:41 hHnzsqio0
きっと名雪は何度も何度もしゃべってるんだよ。時間の許す限り。

664:名無しさんだよもん
10/10/25 22:15:47 YINQZN4n0
何を思って数ある中から自分の声が入った目覚ましを渡したのか
アホの子でもなく人並みの羞恥心持ってるし結構恥かしい気がするんだが

665:名無しさんだよもん
10/10/26 05:59:39 h7+E0pDd0
萌えさせる為に決まってるじゃないか

666:名無しさんだよもん
10/10/26 10:32:41 tIQKCAP50
「(昔の)私を思い出して」ってのもあるだろうし。

667:名無しさんだよもん
10/10/26 15:20:37 IqWfkU6X0
つまり、過去にも同様の目覚ましを貸していたと・・・

668:名無しさんだよもん
10/10/26 19:03:19 f5bdPHKNO
幼少の名雪は寝起きが良く、祐一を起こしていたのかもね

669:名無しさんだよもん
10/10/26 19:55:00 LrA/ZSzf0
どうしてああなった・・・

670:名無しさんだよもん
10/10/26 21:25:23 Wbo+Gkbb0
朝が弱いという問題以前の話だしね。
大量の目覚ましが鳴り響いていてもねむねむというのは、まあいわゆる・・・・・・久弥流の萌えシーンなんだろうな。
特別深い意味は無いと。

671:名無しさんだよもん
10/10/26 22:00:41 DX/lvPdp0
単に自宅でくつろいでいるだけじゃね？

二次だと名雪って授業中でも寝ているように書かれているけど、実際にはそんなことはない。
放課後はほとんど毎日を部活で過ごし、家に帰ってきてからは夕食の手伝い。食べ終わったらあと片づけを手伝って、入浴後は宿題や家庭学習をやって就寝、とういう流れだろう。
少なくとも、授業中寝ていて放課後は商店街で女の子と遊び、夕食ができるまで部屋でキシャーと叫び、家庭学習もせずに夜更かししてる祐一が文句つける筋合いはないと思う。

672:名無しさんだよもん
10/10/26 22:08:20 Wbo+Gkbb0
俺は逆に、名雪が授業中に寝ているシーンは覚えているけど（たしか２回くらいあった）、
祐一が寝ているシーンは覚えてないなぁ。

673:名無しさんだよもん
10/10/26 22:14:34 NTwlqh5c0
こっそり超人だな名雪
美人・優しい・一途・料理上手・陸上部部長
keyヒロインは比較的料理スキル高めだけど

674:名無しさんだよもん
10/10/27 05:25:36 ieeEmdCMO
完璧超人秋子さんを、ずっと見て育ったのだからな

675:名無しさんだよもん
10/10/27 14:15:27 Pry2JVA4O
北原

676:名無しさんだよもん
10/10/27 14:16:41 Pry2JVA4O
誤爆した
失礼しましたm(_ _)m

677:名無しさんだよもん
10/10/27 22:57:43 7XS+EoHN0
そりゃあ、祐一視点で物語が語られているんだから、寝ている最中の描写があるわけないわな。
朝来てから途中の描写がなく、すぐにお昼のシーンになってるときは、祐一が寝ていると考えるのが自然だ。
なにしろ祐一は、授業中に寝ても大丈夫な先生とそうでない先生がわかった、と香里に言っている。

678:名無しさんだよもん
10/10/27 23:36:58 c6BoOOCc0
＞祐一視点で物語が語られているんだから、寝ている最中の描写があるわけないわな。
主人公視点で物語が語られていて、主人公が眠っている場合、
普通は「目が覚めたら放課後だった」というようなテキストになるよ。
というか、主人公視点で主人公が授業中に眠っているエロゲなんていくらでもあるんだが…。
もしホントに、「主人公視点だから眠っている描写は存在しない」のなら、
ONEも含め他の多くのエロゲは一体どうするの？

＞朝来てから途中の描写がなく、すぐにお昼のシーンになってるときは、祐一が寝ていると考えるのが自然だ。
途中の描写が無いのは、特別語ることもない普通の日常だったから。
だから、当たり前のように授業を受けていたと考えるのが自然。
というか、描写が無いのは授業中だけでは無いのだから、その度に祐一が眠っていたとなると、もう病気だよ…。

＞なにしろ祐一は、授業中に寝ても大丈夫な先生とそうでない先生がわかった、と香里に言っている。
そういうジョークなんだお。

679:名無しさんだよもん
10/10/28 02:09:48 pvfsaUiw0
Kanonは祐一の視点だけど、祐一が寝ていた描写はあるね
走ってきた登校直後の一時間目が体育のシーンとかそうだし

680:名無しさんだよもん
10/10/28 09:09:11 L5z6XR3q0
> 祐一「そのうちいなくなるだろ…」
> 太陽が出ているとはいえ、この寒さの中で何時間もじっとしているわけはないと思った。
> 北川「そうだよなぁ」
> 納得したのか、窓から視線を外した。
> 北川が目を離したので、俺ひとりじっと見ているわけにもいかず体を戻す。
> 名雪「くー」
> 気持ちよさそうに、名雪はまだ夢の中だった。
> やがて、チャイムの音が静かな教室に響き、２時間目の授業も終了した。
> 名雪「祐一…」
> 祐一「起きたのか？」
> 名雪「あれ…わたし寝てた？」
> 祐一「思いっきり熟睡してたぞ」
> 名雪「いけないいけない…また眠っちゃったよ」

「"また"眠っちゃったよ」というのを見ると、名雪は授業中は結構寝ているのかも

681:名無しさんだよもん
10/10/28 22:05:36 suWfLFZS0
>>677
祐一視点でも自分が寝ていたことはわかるでしょう
永遠に起きないのならしょうがないけど

682:名無しさんだよもん
10/10/30 08:21:23 Nz26zBPC0
Kanonの最大の謎は、あゆのカチューシャ

683:名無しさんだよもん
10/10/30 09:11:00 L+rucfvO0
あの謎ジャムの謎っぷりを超えるとな

684:名無しさんだよもん
10/10/30 09:50:32 IwV+X9DU0
今更だがKanonという馬がいたので買ったら当たった。名前に惹かれて買った甲斐があった

685:名無しさんだよもん
10/10/30 09:53:54 2JVwz9rh0
　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　（　´Д｀）　＜やったよ俺
　　　　＿＿__/　　/　　　　　
　　σ/∴∵/　　 |　
　　　（　＿久弥　 |　
　　　//|.|￣| |￣| |　　　　　　　　　
　　//　|.|　 | | 　| |　
　　∪　ヽ>. | |　 | |　
　　　　　　　| |　 | |　
　　　　　　　ヽ)　ヽ)　

686:名無しさんだよもん
10/10/30 21:21:11 G12l0sZD0
>>655
鍵っ子の彼女がいるなんて嫉妬。

687:名無しさんだよもん
10/10/31 01:22:09 qlh1zfmu0
いるわけねーだろｗ

688:名無しさんだよもん
10/10/31 15:37:52 pyaVY9MR0
脳内嫁もおらぬとは嘆かわしい

689:名無しさんだよもん
10/11/01 10:46:46 OHb407dw0
第三回葉鍵板最萌トーナメントブロック戦 Round18!
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)

今日は秋子さんの出番ですよ～

690:名無しさんだよもん
10/11/01 19:06:19 9DkoHS9E0
今更ゲーム買うのもあれだし、アニメ見てんだけどこれもこんにゃくと一緒で
失敗なのかな?
言われてるほど感動しないしorz各ルート流してる感じなのかな？

691:名無しさんだよもん
10/11/01 22:25:31 eaSeEgfo0
アニメの脚本は激しく微妙だお

692:名無しさんだよもん
10/11/02 01:48:26 fmMXJjHI0
作画だけなら本当に良く出来てる
名雪の可愛さは異常

693:名無しさんだよもん
10/11/02 03:44:10 UZSHIktf0
＞アニメの脚本

京アニ版のこと？
各ヒロインのエピソードを積み重ねることで深みが増していたと感じたがなあ
特に、真琴の喪失は後々まで、祐一をはじめ、水瀬家の人々に影響を与えていたじゃないか

694:名無しさんだよもん
10/11/02 06:09:14 eXukf1Y60
原作のあゆなんかあっさり目覚めちゃうもんな

695:名無しさんだよもん
10/11/02 10:17:13 1NRATk/h0
魔物相手に舞と激闘した翌日に栞とデートしてる祐一にﾜﾛﾀ

696:名無しさんだよもん
10/11/02 16:03:36 Qy1bzRmu0
そして、空気化する名雪。
原作だといつも祐一の近くにいるポジションなんだが、京アニはそのあたりを全部あゆに持ってかれた。
んで、意味もなくひきこもって、なんの前触れもなく立ち直って。
もともとの存在が微妙過ぎたせいか、制作側も扱いに苦労したのがよくわかる。
名雪は他のヒロインと同様に、幼児性を出そうとすると失敗するキャラだしね。
むしろシナリオを経過せず、アシスト役にとどめておいたほうが生きるキャラだ。

697:名無しさんだよもん
10/11/02 17:27:28 Brqaspw10
雪うさぎのような存在

698:名無しさんだよもん
10/11/03 00:07:17 ZdBoMQHl0
けろぴーはここ・・・
URLﾘﾝｸ(segaprize.com)

699:名無しさんだよもん
10/11/03 00:15:08 jiFsr/ZX0
　　　　　 ,ヘ. 　　 , ﾍ
　　　　　しﾍヽ＿/,ﾍJ
　　　　　　　 , '´'⌒｀ヽ
　　　　　　　　ｉ（,ﾉﾘﾉ））〉
　　　　　　　　| ,(l ﾟ -ﾟﾉﾘ　　今日の夜食はまだかな
.　　　　　　ﾉﾉ/)不iヾ
　　　　　　　　ﾉ＿,ゝ
　　　　　　　　しＵ

700:名無しさんだよもん
10/11/03 22:02:51 FUFfPAfC0
初プレイ時に唯一感動しなかったキャラだった。嫌いではないが特段思い入れもない。

701:名無しさんだよもん
10/11/03 23:47:40 m1vR3+Kw0
久弥から書き直したいとか言われちゃうシナリオだからな
でもキャラ人気は一番高かったよね？

702:名無しさんだよもん
10/11/04 17:14:52 tXmS0SqmO
どこぞの雑誌の人気投票で、全ゲームキャラ中トップだったかな

703:名無しさんだよもん
10/11/04 18:49:45 WL4sR30V0
まぁリトバスもクドとかでシナリオの評価は最低レベルだし
杏も人気あるしなー
シナリオ人気もキャラ人気もないキャラはかわいそうだな

704:名無しさんだよもん
10/11/04 19:07:48 ZO9sKZ1IO
そんなキャラいるの？
ああ、佳n(

705:名無しさんだよもん
10/11/04 21:31:04 6fhISTkR0
みゅー

706:名無しさんだよもん
10/11/05 00:14:25 nBZnLmSX0
そもそも本当にシナリオが悪かったら、キャラ人気自体出ていないって。
「泣きゲー」要素としての印象が少ない事をシナリオ評価と同列で語られるのは
個人的に納得いかないんだがなぁ。

707:名無しさんだよもん
10/11/05 00:35:11 F/JOne5T0
>>706
そうでもない。小中学生時に好きだったクラスメイトを思い出してみなよ。
彼女がドラマチックな人生を歩んでいないことがマイナス要素になったか？

708:名無しさんだよもん
10/11/05 00:41:20 AI+ntg1W0
基本泣かせようとしてるからそこが評価基準なのは仕方ない
まあ俺は名雪の出番が多いだけで満足、弁当の恥かしいに決まってるよとか最高だった

>>705
シナリオの質は良かったぞ

709:名無しさんだよもん
10/11/05 08:09:35 wXGKgG0s0
良くないだろ

710:名無しさんだよもん
10/11/06 02:11:32 fyhcAzm10
名雪はそこにいてくれればほっこりじんわりかわいい

711:名無しさんだよもん
10/11/06 02:13:59 hsvsKopD0
名雪排卵

712:名無しさんだよもん
10/11/06 03:20:39 6t5zPd3TO
はんてんを着た名雪と、おこたでいっしょにみかんを食べたい

713:名無しさんだよもん
10/11/06 03:36:47 4xdTjfqI0
秋子さんに私寂しいんですって誘われたい

714:名無しさんだよもん
10/11/11 21:44:18 Hc8PTG150
（久弥）
香里「名雪のおかげでクラスに馴染んでるんだから、もっと感謝しないと」
名雪「うんうん」
祐一「…別に馴染めないのならひとりでいるから構わないんだけど」

（麻枝）
あいつも、馴れ合いのない厳しい社会の場に放り込んでやれば、
いかに人と人との関係が助け合いで成立しているかに気づくだろう。
さて…
後は、いかにしてその場を用意してやるか、だが…

噛み合ってないね
というか、自分より年下の女の子に急に社会経験が必要とか、
ただの高校生でしかない祐一がいきなり別人にでもなったのかと思ったよ・・・
このシーン、すごい違和感がある

715:名無しさんだよもん
10/11/12 07:06:24 c/vm6LxT0
KANONのときはマジ仲悪かったらしいからな
たぶん久弥が秘密主義すぎて企画者失格だったんだと思ふ

716:名無しさんだよもん
10/11/12 07:30:01 lYUjt8vU0
>>715
その話は麻枝の工作だろ？

717:名無しさんだよもん
10/11/12 07:52:14 FuawFCz+0
噛み合ってないのはONEの時からじゃん
納豆嫌いだったり好物だったり
麻枝が認める同格以上のライターだったからこそお互い無干渉が成り立ったんだろうな

718:名無しさんだよもん
10/11/12 08:11:16 lYUjt8vU0
それより今週の某アニメでＫａｎｏｎネタが乱発されていた
なにもかもみな懐かしい

719:名無しさんだよもん
10/11/12 14:31:59 n89M1an1O
kwsk

720:名無しさんだよもん
10/11/14 13:36:50 PXC2QPSu0
Windows7でCD-ROM版Kanonは動く？

721:名無しさんだよもん
10/11/15 21:31:27 uG/znZ0L0
キャノン

722:名無しさんだよもん
10/11/15 22:22:20 dIVDf4gz0
>>719
神のみぞ知るセカイ最新話

ヒロインの名前がかのん
読んでいる台本の登場人物が栞と佐祐理で病弱設定
遊んでいるゲームの登場人物があゆ

723:名無しさんだよもん
10/11/16 01:11:27 TMp2BhIXO
真琴シナリオが最強すぎて
あとのシナリオがウンコすぎる

724:名無しさんだよもん
10/11/16 01:18:43 BzABlZKXO
真琴シナリオは良かったよね、人気は低かったけど
シナリオは舞がウンコ過ぎる、名雪より間違いなく酷い

725:名無しさんだよもん
10/11/16 01:28:51 2MK3mftf0
名雪はキャラ自体がキモイ。ウンコ。

726:名無しさんだよもん
10/11/16 01:36:35 9PRFrFUc0
舞シナリオは賛否両論
名雪は作者が書き直したいとまでいうレベル

727:名無しさんだよもん
10/11/16 02:12:43 c9l1EaDNO
>>722
㌧
ちょっと見てみようかな

728:名無しさんだよもん
10/11/16 02:41:33 4aPwxJ9u0
> 名雪は作者が書き直したいとまでいうレベル

これの出典って何だっけ？
VFBだと、久弥「いま、ゼロからKanonを書き直したら、全編、違う話になると思います」だし。
たしか、「元々あゆと名雪は並行シナリオ云々・・・」とかいう記事のやつだったと思うけど。

729:名無しさんだよもん
10/11/17 10:07:44 MxGzOEHk0
だとしたら、作者も名雪シナリオをクソ認定、てのは曲解の類

730:名無しさんだよもん
10/11/17 12:22:30 hHY1SY6YO
名雪ルートは日常の楽しさとかなんとやら
泣きゲーとして有名だからそっちで評価されるのは仕方ないが
唯一普通の人で重い問題抱えてないのが良い方向に向いてない気はする

731:名無しさんだよもん
10/11/17 23:00:03 GWQfTfOUO
名雪はいらなかった

732:名無しさんだよもん
10/11/17 23:19:37 58Emo1LX0
名雪は引き篭もりからの復活が唐突すぎて意味不明だった

733:名無しさんだよもん
10/11/18 00:04:05 6Q2U9arp0
名雪がいなければ、主人公は秋子さんと二人暮らし。
名雪排卵。

734:名無しさんだよもん
10/11/18 00:25:52 +1UQfpu9O
名雪は別に必要ないよね
あゆの奇跡を受けてるのも秋子だし
東映版でも京アニ版でも名雪ルートなんてなかったし
名雪なんて需要のないキャラはカットしろよ

735:名無しさんだよもん
10/11/18 00:38:53 frnA1VtGO
最も不必要なキャラだけど需要、また供給も一番高かったな
東映版や漫画とかそっちの方面ではあゆより優遇されてた

736:名無しさんだよもん
10/11/18 02:09:11 U4nhG16YO
どんな物語でもそうだが、しっかりとした日常との対比無しで、非日常世界が映えると思っているのか？

737:名無しさんだよもん
10/11/18 02:12:31 +1UQfpu9O
しっかりとした日常？
北川と香里で十分だろ

738:名無しさんだよもん
10/11/18 02:18:52 U4nhG16YO
学校のみが日常かね？
祐一と同一目線の日常という意味だよ

739:名無しさんだよもん
10/11/18 14:57:57 alP4396R0
名雪の場合って、要は祐一と同一目線にある理解者、肯定者の役割があるからね。
秋子さんの場合だと、どうしてもそれは母親的なものになりがちだし。
それに忘れちゃいけないのは、祐一がヒロインがらみで困った問題に直面した時、真っ先に相談するのは名雪だという事実。

まあ、名雪がいないのを想定すれば、北川や香里と打ち解けることもないし、クラスで親しい友人ができるということもない。
ヒロインとの絡みで困った時も相談する相手がいない。
そもそも祐一が舞台となる北の町に来る理由もない。

740:名無しさんだよもん
10/11/18 21:22:43 ZXOzl1uN0
祐一が名雪に相談するのは栞シナリオだけじゃなかったっけ？
あゆシナリオでは、あゆが消えても名雪には相談していないし、
人形を探すのを手伝ってもらっただけで。
真琴シナリオでも、真琴の状態がおかしくなっても祐一はそれを隠そうとした。
（打ち明けたのは、本当に真琴がやばくなってから）
舞シナリオでも同様に名雪には相談していないし。

741:名無しさんだよもん
10/11/18 22:17:32 alP4396R0
ゴリラっぽい女の子でも、女の子らしく見せる方法。
真琴は初期段階で会話を成立させるために名雪を巻き込んでる。
あゆの場合は相談というよりも積極的にシナリオに絡んでくる。

ちゃんと原作プレイしてるか？

742:名無しさんだよもん
10/11/18 22:45:14 ZXOzl1uN0
＞ゴリラっぽい女の子でも、女の子らしく見せる方法。
これは相談というレベルなの？
終盤の伏線の演出でしかないシーンなのに。
相談なら祐一はちゃんと説明するはずなのに、それどころか名雪は舞の
名前すら知らない。
これを「真っ先に相談するのは名雪」というのは無理があるよ…。

＞真琴は初期段階で会話を成立させるために名雪を巻き込んでる。
それは名雪が真琴と同じ女の子で、あの場では名雪に間に入ってもらった方が
スムーズにいくと祐一が考えたからだよ。
相談とは意味が違う。

＞あゆの場合は相談というよりも積極的にシナリオに絡んでくる。
相談は？

そもそも栞シナリオでも、名雪が香里の友人という位置関係にあるから
相談するに適している、という理由があるわけで。

743:名無しさんだよもん
10/11/18 23:57:42 U4nhG16YO
>>742
まるで目の前にある青リンゴを
｢オレンジ色のミカンだ｣
と言ってるようなレスだな

744:名無しさんだよもん
10/11/19 00:33:07 HJPhaLeM0
>>743
原作そのものを語っているだけだよ。
違うと思うのなら、ニュアンスで誤魔化さすに、作品の内容で語ってはどうだ？

まあ、部分で見るより、全体を見た方が分かりやすいな。

　（23日）
　名雪「どうしたの？」
　名雪が目の前に立っていた。
　祐一「どうしたって？」
　俺のほうが訊き返す。
　名雪「だって、元気ないみたい」
　祐一「そうか？　いつもと変わらないけどな…」
　そう答えるも、胸の内では違うことを考えていた。
　おまえは知らないのだろうけど、今俺はとんでもない現実に直面しているんだぞ。
　おまえが少しでも相談に乗ってくれればいいのに。
　けど、その前におまえは俺の気が確かか、疑ってしまうだろうな。
　やっかいなことだ…と。
　名雪「なにかあったら言ってよね。同じ屋根の下に住んでるんだし」
　祐一「ああ」
　笑顔を残して名雪は自分の席へと戻っていった

　（25日）
　名雪「あの子は？」
　そう。まだ名雪は、あいつのことを『あの子』と呼ぶ。
　おまえがもっと親しく呼んであげていればよかったんだよ、と俺は心の内で憎まれ口を叩いた。
　祐一「消えたんだ」
　何も考えず、そう口にしていた。

これで「祐一が真っ先に相談するのは名雪」は難しいでしょう。
むしろ逆の行動をとっているように見える。

745:名無しさんだよもん
10/11/19 00:34:47 HJPhaLeM0
真琴の容態が悪くなった時もそう。

　（26日）
　家に帰ってくると、俺はまだ真琴が眠っていることを確かめてから、秋子さんと名雪をリビングに集めた。
　そして、すべての事情を話した。
　誰の目から見ても、真琴の容体は深刻だったし、それを現実的に考えれば傍観していろというほうが無理な話だったからだ。
　でも俺は酷にもそれを傍観してくれと言うしかなかった。
　真琴の中で進行している症状に対して現実的な処方はなかったからだ。
　無駄に労力を割いて貴重な時間を失うわけにもいかない。
　ただ、見守ってくれ。そう懇願した。
　皆は俺の話を聞いた後も、理解したような顔ではなかった。

祐一にとって、別に名雪という個人がどうこうという問題ではない。

舞シナリオも同じ。
例えば、タキシードの調達の相談を名雪にしたかどうか。
署名運動の相談を名雪にしたかどうか。
どっちもしていないよね。
迷惑をかけている夜の外出についても、名雪には最後まで説明しない。
うさみみという1シーンだけを見て、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」というのを主張するのは
さすがにどうかと思うぞ。

ちなみに栞のプレゼントは、名雪ではなくあゆに相談している。
これは先の「祐一が真っ先に相談するのは名雪」の理由のうさみみと同レベルだと思うが。

746:名無しさんだよもん
10/11/19 00:42:47 z8NIVW7uO
そういえばなんで名雪は真琴を名前で呼ばないんだろうな
あゆには好意的だけど真琴には一線引いてる感じ

747:名無しさんだよもん
10/11/19 00:53:51 sNHRRQ3q0
>>746
ライターが違うからだろ、ぶっちゃけ

748:名無しさんだよもん
10/11/19 00:56:21 HJPhaLeM0
>>746
たぶん、これが原因かと。

　（19日）
　名雪「はぁ…祐一は呑気だよね」
　祐一「なんだよ、いきなり」
　名雪「祐一は知らないだろうけど、お母さん、いろいろと奔走してくれたんだよ」
　祐一「なんのことだよ」
　名雪「ほら、なぁんにもわかってない」
　祐一「悪かったな。で、なんだって？」
　俺は先を急がせた。
　名雪「あの子のね、親御さんをずっと探してるの」
　祐一「え…？　真琴のか？」
　名雪「うん。警察も、当たってくれてる」
　名雪「でも見つからないんだって。捜索願も出てないみたい」
　名雪「元からそういう家庭の子なのかもしれないね…」

親が見つかれば離れていく運命なので、うまく言えないけど、麻枝なりの
そういう状況での接し方を「あの子」で表現してみたとか。

749:名無しさんだよもん
10/11/19 01:00:04 A+6CvQ4O0
シナリオの後半部分しか見ないでなにを言っているんだかｗ
全体ではなく、ほんの一部分だけ指し示してこうだといえば、そう解釈できるだろうさ
おまけに、シナリオへの名雪のかかわりが薄くなった時点を一例に出されても、上で指定した部分とは異なり、ずっと後のシーンを提示されたところで、的外れもいいところだ
むしろタキシードや署名運動の段階で、まったく関係ない名雪を巻き込もうとする方がどうかしてる
それにいつでも相談してくれという名雪に対し、拒んでいるのは祐一のほうだというのがよくわかるシーンじゃないか
ついでに、真琴シナリオの後半部分を一例として挙げたのは、自説の正しさを立証しようとした意図的なものかい？

ぶっちゃけ、事の発端となった川澄舞人気者化計画を、言葉を濁してだが最初に祐一が相談したのは誰だ？
百花屋で、香里について祐一が話を聞いたのは誰だ？
真琴に話を聞くのに、祐一が最初に声をかけたのは誰だ？

もっとも、この辺りはヒロインのしなりに分岐していない共通ルートだ、という反論もできるだろう。
しかし、シナリオの後半部分持ってきて、真っ先ではないぞと言われる筋合いはないと思う
そもそも最初の一週目の話題なのに、三週以降の真琴シナリオを提示するほうがおかしい

750:名無しさんだよもん
10/11/19 01:03:10 A+6CvQ4O0
>>748

その辺りは同意見だな。
麻枝氏は真琴シナリオでこの辺りの表現がうまくいかなかったのか、ＡＩＲで晴子さんと観鈴の関係をそれと似たような感じで表現している。

751:名無しさんだよもん
10/11/19 01:18:11 HJPhaLeM0
>>749
＞シナリオの後半部分しか見ないでなにを言っているんだかｗ
相談する必要の無いシーンをあげても意味ないから。

＞全体ではなく、ほんの一部分だけ指し示してこうだといえば、そう解釈できるだろうさ
全体で言ってる。

＞むしろタキシードや署名運動の段階で、まったく関係ない名雪を巻き込もうとする方がどうかしてる
相談と巻き込むは意味が違うから。

＞それにいつでも相談してくれという名雪に対し、拒んでいるのは祐一のほうだというのがよくわかるシーンじゃないか
だって今は「祐一が真っ先に相談するのは名雪」を話題にしているから。

＞ついでに、真琴シナリオの後半部分を一例として挙げたのは、自説の正しさを立証しようとした意図的なものかい？
他にどんな意図があんのよ＾＾；
今はそういう話をしているわけで。

＞ぶっちゃけ、事の発端となった川澄舞人気者化計画を、言葉を濁してだが最初に祐一が相談したのは誰だ？
これは>>742で説明済みだから。

＞百花屋で、香里について祐一が話を聞いたのは誰だ？
これは>>742の最後で説明してあるよ。

＞真琴に話を聞くのに、祐一が最初に声をかけたのは誰だ？
これも>>742で説明済みだから。

＞そもそも最初の一週目の話題なのに、三週以降の真琴シナリオを提示するほうがおかしい
どゆこと？

とりあえず、俺の意見を否定するより、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」を示している原作のシーン
を示してくれ。

752:名無しさんだよもん
10/11/19 01:41:10 1mJLFSRP0
同居してる名雪に告られたら毎晩パコパコしちゃうな
で、秋子さんが「了承、でも避妊はちゃんとしないとだめよ」ってコンドーム渡してきそう

753:名無しさんだよもん
10/11/19 01:43:33 HJPhaLeM0
そのコンドームには針で細工が（ｒｙ

754:名無しさんだよもん
10/11/19 02:00:55 1mJLFSRP0
もうおばあちゃんかよ

755:名無しさんだよもん
10/11/19 02:07:46 1BkxAYg4O
>>744
あゆと名雪のシナリオは表と裏に例えられている
密接に絡まる＞相談
であることは理解できるな？

栞において名雪は、落ち込み動けない祐一の背中を押している
名雪の後押し無しで、祐一は噴水のある公園に行けただろうか？

真琴と舞は、名雪を表明的にしか知らされてない麻枝氏が書いたものなので、ある意味論じる意味すら無いのだが、それでも日常が濃いパートで絡みが有るのは740の指摘した通り

真琴が水瀬家に居られるよう、秋子さんに掛け合ったのは名雪だね
祐一はさっさと家出少女を警察に押し付けようとしていた訳だし
シナリオ後半の名雪は、確かに性格が久弥シナリオの名雪とは解離しているが、ここはさすがに麻枝氏も反省したのか、｢念密な話し合い｣のあった京アニ版では、744指摘のシーンは全部削られ改善がなされている

舞はKanonのなかでも、他のヒロインの入り込めない言わば｢独立｣したシナリオ
その中においてなお、日常の象徴たる名雪がもたらしたうさ耳が伏線も含める重要アイテムになっているのは、744も認めたのだろう？

これらを評して、まだ青リンゴを
｢オレンジ色のミカンだ｣
と言うかい？

756:名無しさんだよもん
10/11/19 02:11:36 1BkxAYg4O
失敬
×740の指摘した通り
〇741の指摘した通り

757:名無しさんだよもん
10/11/19 02:40:04 HJPhaLeM0
>>755
＞あゆと名雪のシナリオは表と裏に例えられている
＞密接に絡まる＞相談
＞であることは理解できるな？
「祐一が真っ先に相談するのは名雪」の話をしようよ。

＞栞において名雪は、落ち込み動けない祐一の背中を押している
＞名雪の後押し無しで、祐一は噴水のある公園に行けただろうか？
これは俺が一番最初に「祐一が名雪に相談するのは栞シナリオだけじゃなかったっけ？」と
既に言っているよ。
まあ、ちょっと分かりづらかったかな。

＞それでも日常が濃いパートで絡みが有るのは741の指摘した通り
それについては既に答えてあるよ。

＞真琴が水瀬家に居られるよう、秋子さんに掛け合ったのは名雪だね
＞祐一はさっさと家出少女を警察に押し付けようとしていた訳だし
「祐一が真っ先に相談するのは名雪」の話を（ｒｙ

＞日常の象徴たる名雪がもたらしたうさ耳が伏線も含める重要アイテムになっている
それについても既に答えてあるよ。

とりあえず、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」を示している原作のシーンを示してくれ。
いや、マジでお願いしますm(_ _)m

758:名無しさんだよもん
10/11/19 02:46:45 cL1WdK4wO
名雪はヒロインである必要がない
ぶっちゃけ男でも問題ない
春原ポジション
もちろん個人ルートもいらない

真琴に対しての態度とか見るに5人のヒロインの中で一番性格が悪い

759:名無しさんだよもん
10/11/19 05:45:53 RsMnTN8N0
相談されないからといって名雪の価値が下がるわけでもない。
容姿や性格と能力は別物。

760:名無しさんだよもん
10/11/19 08:09:01 vGfHzM03P
しばらく真琴シナリオ以外やってないから高度な話についていけない……
冬だし全シナリオやり直すか。

しかしみんな良くそんだけ詳細に原作引き写しできるな。全暗記してるのか？

761:名無しさんだよもん
10/11/19 11:46:48 1BkxAYg4O
>>757
｢相談｣…問題の解決のために、話し合ったり他人の意見を聞いたりすること

あゆ
｢名雪、悪いんだけど、ちょっとつき合ってもらえるか？｣

真琴
｢悪いけど、後で付き合ってくれ。俺ひとりじゃ、また険悪な雰囲気になるだろうからさ｣

舞
｢なにかさ、女の子を女の子らしく見せる方法ってないか？｣
｢とにかく、なにか考えておいてくれよ｣

これらが時系列的に最も早い時期に、祐一が攻略ヒロイン絡みの問題解決のために第３者へ発したの言葉の内で、上記の定義を満たしているエピソードだと考えられる

これらが違うと言う757の数々の論拠は、私には屁理屈にしか見えない
しかし個人の解釈の違いを論じたところで、それ以上の答は出ない
こうなれば論じるだけ無駄なので、後はこのスレを見ている第３者に判断を任せたい

後、少し前にも書いたが、キャラ設定を正確に把握していなかった麻枝氏のシナリオの名雪は、
｢限り無く二次創作に近い一次｣
だと認識しており、正直なことろ真琴、舞シナリオ内での名雪というキャラの考察は無意味だと思っている

762:757
10/11/19 21:29:45 N9nrO9ul0
>>761
＞あゆ
＞｢名雪、悪いんだけど、ちょっとつき合ってもらえるか？｣
これって逆に言えば、こんな終盤になるまで、名雪は祐一に相談されていないことになるんだが…。
しかし、地面掘りの手伝いが相談ですかい＾＾；

＞真琴・舞
何度も同じことを言わせないでくれ…。

ちなみに時系列で考えるならば、なおさら祐一は名雪に相談していないことになるよ。
11日に栞と香里の関係について祐一は名雪に相談した？　してないよね。
あゆが困っている探し物を名雪に相談した？　してないよね。
聞いたのは、自分のCD屋さんについてだけ。
夜の外出について名雪に相談した？　してないよね。
真琴の嫌がらせを名雪に相談した？　してないよね。
個別ルートでも、栞の誕生日プレゼントを悩みながら、結局名雪ではなくあゆに相談している。
名雪の友達でもあるあゆが消えたにも関わらず、そのことを名雪に相談しない。
お願いしたのは地面掘りの手伝い。
真琴の容態がおかしくなっても、祐一はそれを隠そうとする。

それとも「祐一が真っ先に相談するのは名雪」というのを、
「最初に1回聞いたらハイおしまい」という意味で考えているの？
祐一の姿勢の問題では？
でも、>>761では「最初に1回聞いたらハイおしまい」という意味で使ってるよね。
最後まで魔物との問題を相談しなくても、ストーリーの途中にうさみみの件があるから問題ない、と。
百花屋で名雪一人だけ事情を知らずにいたのに、以前香里の友達という理由で家庭の事情を
聞かれたことがあるから、「祐一が真っ先に相談するのは名雪」でいいと。
奇跡の代償という本当に大事なことは相談せず、序盤の仲直りの仲介を頼んだとかいう、
その場だけの悪く言えばどうでもいいレベルとかの話を持ってきて、
「ほら、祐一は真っ先に名雪に相談しているだろ」と。
おいおい、お前は本当にこんな意見でいいのかよ…＾＾；

763:名無しさんだよもん
10/11/19 21:31:57 N9nrO9ul0
＞これらが違うと言う757の数々の論拠は、私には屁理屈にしか見えない
どういうふうに屁理屈に見えるのか、具体的に書いていいよ。
俺も参考になるし。
ただ俺のシナリオ解釈はいつも、原作（原文）をそのまま引用しているだけで
そこに個人的な価値観を含ませない、というスタンスでやっているつもりだから、
その点を考慮して頼むね。

＞こうなれば論じるだけ無駄なので、後はこのスレを見ている第３者に判断を任せたい
全然無駄じゃないよ。
互いの意見を交換しあうことで、より深く作品を理解出来ることがある。
だから、またレスよろ。

＞正直なことろ真琴、舞シナリオ内での名雪というキャラの考察は無意味だと思っている
それは言わなくても、ここの住人ならみんな分かってるよ。
分かった上で、あえて同一作品という理由から話題にしているだけだから。

764:名無しさんだよもん
10/11/19 22:32:45 1BkxAYg4O
>>762
こちらも繰り返させてもらうが、｢相談｣という言葉の定義に従えば、私の指摘したエピソードはそれにあたるのではないかね？
それでも違うというならば、私とは言葉の定義段階から差があると結論せざるをえない。
判断基準となる言葉の定義に違いがあるならば、そもそも議論が成り立つ筈はない
例えるならば、通訳なしでお互い相手国の言葉が解らないまま、日本語と英語で喋っているようなものだ

私の書き込みに、これだけの長文を返してくれたことには感謝している

765:名無しさんだよもん
10/11/19 22:47:35 N9nrO9ul0
じゃあ、ストーリーの大事な部分を名雪に相談しないで、うさみみ・香里の家庭の事情・仲直りの仲介役というものが、
「祐一が真っ先に相談するのは名雪」という見方を成立されていると思うかどうかだけ聞かせてくれ。
YES or NOの一言レスでいいから。

766:名無しさんだよもん
10/11/19 23:23:27 1BkxAYg4O
まさに誘導尋問だな
確かにこう聞かれれば実社会ならばNO一択だ
しかし、Kanonというゲームを語るのならば、もっとフェアな書き方をした設問をつくるべきだ

だからこの場においての私の答は
“YES"

767:名無しさんだよもん
10/11/19 23:39:20 N9nrO9ul0
誘導尋問というか、原作そのままだお＾＾；
でも、ありがとね。
久しぶりにKanonの話が出来て楽しかった。
ほんとkey公式掲示板が復活して欲しいよ。
もっと議論する場が欲しい…。ｶﾞﾙﾙﾙ...

ちなみに、もし良かったら>>755の「日常の象徴たる名雪」の話をしない？
俺には名雪が「象徴」として扱われる理由がよくわかんなくて。
久弥も、名雪を日常の象徴にしている、という内容のことは言っていない気がするし。
俺としては、ただ普通の女の子という、「象徴」ではなく「設定」レベルのように思えるんだが。
作品内で「象徴」という形で扱われているようなシーンなどがあったら聞かせて欲しい。
ま、興味なかったらスルーしていいよ。＾＾)ノ

768:名無しさんだよもん
10/11/19 23:43:40 RsMnTN8N0
日常の象徴ってのは殺しあうような話に出てくるキャラに冠せられる称号だろう。
Kanonじゃせいぜい「日常生活の象徴」てな具合じゃね？

769:名無しさんだよもん
10/11/19 23:51:20 1BkxAYg4O
>>767
こちらも楽しかったよ
｢名雪が日常の象徴｣だという議論は、よく名雪のキャラスレで行われていた
それをここでしても問題はないとは思うが、それはまたいずれの機会にでも

770:名無しさんだよもん
10/11/19 23:56:46 N9nrO9ul0
これが「非日常」に対する「日常」の象徴なら、一番最初に思いつくのは、平和な朝寝坊のシーンだけど、
あれってVFBで久弥が、名雪は普通すぎるから色々と変な要素を加えていったらああなった、と言ってるしね。

>>768
生活という意味での象徴か…。
そういえば、AB!だと全く日常生活の空気感みたいのがなかっｔ・・・おや、誰か玄関に来たようだが？

>>769
＾＾)ﾉ

771:名無しさんだよもん
10/11/20 05:05:44 5t/5wDrfP
>>770
そういえば、ずっと名雪の朝寝坊は依存の象徴だと思ってたけど、
その解釈で名雪シナリオをやり直してみたら、何も解決していないことに気付いた

ABに日常生活の空気管は不必要・・・こんな時間に宅配便か？

772:名無しさんだよもん
10/11/20 12:55:26 KNNBzMQwO
つまり名雪はクラナドでいう春原だろ
ヒロインじゃなくて友達キャラ

773:名無しさんだよもん
10/11/20 13:11:10 +PBSUpX80
名雪「あれ。。。洗濯したはずのパンツがない」

774:名無しさんだよもん
10/11/20 21:21:16 xWInWdXfO
Kanonは名雪無しでは話が進まないから一番重要なキャラなのは間違いない

だが日常の象徴ではないな

775:名無しさんだよもん
10/11/20 21:25:41 VzoA4Ttl0
観鈴ちんは日本の象徴なんだがな

776:名無しさんだよもん
10/11/20 21:29:56 UnXCdNMJ0
日常の象徴＝北沢

777:名無しさんだよもん
10/11/20 21:31:36 h2n5gYsyO
言論統制張本人か

778:名無しさんだよもん
10/11/20 23:56:13 7wnEnKKn0
ガ、ガオ

779:名無しさんだよもん
10/11/21 14:53:58 KH3ZZWwzO
名雪にヒロインとしての価値はない

780:名無しさんだよもん
10/11/21 20:22:32 6052XddZ0
>>728の答えは？

781:名無しさんだよもん
10/11/21 20:39:00 1ghrSKdY0
>>780
久弥「へぎょー」

782:名無しさんだよもん
10/11/22 19:30:41 u5PjNGZXO
栞編でも名雪編でも祐一は真琴を思い出してるから
祐一にとって真琴はヒロインの中でも特に大切だったんだな

783:名無しさんだよもん
10/11/22 19:37:00 w/4iH2li0
思い出は美化されるって事だ

784:名無しさんだよもん
10/11/22 22:43:10 fr6k5F330
思い出は美化されるからKanonもONEも名作扱いなんだな

785:名無しさんだよもん
10/11/22 22:52:15 Umxw9bec0
Kanonは理想郷

786:名無しさんだよもん
10/11/22 22:54:32 qxeB4QJa0
雪が降っている必要あんまりなかったような

787:名無しさんだよもん
10/11/23 01:16:00 GUyR4ro00
じゃあ、名雪の最初の台詞はどうなるんだ！！
「あ、祐一」か？　なんて味気ない！

788:名無しさんだよもん
10/11/23 01:40:04 yEg2NZKX0
舞の夏休みに来ていたという設定は久弥への嫌がらせ

789:名無しさんだよもん
10/11/23 02:01:18 EAFB6tSo0
雪うさぎのネタ被りとか全く連携取れて無いなｗ
それでもやっぱり麻枝には久弥がいないと駄目なんだと思うが

790:名無しさんだよもん
10/11/23 02:04:13 GUyR4ro00
カチューシャのプレゼントもなぁ
って原作のあゆのはよくわからんでおわってたんだっけ

791:名無しさんだよもん
10/11/23 15:49:38 GKDV1bF70
Kanonのフルボイス化はないのだろうか
PCとPS2で台詞が違うから、やったとしても撮り直しはあるだろうから難しいのかね

792:名無しさんだよもん
10/11/23 21:20:08 3awpukP6P
フルリメイクの企画でも通らないことには絶望的なんじゃないの
キャスト変わりそうだな

793:名無しさんだよもん
10/11/23 21:21:34 EAFB6tSo0
産廃リメイクしまくりだしな
スチル一新くらいは出来るだろうに

794:名無しさんだよもん
10/11/24 00:34:04 V6GfwSWu0
一応、ＰＳＰのＫａｎｏｎは祐一もしゃべる仕様だけど、１１日以後は誰ひとりとしてしゃべらなくなる。
そもそもＤＣ版からＰＳ２版になる際にも録り直し（名雪の口調や栞役の声優の交代により）がある。

795:名無しさんだよもん
10/11/24 02:01:40 iivSxXOp0
PS2の北川の声って、なんか軽すぎて変な感じ

796:祐一ＴＰＳの作者
10/11/24 12:09:27 8KRijKdo0
別に北川はそんな感じでいいんじゃない？

797:名無しさんだよもん
10/11/24 13:09:08 GzXY1qMr0
声が裏返ってるみたいのがあったな

798:名無しさんだよもん
10/11/24 17:35:48 x1g++rGy0
>>787
「椅子、腐ってるよ」とか

799:ねこたん ◆0qeXHAab.qoi
10/11/24 19:15:48 fLzDccJ9O
>>798
gj！

800:名無しさんだよもん
10/11/24 20:27:21 a9j8zKsy0
>>794
PS2版の栞の中の人は小西寛子さんのままだよ(DC版と同一)
取り直したのは名雪の一部音声のみ
佐藤朱さんで取り直したのはPSP版

801:名無しさんだよもん
10/11/25 00:18:36 MfA3SlSa0
DC版触った事無いけど名雪そんなに酷かったのか
いや、結構なハマり役だと思っていたが

802:名無しさんだよもん
10/11/25 01:27:17 pzsmztoLO
収録当日、國府田マリ子嬢が風邪ひいていて、鼻声だったからでしょ

803:名無しさんだよもん
10/11/25 01:55:32 7+Iwd5Vw0
名雪「鼻、つまってるよ？」

804:名無しさんだよもん
10/11/25 10:04:37 ogM7D4f5O
え？ＰＳＰってフルボイスじゃなかったんだ！？

805:名無しさんだよもん
10/11/25 13:11:20 uiYfsTFQO
オマケでハーレムエンドとか無いんだな
失望した

806:名無しさんだよもん
10/11/25 17:25:13 X80kB0Ey0
この当時のギャルゲーは、全般的にハーレムエンドというものがない。だから二次創作でそういう話を作るのが盛り上がった。
ところが、最近のゲームにはハーレムエンドというのが存在するため、二次創作の題材にするのに適さなくなった。

807:名無しさんだよもん
10/11/25 21:23:12 wO1FavJW0
北朝鮮が撃ち込んだのは旧ソ連の「カチューシャ」であることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

808:名無しさんだよもん
10/11/25 21:37:22 SKmqBfrbP
kanonにハーレムエンドがあったら、奇跡のバーゲンセールになっちゃうだろ！

809:名無しさんだよもん
10/11/26 15:32:03 MZBDOrU7O
>>805
Ｕ―１乙

810:名無しさんだよもん
10/11/26 21:39:11 CKtnmjS+0
あゆ「ボクの願いは…ハーレムEND」

811:名無しさんだよもん
10/11/27 01:43:32 cV5a3Gw30
北川と祐一とたいやき屋のおやじに抱かれたいのかあゆは

812:名無しさんだよもん
10/11/27 08:22:18 dRy1SfHKP
>>811
久瀬「……」

813:名無しさんだよもん
10/11/27 08:28:11 jCp/5m1n0
石橋「……」

814:名無しさんだよもん
10/11/27 08:34:29 aNchALcA0
斉藤「……」

815:名無しさんだよもん
10/11/27 13:34:52 M9XD/OgQ0
ピロ「……」

816:名無しさんだよもん
10/11/28 23:03:26 f2G3Qj/X0
e-loginの1999年5月号が通販で普通に売ってた
ラッキー

817:名無しさんだよもん
10/11/29 12:43:04 qpHxHokN0
なんだっけ有名なＳＳかなんか載ってた号だっけ？

818:名無しさんだよもん
10/12/01 23:30:03 dbtEyoxF0
今さらながら始めました。そして質問です
最近の（key作品含む）ゲームはインストールフォルダ内に
OPの動画（mpg等）が入っていますがKanonSEには入ってませんでした…
プレイしたゲームのOPファイルは別に保存しててKanonのOP動画も保存したいのですが
本編でも流れてるあのOPは一体どこにあるのでしょうか？それらしいファイルが見つかりません
どなたか詳しい方がいたらぜひ教えてください。よろしくお願いします…

819:名無しさんだよもん
10/12/01 23:38:32 htFpzzJv0
KanonのOP・EDはプログラムで動かしてるものだから、ムービーとしてのファイルは存在しないお

820:名無しさんだよもん
10/12/02 10:22:30 X/YVU1w40
>>818
それと月宮あゆは子供の頃に木から落ちて死んだ幽霊だから

後、真琴は化け狐で結婚式をあげて死ぬお

821:名無しさんだよもん
10/12/02 12:24:41 9eiwtcAvP
>>820
さりげなく嘘吐くなｗ
信じたらどうするんだｗ

822:名無しさんだよもん
10/12/02 12:54:50 auVO/w240
ジャムおばさんはアンドロイド

823:名無しさんだよもん
10/12/02 13:19:27 3a0kmV1H0
>>820
池沼乙

824:818
10/12/02 15:51:35 GmNTAX9t0
>>819
なるほどファイル自体が存在しないのですね…ありがとうございました
しかし動画サイトなどで見かけるKanon（やAIR）のOP動画はどうやって…
ゲームを起動してOPの部分だけをキャプチャーしてるのでしょうか？
それともインストールフォルダのファイル内からOPのソースを
抽出する事ができるツールでもあるのでしょうか？
Leaf作品はそんな感じでしたが

825:名無しさんだよもん
10/12/03 15:01:30 SEZpzhHY0
>>824
Display2AVI(シェアウェア)とかのデスクトップキャプチャできるソフトでキャプチャするといいよ

826:名無しさんだよもん
10/12/05 19:18:50 S+ec1qLZ0
そういや、リトバスだとOPだけムービーだったっけか
EDは違ったから、BGM小さめにしてたらEDも音が小さくて醒めた思い出が

827:名無しさんだよもん
10/12/07 12:31:14 cxLdNbKC0
他のエロゲをやっていて思ったことだけど、シナリオの中心にいるヒロインに明確な目的が無いと、
そのシナリオはつまんなく感じた
例えば、主人公と担任の先生が付き合うと、倫理的な問題が起きる
そして、二人は状況の変化に「対応」しようとする
逆に言えば、周りに何も問題が発生しなければ、主人公とヒロインはただ付き合っているだけの話になる
シナリオの中心となるヒロイン自身が目的意識を持って生きていないのでは面白いはずがない
そういう状況になったから仕方なく「対応」しているだけなのだから

これはKanonも同様のように思える
栞・真琴・舞・あゆは自分の中に何らかの目的のようなものがあって生きている
まわりが変化したから、受身的に「対応」している訳では無い
しかし、名雪だけは違う
名雪は祐一に告白されたから、それに「対応」し、母親が死ぬかもしれないという状況に置かれたから、
またそれに「対応」し、更に祐一の目覚まし時計に「対応」し…こんなのばかり
そういう状況になったから仕方なく「対応」しただけ
面白いはずがない

828:名無しさんだよもん
10/12/07 13:39:08 A6STdLDIO
｢キャラに与えられた役割が違う｣
それだけの差ではないかな
確かに名雪以外のキャラは、単独で光るものがある
対して名雪は、他のキャラに絡めることでより光る
どちらが好みかなどはそれこそユーザーしだい

829:名無しさんだよもん
10/12/07 14:25:56 9jhWSP/m0
名雪はシナリオ書かかないで攻略不可にしたほうがおいしかったかもな
久弥復活して名雪シナリオを書いてくれぇぇーと永遠に言われていただろう

830:名無しさんだよもん
10/12/07 14:27:57 3tUMrIGx0
栞・真琴・舞・あゆは自分の中に何らかの目的のようなものがある。
このように解釈する人間は数多くいるが、具体的にその目的を提示した人間はいない。

逆に考えれば、普段日常生活を送る上で、なにか明確な目的意識をもって行動している人間がどれだけいるだろうか？
ほとんどの人間は、状況の変化に「対応」しているだけではないのか？

831:名無しさんだよもん
10/12/07 18:39:19 Air3Ookz0
>>829
当時の名雪人気が暴発して、永遠の糞ライター扱いされてたと思う

832:名無しさんだよもん
10/12/07 20:08:26 J8tUuIS50
栞の目的ってなんだっけ
祐一と出会った時点で死ぬのはやめたし、
病気治すのも姉に存在を認められるのも諦めてるっぽいし。

833:名無しさんだよもん
10/12/07 20:10:57 xT/Xx9Yj0
最期まで笑っていること？

834:名無しさんだよもん
10/12/07 20:14:19 9jhWSP/m0
栞の目的は姉に認めてもらっていっしょにお昼を中庭で食べることじゃないのか

835:名無しさんだよもん
10/12/07 20:17:35 J8tUuIS50
>>834
そうしたいと思ってはいただろうけど、思ってただけで
目的とはちょっと違うような

836:名無しさんだよもん
10/12/07 20:28:00 9jhWSP/m0
まぁ、栞と名雪で久弥の泣きシナリオの限界見えちゃったよな

837:名無しさんだよもん
10/12/07 20:37:47 p7vu6Hh20
あゆは良かったんだけどその二人はな・・・
oneも本当に良かったのは茜だけだったしね。

838:名無しさんだよもん
10/12/07 20:49:58 9jhWSP/m0
いや、俺は澪も先輩も好きだけどな

839:名無しさんだよもん
10/12/07 21:43:10 Dqna+Cf80
というか、ONEは3人ともに高評価だったろ
Kanonも栞シナリオは人気だったし
名雪はシナリオよりはキャラ人気が高かったけど

840:名無しさんだよもん
10/12/07 21:53:46 J8tUuIS50
当時評価が高い印象だったのは茜、真琴、美凪、ことみ

841:名無しさんだよもん
10/12/08 00:55:42 VMNZBzPU0
Kanonで一番好きなのは栞シナリオ
一番泣いたのはあゆだけど

842:名無しさんだよもん
10/12/08 15:34:35 qjxpYpDT0
>>827
７年前のすれ違いを修復するという目的が
あると言えばあったのでは
日秋子さんの事で隠れ気味になっていたけど

843:名無しさんだよもん
10/12/08 18:01:42 gcAObLj90
ところが、名雪シナリオを精査してみると、名雪サイドでは特にそういった傾向は見られない。
むしろ祐一サイドでそうした傾向がみられるといった程度だ。

名雪シナリオが他と違った点は、他のヒロインが祐一の気を引くためにいろいろと画策しているのに対して、祐一が名雪を振り向かせるのにいろいろ画策する点ではないかと思う。
ゆえに、名雪シナリオを名雪視点で解釈しようとすると、どこかに矛盾点が生じる事となる。
逆に祐一視点で解釈すると、七年前のすれ違いや名雪のために自分が何をしてやれるかという点が浮き彫りにされてくる。
実際にシナリオ解釈系のサイトを潜ってみてもそうした視点からの解釈はされていないため、名雪シナリオの評価は低いものとなっている。
むしろシナリオ的にわかりやすい真琴のほうが高評価だったりするんだな。

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