【不人気】河野はるみｱﾝﾁｽﾚその1【おばさん以下】

【不人気】河野はるみｱﾝﾁｽﾚその1【おばさん以下】 at LEAF

1:名無しさんだよもん
09/06/05 20:06:41 idP/i4Qv0
ToHeart2 AnotherDaysを地雷にした元凶、河野はるみ（ミルファ）のアンチスレです。
シナリオ担当、三宅章介のアンチもどうぞ。

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2:名無しさんだよもん
09/06/05 21:04:07 pm04XTNQ0
URLﾘﾝｸ(shizuoka.cool.ne.jp)

3:名無しさんだよもん
09/06/05 21:55:56 xVSgw4+70
>>1
> 僕はキチガイです

まで読んだ

4:名無しさんだよもん
09/06/05 23:33:25 l+IzoPaI0
つーか、なんでこんな今更な時期に建ててんの？
旬の過ぎたネタはつまらねーよ。

5:名無しさんだよもん
09/06/05 23:49:22 XM5okKZb0
確かにウザかったけど、古いキャラわざわざ叩くよりは
新しいキャラ愛でてた方が楽しいしな。

6:名無しさんだよもん
09/06/06 01:50:40 IsrmIhH60
はるみスレで叩きうぜえと信者様が暴れ出したので立ったっぽい

7:名無しさんだよもん
09/06/06 03:48:15 6hK50JBc0
アゾンのドール、ミルファだけ全然売れてねーなｗ
イルシルは販売開始直後に完売したのに
発表当時、「なんで今更ミルファ？」と思ったが、イルシル同時と判った途端に
見向きもされなくなった

それはそうと、細かい話だが、以前は「ミルシル」ともっぱら呼んでたのに、
今じゃ「シルミル」と常に妹のおまけ扱いなのなｗ

8:名無しさんだよもん
09/06/06 08:50:08 sYYGgnXc0
>>5
古いキャラっつったって、新しいキャラなんかいねぇじゃん
リメイクばっかでさあ

こいつは、葉鍵きっての「痛いキャラ」なのは間違いないな
AD出る前の人気っぷりとの落差のスゴさ

9:名無しさんだよもん
09/06/06 09:15:17 oIJHlQEB0
>葉鍵きっての「痛いキャラ」なのは間違いないな
ニーズを完全に読み違えたか、始めから何も考えてなかったかだろう。

ところで『アマガミ』の上崎さんってはるみへの挑戦なのか

10:名無しさんだよもん
09/06/06 18:52:02 AEfH/ywj0
>>1
なんでこんな可哀相なキャラクターにこういう仕打ちが出来るんだ？
氏ねよ

11:名無しさんだよもん
09/06/06 18:58:31 +TPW6OJV0
>>9
痛いキャラの部分はなんせ開発者があの人だからと考えれば想定の範囲内。
プレステの頃すでに隠しシナリオ的に登場してればそれなりに人気があったはず。
PC版の時点でもまだ大丈夫だったはず。
だが、もったいぶって登場を遅らせた挙句、登場するタイミングを見誤り、
さらに登場時期がＡDまでずれ込み、いまさら感がでてきちゃったのと、
シナリオで伏線をはったのかフェイントを効かせ過ぎたのかツボを外した。
で、さらに追い討ちをかけるように妹が受けてしまい完全に食われた。

悪い子じゃないし、シナリオもオチを除いては結構好きだよ。
願わくば、思い出せなくなってる記憶を取り戻しそれを受け入れるような後日談が欲しい。
よみがえれ、クマ吉みたいな。

12:名無しさんだよもん
09/06/06 19:02:14 J13HNffl0
貴明と雄二のチンピラコンビのせいで余計印象悪くなってるのもある

13:名無しさんだよもん
09/06/07 03:02:04 +9NAVZ5H0
ヒロインの中ではいくのんと並んで共感しやすい要素を持ってるはずなんだが…
無い方がいいような周りに迷惑かけてる描写ばっかりが目立って、
肝心なとこが説明的どころか企画書音読してるだけみたいな内容。

14:名無しさんだよもん
09/06/07 07:25:24 eSm4WCbk0
不人気ヒロインならもっと下位もいるわけなんだけどね・・・・
単に存在感薄いのと違い、黄色同様敬遠する向きが多いのが問題。
しかし憎らしい、殺意覚えるといったような黄色や瑠璃に比べると、
うんざりさせられるといった内容で、悪女とまで呼ぶのは気が引ける。

ひとえにライターの下手糞さに起因する気がして、残念でならない。

15:名無しさんだよもん
09/06/07 07:44:47 eSm4WCbk0
ライターの悪意というか、嫌がらせを感じるとすれば、過剰なエロトーク。
いくら18禁向けヒロインとは言え、TH2みたいなタイプのゲームでそういうのが引かれるのは、
端からわかるだろうに。
ヲタ向けの当てこすりのつもりだったのか。
サブヒロインないしギャグメーカー、例えばまー辺りのポジションなら許されるだろうが。
三宅はそういう線引きが出来ないライターなんだろうね。

16:名無しさんだよもん
09/06/08 13:11:22 QcwiBBkVO
黄色やまー、菜々子より遥かにマシだ！

17:名無しさんだよもん
09/06/08 13:44:02 Q2fGCBw20
>>16
そんな次元の低い比較をされても・・・ｗ

アンチスレだってのに、擁護の声が多いのは何故だ？ｗ

18:名無しさんだよもん
09/06/08 22:06:51 p25nO8+i0
皆飽きてんじゃね？
ダメな所も別スレで語りつくした感があるし

19:名無しさんだよもん
09/06/08 22:55:06 4vLX3weS0
黄色みたいに信者が基地外みたいな荒らしでもしているなら、また違うだろうけど、
ADは、もともと語るような内容もなかったしね。

20:名無しさんだよもん
09/06/09 03:31:23 6+aWPES00
もはや叩く価値も無い、時間が勿体無いというわけか
ある意味不人気も極まれリ、どうでもいいキャラと化しているｗ

21:名無しさんだよもん
09/06/09 07:05:08 SuSuU7zr0
＞どうでもいいキャラと化しているｗ
「どうでもいいゲームと化している」だろ　AD全体が

22:幹部オウガイ ◆UT.J9cotTU
09/06/09 07:36:15 A+H+EMXJO
>>21
確かにｗ

まぁ、最終的に一番可愛いのは、愛紗だよな？

23:名無しさんだよもん
09/06/09 08:58:02 S6N/QUCe0
>>21
シルファ以外は、だろ
その「どうでもいいゲーム」と化した最大の要因がはるみとまー、両ピンクだぜ

24:名無しさんだよもん
09/06/09 10:56:24 zIvHomhH0
ピンクは電波、既に記号となってる

25:名無しさんだよもん
09/06/09 12:51:45 A+H+EMXJO
>>23
どーでもいいゲーム必死に擁護してんよｗｗ

26:名無しさんだよもん
09/06/09 14:06:31 S6N/QUCe0
メインと目されてた、共通ルートでも最も目立つキャラがダメだからゲーム自体ダメ、と言ってんのにどうすりゃ擁護にとれんのか

27:名無しさんだよもん
09/06/09 16:44:58 A+H+EMXJO
>>26
アンチしてる暇があったら、明け瑠璃でもやれよ

28:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/09 19:42:36 Q1Wfuq1n0
はるみ・まー・このたま・春夏・ちゃる･･･駄作ルートはほとんど三宅絡みだな。
ホント真性の池沼がライターやるとこうなるっていう見本としか言いようがない。
はるみの後でシルファルート入ると妙に世界が輝いて見えたよ。
>>10
むしろ終盤無理矢理出されて迷惑被った由真の方が哀れだろ。
あとあからさまな当て付けで言い寄られた雄二も。

29:名無しさんだよもん
09/06/09 20:04:16 SuSuU7zr0
シルファ編も終盤はマルチ編のトレスだろ　どう考えても
十年前は画期的でも、そこから何の工夫もないとは…　よっち編も然り
はるみ編後半もTHRと差別化できそうな場所ほど描写が雑

30:名無しさんだよもん
09/06/09 20:23:26 NiJO+xM20
シルファ√は、普通に仲良くなっていって普通にくっつくって感じで
シナリオ的には盛り上がりに欠ける気がするんだよなあ。
ラストもタカ坊が一人でビビってるだけで、本人帰ってくるって宣言してるわけで、
危機感とか全く感じなかったし。

それでも、不快じゃない分他より全然マシだけどな。

31:名無しさんだよもん
09/06/10 04:12:07 PFDwN7MK0
>>27
ここはアンチスレだからその反論や擁護は無意味
ひたすらはるみと三宅を叩く場だぞ

32:名無しさんだよもん
09/06/10 18:05:56 xJChD1Ca0
>>30
実際そうだと思うよ＞盛り上がりに欠ける
その盛り上がりを、貴明の無理矢理なテンパり具合だけで表現しようとした結果
終盤があんな歪な構成になったんじゃないかな

てか、ADは根っこの部分からして手抜きが酷いんだよ
シナリオ自体、キャラの心情描写だけで起伏をつけようって力業を多用するせいで無理が出てる
大体各シナリオでデートに行くイベントはあるけど、映画館or水族館or遊園地の三択とか笑っちまうだろ
そのヒロインならではって展開が盛り込まれてるわけでもなく（あえていえば郁乃だけか？）
リソース不足がそのままシナリオの幅を狭めてる

まぁその代表格がはるみなんだけどさ…
記憶喪失後のプロットそのまま出しました感は何だったんだろうね
あれは内容的に不愉快なだけじゃなくて、金出したことがバカらしくなる手抜きっぷりだったな

33:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/10 19:08:00 dDo8fnJt0
最初の共通ルートを三宅に託した時点で駄作の臭いはしてただろ。
不快なシーンなんてこのゲームに関しては並べだしたらキリがない。
駄作ルートが半分以上占めている時点で葉のレベルの低さは否定しようがない。

あと、どっかのスレでこれ以下のゲームは腐るほどあるとか言ってたヴァカが居たけど三宅本人かねｗ

34:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/10 19:33:21 dDo8fnJt0
それとＡＤのクズ四天王も全部三宅系だ。

まー公・はるみ・ささら・六

35:名無しさんだよもん
09/06/10 19:39:38 xJChD1Ca0
そこはささらじゃなくて菜々子にするべき

36:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/10 20:19:59 dDo8fnJt0
確かにここは迷った。
だが敢えて真っ向からまーと戦ったＯＶＡでの勇姿（？）をもぶち壊しにした笹裸を選んだ。
中の人も大人しく図書委員Ａで終わっていれば良かったようなものの･･･

37:名無しさんだよもん
09/06/10 21:10:29 fYU4D1JY0
>>34　　普通に貴明でいいじゃん。
これも全体的に言えることだが、無理にヘタらせ用としてるように見える。
結果、生きたキャラから離れ、作者に縛り付けられてギシギシ動くような
血の通ってないデク人形が出来上がってしまったわけだ。

38:名無しさんだよもん
09/06/11 02:14:40 teN+x1N00
まー公なんざもともと期待してなかったぜ
さんざ期待させといて絶望させたはるみの方が罪は重い

39:名無しさんだよもん
09/06/11 15:26:17 qbsW+k6K0
ほんま糞スレだわ
ただでさえ傷モノなのに、更に傷モノにされた気分
>>1 死ねよ

40:↑
09/06/11 18:20:13 hTJJDTxt0

57 ：名無しさんだよもん：2009/04/06(月) 02:02:27 ID:MKv9YbWs0
悪くない？評価が一巡しただけでしょ
悪いけども、言われるほど最悪には酷くないという感じの

実際これ以下のエロゲは腐るほどあるしさ

59 ：名無しさんだよもん：2009/04/06(月) 08:31:36 ID:MKv9YbWs0
絵や音楽やら総合すれば、AD以下はいくらでもあるだろ
有名どころでは、ほぼ無いだろうけど

>>39はこのクズ野郎と同じ臭いがする。
ＡＤ＝史上最低のエロゲってのは葉鍵板の一般常識なんだよアフォ！！
そんな当たり前も分からん池沼は三宅＆小山ジジイと一緒に氏ね！！！！！

41:名無しさんだよもん
09/06/11 19:46:56 734l+AeK0
放置してスレ落ちさせちまえよ

42:名無しさんだよもん
09/06/11 22:04:24 TeZtYawP0
まあ少なくとも、期待外れな度合でいえばエロゲ界でもトップクラスだと思う。
しかも新しいことにトライして上手くいかなかったとかじゃなくて、
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる的に手垢のついたもん寄せ集めただけだからな。

43:名無しさんだよもん
09/06/12 01:04:39 wZBtrGN70
>>30の危機感不足に関連してだが、
はるみ編のラストの場合、どう考えても記憶の消去なんか来栖川Eが許すわけないし、
しかも冷静に考えればではなく珊瑚とイルファが口に出している。
更に、双子の反応が中盤の階段から落ちた時よりそっけないし。
4人中3人が落ち着いてると「どうでもいいことで主人公だけ慌ててる」
というイメージが付く。キャラの態度は台詞以上の説得力を持つからな。

44:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/12 07:11:35 YJki7U+W0
>>41
このスレは葉（三宅＆菅）が犯した大罪の証として残すべきだ

45:名無しさんだよもん
09/06/12 10:11:19 ZPGM0BJs0
AD発売から1年以上も経つのに、黄色と並んでこんなアンチスレが立つって・・・
もはや終わってるなこのキャラ
なんという転落劇

46:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/12 18:41:34 YJki7U+W0
花梨は過激な信者の存在がなければただの電波な子で済んだ。
はるみはキャラにもシナリオにも問題だらけで叩かれて当然のクズキャラ。
唯一の救いがあるとすればシルファ√での良き姉っぷりぐらいだろう。

これとまーを看板にした時点でＡＤは最低のゲームへと化したんだ。
信者ももう葉ブース（もし出展していれば）には近寄りたくもないだろうな。

47:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 08:51:17 SGks8N150
ここまで「史上最低の」ヒロインと認定されればある意味中の人も気持ちがいいだろう。
葱魔時代はほとんど空気キャラだったワケだしな。
兎に角四天王は三宅＆中の人ともども黒歴史化しちまえってのが本音だｗ

48:名無しさんだよもん
09/06/13 09:18:24 3GeltoU10
>>46-47
＞花梨は過激な信者の存在がなければただの電波な子で済んだ。

何その「信者によって不人気になった不幸キャラ」の言い方。
そもそも黄色がそういうＤＱＮに好かれるキャラだという事だろうに。
現実として黄ヲタは３人も荒らし行為でアク禁喰らってる。

＞はるみはキャラにもシナリオにも問題だらけで叩かれて当然のクズキャラ。

シナリオは叩かれて当然だと思うが、キャラに叩かれて当然の理由が見つからないんだけど？

＞ここまで「史上最低の」ヒロインと認定されれば

犯罪者の黄色が史上最低として君臨しているので、無理だね。

それにしても>>46-47は、アマガメの正体が解るレスでしたね。

49:名無しさんだよもん
09/06/13 11:54:52 iYc8KXy90
黄色ほど酷くないし叩かれてないよ
腐っても323キャラ、外見だけなら黄色など比べ物にならない程かわいい

黄色は鳩２発売前から一人浮いていて特異な気を醸しだしていたし
カワタキャラでしかも失敗作だ
黄色いボサボサ髪で不気味な髪飾りで、性格、シナリオ、外見揃って最低キャラの黄色には遠く及ばないよ

他の板や虹に於いてもいらない子呼ばわりされて話題になったのは黄色くらい
はるみが叩かれてるといってもせいぜいこの板の中だけの話

50:名無しさんだよもん
09/06/13 12:09:48 4JimO51N0
TH2とADじゃ注目度自体が違ったしね
それでも敢えてADで戦犯捜し（TH2における黄色）をするとするってなら、はるみよりまーりゃんだろｗ
あんなくだらねーキャラを全面に押し出した時点でADは終わってた

まぁカワタは嫌いじゃないが、やっぱあの中だと浮くよね
不人気キャラがカワタ担当ばかりってのは、偶然じゃないだろな

51:名無しさんだよもん
09/06/13 12:24:12 igOfmvsg0
はるみもまーも前作で人気があった部分が意味もなくカットされてるからな。
はるみの場合、好かれる要素が減ったとはいえゼロではないが、
ただでさえボリュームのないゲームなのにネタが支離滅裂だから
相対的に薄くなるし、要素だけを見ても極端に説明的…こりゃぁ人気も落ちる。
何でもそうだが、先制と集中は戦術の基本だな。
黄色は集中する場所を間違えた感じか。ただシナリオの完成度は黄色のが上。

52:名無しさんだよもん
09/06/13 12:38:52 cirV1S/T0
>>49
>叩かれてるといってもせいぜいこの板の中だけの話
双葉やmixiでも「うぜーっ！」て声が満ち満ちてたけどねｗ
でも、それだけだよ。性格悪いとかは明らかに言い過ぎ

>>50
確かに花梨やその他カワタキャラ（＆三宅キャラ）が生理的に好かんって奴は多かろうが、
だからといって執拗なキャラ叩きにまで走る心理がいまいちわからんのよ

53:名無しさんだよもん
09/06/13 13:00:56 4JimO51N0
>>52
執拗なキャラ叩きって黄色に対する？
あれは最初ネタで黄色黄色言ってたら、TH2のコミュニティを飛び出すくらい異常に広まってしまって
味をしめた構ってチャンが調子こいてファンを煽るネタとして使い、それが定着しちゃっただけじゃないの？

花梨のシナリオを見て、叩かれてる要素を聞くと「なるほど」って思うところもあるけどさ
基本ギャグの範疇で処理できてるし、あれを真剣なキャラ叩きだと俺は思えんのだけど

54:名無しさんだよもん
09/06/13 13:13:07 cirV1S/T0
>構ってチャンが調子こいてファンを煽るネタとして使い
なるほどね、把握した
そんな感じはする。なまじ反発すっから信者とか黄ヲタとか呼んで更に煽ったり
はるみの場合もそんな感じかな？

55:名無しさんだよもん
09/06/13 13:24:37 igOfmvsg0
どうだろうな　知り合いのユーザーの話聞いても
黄色は不人気くらいだが、はるみはウザいっていう人が多い気がする。
黄色の場合はアンチにも構ってちゃんというか、
スレの流れと関係なく叩き始める奴がいる。

56:名無しさんだよもん
09/06/13 13:28:49 aFd5yfV/0
決定的なのは、他のスレや板で暴れまくった事でしょ。

URLﾘﾝｸ(sound.jp)
URLﾘﾝｸ(sound.jp)

57:名無しさんだよもん
09/06/13 13:30:53 UP9C9PRe0
>>53
反対に、理不尽で不快なシーンをギャグとして茶化されてるせいでむしろ
余計気持ち悪さを感じるって場合もあるよ
はるみの場合だと最後の自転車破壊無神経のとことか

58:名無しさんだよもん
09/06/13 13:32:26 9oU/4LsKO
俺の友人も東鳩２遊んで黄色には殺意を覚えたと言ってた程嫌ってたのが多数いたからな

貴明が黄色にやりたい放題害を被るのを見て本当に不快だったと俺も思う

少なくともはるみにはここまでの感情は湧かないな

59:名無しさんだよもん
09/06/13 13:41:34 cirV1S/T0
ウザいと言えば、タマ姉も嫌われっぷりじゃ相当なもんなんだよな
ファンの数がアンチを圧倒してるだけで。それも人気のバロメーターなんだろうが
タマ姉の場合当初からの看板キャラな上ネガティブな要素払拭するだけの肉体的魅力があるし

じゃあはるみ（ミルファ）はと言うと、本来が脇キャラだし確かにルックスは相当なもんだけど
既に同系統のタマ姉やささらがいるからいまいち及ばない・・・な感もあるな

60:名無しさんだよもん
09/06/13 13:46:55 igOfmvsg0
黄色編のダメなとこをまんま引き継いだのがまー編じゃねえの？
文化祭乗っ取りもOVAでやってるから意外性もないし。

黄色編は一応問題を解決するためのアイディアみたいなものがあるが、
はるみ編だと2週間くらい通い詰めたらデレてましたとか
偶然自転車が通りかかりましたとか、工夫が何も感じられない。
ロボットの悩みとかも鳩2と鳩Rでさんざんやったことの焼き直しだしな。

ともかく、どの要素もシリーズ内に上位互換がいるって感じか。

61:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 13:51:05 SGks8N150
>>48
>犯罪者の黄色が史上最低として君臨しているので、無理だね。
それを言ったら瑠璃やロクは普通に傷害罪だし鷹は窃盗＆器物損壊で普通に訴訟沙汰だしキリがないだろ。
いちいち花梨だけを罪人呼ばわりしているなんてアンタの目は節穴かい？

>キャラに叩かれて当然の理由が見つからないんだけど
交換日記代筆発覚後の雄二への接近はどう考えてもビッチ女の行為。
雄二や由真も踏み台にした鷹やはるみを叩くのは当たり前じゃん。

62:名無しさんだよもん
09/06/13 14:15:38 CTChfu8R0
>>61
＞交換日記代筆発覚後の雄二への接近はどう考えてもビッチ女の行為。
雄二とは元々協力関係だし、ゲーム中でアレは弁当と交換条件の演技だったって
言ってなかったっけ？

63:名無しさんだよもん
09/06/13 14:55:35 aFd5yfV/0
>>61
＞瑠璃やロクは普通に傷害罪だし鷹は窃盗＆器物損壊で普通に訴訟沙汰だしキリがないだろ

黄ヲタ特有の他キャラ貶し、そのまんまだな。黄色の行動は、内容・量・動機の全てに渡って突出してるんだよ。
黄色アンチスレじゃ、黄ヲタが何度も他キャラもやってると擁護していたので実際に検証してみたら、
黄色の極悪ぶりが改めて認識されたネタだぜ。

＞交換日記代筆発覚後の雄二への接近はどう考えてもビッチ女の行為。

交換日記代筆なんて裏切り行為をされたら、怒って当たり前だろうが。
しかも、この程度でビッチってｗ

＞雄二や由真も踏み台にした鷹やはるみを叩くのは当たり前じゃん。

由真を踏み台って自転車の件は、貴明だろ。何で貴明と一緒にしてるんだよ。
貴明と一緒にしないと、貶める事ができないからか。

とりあえず、必死になってはるみを叩いているのは黄ヲタだという事はハッキリしたな。

64:名無しさんだよもん
09/06/13 16:05:56 igOfmvsg0
＞内容・量・動機の全てに渡って突出
これは言い過ぎじゃないか？　何を基準にしてんのかは知らんが。
量はともかく、内容の凶悪さと動機の理不尽さはロクもまーもいい勝負だと思う。

はるみも、食事中に大声で下ネタを言ったりしてるから、
迷惑かけてる人数でいえば黄色より上だが、その他大勢をあんまり意識すんのもな。
相手のこと考えずに付きまとってるのは同レベルか。

65:名無しさんだよもん
09/06/13 16:07:17 9oU/4LsKO
黄ヲタが必死になって矛先を黄色からはるみに向けようとしてもそれは無理
黄色のような本当に不要な嫌われ者とは訳が違うからな

66:名無しさんだよもん
09/06/13 16:09:47 HTwrWarA0
ロクはヒロインじゃないんだから比べても意味ないと思うが。

67:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 17:24:15 SGks8N150
>>63
>黄色の行動は、内容・量・動機の全てに渡って突出してるんだよ。

勝手な思い込みで気を失うようなパンチ見舞うような奴や身勝手な動機で学校を占拠するＤＱＮが
花梨より酌量の余地があると？随分といい加減な判断基準をお持ちのようだね。それとも花梨の
行為を貶めれば他キャラの身勝手や暴力が正当化されるとでも？

それと、「花梨信者が」アク禁喰らったなどと書いてる奴が居たがそれだって花梨信者を偽装した
他キャラオタの可能性もあるとか考えられないのかね。そうやって偏狭な脳しか持ってないから
スレタイ完全無視のＫＹカキコばっかりしてるんだろ。

はるみ擁護班のＫＹぶりはまさにはるみ譲りだな。

68:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 17:30:02 SGks8N150
とりあえずはるみ信者は巣に帰れ。

【おぽんち】河野はるみ(ミルファ)【赤点５回】
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)

ここは三宅とはるみを叩くためのスレだ。
花梨を非難したけりゃよそでやれ。

69:名無しさんだよもん
09/06/13 17:48:09 cirV1S/T0
>>68
ならまー公やささらや瑠璃やら他キャラをここで叩くのは止めるんだな
それにはるみ本スレを荒らしたり他スレではるみ叩きをするのもな

70:名無しさんだよもん
09/06/13 18:08:00 4JimO51N0
>>64
酷く主観性の強い話になってしまうが、はるみ好きの人が『はるみの健気な部分』として挙げるポイントが
はるみ嫌いにとっては、単なる自己満足的な行動、はるみ本人のエゴにしか見えないからねｗ

上で挙がってる交換日記の件だって、代筆されたという点を見れば、確かにはるみの怒りには正当性があるかもしれない
でも、そもそも貴明が迷惑がってるのにつきまとってたって部分が土台にあるから、最初からイーブンな関係じゃないんだよなあ
まさに小さな親切大きなお世話ってやつだよ

71:名無しさんだよもん
09/06/13 18:14:36 Q97FG7wZ0
>>68
お前が>>46-47>>61 >>67のような的外れな書き込みをしたのが原因だろ･･･
はるみ信者でなくても文句つけたくなるわｗ

72:名無しさんだよもん
09/06/13 18:32:37 aFd5yfV/0
>>67
＞勝手な思い込みで気を失うようなパンチ見舞うような奴や身勝手な動機で学校を占拠するＤＱＮが
＞花梨より酌量の余地があると？

黄色はXRATED内で描写されたものだけでも、これだけの事をやってますが。

・無実の罪を着せる事前提の脅迫行為。
・複数回に渡る窃盗行為。（図書室の禁帯出本窃盗もあり）
・不法侵入。
・毒ガス発生。

どう見ても突出してるじゃない。更に盗聴の件もあるしな。

＞それとも花梨の行為を貶めれば他キャラの身勝手や暴力が正当化されるとでも？

逆だろ黄色を擁護する為に他キャラを叩いているのが、お前。

＞「花梨信者が」アク禁喰らったなどと書いてる奴が居たがそれだって花梨信者を偽装した
＞他キャラオタの可能性もあるとか考えられないのかね。

都合が悪くなると「他のものの仕業」と言うところが、黄ヲタの特徴そのまんまだな。
だが黄ヲタの「他のものの仕業」という発言には、全く説得力が無いのだよ。
「他のものの仕業」と言っていた奴自身が荒らしていたログもあるからね。

URLﾘﾝｸ(sound.jp)

ついでにその３人がアク禁喰らうまでの書き込みのログも掲げておこうか。

河野貴明：URLﾘﾝｸ(sound.jp)
オウガイ：URLﾘﾝｸ(sound.jp)
高彦大先生：URLﾘﾝｸ(sound.jp)

73:名無しさんだよもん
09/06/13 18:33:46 aFd5yfV/0
>>67
＞花梨を非難したけりゃよそでやれ。

自分で話を振っておいて、何を言ってるんだ？

>>46 名前：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 [mya] 投稿日：2009/06/12(金) 18:41:34 ID:YJki7U+W0
> 花梨は過激な信者の存在がなければただの電波な子で済んだ。

で、黄色を必死に擁護しているお前は何なんだよ。
まさか黄色擁護はいいが、黄色叩きはやるなとでも言うのか？

74:名無しさんだよもん
09/06/13 18:45:40 WsXQ/8uc0
アマガメ ◆oIhxAMAGA6＝黄ヲタ

とっとと失せろ

75:名無しさんだよもん
09/06/13 18:54:17 bl+n+IMc0
とりあえず、笹森花梨を擁護したいのなら、ここでやれば？

【不人気ぶり】笹森花梨ｱﾝﾁｽﾚ18【再確認】
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)

76:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 19:02:44 SGks8N150
だーかーらー
スレ違いは巣に帰れって言ってるでしょ？

【おぽんち】河野はるみ(ミルファ)【赤点５回】
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)

>>73
必死に擁護ってたった１行だろ？
なんでそんなに信者扱いして叩きたがるのか理解できないよ。
それに僕のスレに沿った一人語りに変な話振ってきたのは>>48だろ。
>>74
失せるべきなのは僕じゃないだろ？
スレタイ無視した下衆な話題振ってきた連中に言ってくれ。

77:名無しさんだよもん
09/06/13 19:24:02 aFd5yfV/0
>>76
自分から黄色の話を持ち出し必死に黄色擁護を展開しながら、黄色叩きはするな、か？

＞スレタイ無視した下衆な話題振ってきた

それってこれの事だよな。

>>46 名前：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 [mya] 投稿日：2009/06/12(金) 18:41:34 ID:YJki7U+W0
> 花梨は過激な信者の存在がなければただの電波な子で済んだ。

そもそもこの一行って、出す必要なんか無かったわけだが。

＞なんでそんなに信者扱いして叩きたがるのか理解できないよ。

必要性が全くない黄色の話題を持ち出し、必死に黄色を擁護。
黄色を持ち上げる為に他キャラ叩きを行い、都合が悪くなると
「他のものの仕業」と発言する、黄ヲタの特徴そのまんま。

どうみても、黄ヲタにしか見えません。

78:名無しさんだよもん
09/06/13 19:26:22 aFd5yfV/0
黄色擁護をしたいのなら黄色アンチスレにでも行って堂々とやればいいのに何でこのスレでやるのかね

79:名無しさんだよもん
09/06/13 19:30:53 iYc8KXy90
このスレ自体はるみを叩くと言うより黄色を叩くスレみたいだわw
黄ヲタのアマガメ ◆oIhxAMAGA6が暴れれば暴れる程黄色が叩かれるよなあ
はるみじゃなくて

80:名無しさんだよもん
09/06/13 19:30:54 aFd5yfV/0
>>76
お前が >>75 のスレにでも行って、黄色擁護でもしてろ。

81:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 19:38:26 SGks8N150
>>77
>そもそもこの一行って、出す必要なんか無かったわけだが。

>>45
>黄色と並んでこんなアンチスレが立つって・・・
僕は↑の趣旨の発言に対して答えただけだ。
それを必死な擁護とか言って花梨信者扱いしているアンタの方がよっぽど必死だよ。

>都合が悪くなると「他のものの仕業」と発言する
僕は理不尽な暴力が大嫌いなタチでね。
そういった輩は２次元３次元問わず許せないのさ。

82:名無しさんだよもん
09/06/13 19:57:07 25xbmKxL0
>>81
＞僕は↑の趣旨の発言に対して答えただけだ。

なら、その答えに対して更にレスする事も同じだよな。
「俺が黄色の話にレスするのは構わないが、それへのレスは認めない」って、とんだダブスタだな。

＞それを必死な擁護とか言って花梨信者扱いしているアンタの方がよっぽど必死だよ。

あのさぁ。>>48 はスタートであって、それだけじゃ無いじゃない。これは何？

>>61 名前：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 [mya] 投稿日：2009/06/13(土) 13:51:05 ID:SGks8N150
> それを言ったら瑠璃やロクは普通に傷害罪だし鷹は窃盗＆器物損壊で普通に訴訟沙汰だしキリがないだろ。
> いちいち花梨だけを罪人呼ばわりしているなんてアンタの目は節穴かい？

>>67 名前：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 [mya] 投稿日：2009/06/13(土) 17:24:15 ID:SGks8N150
> 勝手な思い込みで気を失うようなパンチ見舞うような奴や身勝手な動機で学校を占拠するＤＱＮが
> 花梨より酌量の余地があると？

> それと、「花梨信者が」アク禁喰らったなどと書いてる奴が居たがそれだって花梨信者を偽装した
> 他キャラオタの可能性もあるとか考えられないのかね。

最後の２行なんか、黄ヲタの特徴そのもの。

＞僕は理不尽な暴力が大嫌いなタチでね。

自分にある原因に気づけない内は、理不尽に見えるだろうね。

83:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 20:24:41 SGks8N150
>>81
>「俺が黄色の話にレスするのは構わないが、それへのレスは認めない」って、とんだダブスタだな。
>自分にある原因に気づけない内は、理不尽に見えるだろうね。

あんたさ、「過剰防衛」って言葉知ってるか？
僕のたった１行のレスに>>48とかはどれだけ反応してるんだよ？

ロクとかの件にしたってそうだ。
ちょっと接近しただけで事情も聞かずに暴力に走るとか客観的に見れば
自分の彼女に付きまとっていたから殺した高校生の事件と一緒じゃないか。

84:名無しさんだよもん
09/06/13 20:38:58 UpaxDlsS0
黄色叩いてる俺ってかっこいー！

こうですね、わかります

85:名無しさんだよもん
09/06/13 20:44:42 aFd5yfV/0
>>83
＞あんたさ、「過剰防衛」って言葉知ってるか？

おいおいおい、掲示板の世界に過剰防衛も糞も無いだろうが。
しかもその過剰か否かの基準は、お前が勝手に作った基準じゃねーの。

＞ロクとかの件にしたってそうだ。

おやおや。自分でこんな事書いておいて、ロクの件か？

>>67 名前：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 [mya] 投稿日：2009/06/13(土) 17:24:15 ID:SGks8N150
> それとも花梨の行為を貶めれば他キャラの身勝手や暴力が正当化されるとでも？

>>68 名前：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 [mya] 投稿日：2009/06/13(土) 17:30:02 ID:SGks8N150
> ここは三宅とはるみを叩くためのスレだ。
> 花梨を非難したけりゃよそでやれ。

>>76 名前：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 [sage] 投稿日：2009/06/13(土) 19:02:44 ID:SGks8N150
> だーかーらー
> スレ違いは巣に帰れって言ってるでしょ？

86:名無しさんだよもん
09/06/13 20:48:33 HTwrWarA0
>>48のどこが過剰防衛なのか全くわからんなあ
ましてやロクの話と何の関係があるのかさっぱり

87:名無しさんだよもん
09/06/13 20:53:27 aFd5yfV/0
>>86
「俺は花梨の事について１行しか書いてないのに、何行もレスしてくるのは過剰防衛だ」

と言ってるように読めたけど。

88:名無しさんだよもん
09/06/13 20:59:58 ZCxFQNEL0
おいおい、アマガメ◆oIhxAMAGA6 君を寄ってたかって追い出すのはやめにしないか？
ここに常駐してくれればこいつが出没してる他のスレも助かるだろうに。
それから、並行してはるみアンチやシナリオに不満の有る向きもどんどん書き込めばいい。
ここでガス抜きしてくれればはるみスレも平和になるってもんさ。
ファンも、ここさえ覗かなきゃ嫌なモノ見ずに済むしな。
要は隔離所さｗ

89:名無しさんだよもん
09/06/13 21:06:11 ZCxFQNEL0
>>70
確かにその通りだと思う。
しかし、だからってよりによって交換日記の代筆とかおよそ考えられる最低の解決策じゃないだろうか。
それで貴明も雄二の最低のチンピラに墜したし、そんな目に遭ったミルファも逆ギレしたように取られて
ビッチとか言われて。
こんな風にキャラの価値を貶めるシナリオってどうよ？

・・・と、若干はるみ擁護も入ってるがシナリオ叩きはスレの趣旨的にはもーまんたいだろ？

90:名無しさんだよもん
09/06/13 21:17:10 igOfmvsg0
まあファンをがっかりさせたのはシナリオが糞過ぎたのが原因だと思うよ。
演出も下手だし、サブキャラもひたすら盛り下がる方向にしか使われてないし。
素材がどうあれ、調理する人間がダメだと糞な物しかできないという良い見本だな。

貴明にしても、無神経なとことがR浩之との違いとかどうしようもない感じだし、
もう少しキャラクターの弱さとか上手く使えた気がするんだが。

91:名無しさんだよもん
09/06/13 21:20:54 aFd5yfV/0
はるみルートのがっかり感はシナリオによるものというのは、全面的に同意。

92:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 21:39:40 SGks8N150
ID:aFd5yfV/0よ。

>おやおや。自分でこんな事書いておいて、ロクの件か？

あんたが先に花梨を持ち出したから引き合いに出したまでだ。
それに「三宅を」叩くスレである以上はるみに限らず三宅キャラを叩くのは筋違いじゃない。
三宅がそれだけ負の遺産を残した事実に変わりはないんだよ。

93:名無しさんだよもん
09/06/13 21:47:44 HTwrWarA0
ロクは三宅キャラじゃないでしょ

94:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 22:01:04 SGks8N150
>>93
ちゃるの√は相当三宅臭いよ。
全員集合・当て馬雄二・ぶっ飛ばされ貴明と三宅シナリオの集大成じゃん。

95:名無しさんだよもん
09/06/13 22:05:29 aFd5yfV/0
>>92
＞あんたが先に花梨を持ち出したから引き合いに出したまでだ。

お前が最初に出した黄色の話。
>>46 名前：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 [mya] 投稿日：2009/06/12(金) 18:41:34 ID:YJki7U+W0

俺のこのスレでの最初のレス。
>>48 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 09:18:24 ID:3GeltoU10

お前は時系列さえ理解できないのか？

＞それに「三宅を」叩くスレである以上はるみに限らず三宅キャラを叩くのは筋違いじゃない。

>>61 名前：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 [mya] 投稿日：2009/06/13(土) 13:51:05 ID:SGks8N150
> それを言ったら瑠璃やロクは普通に傷害罪だし

瑠璃の暴力は無印やXRATEDであったわけで、三宅云々は関係ないよな。
黄色擁護も関係ないよな。

どんなに屁理屈こねようが、アマガメ ◆oIhxAMAGA6 が黄ヲタでダブスタ野郎なのは明確だな。

96:名無しさんだよもん
09/06/13 22:16:16 HTwrWarA0
ちゃるルートのライターが誰かは不明だが（複数の可能性もあるし）、
ロクは『うたわれるもの』のクロウそのものであり、むーむーキャラとみて間違いないでしょ

97:名無しさんだよもん
09/06/13 22:21:22 bwECumg+0
>>95
そうだね
で？

98:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 22:24:51 SGks8N150
>瑠璃の暴力は無印やXRATEDであったわけで、三宅云々は関係ないよな。
黄色擁護も関係ないよな。

双子シナリオ手がけてるのは三宅だろ？何でそれが無関係なんだ？
>>1で三宅が叩きの対象に入ってる以上奴絡みのシナリオなら全て関係あるだろ。
つまり･･･

>>95
三宅先生大人気ないですよ。
僕に構っている暇があったらもっとユーザー喜ばせるようないい話を作ってください。
ここで騒いだって何の足しにもなりませんよ。

99:名無しさんだよもん
09/06/13 22:25:36 aFd5yfV/0
>>96
少なくとも、ロクがむーむーキャラ説と三宅キャラ説の二つの説がある以上、
ロクが三宅によって書かれたかどうかはハッキリしないまま、アマガメは
ロクを引き合いに出していた訳か。

いやはや、自分の思いこみで正義面するとはねぇ。

100:名無しさんだよもん
09/06/13 22:46:12 aFd5yfV/0
>>98
＞双子シナリオ手がけてるのは三宅だろ？何でそれが無関係なんだ？

へ～、ＡＤだけじゃなくてXRATEDも含むのかい。ムシのいいスレタイの解釈だな。
そもそも三宅叩きをするのなら、↓でやるべき事だろ。

ToHeart2 ADを2980円の地雷にした三宅章介を裁くｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)

このスレで三宅を扱うという事なら、このスレ自体が重複スレとなるわけですが。
おとなしく、はるみとはるみシナリオについての三宅批判に限定した方が得策のようだが。
それにどうあがいたって、黄色擁護が関係ない事には変わりないですが。

＞三宅先生大人気ないですよ。

ぶっ、言葉に詰まって三宅扱いかよｗ

101:名無しさんだよもん
09/06/13 22:58:01 aFd5yfV/0
>>94
ロクが誰の手によるキャラかについて、お前が唱えている三宅説と、
>>96が唱えるムームー説の二つの説が出ているので、
三宅説の根拠となるソースを出してください。

ロク＝三宅が、ここでロクの話を出す正当性を示す根拠としているのですから、
ロク＝三宅のソースを出す立証責任がお前にはある。

102:アマガメ ◆oIhxAMAGA6
09/06/13 23:03:53 SGks8N150
>>99
三宅先生･･･そんなレス全然面白くないですよ。
先生の自己弁護は非常に見苦しい上に寒々しい。

>ロクがむーむーキャラ説と三宅キャラ説の二つの説がある
百歩譲って合作だったとしても件のシナリオは三宅色が濃い過ぎるんですよ。
はるみやまーのシナリオだってこの板の住人は三宅製だととうに理解しています。

>自分の思いこみで正義面するとはねぇ。
自己満足で変なシナリオを作り続けて葉の信頼をどん底にまで叩き落した
三宅先生よりかは正しいと思っているのでご心配なく。

申し訳ありませんが僕は今からアマガミに入るのでここらで落とさせてもらいます。
先生も醜いだけの粘着は程々にして少しは面白いシナリオが作れるよう精進してください。

ではおやすみなさい。

103:名無しさんだよもん
09/06/13 23:18:03 aFd5yfV/0
>>102
＞三宅先生･･･そんなレス全然面白くないですよ。
＞先生の自己弁護は非常に見苦しい上に寒々しい。

反論できないから三宅扱いって、見苦しい事この上無いわけだが。所詮は黄ヲタという事か。

＞百歩譲って合作だったとしても件のシナリオは三宅色が濃い過ぎるんですよ。

お前の思いこみはいいから、ソースは？

＞先生も醜いだけの粘着は程々にして少しは面白いシナリオが作れるよう精進してください。

それは三宅本人に言え。

104:名無しさんだよもん
09/06/13 23:22:45 bwECumg+0

ところでこのスレと黄色と何の関係があるんだ？

105:名無しさんだよもん
09/06/13 23:51:22 xxTHKJ4V0
黄色オタが立てたスレなんだとさ
まあいつものことだ

106:名無しさんだよもん
09/06/14 00:50:21 C5vTRi4E0
なら、その趣旨に見合うように黄色を叩いてやるだけさ

107:名無しさんだよもん
09/06/14 00:53:58 D8IvMa1h0
叩きを黄オタの逆恨みのせいにすることで
ADの評価を上げようとしてるの？

108:名無しさんだよもん
09/06/14 00:55:06 3zpsgSwU0
ここははるみを叩くスレだぞ
文盲？

109:名無しさんだよもん
09/06/14 00:57:50 C5vTRi4E0
このスレを始めから見てると
黄ヲタによって立てられたこの糞スレに異を唱える奴らが、はるみを擁護し
且つ、真のいらない子である黄色の不要性を主張する流れと見たんだけど

黄色はいらない子

110:名無しさんだよもん
09/06/14 00:58:19 TpIj2GpW0
はるみが叩かれるのは嫌だから黄色を叩いて話を逸らそう！

こうか

111:名無しさんだよもん
09/06/14 01:20:15 76fmKNvn0
黄色がいてもTH2の評価に大きな影響はないが、
はるみの存在はADの評価に大きな悪影響を与えている。

CGの使い方を見ても、エピローグのキスシーンで貴明が汗かいてるとか、
説得力を下げるような使われ方しかしてないし。
（人間は冷や汗、動悸等は嘘がつけないと経験的に知ってるため、
　使い方を間違えると演出上盛り上がらなくなる。）

112:名無しさんだよもん
09/06/14 01:36:52 dD200plK0
エピローグにキスシーンなんてあったっけ？

113:名無しさんだよもん
09/06/14 06:50:42 cKa3acMnO
普通にはるみ叩きだけしていればいいものを
はるみ叩きを使用して黄色養護なんて姑息な事をするから
叩かれるんだよ

114:名無しさんだよもん
09/06/14 08:15:12 +2n9NLRFO
はるみと黄色じゃどっちを叩くべきかと問われたら、当然黄色を叩くだろ
はるみアンチスレを利用して黄色を擁護しようとした黄ヲタの惨敗

115:名無しさんだよもん
09/06/14 09:08:23 tch94/JZO
黄色は所詮脇役だしTH2全体の評価を下げたとまではいかなかった。
はるみはAdの顔だったのに大きく期待を裏切った。

その違いは大きいぞ。

116:名無しさんだよもん
09/06/14 09:36:29 RgMkS3Zt0
>>115
＞はるみはAdの顔だったのに大きく期待を裏切った。

それは、はるみというキャラではなく、シナリオの問題でしょ。XRATEDでクマ吉のキャラとしての評価は悪くない。
更にＡＤ内に限っても、問題行動を起こしてたのは日記代筆や由真の自転車強奪・破壊等をやった貴明の方。
はるみルートががっかりだったのは、主人公をヘタレさせたり奇行をさせて物語を展開させる手法に頼り切った、
三宅の駄目シナリオ運びにある。

はるみが記憶を失ってミルファとして再生後の展開も駄目。クマ吉時代の記憶は二人を繋げる重要な要素であり、
それが失われる事は二人の重大危機である筈なのに、よりを戻す展開理由があまりにも安易。
結局、自分の力量を越えるところまで風呂敷を広げ過ぎた、三宅の自爆だったという所だ。つまりシナリオによって
駄目にされたキャラだという事だ。

ちなみに黄色は無印の時からあの性格で、黄ヲタもシナリオ・キャラ共に受け入れているのだから、
シナリオ云々ではなく完全にキャラの問題。

117:名無しさんだよもん
09/06/14 09:43:09 76fmKNvn0
TH2以降を見ると双子編、るーこ編、ささら編前半なら黄色編より面白いと思えるが、
それ以外の東京ライターが書いたシナリオって黄色編以下なものばっかりに思う。
(このみ編はつまんなくはないけど、あかり編の焼き直し感が強い。)
なんか障害にぶち当たった時の打開策がご都合主義で工夫がない。

はるみのキャラに関しては、やっぱりウザい部分ばっかりが強調されて
共感してもらえそうなとこが適当に作られてるからな。
外見補正がなかったらもっと人気が下がってたようにも思うけど。

118:名無しさんだよもん
09/06/14 10:28:58 v9OJRHWL0
大きく働いたのは、外見補正っつーかクマ吉補正だろ
腐った性格のADはるみは、TH2のときのクマ吉という『女の子』とは最早別人
クマ吉エピソードなしにADはるみをいきなり見せられたら、多分なんの思い入れも抱かなかった
単なる駄エロゲキャラだったわ

119:名無しさんだよもん
09/06/14 11:16:49 76fmKNvn0
確かにキャラ設定はともかく、
ADの描写じゃ下品で知性の欠片もないバカ女に見えるな。

貴明も、ひたすらダサい主人公として描かれてて、
自分の弱さに立ち向かうとかヘタレキャラ的な魅力は全然感じなかった。

120:名無しさんだよもん
09/06/14 11:48:26 v9OJRHWL0
そうだね
そもそも、ヒロインを攻略しにかかってるプレイヤーの意思と真逆の反応を取らせるなら、その行動には説得力が必要になる
なのに、設定的に女がニガテって決められてるだけで、実際には女がニガテなんじゃなくて頭おかしいだけだしなアレ

なんつーか、近づいてくる女が無条件で自分に好意を抱いてるって前提で対応するAD貴明は異常なんだよな

121:名無しさんだよもん
09/06/14 14:52:48 76fmKNvn0
女の子苦手といってもタマ姉編でトラウマの説明が「少し」入るだけで、
実際にそれをどう乗り越えるかとかは全然描写されてないからな。
ADになると、単にコミュニケーション能力低い(←ヘタレとは違うよな)のと、
あとは周りが内容顧みずにやたらとヘタレ呼ばわりするだけ。
ともかく、制作側が無理やりねじ曲げてダメ人間にしてしまった印象だな。
人気のあるヘタレキャラに比べると、生きてないというか。

122:名無しさんだよもん
09/06/14 15:51:03 v9OJRHWL0
周りがやたらとヘタレ呼ばわりはマジで止めて欲しかったな
アレはホント制作側の手落ちだと思うわ
まぁダメ男とダメ女のカップルでお似合いっちゃーお似合いだが、ダメカップルのやり取り見せられても楽しくないってのが真理

123:名無しさんだよもん
09/06/14 16:05:44 mjZIt8Tw0
クマ吉のときはオマタをのぞかれて怒ったので、乱暴でも身持ちは硬い女の子だと思っていた。
ＡＤで貴明に対してああなのも、大好きな貴明にようやく会えて、たまってた気持ちが爆発したからと解釈した。
だからはるみのセクハラ行為も貴明に対してのみのものだと思っていた。

それが「最初に会ってたのが（ry　のセリフで只のビッチにされたのが許せない。

124:名無しさんだよもん
09/06/14 18:37:11 76fmKNvn0
>>123の言うような暴走を止められる立場にいるはずのイルファも
保護者ヅラしてるだけで妹がピンチの時にはネタっぽいこと言ってたりするしな。
THRの綾香様やセリオに比べると、冷静に見守ってるというよりは
問題を貴明に押し付けて高見の見物してるような印象を受ける。
姉妹がピンチの時の対応こそ絆の強さを描写できる場だというのに…

125:名無しさんだよもん
09/06/14 18:57:13 UAzpoCyP0
>>123
あ、そっか。
クマ吉の時は仮ボディのお股見られただけでぷんすかだったうぶな女の子だったんだな。
違和感の正体はそのへんかもしれん。

126:名無しさんだよもん
09/06/14 19:00:55 v9OJRHWL0
そのへんはLeafライター（だけじゃなくて業界全体だけど）の抱える問題点だな
最近キャラをしっかり動かせるライターが少なくなってきた
ストーリーはネタ切れ感が強く、キャラまでしっかり動かせないんじゃ、キャラゲーを作れるわけがない
はるみやイルファが単なるヤなヤツになってるって、書いてる本人が気づけないんだろうね

127:名無しさんだよもん
09/06/14 19:48:36 76fmKNvn0
『天神』は頑張ってたと思うぞ。外見も性格も物語もネタ切れを感じなかった。
橘さんもネームバリュー無しで十分使えるレベルだしな。

貴明の自転車破壊なんかも、「事情を話して謝っておいた」とか
テキスト1行で済む所を何もプラスに働かない無神経な態度を入れてるからな。
(つか貴明が自分のチャリ使えば自力で成し遂げたのを強調できたのに…)

128:名無しさんだよもん
09/06/14 20:40:57 xUjTdeLj0
こういうスレに粘着してる奴って三沢さんが死んだことも知らないんだろうなあ…

129:名無しさんだよもん
09/06/14 20:42:33 OxKHW+6f0
昨夜リアルタイムで訃報を目にしましたが何か

130:名無しさんだよもん
09/06/14 21:15:35 C5vTRi4E0
今では葉よりゆずソフトのが好き
俺の中だとむりこぶは東京以上だ
鍵は相変わらず気に入ってるし、葉の凋落を尻目にな

もう柚鍵板でもいいかも知れない

131:名無しさんだよもん
09/06/14 21:55:38 v9OJRHWL0
まさかここで天神の名前が出てくるとはｗ
やっぱADで不満に感じたポイントが似てるヤツが集まってるってことなんだろうな

ゆずはこれまで二味くらい足りない印象だったけど、確かに天神で軽く化けたかも
かつての葉が持っていて、今は手放してしまった何かが、作品に根付いてた気がする
AB二人のキャラがいたら、Aを持ち上げるためBを貶めるんじゃなくて、ちゃんとAとBの魅力を両立させようと頑張ってた
ああいうキャラ立ては好感が持てるね

132:名無しさんだよもん
09/06/14 22:16:32 76fmKNvn0
あ、すまん　「天神」は訓読みのつもりで書いたから別ゲーだ。
まあキミキス時代からヘタレの描写はebのが良かったわけで、
橘さんとAD貴明比べたらもう雲泥の差になってしまったと思う。
こっちもヒロイン同士の絡みは強化されたが、別にどっちか貶めるわけじゃない。
つかADの場合、Bを貶めてもAが少しも持ち上がってない気が…

133:名無しさんだよもん
09/06/14 22:21:53 OxKHW+6f0
そもそも相手を貶めてキャラを相対的に持ち上げるってやり方で
成功した例を見たことがない　大体共倒れの駄目展開に終わってる

134:名無しさんだよもん
09/06/15 00:31:16 jZrwBAlc0
その辺はるーこ編の頃から問題視されてたように思うが…
ただはるみ編の双子、イルファ、由真辺りは何も考えずに出したように思える。
サブキャラをたくさん出すと、場面は賑やかになるんだが、
メインが食われる危険があり、三宅はそこに毎回はまる。

135:名無しさんだよもん
09/06/15 00:55:59 zYHnfa/U0
別に食ってないんじゃね？食うだの食われるだの言うほど、メインもサブもキャラが立ってたわけじゃない

つうかサブキャラを多く出すことの弊害は、キャラクターのイベントスイッチ化だと思うんだよね
早い話、最初からある素材だけじゃ新しいストーリーを創れないから、外から素材を持ってきてストーリーを創る、展開させるっていうチャチな手法ね
はるみシナリオだって、無駄にサブキャラ出てきたのは、おそらく貴明とはるみのやり取りだけじゃ間を持たせられなかっただけだよ
例えばイルファを便利キャラ化して、直接書けないはるみの心情を代弁（推測のはずなのに確定情報になったのは笑ったけど）させたりしてた
結果として残ったのは、ストーリーを展開させるためのスイッチと化した、中身が空っぽの「イルファ」という器だけ
終盤になっていきなり出てきた双子とか由真なんかも良い例だよね
こうやってストーリーを展開させる道具にしちゃったから、イルファや由真が好きだったやつらは眉をひそめたという話

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