TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　60

TVアニメCLANNAD -ク� ..

237:名無しさんだよもん
09/03/31 22:09:46 c2ROMv670
>>234
史乃さんは現在の朋也の境遇が父と類似してる事を察しているので、
直幸の人生を見守ってきた側から親子関係を調停したり人生訓を与えようとする立場になるから、
偉そうなんて風に不謹慎な目で見るべきじゃないよ。

家族化した町の住人の話なので、
・ひたすら親身に住人の悩みを解消　する描写
・そうすれば悪い事は起きない　という描写
を46話で描いたもので、全否定という構造にはなってないよ。

>>235
原作とアニメ構成という話じゃなくて、クレジットを担ってるスタッフを取り違えたり、
内情に無知なのに内部批判をするのは不当だって事。

238:名無しさんだよもん
09/03/31 22:11:07 IdM5V+btO
押しつけるな。
人それぞれ。

あー、こういう流れになるならお話しする価値はないね。
これだからアニメ版信者は嫌だな。一番作品を良いと思ううえで筋も根拠も薄いのはどっちだよ。
そういうのがないから、結局そういう言葉に逃げるんだよね。
反吐が出る。じゃあね。

239:名無しさんだよもん
09/03/31 22:14:26 GvFCLr0x0
お前がいつ原作を良いと思う筋や根拠を語ったんだ？

240:名無しさんだよもん
09/03/31 22:16:07 Rni0621V0
おまえら二人で楽しそうだなｗ

241:名無しさんだよもん
09/03/31 22:17:22 FA0sHurT0
trueにしたおかげで渚が出産時に死んだことが全く無意味
悲劇のヒロインのふりして、実は計画通りとかほくそ笑んでる姿すら思い描けた

原作ならともかくアニメの流れで渚が復活したら安易なご都合主義にしか見えない
本当に台無しにされたよ

242:名無しさんだよもん
09/03/31 22:18:02 94AsLnbPP
ONAIRが一段落して
何だか良く解らない所で言い争いしてるな

243:名無しさんだよもん
09/03/31 22:22:28 IdM5V+btO
悉く朋也の夢をつぶした男を育てたのはどちら様？　
結果同じ道を歩む羽目になった元凶の一端を担ってる人が、夢をつぶしまくった男が父として立派、はないでしょう。
がむしゃらに育てていたことだけは認めてほしい、ならともかく。あれじゃ何を偉そうにと言われても文句言えないと思うよ。

全否定については納得できないな。
今までの話は全て茶番劇でした、これからの岡崎夫妻の幸せを温かく見守ってくださいね。そういう風に見えたよ。アニメは、
何故なら原作は今までプレイしてくれた人のためのご褒美ルートとして渚Trueが成り立ってるんだし。これを夢オチループとかにしたら、アンチのスイーツ(笑)解釈を認めることになるんじゃない。

244:名無しさんだよもん
09/03/31 22:34:04 bhrsmb7/0
結局原作批判始まった

245:名無しさんだよもん
09/03/31 22:34:04 KKrWqvGM0
というかtrueにいたるカギとなる光の球の説明が中途半端
あれじゃあ、いつの間にか１３個貯まったぜリセットだひゃっほーぅ！って感じ

246:名無しさんだよもん
09/03/31 22:35:51 c2ROMv670
>>241
簡単な話として、
「みんなに優しく出来れば死ぬ人も死なない」という事を言いたい時に
最初から誰も死なない/結論部分を書かない、では成り立たないってのは分かる？
渚と汐が死んだままだと、テーマが成立しないで、
それこそ朋也の人生譚になってしまうし、そこには原作もアニメも違いはないよ。
周回を重ねる事それ自体は、奇跡が起きるための骨子としては意味ないし。

>>243
そもそも、直幸を朋也の夢を潰した人間と捉え続けるべきじゃない、という趣旨のイベントだし、
同じ道を歩む事に対して否定的な価値観の物語じゃないよ。
それと、trueはプレイヤーに対するご褒美とかいう以前に、あれが本質。
汐編は過程。結論に直進するための過程を茶番というのはおかしい。
「幸せを温かく見守ってくださいね」は、その通りだけど、岡崎夫妻だけじゃなくて住人全員ね。

247:名無しさんだよもん
09/03/31 22:37:06 Rni0621V0
アニメに河南子出てたって聞いたけど、何話で出てた？

248:名無しさんだよもん
09/03/31 22:38:59 IdM5V+btO
原作ファンは全てを認めて絶賛しないといけないんだ。流石カルト集団。一緒にされたくないな。
だから鍵信者て馬鹿にされるんじゃないかな。

で、婆ちゃんに関して、原作からそりゃおかしいやん、なところが石原大袈裟演出マジックでさらに「は？」になったという話。

249:名無しさんだよもん
09/03/31 22:40:45 c2ROMv670
>>247
無印6話

250:名無しさんだよもん
09/03/31 22:42:46 WRlYT4u6O
>>245

サブタイトルで光の玉が増えているのが伏線だ、と知恵袋で説明されたとき、冗談でしょ？と思った。

251:名無しさんだよもん
09/03/31 22:43:15 V0YZf/mmO
>>247
話数は忘れたが、確か創立者祭に居たはず
曖昧ですまん

252:名無しさんだよもん
09/03/31 22:48:57 c2ROMv670
>>250
アニメでは光の玉を集めるという話は出て来ない。
原作でもそうだけど、光の玉は町の想いを視覚化・定量化した便宜的な記号みたいなものなので、
「光の玉が現れる＝町が幸福に近づいた事が分かる」という意味でしかない。
だから、「集める」事じゃなくて「幸せの時になると見える」事さえ書かれていれば
理屈は通るよ。サブタイ画面はファンサービスに過ぎないし。

253:名無しさんだよもん
09/03/31 22:49:18 Rni0621V0
>>249
>>251
サンクス
今見直してみたけど、春原が絡んでたのか河南子だったのかｗ
当時は智代アフターやってなかったから知らなかったわ

254:名無しさんだよもん
09/03/31 22:57:12 IdM5V+btO
だからそのわだかまりを無くすためのファクターというか、そういうのが足りないんだよ。
今まで記憶になかった婆ちゃんに諭されたところで、なんだかなあとしか。
非の大半は父にあるわけだから。
ばっちゃの言葉に、何かもう一つあればね。

あれ、もしかして＝映画版の直やん＝正k(出崎アンチがくるので自主規制)

アニメは八割方岡崎夫妻限定にしか見えなかったね。やはりあれは今までの話はとんだ茶番、無駄な話でしたってしか見られないよ。
光の玉の話における役割が本当にドラゴンボールで、まったく深さがなく。
一本道にするシナリオにおいて致命的なのは、それぞれの他ヒロインシナリオ。
光の玉関係の有無に関わらず、アフターの礎になるエピソードが少ない。というか、皆無といっていいかもしれない。
原作そのまんまにやるしか頭にないんだから、どうしようもないね。

河南子に関しては、そんなファンサービスやってる場合だったのか？としか思えないな。
カノンもそうだったが、次回作がやりたいですぅ、って遠回しの催促ね。
誰が頼むかこの野郎。

255:名無しさんだよもん
09/03/31 22:58:37 GvFCLr0x0
鍵関係者の方だったんですか

256:名無しさんだよもん
09/03/31 23:06:00 IdM5V+btO
(笑)

もうシャフトでもマッドアニメでも日アニでもいいから、次は新しいとこでやってほしいなあ。

257:名無しさんだよもん
09/03/31 23:13:00 FA0sHurT0
京アニ以外の鍵アニメなどありえないだろ
東映版で懲りた、シャフトとかひだまりスケッチがいいとこだろ
あれでリトバスとかやられたら・・・

258:名無しさんだよもん
09/03/31 23:17:02 c2ROMv670
>>254
だから、「非」という話じゃないんだって。
親子間の不和は、朋也の側の無理解も強い原因のひとつであって、
どちらの側から見るのが正しいってふうには提示されてない。

第二パラグラフはちょっと意味が分からない。ごめん。
何が限定されてるってこと？
光の玉は>>252で言ったように、ドラゴンボールみたいな目的的な道具じゃなくて、
町の想いの言い換え表現みたいなものだよ。

259:名無しさんだよもん
09/03/31 23:26:23 pS8mVvzb0
もうNGしようぜ・・・

260:名無しさんだよもん
09/03/31 23:28:32 IdM5V+btO
だーかーらー、どっちみち二人のわだかまりがそんな当事者じゃない、しかも朋也にとっちゃ他人同然な婆さんの、しかも説得力皆無な言葉にあっさり納得しちゃうのがおかしいって話。
時間経ったし、もういいやーな感覚だったのかね、朋也。

アニメ版はさらに説得力ないからそう見えちゃうわ。
原作の問題点は、度を超した馴れ合いからくる、おかしな倫理観を正常だと美化しすぎてることだけど。
それを崇拝してる石原だからこそ、さらに酷いものが出来た。そんな印象。
アニメ版の臭い馴れ合いは、もう言葉に出来ない。
しかも、その馴れ合いが本当に後に生きたかといえば、さほど……。

261:名無しさんだよもん
09/03/31 23:32:43 IdM5V+btO
じゃあここマンセースレに改名したらいかが？したら俺もそんなコンセプトのスレうんざりだからこないし。

光の玉の解釈くらい知ってるよ。
問題はアニメ版がそういうファクターとして扱い切れてないこと。
多少不満はあれど、いろんな幸せを見てきたあなたに見せる、渚が大家族として幸せを迎える数多のパラレルの一つ、それが渚Trueだと俺は思ってるけど。
アニメは、もうわざわざ言うまでもないね。

262:名無しさんだよもん
09/03/31 23:35:33 94AsLnbPP
最愛の人が死んで絶望の淵に在っても
忘れ形見の朋也が居たから膝を折る訳に行かず
朋也を育てる為にがむしゃらに生きた親父殿
渚が死んで総てを拒絶し、汐も避けてきた自分
正解では無かったにせよ
自分と比べれば、親父は立派な父親だった

て、婆ちゃんが言ってた
と言う話じゃないのか
血縁者から実はこうだったよと聞かされれば普通は聞くと思うが

263:名無しさんだよもん
09/03/31 23:38:25 R369Ufxm0
そういう設定の話じゃなくて
その無理矢理なエロゲ臭いシナリオに説得力を持たせる為の長ったるい日常パートが醍醐味だろ？
ぷよぷよの連鎖を仕込むのと同じ

264:名無しさんだよもん
09/03/31 23:44:56 43UqeCFe0
>>262の言う通り
朋也が自身がダメなやつだと第三者からの声で自覚し
父親と同じ状況に立って彼がどれだけ苦労したのか気づいたってことだろ

265:名無しさんだよもん
09/04/01 00:00:34 x3ATHEno0
>>261
パラレルってどういう意味で言ってる？
全く同じ条件から分岐する世界という意味なら、アニメもゲームもそれを採用していない。
「正しく幸せ」な世界に到達するまで、朋也は順を追って色々な世界を体験してる。
ゲームのプレイヤーと同じ視点だね。ここでは、多世界が並行ではなく直行してる。
だから、trueは名前の通り、真正のED。「光の玉が集まったからtrueに行けた」は、
「町の想いによって幸せな未来に辿り着いた」と換言出来る。(裏設定を考える必要はないけど、「他ルート早死に」の件もあるしね)
アニメも同じ構造だよ。アニメにおける光の玉は、作中の表現を合わせると「幸せな時に現れる少女(＝世界そのもの)の想い」なので、
ゲームから収集という要素を排除しただけで、機能や描写は同じ。
それと、アニメ・ゲームどちらにせよ、むしろ復活よりも汐の死までの一連の流れが
物語上の都合であって、悪い言い方をすればtrueに決着あるいは対比するための踏み台・必要悪。

266:名無しさんだよもん
09/04/01 00:09:49 T5emF5DGO
その解釈だと、蔵はマジモンの駄作だな。
ここまで鍵に汚染されてると、問題点もわからんらしい。

267:名無しさんだよもん
09/04/01 00:13:31 nK9BE+130
どうでもいいけどKeyのサイトに入れねぇ
おまえらエープリルフールに期待しすぎだろｗ

268:名無しさんだよもん
09/04/01 00:45:39 ///0aVbE0
>>264
同時に直幸の気持ちを考えれるくらいまで、朋也も色んな事を経験して成長したってことだな
少なくとも直幸が捕まった時の朋也が同じセリフを聞いても良い方向に話は転がらない

269:名無しさんだよもん
09/04/01 01:05:50 5lYiKPBwO
>>268
寧ろ逆ギレしそうだな

270:名無しさんだよもん
09/04/01 01:34:06 bBZQlanG0
いろいろおかしな所はあるが
この作品には愛をかんじるし
けっこう心に響く　そこがいいとこっしょ
それに、アニメだし自由にやっていいじゃん
そんなに、完璧な作品にこだわるならアニメとか見なきゃいい
特に鍵の場合わざとファンタジックにつくってるっしょ
それも狙いみたいな
まあ、どうでもいいや。
俺もアニメの最後への持って行き方は微妙に白けたし
なーんちゃって。全部ウソー。

271:名無しさんだよもん
09/04/01 01:46:14 O+vQhOWj0
…どこを縦読み？

272:名無しさんだよもん
09/04/01 01:46:53 SaaRcUvL0
愛ね　風子への偏愛は痛々しいほど感じられたけど

273:名無しさんだよもん
09/04/01 02:10:57 O+vQhOWj0
直幸と朋也が同じ立ち場にいたかってのは
直幸に朋也でいう古河家族みたいに、
子供を預けられる環境があったかどうかにもよると思うがな

作中でそんな描写はなかったと思うから直幸と朋也は同じ立場ではない

274:名無しさんだよもん
09/04/01 02:23:39 GSvNer+NO
なんだこの不毛な言い争い？

275:名無しさんだよもん
09/04/01 03:31:43 vcY7XrbU0
もうそれ以外することがないんですもの

276:名無しさんだよもん
09/04/01 04:21:29 JkPvW3ai0
直幸の場合
すでに妻と朋也と三人でずっと過ごしてたんだから
妻が死んでも朋也が救い、癒しとしての存在にもなる
はっきりって同じとは言えない

でも、妻を亡くした後に朋也を自分で育てたっていうのは確かなので
朋也は、妻を亡くして子供を育てるのを自分は放棄した、あの親父よりも最低ってのを自覚できた

277:名無しさんだよもん
09/04/01 09:51:45 MiPqn5Xo0
少なくともTVアニメ前2作終わった時こんな状況にならなかった、絵が動いてるだけで満足する人も多かった
この作品は動いてるだけじゃダメだったのが敗因か

278:名無しさんだよもん
09/04/01 11:00:07 Bq7Umy6OO
>>277
絵が動いてるだけで満足できるには京アニのネームバリューが高すぎたな
劣化凡作アニメを名作アニメと言われたらなぁ

279:名無しさんだよもん
09/04/01 11:07:21 h+qRKDsI0
京アニKanonの時も最終回まではわりとこんな状況になりかけてたような気がするが、
特報の蔵アニメ化でそっちに対する不安と期待に話題が移ってあまりKanon自体は引きずらなかった感じ
まあ今回は特報あっても不安が10割だったろうが

280:名無しさんだよもん
09/04/01 11:53:05 egqSadTLO
なんと言うか、作品に対する思い入れが感じられなかったな
あんだけ改変繰り返しといてオチだけ原作通りとか、丸投げとしか

281:名無しさんだよもん
09/04/01 21:39:53 0BFJe/0g0
>>279
みんなKanonの事を一刻も早く忘れたかったんだよ

282:名無しさんだよもん
09/04/01 23:57:36 T5emF5DGO
アゴンのこと？

283:名無しさんだよもん
09/04/02 01:25:26 0SGzBfa00
風子参上☆

284:名無しさんだよもん
09/04/02 01:39:47 vwlifDhg0
原作再現は単純な再現だけではなくて
原作をプレイした時の感動すら再現する事を言う
果たしてクラナドはどうだったか

285:名無しさんだよもん
09/04/02 02:08:02 SG3qJiH+O
まあ、まずゲームと同じ感動は再現出来ないだろうな
というのも元がギャルゲーだから。こういうゲームって
主人公とプレイヤーが完全にオーバーラップ出来るからこそ
感動出来るってのが大きい。一方アニメだと主人公とが
完全に一個の独立した人格になるからオーバーラップがしづらい

286:名無しさんだよもん
09/04/02 02:16:36 YKpuwerw0
原作再現は感動じゃなくてテーマ再現だろ

287:名無しさんだよもん
09/04/02 02:18:19 ErJ0JvoD0
風子とかAFTER９、１９とか所々感動できるいいシーンとかあったし
いろんな意味での説得力がなかったのは大きなマイナスだけど
救いようがないとは思わないな

288:名無しさんだよもん
09/04/02 02:21:10 1/0oDY+h0
まあ無難だったね。
キミキスや絶チル、トラブル辺りの評価と大して変わらない程度には楽しませてもらった。

289:名無しさんだよもん
09/04/02 02:24:14 SG3qJiH+O
>>286
でもそのテーマすらまともに再現出来てなかった印象

290:名無しさんだよもん
09/04/02 02:35:11 YKpuwerw0
>>289
主題と骨子は完璧だよ。
今までの三作品は全てそうだけど、必要な情報を列挙して分散させる構成手法だから
不足分の推測の必要がないし、非常に論理的。

291:名無しさんだよもん
09/04/02 02:49:57 SG3qJiH+O
でもなあ、それをわざわざ台詞で言語化してしまうのは頂けない
言葉では表せないことを映像で示すことこそがアニメの出来ることなのに
言葉以外の情報量が少なすぎるのは映像作品として致命的すぎる
まあ元が止め絵とテキスト、BGMしかないから仕方ないのかも知れないが

292:名無しさんだよもん
09/04/02 03:01:17 YKpuwerw0
>>291
もちろん台詞だけじゃなく演出もそうだよ
KanonとCLANNADが特にそうだけど、OPEDからサブタイに至るまで、
ほとんどの要素をテーマテリング重視で作ってるので
物語の構造を楽しむのが好きな俺としてはすごく評価してる。
その過程で、シーン的な感動とかエンターテイメント性をある程度損なうこともあるんだろうけどね。

293:名無しさんだよもん
09/04/02 03:22:04 uDXdxmn/0
ことみの説明台詞、ラスト園児汐とかが
ファンタジー的設定アニメにおけるこのスタッフのセンスの無さを良く表わしている

294:名無しさんだよもん
09/04/02 03:23:07 vwlifDhg0
クラナドの演出はお粗末なものだ
音楽による演出こそあるが、逆にそれ以外がない
台詞での演出は当然の如く削られていて、伏線の意味すらないほど省略されている
キャラアニメで描写出来ているかと言うとそうでもない
例として留置所？のシーンを出すと、あそこでの渚の台詞を大幅カットしたわけだが
それに見合う程のアニメーションは出来ていない
台詞カットをしても、同時にシーン自体の時間を短縮して短いアニメにしてしまうのでは当然伝わるものも伝わらない
この際作画の良さなどはどうでもいい問題だ
更に実際はアニメーション演出の有無以前にキャラクター自体の改変がされていて
それも改変前でなくては作品全体の伏線が活用出来ない状態であったにも関わらず修正されている
また音楽演出はあったが、アニメーションや構成が全くと言っていいほど調和出来ていない
特にシナリオの改変方向が悪く、シーン選択もよろしくない
クラナドはライターこそ違うが、どのシナリオも共通して家族愛やそれに通ずる良心をテーマにしている
原作ではルートに入る前から最後まで、少しずつではあるがこの家族愛あるいは良心の暖かさを小出しにし
朋也は常にそれらによる変化を受けていた
しかしアニメでは時間の都合からそれら伏線がカットされやすく、朋也の変化が足りずテーマから外れてしまう
他にも問題はあるが、これら大小様々な要因が欠落してアニメクラナドは色あせて見えてしまうのだろう

295:名無しさんだよもん
09/04/02 03:52:18 kefvi3y70
細かい理屈はどーでもいい
正直、期待外れだった
残念至極

296:名無しさんだよもん
09/04/02 04:00:22 7p1HcrG50
4クールあったし時間の都合でカットといういい訳通用せん罠

297:名無しさんだよもん
09/04/02 04:03:21 g6WH4WZqO
>>290
主題と骨子は原作から流用してるだろ

298:名無しさんだよもん
09/04/02 06:10:09 ugCZglht0
クラナドのテーマって色々あると思うんだよ
まず街とか言われてる奴
そして家族などの人との強い絆
あと困難な現実から逃げずに立ち向かう

他にもあると思うんだけど個人的には3番目が意図して外したんじゃないかと思うほど欠けてたように思う

あと演出に関しては>>294の全く言う通りだと思う

299:名無しさんだよもん
09/04/02 06:15:10 SG3qJiH+O
>>298
＞あと困難な現実から逃げずに立ち向かう

これは原作でも甚だ疑問だったけどな。

300:名無しさんだよもん
09/04/02 07:08:16 YKpuwerw0
というか「困難な現実など起こり得ない」地平へシフトしようって話なんだけれども。

301:名無しさんだよもん
09/04/02 08:20:11 UL/vBiUXO
そもそも鍵作品って設定や構造を突き詰めたら穴しかないと思うんだが
もっと感覚的に受け取る作品だと思う

302:名無しさんだよもん
09/04/02 08:50:45 YKpuwerw0
AIR以降でそんな穴なんてあったっけ？
自分にとって実感や説得力がないというのと論理矛盾があるというのは別問題だよ

303:名無しさんだよもん
09/04/02 10:41:29 LOp4H7PV0
>>296
シナリオよりキャラ萌えを優先したって事だろうね。
とにかくゆきねぇ番外編で消えた時間が残念でならない。

304:名無しさんだよもん
09/04/02 11:16:59 7K49RH5OO
京アニもKanonがイマイチ振るわなかったので、萌えと言うかもう少しキャラの魅力を前面に出す必要を感じたのだろう
その辺りのノウハウは十分培ってるだけに見事なまでに合致したのがクラナドの成功に繋がった

これが原作通りの話を準えてるだけのアニメだったら、まずこれだけ話題になりDVDのセールスに繋がることも無かっただろう

305:名無しさんだよもん
09/04/02 12:22:30 wYlvbXT7O
もう色々とチグハグ過ぎて
不協和音の嵐になっている件

306:名無しさんだよもん
09/04/02 12:53:44 D3cDNFsz0
「まるで最短攻略を見つつスキップとセーブ&ロードで原作をやっている気分」ってのは的確だと

307:名無しさんだよもん
09/04/02 12:59:45 vwlifDhg0
というか俺みたいなkanon新参がぱっと見てアニメのどこが失敗してるかわかるんだから
one時代からここにいるお前等はもっと理解してるんだろ？

308:名無しさんだよもん
09/04/02 13:06:42 9nnk9Q8t0
>>307
失敗とまでは思わんけどね…。
「色々と惜しい」って感じだと思う。

309:名無しさんだよもん
09/04/02 13:16:48 LOp4H7PV0
>>308
そんなとこだねえ。
まあそんなに言うならお前がシナリオ書け！　と言われればアレですけど。
まあファンは好き勝手言うから・・でも半分くらいは聞いていってください＞制作者
ってかんじかな

310:名無しさんだよもん
09/04/02 13:21:50 vwlifDhg0
どう見るかによってどこが失敗しているかどこまでなら許容出来るかは変わるな
俺はアニメ化さえしてくれればそれで良いのだが
そのようなアニメ化自体が奇跡に等しい分野の作品をわざわざアニメ化するのだから
それ相応のこだわりや熱意があって然るべきと期待してしまった

311:名無しさんだよもん
09/04/02 13:23:48 ZGlo3Ri40
総集編でさらにセーブロード感が広がったわ
普通はあそこで幻想世界の補完でもするもんじゃないのか？
シャフトの出来損ないみたいな白黒朋也演出とか、幻想世界の終わりとかくらいもう少し何か考えるべきだった

このスレで代案として前光が朋也に入っていくみたいのがあったがやっぱり全話高速再生とかわかりやすくすべきだったんじゃね
正直原作ではロードした俺がいうのもなんだがなｗｗｗ

最終話のそこらへん以外はアニメ全編を前提におけば、至極無難で(他の話に比べて)特別不満があったとは思えん
個人的に一番許せなかったのはゆきねぇ編だ

312:名無しさんだよもん
09/04/02 13:27:02 vwlifDhg0
あの謎ぢゃむは何のために出てきたんだ

313:名無しさんだよもん
09/04/02 13:29:04 9nnk9Q8t0
>312
楽屋落ち的なファンサービスだろう。

314:名無しさんだよもん
09/04/02 13:34:18 SG3qJiH+O
ギャグ成分が悉く浮きまくってるのも痛いな
受け狙いなのが見え見えで正直寒いです

315:名無しさんだよもん
09/04/02 13:35:46 G1CI6YETO
>>313

早苗パンとジャムでみんなが気絶し、やむなく朋也が代役て、あんまりな展開だった。

春原の心理もよくわからないし、宮沢も中途半端な変装と参戦だし。

次9話だからという、やっつけな感じがした。

316:名無しさんだよもん
09/04/02 13:43:15 GKaVHzL80
京アニに（ｒｙ

317:名無しさんだよもん
09/04/02 13:58:43 8DvlqBMX0
俺の中じゃゆきねぇは精神的には強いがあくまで華奢で、か弱い
女の子だったから　不良に顔面パンチもらってもどうという
事はない頑丈ゆきねぇには戸惑った

318:名無しさんだよもん
09/04/02 14:19:10 HA4GqANT0
どうでもいいけどあれは佐々木が殴る直前に相手がゆきねぇだって気付いてとっさに緩めたんだろ

319:名無しさんだよもん
09/04/02 14:38:33 HyjPVa/z0
朋也が見ていた渚が死んだ世界はパラレルの世界ということでいいのか？
となると渚生還の世界で、渚を生かす起因になったものは何？

320:名無しさんだよもん
09/04/02 14:51:49 YKpuwerw0
>>319
渚が死んだ世界。

321:名無しさんだよもん
09/04/02 14:55:34 8DvlqBMX0
>>318
多少は緩まった程度だろ　殴り始めるシーンから思い切り
スピード乗せてたし相当強烈だったと思うが

322:名無しさんだよもん
09/04/02 15:04:09 vwlifDhg0
３クールくらいで風子渚ルート（よぼ爺早苗芳野含む）を一気にやるべきだと心底思った

323:名無しさんだよもん
09/04/02 15:54:13 XfO+lR0wO
つか謎ジャムネタは

映画版特典古河さんちのパクりだよね
どこまで劇場版コケにするんだろうな

324:名無しさんだよもん
09/04/02 15:55:08 vwlifDhg0
お……おまえまさか……

325:名無しさんだよもん
09/04/02 16:02:48 kM1ZXEKd0
俺達リトルバスターズ！！！

326:名無しさんだよもん
09/04/02 16:04:32 WCOvttH40
でっていう

327:名無しさんだよもん
09/04/02 16:07:49 YGh8RmCpP
みどりトカゲ乙

328:名無しさんだよもん
09/04/02 16:15:46 G1CI6YETO
>>317

伝説の男の妹だしね(笑)。ウィキペディアの設定だと、運動はできる方と書いてあった記憶がある。

329:名無しさんだよもん
09/04/02 16:20:14 9nnk9Q8t0
>>328
「朋也たちの事を『先輩』と呼ぶ」みたいなキャラ説明のやつかな？
あれが涼元設定のゆきねぇなんだろうなぁ。

330:名無しさんだよもん
09/04/02 17:07:46 ErJ0JvoD0
いやしかしバスケもかなりできるんだぞ？

331:名無しさんだよもん
09/04/02 20:28:57 ZNExQINx0
>>323
でも結果的には（ｒｙ
だろうな。報いがものの見事に返ってきましたとさ。

332:名無しさんだよもん
09/04/02 21:59:13 XfO+lR0wO
そうか？売り上げ悪くないんだろ？

いずれ特典のがパクり言われる日は近い。

333:名無しさんだよもん
09/04/02 22:23:33 kefvi3y70
コケにするつもりが大自爆、てことだべ

334:名無しさんだよもん
09/04/02 22:24:54 ZNExQINx0
>>333
それでFA。まぎらわしくてすまん。

335:名無しさんだよもん
09/04/02 22:30:48 XfO+lR0wO
俺は逆に、その事実に気付かずに騒いでる奴多数なんだろうなって。
なんか悲しいな。盗作とも言いづらいし。

336:名無しさんだよもん
09/04/02 23:08:53 G1CI6YETO
>>335

ガンダムseedみたく、同作品だからパクリじゃないでしょ、てなる気がする(笑)。

オマージュでもいいけど、出しどころが違うと思う。

337:名無しさんだよもん
09/04/03 05:46:22 eWnwJRns0
そういえばseedの監督がジャスティスガンダムっての出そうとしたら
ウルトラマンジャスティスってのが既にあるから止めてほしいと
言われたら「こっちは天下のガンダムだぞ！お前らが避けろよ」と
仰ったらしいが　さしずめ天下の京アニ様かな

338:名無しさんだよもん
09/04/03 08:34:20 AW2Nf7PkO
まあ最近のどのアニメにも言えることだが
所詮先人の遺産を食い潰してるだけだからなあ
少なくとも先人を超えようという意志もないし
先人に本質を学ぶ気概もない。このアニメも同じだよ
所詮keyの財産を食い潰してるだけでしょ

339:名無しさんだよもん
09/04/03 10:32:33 TLQUXpcR0
その辺にいる親の資産食い潰してるニートと同レベルという事か
DBも再編集で放送するみたいだし

340:名無しさんだよもん
09/04/03 10:44:07 olqc2Ci90
BSじゃ番外編やらんのか？

341:名無しさんだよもん
09/04/03 13:51:18 8/gItzh70
>>339
リメイクすれば売れるだろうという安易な発想だな＞DB
まあ、アニメ自体リメイクがしやすいからね

342:名無しさんだよもん
09/04/03 15:26:39 VJdGDea/0
脚本と構成はもっとうまくできただろうな
それなりにはいい作品だったから尚更惜しい

とりあえずBDﾏﾀﾞｰ？

343:名無しさんだよもん
09/04/03 15:53:27 wEO62YJP0
けいおんはBD出すんだな

344:名無しさんだよもん
09/04/03 15:58:24 VJdGDea/0
まあCLANNADの前にKanonのBD化が先だとは思うが
どちらも特典映像はつくのだろうか

345:名無しさんだよもん
09/04/03 21:25:11 lBubHGhj0
BS次回から時間変更かよ。
他のと時間帯がかぶる・・・。

346:名無しさんだよもん
09/04/04 00:05:33 XoWDznee0
風子参上＞ヮ＜

347:名無しさんだよもん
09/04/04 01:37:07 iVe4KA5f0
何か本当風化するの早いな。
らきすた辺りと同じく、長く語られるようなアニメにはならなかったか。

348:名無しさんだよもん
09/04/04 01:42:37 2u76Ha+iO
所詮その程度だったってことだろ？らきすたもそうだがもはや只の使い捨て
商品にしか過ぎないんだよ。見てるその場では盛り上がれても語って
盛り上がれるような作品ではない。

349:名無しさんだよもん
09/04/04 01:42:57 3eoIobnl0
今期はハルヒやハヤテ等固定信者が多い作品ばっかだからな
あっという間に忘れ去られる

350:名無しさんだよもん
09/04/04 01:44:31 OByyHZKs0
所詮は『like a CLANNAD』
CLANNADのような何かに過ぎなかったって事だろ

351:名無しさんだよもん
09/04/04 01:50:46 BMzdR6faO
>>348

余韻が残る作品じゃなかったからね。

ファンタジー要素はスパイスでしかないのに、どばっと余計にかけられて折角の料理が台無し。

352:名無しさんだよもん
09/04/04 01:52:35 xkA9L+Ye0
例えば完璧に原作を再現したとして、原作組しかいないこのスレでアニメ終わった後に何を語って盛り上がるんだ？

353:名無しさんだよもん
09/04/04 04:35:36 cN5U/M4T0
今の深夜アニメの消費スパンは3か月と言われてるからな、仕方ない
あれだけ栄華を誇ったとらドラスレの勢いを見てみろよ

354:名無しさんだよもん
09/04/04 05:04:57 Fkx5oMBj0
いま２２話を見終わったが意味がわからん
俺にもわかるように教えてくれ。

あの光の粒子とか幻想世界とか意味不明すぎるんだが。
そのあたりを詳しく教えて欲しい

ロボットと少女も意味がわからん

355:名無しさんだよもん
09/04/04 08:23:23 vT/u2aeOP
原作やれ

356:名無しさんだよもん
09/04/04 08:55:15 PNAHFi7d0
>>355
そういうしかないってのもちょっと悲しいんだよねえ。
ちょっとだけ分からないことがある→原作やるともっと世界が広がるよ　ってのならいいが、
全然ワカラン→原作やれ　と言うしかないのは・・・

ま、この板では当然「原作やれ」なんだけどｗ

357:名無しさんだよもん
09/04/04 08:56:02 PNAHFi7d0
>>354
ということで、アニメ版で聞いた方がいいよ。ここはたぶん原作終了組が多い。

358:名無しさんだよもん
09/04/04 09:20:26 DekOtmujO
クラナドは不朽
即けいおんに移る気にはなれんな

アニ蔵好きだからこれからもDVD観てるよ

359:名無しさんだよもん
09/04/04 09:21:20 TJcjWgJq0
>>354
ある朝、岡崎朋也が目を覚ますと自分が奇怪なロボットに
なっている事に気づいた　目の前にいた少女は朋也の娘だと
名乗り、人間世界で善行を重ねれば光パワーでいい事あるよと
いい残し朋也を昔へ飛ばす　朋也は善行を重ね妻と娘は助かりましたとさ
おしまい

360:名無しさんだよもん
09/04/04 09:49:44 0y/mAQuq0
22話の幻想少女のセリフを改変すればこういう質問が出る事もなかったろうに

361:思い出してしまった
09/04/04 11:15:13 PNAHFi7d0
ある朝、岡崎朋也が目を覚ますと自分が奇怪なロボットになっている事に気づいた
目の前にいた汐は恐がり、渚は朋也を物置に閉じこめることにした。
ある日学習塾のにぎわいに引かれた朋也が出てきて、生徒達は逃げまどい早苗さんは悲しみ
怒った秋生は早苗パンを朋也に投げつけ、朋也は翌朝・・・・
最後は、風子「楽しいことは、これから始まりますよ」→木の下で汐が手足をぐっと伸ばし終了。

362:名無しさんだよもん
09/04/04 11:34:24 8fbxuqmR0
続編の見込みのない完結したTVアニメが、その後も語られ続けるなんて
今の時代ありえないよ。

363:名無しさんだよもん
09/04/04 11:54:13 PNAHFi7d0
まあ夏兄平成板にスレが立つ程度のアニメではあるのでは？

364:名無しさんだよもん
09/04/04 11:56:43 TJcjWgJq0
>>361
アニメ版の絶望先生では風子の声優がカフカやってるんだよな
あの人まともじゃない美少女やらせたら天下一品

365:名無しさんだよもん
09/04/04 12:02:20 mByfzlmcO
>>364
藍ぽんがアホの子みたいじゃないか

366:名無しさんだよもん
09/04/04 12:07:08 u0ndrPPM0
いいえ、AFの子です

367:名無しさんだよもん
09/04/04 12:31:48 v2JLB8sC0
とらドラの木原は普通すぎて逆に違和感があったｗ

368:名無しさんだよもん
09/04/04 14:16:02 0e43ceIE0
>>354
解釈には人によって違いがあるから
考察サイトをいくらか見て回ったほうが良い
でもアニメじゃ夢落ちみたいな設定に変わってるからアレだけど・・・

369:名無しさんだよもん
09/04/04 14:34:31 U0YjBvWV0
>>362
それにCLANNADはどちらかというと
2ちゃんで気軽に話すにはあまり向いてない話ではあるしな
アニメはライトネタをいろいろ盛り込んだからまだ見る層が広がったほうだろ

370:名無しさんだよもん
09/04/04 14:47:06 2u76Ha+iO
>>368
考察サイトなんて殆ど当てにならんだろ。あんなのは考察と言いながら
結局己に都合の良い脳内解釈をだらだら垂れ流してるだけ。
第一個人に解釈を任せないといけないようなのは駄目だよ
そんなのは只の説明下手であり只の逃げでしかない

371:名無しさんだよもん
09/04/04 14:50:17 k/iFwCUC0
>>370
じゃあ何が当てになるんだよ？
まさか自分の考察とか言うんじゃないだろうな

372:名無しさんだよもん
09/04/04 14:58:02 2u76Ha+iO
>>371
いや、誰も自分の考察が当てになるとは言ってないし逆に当てになっては困る
繰り返すがそうやって個人の解釈に任せますなんてやってる時点で
説明責任を放棄してるわけだからそれ以上の追求なんて無駄だと思う
まあ原作はともかくアニメのあの描き方じゃ夢落ちと取られても仕方ないわな

373:名無しさんだよもん
09/04/04 15:02:57 k/iFwCUC0
作品内で全部説明されないと気が済まない人か

374:名無しさんだよもん
09/04/04 15:06:43 v/HK8++gO
つかただの鍵アンチだろ

375:名無しさんだよもん
09/04/04 15:08:49 2u76Ha+iO
全部説明しろとは誰も言ってない。物語の最低限の屋台骨の部分だけでも
明解にしろ言ってるだけ。つかはっきり言ってそれ以上は期待してない
その最低限の屋台骨すら明解に出来てないんだから物語として
立ってないと言わせてもらう他はないんだが。

376:名無しさんだよもん
09/04/04 15:10:48 DekOtmujO
>>364
そう、正に風子などうってつけw

377:名無しさんだよもん
09/04/04 15:11:18 PNAHFi7d0
>>375
あなたにとって屋台骨とは何？
それがまずは問題かなあ。
屋台骨が受け手の解釈に任されるのが有りなのかどうか・・・
屋台骨抜きの外枠の雰囲気だけ提供ってのが有りなのかどうか・・・

378:名無しさんだよもん
09/04/04 15:11:50 k/iFwCUC0
ホント抽象的なことしか言わない奴だな
原作もアニメも触れてなくても言えることばっか

379:名無しさんだよもん
09/04/04 15:31:45 2u76Ha+iO
じゃあ具体的に原作とアニメに言及して言わせてもらう。
原作だとあのEDはあくまで分岐して派生してる平行世界の一つとして
話を立たせてるから分かりやすい。それに光の玉全てを回収した
そのご褒美とも取れる。所がアニメはそういう説明も描写もなく
急に時間が逆行してるからいきなり何だ？って印象を受ける。
最後の落ちに繋ぐならあくまで平行世界の一つという落ちにするか
時をかける少女みたく時間跳躍で過去に介入みたいな描写がないと
物語としては立たない。とにかくアニメは原作であったはずの描写が
まるっと抜けてるから物語として成立してない、夢落ちと言われても仕方ない

380:名無しさんだよもん
09/04/04 15:34:19 sb3sDLcVO
トゥルーなんかそんな難しく考えなくてもいいと思うけどなあ
条件満たしたからメインヒロイン生存ＥＮＤに行きましたでゲームならわかると思う
アニメだとそもそも複数ルートって概念がないし、トゥルー出現の条件もよくわからないしで面倒くさいけど

381:名無しさんだよもん
09/04/04 15:36:53 k/iFwCUC0
>急に時間が逆行してる

はぁ？

382:名無しさんだよもん
09/04/04 15:40:07 2u76Ha+iO
>>381
アニメのあれだけ見たらそうとしか見えんでしょ
いきなり出産前まで戻ったら急に何だ？となるよ、普通は

383:名無しさんだよもん
09/04/04 15:41:26 k/iFwCUC0
「最終話だけ」見たらそうかもね
そんな奴に作品を批判されても困るが

384:名無しさんだよもん
09/04/04 15:46:20 2u76Ha+iO
>>383
最終話だけじゃねえから言ってるんだが？むしろ今まで散々渚の死後の
話やっといて最終話でいきなり復活！となったから今までの流れを
否定された位に思えるし。そうでないんだったらそうでないと
こちらを納得させるだけの説明をしてほしいものだ

385:名無しさんだよもん
09/04/04 15:47:53 BMzdR6faO
>>383

そうしたら、最終回どういうこと？て質問、疑問起きないと思うけど？

386:名無しさんだよもん
09/04/04 15:49:38 k/iFwCUC0
「復活」とか言っといてしたり顔で作品語ってるのが笑える

387:名無しさんだよもん
09/04/04 15:54:09 2u76Ha+iO
だったらこっちを納得させるだけの説明をしろよ。そんなことも出来ねえの？

388:名無しさんだよもん
09/04/04 15:54:19 GZgRRKPp0
言外の美という表現は廃れたのだね
マジでエヴァとセカイ系のやらかした罪は深いな
>>382と>>375に気になったので・・・

389:名無しさんだよもん
09/04/04 15:54:58 sb3sDLcVO
復活っていうのは印象の問題だろ
そう思われてもしょうがない書き方だったとは思う

390:名無しさんだよもん
09/04/04 15:55:09 RVF1YM4Y0
だからゲームもアニメも並行世界でも時間逆行でもないっつーの。
並行世界だったら、元から多世界のなかに岡崎一家の生存する世界があるって事で、
街の想いも幻想世界も光の玉も関係なくなるだろ。

媒体はどちらにせよ、提示されてるものを提示されてる順番で起きた事として
咀嚼するのがそんなに奇妙な事なのか？それが分からん。

391:名無しさんだよもん
09/04/04 15:55:34 BMzdR6faO
>>386

笑えるのはいいけど、アニメのみでの描写では何と表現したら、適切なんだろうか・・？

392:名無しさんだよもん
09/04/04 15:56:45 v2JLB8sC0
実際、アニメは説明放棄の投げっぱなしENDだと思うよ
元々アニメでの扱いが難しいラストだと思っていたから
京アニの構成力を考えると仕方ないとも思う

アニメだけで完結したい場合は、時間が巻き戻ったと解釈されても仕方ないというか
ゲーム完了前提で考察されている様々な解釈を受け入れることは難しいだろう

393:名無しさんだよもん
09/04/04 15:58:36 k/iFwCUC0
アフターの8話ラストのゆきねぇの説明と16話のことみの説明を考慮するだけでも自ずと解釈はかなり限定されるだろう
そもそもどこをどう解釈したら時間が逆行とか復活とか思えるのか教えてほしいね

394:名無しさんだよもん
09/04/04 16:00:28 sb3sDLcVO
ゲームなら実際にプレイして各ルートは別世界って身をもってわかるしね
アニメじゃ最終話まで一本道だったから最後で畳み込むように説明されても、ワケわからんだろうし

395:名無しさんだよもん
09/04/04 16:01:34 RVF1YM4Y0
素材はこれだけで十分に世界観が分かる。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あとは初等の論理学程度の主張の操作が出来れば、言い換えも推測も必要ない。
解釈もクソもない、答えそのもの。
ここに総集編を加わえてまだ混乱してるなら、それは観る側の問題だろ。

396:名無しさんだよもん
09/04/04 16:06:11 v2JLB8sC0
>>393
そりゃ知ってる人間が「ここでこう言われただろう！」と言うのは容易いよ
現実に「意味がわからん」と沢山の人が感想を述べたことに対しての話なのだから
「どう解釈したらそうなるのか」とここで問われても、どうしようもない
自分達は最初から答えを知っていたのだから

397:名無しさんだよもん
09/04/04 16:08:48 sb3sDLcVO
>>396
まあそれだろうね
ぶっちゃけことみの平行世界がどうとかだって、設定知らない人がみれば、やっぱりことみは頭が良いな、くらいにしか思わないだろ

398:名無しさんだよもん
09/04/04 16:09:45 k/iFwCUC0
>>396
じゃあこのスレで話すこと自体がスレ違いだな
ここには新規はいないはずなんだから原作組だけでその話をしても意味がないだろう

399:名無しさんだよもん
09/04/04 16:12:03 2u76Ha+iO
>>395
具体性のまるでない抽象論だな。こんな下手糞な説明で
ピンと来いってのが無理。期待して損したよ。

400:名無しさんだよもん
09/04/04 16:20:25 RVF1YM4Y0
>>399
これが抽象論や精神論みたいなものだと思って勝手にスルーして、
作中で提示されてもいないtrue・最終話は時間遡行だの分岐した多世界だのという
情報で自縄自縛になって混乱してるのが問題なんだよ。
説明が下手糞も何も、たとえば光の玉ひとつ取っても、
"幸せの瞬間に」「現れる」もので、「手に入れれば、一つだけ願いを叶える事が出来る」。
「正体は」、少女の「想い」が、「いくつもの光になって輝」いたもので、「ひとつひとつの光は小さくても、
たくさん集まれば、きっと、とても不思議な大きな力になる」。"
で十分。

ゲーム版の時に混乱してた輩も全く同じ病気にかかってる。
別段濁されてるわけでも、後から否定されたわけでもないのに、
作中で言われた通りに考えないという病気。

401:名無しさんだよもん
09/04/04 16:20:43 GZgRRKPp0
電話の人、ちょっとお茶でも飲んでおちけつ

402:名無しさんだよもん
09/04/04 16:23:30 BMzdR6faO
>>395

なんていうか・・。台詞での伏線てどうなんだろうね？

好きな人と一緒なる話も、猫と人との話だし、最終回と寸法が何か合わないんだよなあ。

それ位の奇跡だったら、説明求めるだけ野暮だし。

403:名無しさんだよもん
09/04/04 16:25:28 qXhe5n2b0
正直伏線にすらなってないけどな。ただ「最終回いきなりどんでん返しに
なっちゃうけどこれで勘弁してください」と言い訳にもならない
下手な言い訳をこいてるようにしか見えないな。結局逃げてるだけだよ

404:名無しさんだよもん
09/04/04 16:27:52 k/iFwCUC0
伏線と言い訳の違いを教えてください
「自分がそう思ったかどうか」というのはなしね

405:名無しさんだよもん
09/04/04 16:28:35 U0YjBvWV0
ダメだ、ここ頭の固い連中しかいないわｗｗ
こんな連中が、俺わかってるみたいに粘着してくるんだから
そりゃうんざりだわな

406:名無しさんだよもん
09/04/04 16:35:01 2u76Ha+iO
>>400
＞ "幸せの瞬間に」「現れる」もので、「手に入れれば、一つだけ願いを叶える事が出来る」。
＞「正体は」、少女の「想い」が、「いくつもの光になって輝」いたもので、「ひとつひとつの光は小さくても、
＞たくさん集まれば、きっと、とても不思議な大きな力になる」。"

ふーん、結局やってることはドラゴンボールですか。こんなんじゃあ納得は出来んよ
説得力無さすぎ。騙し方下手だね。しかも光の玉なんてアニメでは一回も出てきてないし

407:名無しさんだよもん
09/04/04 16:35:17 v2JLB8sC0
>>400
光の玉だって、アニメでは実質２回しか取得シーンは描かれていないし
ゲーム版でプレイヤーが、各ルートで光の玉を手にし
あるときは風子の為に１個手放したり、それが戻ってきたり
そういう積み重ねの果てに少女からあの言葉を聞くのとは
情報量も状況もあまりに違う
そもそもアニメのあの描写で、光の玉が「解放された」とわかるアニメ視聴者は
どれくらいいたんだろうな

アニメを見ただけで、ゲームの補完情報無しでこれをすんなりと理解できないと
病気扱いというのは流石にハードル高すぎないかなｗ

408:名無しさんだよもん
09/04/04 16:35:20 PNAHFi7d0
>>397
少なくとも、平行世界と言えば時々挟まるあのわけわからんロボットと少女、あれも平行世界っぽいな
くらいなことはぼんやり考えるだろ。とは思う
原作にはなかったが出産前全員集合で豪快に他の世界があるかもとかだめ押しネタバレしてるわけで。

別にエンディングに来る前に「謎は全て解けた」ってことになって無くてもいいと思うのだけど・・・
推理小説じゃないのだから、ここまで出た話で全て分かるようになっていなくてもいいと思うし。

念のために書くと、かなりわかりにくいとは思うし、分かるのが当たり前とか、分かる奴の方がエライと言うこともない。

409:名無しさんだよもん
09/04/04 16:38:28 RVF1YM4Y0
>>406
説得力とか、騙すとか意味分からん。説得するわけじゃなくて、
物語中の事実としての主張の群だろ。
「怪盗○○仮面の正体は××だったんだよ」→「説得力ない」　とか反応として意味不明だろ。
あと光の玉は何遍もアニメに出てきているし、直接的に言及されてるじゃん。

410:名無しさんだよもん
09/04/04 16:40:11 qXhe5n2b0
>>407-408
結局京アニの製作陣にそれを再現できるだけの手腕が無かったってことか

411:名無しさんだよもん
09/04/04 16:40:52 BMzdR6faO
>>408

一期観たときは、やりたい劇をイメージしたものなのかな、と思ってた。

412:名無しさんだよもん
09/04/04 16:41:18 v/HK8++gO
何で明らかな釣りにマジレスしてんの

413:名無しさんだよもん
09/04/04 16:42:30 3eoIobnl0
手腕というより映像作って簡単に金儲けしたかっただけだろうしな

414:名無しさんだよもん
09/04/04 16:42:48 2u76Ha+iO
>>409
＞説得力とか、騙すとか意味分からん。説得するわけじゃなくて、
＞物語中の事実としての主張の群だろ。
＞「怪盗○○仮面の正体は××だったんだよ」→「説得力ない」　とか反応として意味不明だろ。

日本語でおk。

＞あと光の玉は何遍もアニメに出てきているし、直接的に言及されてるじゃん。

>>407

415:名無しさんだよもん
09/04/04 16:44:05 v2JLB8sC0
>>410
原作エンドにするのなら、1期で光の玉取得をしっかり描くなりして
伏線を積み上げておくべきだとは思った
せっかく幻想世界をあそこまで労力使って描いたのに
その他の伏線を1期でぶった斬ってしまったのが
最後の説明不足状況に陥った一番の要因だと思う

ただ、しっかり描いていたとしても、１本道構成を取った以上
原作よりも解り難くなるのは必至だけど

416:名無しさんだよもん
09/04/04 16:44:07 PNAHFi7d0
キューブリックの2001年宇宙の旅という映画思い出したな。
あれまさに映画だけ見せられると本当に何これ？な結末で、
SF映画好きの奴にそれ言ったら「小説嫁」と言われたｗ

ゲームに手を出さない人のために、適当なタイミングで
京兄版に沿った小説版でも出すといいかもしれない。

そんなのが必要な時点で動画メディアとして敗北かもしれないが、
それでも2001は名作。それと似た形にならんかな？とも思う。
（持ち上げすぎだな・・・もちろん残念ながら俺の中では2001＞＞＞＞＞＞＞蔵だけど。）

平行世界を描いて来なかった・平行世界でできる光の玉として描いてこなかったのに
最後だけ平行世界？？って問題は確かにあると思う。>>379ですね。
いっそ、徹底的に原作的に、各ルートはそれぞれ独立した話にしてしまえば・・・と思う。
もっとわけ分からなくなるかもしれないがｗ

417:名無しさんだよもん
09/04/04 16:46:50 PNAHFi7d0
>>407
＞光の玉だって、アニメでは実質２回しか取得シーンは描かれていないし
その問題もあるよなあ。
そりゃまあ、各ヒロインルートのエンディングみたいな強烈な動きは、渚ルートから外さない以上
風子みたいにヒロインとくっつくゴールにはならないものしかできないからねえ・・・・

少しは分かるだろ派から、やっぱりワカンネエだろうなこりゃ派に変わりつつある俺。

418:名無しさんだよもん
09/04/04 16:48:28 PNAHFi7d0
>>412
釣りでもいいから語り合いたいんだよ、みんな(^^;)

419:名無しさんだよもん
09/04/04 16:51:00 RVF1YM4Y0
>>414
物語中で「AはBだ」というのは事実の提示。
説得や騙しというのは、「AだからBだ」という、論拠を伴った、考え方の提示。
従って、物語中で起きた事実に、説得力なんてものが差し挟まる余地はない。
あるとすれば、"「朋也が○○という経過の末に○○という結末に辿り着いた事を寓話的に考えると、
だんご大家族的な生き方をすべき」というメッセージ性は、○○という<論理的な>理由から薄弱・矛盾しており、
従って否定される＝説得力がない"という切り口だけ。

光の玉の描写や言及は、幻想世界前半・風子編・美佐枝編・ゆきねぇ編・直幸編・21話・22話に登場。

420:名無しさんだよもん
09/04/04 16:53:23 2u76Ha+iO
>>419
うん、わかったから「ぼくのかんがえたクラナド」はもうその辺で止めないか？

421:名無しさんだよもん
09/04/04 16:57:08 RVF1YM4Y0
>>420
個人的な推測や推察がなくても、世界観と結論は用意されてるし、
提示されてる、と言ってんの。「結論を曖昧にして広がりを持たせた物語」じゃないし。
そういうのもアリだとは思うけど。

422:名無しさんだよもん
09/04/04 16:59:19 v2JLB8sC0
>>416
2001年と比較できるかは別として、アニメ版ならではの見どころは沢山あったと思うし
個人的には汐編を映像化してくれたことをめちゃくちゃ感謝している
ラストの描写は、今の京アニには荷が重かった部分だとも思っている

けいおん見てると蔵で鍛えられた新体制が新しい京アニ作風を作りつつあるように感じるし
そういった新しい体制で、今回の蔵の反省を踏まえて
いつかリトバスとかを（もし話があるのなら）作ってくれると嬉しいね

423:名無しさんだよもん
09/04/04 17:00:21 0y/mAQuq0
光の玉や平行世界の複線みたいなのはことみやゆきねえで結構されてたと思う
でもラストがあれじゃ平行世界じゃなくて出産直前にタイムスリップにしか見えない

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