智代アフター 〜It`s ..
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565:名無しさんだよもん
09/03/04 20:47:28 6mDZnyIY0
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566:名無しさんだよもん
09/03/04 23:43:53 DR7oCOu1O
飛びますwwwwwwwwww飛びますwwwwwwwwww

567:名無しさんだよもん
09/03/05 01:25:13 UhpW6fTA0
祖父で予約復活しとる
転売できるかと思ったのに
チクショオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
オワタ

568:名無しさんだよもん
09/03/05 14:06:54 gu8ZnM880
ちょっと前にLovesongの話が出て、興味が出て買ってみたが
Lovesongも良いが、そして物語が終わるも良いな・・・
そして物語が終わるは両者の死ぬ前の最後の夢みたいな感じがする

569:名無しさんだよもん
09/03/05 16:18:54 nOiyooY10
智代むかつく

570:名無しさんだよもん
09/03/05 17:21:05 UhpW6fTA0
智代をむかつくといったお前にむかついた

571:名無しさんだよもん
09/03/05 17:37:19 nOiyooY10
ごむん

572:名無しさんだよもん
09/03/05 19:53:16 d+W1xynU0
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573:名無しさんだよもん
09/03/05 20:05:39 d+W1xynU0
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574:名無しさんだよもん
09/03/05 20:08:09 d+W1xynU0
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575:名無しさんだよもん
09/03/05 20:12:13 d+W1xynU0
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576:名無しさんだよもん
09/03/05 20:12:59 d+W1xynU0
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577:名無しさんだよもん
09/03/05 20:14:41 d+W1xynU0
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578:名無しさんだよもん
09/03/06 11:56:23 dzUgGSprO
無印が面白いって聞いて新品中古ともに探してみたけど、プレ価でとても手が出ないわ

と、二年前から言い続けてアニメ化に合わせて復刻されると踏んでたのに
結局無印はなかったことにされたの?

579:名無しさんだよもん
09/03/06 12:08:32 wUz95HAQ0
永遠に続く愛はあるよ

580:名無しさんだよもん
09/03/06 12:55:59 zS8zMlap0
なんでパイズリ無いの?バカなの?死ぬの?

581:名無しさんだよもん
09/03/06 12:59:43 S8ycRWpA0
確かにニプルファックは欲しかったよね

582:名無しさんだよもん
09/03/06 13:32:21 zS8zMlap0
URLリンク(news.dengeki.com)

583:名無しさんだよもん
09/03/06 13:53:23 zz2Fo6ft0
>>582
こんなイベントがあるのか…
ハッキリ言って需要あるのか?

584:名無しさんだよもん
09/03/06 13:59:57 kzYdLiDm0
どうなんだろうなー
俺はあまりこういうイベントって興味無いな・・・

まぁ行く奴が居るからイベント開くんだろう

585:名無しさんだよもん
09/03/06 14:08:36 wUz95HAQ0
いらないDVDだな
10周年ライブ映像収録にしろよ

586:名無しさんだよもん
09/03/06 14:18:53 8p1TMdjO0
っていうかおせーよ
テレカ予約しちまったよ
いやテレカの方がいいな

587:名無しさんだよもん
09/03/06 20:08:02 oLee4Lv70
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588:名無しさんだよもん
09/03/06 20:15:32 oLee4Lv70
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589:名無しさんだよもん
09/03/06 20:21:07 oLee4Lv70
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590:名無しさんだよもん
09/03/06 20:22:03 oLee4Lv70
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591:名無しさんだよもん
09/03/06 20:24:58 oLee4Lv70
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592:名無しさんだよもん
09/03/06 20:27:41 oLee4Lv70
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593:名無しさんだよもん
09/03/06 20:29:47 oLee4Lv70
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594:名無しさんだよもん
09/03/07 03:48:03 HcoWpysy0
あぼん大杉

595:名無しさんだよもん
09/03/07 08:12:30 EmJq6Bo/O
智代アフターのPSP店特典のまとめないの?

596:名無しさんだよもん
09/03/07 09:36:49 vTxsW+eE0
テレカが祖父(描き下ろし)とゲマ(オリジナル)で
あとは>>582くらい?

597:名無しさんだよもん
09/03/07 11:30:38 HcoWpysy0
メッセサンオーがテレカ
マグマニはブロマイド

598:名無しさんだよもん
09/03/07 12:07:16 H6T/Cblc0
仮名子のマンコ見たいよー

599:名無しさんだよもん
09/03/07 12:12:41 SxiBEOIv0
河南子の濡れ場が追加されなかったんですか!

600:名無しさんだよもん
09/03/07 14:38:30 Yg/kPwu40
濡れ場追加も何も15禁だからねーよwww

601:名無しさんだよもん
09/03/07 22:33:02 SxiBEOIv0
    ∧,,∧  
   ( ´・ω・) 今の15はよっぽど進んでるだろうに
   (っ=|||o) 
 ̄ ̄ `―´ ̄ ̄ ̄\

602:名無しさんだよもん
09/03/07 23:06:42 WDQa2+Cz0
祖父マップと滅世どっちで予約した方が良いと思う?

603:名無しさんだよもん
09/03/07 23:43:01 lt+/rq16P
絵柄的にはメッセ
でも一番はゲマかな

604:名無しさんだよもん
09/03/08 00:03:32 o6tAhTsv0
やけつく息で全滅とかあったよ

605:名無しさんだよもん
09/03/08 00:11:11 I4PPNUe30
あるある

606:名無しさんだよもん
09/03/08 00:26:32 sOE1hpOi0
祖父
URLリンク(www.sofmap.com)
メッセ
URLリンク(www.messe.gr.jp)
ゲマ
URLリンク(shop.broccoli.co.jp)

607:名無しさんだよもん
09/03/08 02:08:37 0nChZOCY0
>>606
ソフマップだけどメッセでもよかったかもなあ
ゲマはコンプリートなんたらの表紙じゃね?

608:名無しさんだよもん
09/03/08 12:04:20 YFJD0Z/m0
これ智代か?
絵柄が凄いロリっぽいんだけど

609:名無しさんだよもん
09/03/08 12:18:45 T3kgmLY80
PSPの智アフこそはいたる絵?

610:名無しさんだよもん
09/03/08 12:32:31 IiyJqg+z0
>>608
フミオはほしうた描いてからロリ描くようになったんだろ
智代アフター描いて3年もすれば変わる

>>609
釣れますか?

611:名無しさんだよもん
09/03/08 13:56:38 IO3SMwy1O
智代だけをアフターストーリーとして別個にR18でつくる必要性ってあったのか?

クラナド本編で終えておくのが、一番綺麗な終わり方だった気がするのだが

612:名無しさんだよもん
09/03/08 14:12:28 0nChZOCY0
>>611
釣り?w

613:名無しさんだよもん
09/03/08 14:42:47 raRsl//j0
CLANNADアニメ化の弊害だな

614:名無しさんだよもん
09/03/08 16:31:14 I4PPNUe30
>>611
杏スレからわざわざ出張お疲れ様です

615:名無しさんだよもん
09/03/08 17:05:17 7CwC92TD0
゙'.    '.;`i  i、 ノ  .、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
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             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬―'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
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 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""





616:名無しさんだよもん
09/03/09 01:07:42 01YSE1Jq0
PS2版未プレイの俺が今になって知ったんだけど、これ声優が
クラナドとは違うんだな
統一しろよ・・・

617:名無しさんだよもん
09/03/09 01:10:23 p3ZXmSPH0
>>616
萌え豚は京アニでも見てろ

618:名無しさんだよもん
09/03/09 01:14:03 9lRzP8sC0
>>616
すっこんでろ

619:名無しさんだよもん
09/03/09 01:18:52 bJ5xSM/Y0
>>616
ここは珍しくアンチが袋叩きになるスレだから気に入らないなら来ない方がいいぜ

620:名無しさんだよもん
09/03/09 01:27:54 U/bQOf8T0
まあ待て、>>616は一色さんに統一しろと言ってるのかもしれないぞ?

621:名無しさんだよもん
09/03/09 01:31:16 6+ck93ga0
>>616
河南子は統一されてるから安心汁

622:名無しさんだよもん
09/03/09 02:10:14 9wZqxFbBO
統一っつうか、key初のボイス入りがこれだよな?

プラネタより先?

623:名無しさんだよもん
09/03/09 02:16:12 bJ5xSM/Y0
智代アフター 〜It's a Wonderful Life〜
WindowsPC 18禁DVD-ROM版ゲーム:2005年11月25日発売

CLANNAD
プレイステーション2版ゲーム:2006年2月23日発売(発売元:インターチャネル)

なんと、智代のボイス設定は智アフの方が早かったのか。

>>622
プラネの方が早いよ。

624:名無しさんだよもん
09/03/09 02:26:15 A2HeO05g0
プラネタリアン(ボイスなし)→智代アフター→プラネタリアン(ボイス有り)
だから智アフがKey初ボイスが正解

625:名無しさんだよもん
09/03/09 02:33:52 Lb6tSdny0
なんで夜中に

626:名無しさんだよもん
09/03/09 02:35:42 vaMLTkEiO
当時智アフ体験版で智代にどんな声が当たるか注目していて、
想像以上に良い感じだったから印象に残ってるな>一色さん

627:名無しさんだよもん
09/03/09 02:39:00 6+ck93ga0
>>624
プラネタリアンの方が音声先だぞ
ソース
URLリンク(suzumoto.jp)

628:名無しさんだよもん
09/03/09 08:32:31 bJ5xSM/Y0
プラネは確か体験版時にOPの口上はついてた気がする。
しかしDL版で既にボイス収録済みは知らなかったな。

629:名無しさんだよもん
09/03/09 09:21:19 3lUEgOshO
CLANNADの桑島法子と智代アフターの一色ヒカルのどっちが先かだろ?

630:名無しさんだよもん
09/03/09 09:50:11 0UHsgOJR0
ほとんど同時期くらいだと思うけど、発売日から考えれば一色のほうが少し早いくらいじゃね
移植してからの声ついた作品の声優選びは移植した会社が選んでるんでしょ?

631:名無しさんだよもん
09/03/09 10:03:19 I6iZNgmG0
>>611
「作る必要性」って言葉の意味が分からないな。
クリエイターが作りたいから作った。それだけの話だ。

お前の言葉通りに受け取るのであれば
現存する続編物、同人本は全て不要な物という事になる。
だが俺はそうは思わない。

632:名無しさんだよもん
09/03/09 10:29:35 9VUQiQwl0
>>631
雑誌なんかでは「人気の智代だから」みたいな感じで智代アフターという作品が存在しているかの様に書かれてるな。
人気だけで言ったら杏の様な気がするが、杏は魁氏担当のキャラだがら麻枝氏がアフター書くとは思えんしな。
当時は麻枝氏一番のお気に入りキャラが智代だったので、その流れだろう。
「作りたかったから作った」だろうね。

CLANNADのメインヒロインは渚だけど、智代は「裏メインヒロイン」的な所がある。
渚と色んな意味で全く逆属性だし(同じなのは性別くらいじゃね?的な)。

そんな智代だから、アフターが作られたとも思う。

R18になったのは、CLANNADの時点であんだけキスしまくり押し倒し停学とかあった二人を描くなら当然のなりゆきだろう。

633:名無しさんだよもん
09/03/09 10:55:12 9lRzP8sC0
>>632
リトバスの踏み台的なことが囁かれているがな・・・>R18

634:名無しさんだよもん
09/03/09 11:11:35 9VUQiQwl0
>>633
つまり、非エロ作品の派生でエロ出すパターンか。

でも、何か微妙に違う気がするなぁ…。

635:名無しさんだよもん
09/03/09 11:17:10 9lRzP8sC0
ヒント:ボイス&濡れ場

636:名無しさんだよもん
09/03/09 12:33:39 IcQB02k/0
他のCLANNADヒロインだと
麻枝が書きたかったストーリーには耐えられない、という判断でもあるそうな

637:名無しさんだよもん
09/03/09 12:46:33 Lb6tSdny0
調子のりすぎ

638:名無しさんだよもん
09/03/09 12:52:17 vLF30AdN0
>>636
言ってたな
VFBのインタビューだっけ

ストーリー的にエロがないと駄目だと思うぜ
CS版は商業的理由だろうが正直エロなしで語ろうって時点おかしい

>>611
>クラナド本編で終えておくのが、一番綺麗な終わり方だった気がするのだが
直幸との和解で終えておくのが一番綺麗だと思う
TRUEは幻想世界の伏線回収だけだろ


法子も一色ヒカルも好きだぜ

639:名無しさんだよもん
09/03/09 12:57:48 01YSE1Jq0
なんでこんなに叩かれてるのかと思ったが声については色々事情があるのかな

640:名無しさんだよもん
09/03/09 13:00:34 IcQB02k/0
>>638
何処で言ってたのか思い出せなかったけど、そういえばVFBだったな…
って事で抜粋してみた。

中略
実際、Key作品を購入するユーザーの多くは泣けるストーリーを求めてる。
でも、自分は泣けるストーリーというよりも、もっと莫大な人生というものを
描きたかったんです、ファンタジー要素は全くなしにして。
それには智代というキャラクターが一番適していたんです。
他のキャラクターだと絶対に途中で心が折れちゃうと思いますので。
でも智代ならそれすらも乗り越えていける、
ネットを介してみんなを応援するというのに適任だったんですよ。
まあ、悪い言い方をすれば智代を犠牲にしたとも言えるのかな?
だから智代ファンからは結構厳しいことをいわれましたね。

641:名無しさんだよもん
09/03/09 13:04:25 vLF30AdN0
>>639
元々法子派だったがプレイしたら一色も好きになれた
一色ヒカルとか誰だよ→いいわになるのは多分誰もが通る道


>>640
それそれ
当時の酷評が今にも響いてるからな・・・

642:名無しさんだよもん
09/03/09 13:06:21 vaMLTkEiO
>>639
桑島ファンが何で桑島じゃないんだ、一色なんて知らないぞ。
というレスを結構していた時期があって、過敏になってるんじゃないかな。
両声優とも好きな人からすると一色さんが蔑ろにされてる感じかな。

643:名無しさんだよもん
09/03/09 13:33:37 bJ5xSM/Y0
>>631
逆にやりたかったからやった、でも受け入れられなかったってのがだーまえにとって堪えたんだろうなーと思う。
美しいものの価値観を根底から否定されたわけだしね(評価見る限り描きたかった事を理解されるに及ばないケースがほとんどだけど)。
むしろよくそんな客層に失望しないでくれたな、と信者的には思ってしまうくらい。
未だにカスタマーレビューの☆2最支持が恨めしいわ。最近のレビューも鬱ゲーでしたーとか見当違いなのばっか・・・orz

644:名無しさんだよもん
09/03/09 13:36:25 9idfckvo0
鬱ゲーって評価つけてるのは物の本質が見えてないガキだろうな。

645:名無しさんだよもん
09/03/09 13:41:59 9VUQiQwl0
>>644
あーゆー展開の物語に対する耐性が無いんだろ。
だから、いつまで経っても「フランダースの犬」ばかりが番組で紹介されてしまう。
「欝アニメ」なんて作ったら大批判だから、とこも作らない。

耐性が無い故に、現実で辛い事が起こると壊れちゃうんだよな。
現実は見なかった事にしたり避けたりできないからさ。

646:名無しさんだよもん
09/03/09 13:43:06 vLF30AdN0
むしろ俺にとっては抗鬱剤だが

647:名無しさんだよもん
09/03/09 13:48:00 I6iZNgmG0
>>643
そもそも智アフはだーまえが個人的に作りたいだけのものを
KEYが販売物として出したという経緯もあるからな。
一般ウケよりも個人の価値観を前面に押し出している。
そして個人の価値観なんて他人とそうそう合うもんじゃぁない。
だから酷評もあるだろうし、それで別にいいと思うんだ。

俺が仮に自分の価値観のみを優先して何かを書いたら
もうそれだけで満足しちゃうけどね。他人が何を言おうともだ。

648:名無しさんだよもん
09/03/09 13:50:18 vLF30AdN0
最初はFDで出すはずだったけど
社長に一般で出せって言われたんじゃなかったっけ

649:名無しさんだよもん
09/03/09 14:48:20 Lb6tSdny0
何回同じ話題ループすんだよ
毎回毎回うぜんだよ

650:名無しさんだよもん
09/03/09 14:50:51 UA2rk24uP
きめえw>>649

651:名無しさんだよもん
09/03/09 16:01:00 0UHsgOJR0
>>648
FDだと今と大して変わらないじゃないか
出すとしても商品としてじゃなくて、同人作品として出す予定だったんだろ
鬱っていう評価は別におかしなものでもないと思うがな
終盤は好きな身としても描写が足らなかった気がするし、その足りないところを考察するにしても
まず自分の気に入ったような話じゃないとなかなかできないと思うしね
ただし、失敗作だの黒歴史だのクソゲーだのと言う評価は許せないな

652:名無しさんだよもん
09/03/09 16:08:08 TASHOkFvO
AIRが評価されて、これが評価されないというのが納得いかない。
どっちも嫌いというんならわかるけど

653:名無しさんだよもん
09/03/09 16:13:09 lnT2H/sL0
死亡するシーンが感動的に演出されている=泣ける
泣けるゲームはいいゲーム
そんな思考回路だろう

鍵の作品に対して「泣ける」という感想ばかりが目立つのも
客層の理解度の浅さを表していると言えなくもない

まあ単に表現力・語彙力がなくて「泣ける」としか書けないのなら
今後の努力次第でなんとかなるだろうけど、
感性の襞がそもそも足りてない場合はどうにもならないからな

654:名無しさんだよもん
09/03/09 16:22:46 9VUQiQwl0
>>653
でも智代アフターでは、別に朋也が死ぬ所は泣き所じゃないんじゃ?

個人的には、春原のセリフで泣けたが。

655:名無しさんだよもん
09/03/09 16:28:30 ntI4xCuN0
文脈ちゃんと見たか?

656:名無しさんだよもん
09/03/09 16:32:57 bJ5xSM/Y0
智アフの泣き所ってラストの夕日からEDロールだと思う。
悲しいとか嬉しいとかじゃなくて、智代の生き様で泣かせてくれるところが他のKey作品と一線を画す所だと思う。
歌詞もさることながら、EDロールで森の熊さんが前を向いて歩いてる間奏で涙腺木っ端微塵になったわ。

ただまぁ俺なんかは何故泣けるのか、って考えてしまうんだけど、感性だけで理解して涙腺緩められる人は俺なんかより感性豊かなんだろうなー、とは思う。

657:名無しさんだよもん
09/03/09 16:43:49 ntI4xCuN0
泣き方にもいろいろあって、脊髄で泣く、心で泣く、脳で泣く等々。
智アフは脳で泣く要素が多く、AIRは脊髄で泣く要素が多い。
どちらも突き詰めれば心でも泣けるんだけどね。

658:名無しさんだよもん
09/03/09 16:46:37 EdbhCIAZ0
智アフはちんこでも泣ける

659:名無しさんだよもん
09/03/09 16:51:49 Lb6tSdny0
ふーん

660:名無しさんだよもん
09/03/09 16:56:00 vLF30AdN0
>>651
FDでもFDなら仕方ないと納得する人もいるんじゃないかな
どっちかっていったら同人作品の方が説得力はあるけどな。
ただ、そうだったらそんな納得をするものではないだろう、と是非遺憾の意を表明したい

>>656
EDは入りがずるい
凄い時間かかってる歌だけに智アフ以外では使えないし
656も実はそこで泣くだろ

さらに朋也が死して尚、朋也の言葉を元にネットで人を励ましてるって考えると涙枯れる
「人生の宝物を探しにいこう」「ずっと続いていく愛はある、絶対に」というコピーが如何に智アフが捉えてるかがわかるわ

661:名無しさんだよもん
09/03/09 17:00:00 YKZT8Nv40
智アフ=感動が内からじわじわ体中へ広がって拡大していく感じ
CLANNAD=外から感動に覆い包まれていく感じ
AIR=感動がある一点を境に体を突き抜ける感じ
ONE=感動の海の中へ投げ出され侵食されていく感じ

662:名無しさんだよもん
09/03/09 19:03:41 9lRzP8sC0
>>661
はじめて見たコピペだ

663:名無しさんだよもん
09/03/09 22:18:09 +lA4VeO3O
なぜKanonを外した

664:名無しさんだよもん
09/03/09 22:29:40 koY8bZ550
>>663
企画者

665:名無しさんだよもん
09/03/10 00:17:35 LeDPHovrO
親父さんが毎日家の掃除してるってところは泣ける

666:名無しさんだよもん
09/03/10 00:25:45 4IxzNIu50
>>665
まだ親に養ってもらってる世代だと、そういうのも何も感じないかもね。
子の帰りを待つ親の気持ちとか。

667:名無しさんだよもん
09/03/10 00:26:17 7ZZbcobI0
蔵と智アフ共に親父の所が一番目にくるわ

668:名無しさんだよもん
09/03/10 00:33:02 M9KBek4uO
蔵はそうだなぁ
あれ以降は正直どっちでも

669:名無しさんだよもん
09/03/10 00:56:07 bTarhaEb0
直幸があってこそのCLANNAD Afterと智代アフターだな。

670:名無しさんだよもん
09/03/10 01:07:58 IZh/qEI50
俺は正直、智也の親父の話は胸糞悪いだけだったな。
どう贔屓目に見ても、駄目親父。
息子の将来潰しといて、何が『やりきっていたのか』だ。

あのシナリオって
光の玉回収と、全登場人物の落とし前つけるための便宜でしょ。

おもっくそスレ違いだけどさ。

671:名無しさんだよもん
09/03/10 01:46:56 alUvvBTV0
智アフ好きな奴で蔵嫌いな奴とかいるの?


いやまあ俺は大嫌いなんだが

672:名無しさんだよもん
09/03/10 02:50:02 3nIxUv7H0
>>670
駄目親父だが、
朋也の駄目さと比較して同じ状況に立って尚親としての責任を果たそうとした事に意義があるんじゃないか
将来潰してしまったからあんな他人行儀になったってわからないの?
正直親父の設定なきゃ朋也みたいな駄目人間なんて発生しなかったしそれが発生しなかったら蔵の設定全部崩壊するよ

>>671
原作の直幸以降は同じくどうでもいい
アニ蔵なら大嫌いだ

673:名無しさんだよもん
09/03/10 02:55:23 XkBIfRG70
直幸には後ろ盾がなかった
朋也には古河夫妻がいた

直幸は妻を亡くした時すでに親であった
朋也は妻を亡くした時夫でしかなかった

同じ状況とはとても言えない

674:名無しさんだよもん
09/03/10 02:58:16 6mL6DEaTi
>>671
そんな事聞いてどうしたいん?
同意が欲しいの?

なんで荒れそうなレスするんだろう。
どちらも大好きな自分としては悲しいレスだね

675:名無しさんだよもん
09/03/10 03:09:43 3nIxUv7H0
>>673
仮に同じ状況でなかったとしても
朋也が逃げていたのは事実で、対して直幸は逃げなかった
要領も悪い駄目直幸の努力はそれこそ朋也の知る限りの努力じゃないと思うが

同じ状況でないとすれば直幸は突然の死で、朋也はうすうす覚悟してた感がある
アッキーほど頼みやすくもないが、志乃さんのところまで行ったんだから頼ろうと思えば志乃さんにも頼れただろうし

676:名無しさんだよもん
09/03/10 03:18:05 BXOuWj1u0
スレちだけど
汐が寝込んでいるときに直幸が来て欲しかったな
やりとげても親父は親父みたいな

677:名無しさんだよもん
09/03/10 03:20:07 mM9RK/BL0
いや、そもそも直幸が朋也から逃げる必要も理由もない
一旦親になってしまえば子はむしろ生きる糧であり、精神的な支えとなる
秋生達にとって汐がそうであったように

朋也が逃げたのは、汐が妻の死という現実を否が応にも認識させる存在だったからだ
対して、直幸にとっての朋也はそのような存在ではなかろう

まあ、あの演出では親父を贔屓したくなる気持ちは分からなくもないけれど

678:名無しさんだよもん
09/03/10 03:25:23 3nIxUv7H0
ぐぅ・・・
反論できなくもないけどもはや形だけで無意味だな、
>>677に納得しちまった

679:名無しさんだよもん
09/03/10 04:05:58 5o0RGzd70
>>677
直幸は子どもの未来を自ら潰してしまった業が重すぎてヘタレたんだろう
朋也が生きる糧であり、精神的な支えならその分辛さも増える

とはいえ良い解釈を提示してくれてありがとう

680:名無しさんだよもん
09/03/10 05:16:55 mM9RK/BL0
>>679
支えを全て失って、直幸が精神的に朋也と同じ状況に陥ったのはその時だろうね
もっとも直幸の場合原因が自身にあるから同情するには分が悪いが、
その後も朋也の傍に居続けたのでそれはチャラか…

というか、スレチになるけど俺はやっぱり秋生と早苗の肩を持ちたい
二人にとっても汐は娘の死を思い起こさせる存在なのに、
それでも受け入れて代理親としての役目を全うした強さに惚れる

立場的にはAIRの晴子と同じなのに、朋也を憎んだりもしなかった
まあ、汐の気持ちを尊重したのと、何より朋也も古河夫妻に
とっては家族だったのが大きいんだろうけど

そんな感じなので、朋也が自身と似た状況として照らし合わせるのは
直幸よりも古河夫妻の強さであって欲しかった
朋也にとって二人は最後まで本当の家族ではなかったような気がして残念でならない
最後二人の援助も断るしね

AIRでは軽視されがちだった血縁がCLANNADで重視されたのは
だーまえの心境の変化なのだろうか…

681:名無しさんだよもん
09/03/10 06:59:09 QvZXmkaM0
古河夫妻はパーフェクトすぎるんだよ。智代と一緒。
だから智也は自分と照らしあわしたりはできないし
自分が同じような人間になれるとは微塵も思ってない。というか思えない。
智也には「どうせ俺なんか」という考えが根本にあるからな。
だから智代とも別れるし、秋生ルートでも「このオッサンには一生かかってもかなわない」と悟る。

だからこそ逆に「あんなダメ人間」と見下していた直幸が同様の事故に会いながらも
ちゃんと育児を成し遂げていた事に愕然とするわけだ。
すごいと分かっている人がすごい事をしても智也には響かない。めんどくせー奴だよなまったく。

682:名無しさんだよもん
09/03/10 08:48:34 gX12cZOO0
初智代がPSPってありでしょうか?

683:名無しさんだよもん
09/03/10 10:01:55 M9KBek4uO
5年だったっけ、汐ほっぽってたのは人間としてダメすぎるだろw
あとは智代とも別れるとか言い出すし、おいおいこいつどんだけダメなんだと。

その点、智アフでの漢っぷりが光るから、そういうもんなんだろうけど

>>682
いいんじゃね
まぁ気に入ったら、PC版も見てみるとなお良い

684:名無しさんだよもん
09/03/10 11:23:41 sXpr8xK50
そんなお前らに劇場版CLANNADをオススメする
親父のアツい本音が聞けるZE☆


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