君が呼ぶ、メギドの丘で-XⅣ

君が呼ぶ、メギドの丘 ..

467:名無しさんだよもん
09/01/02 17:23:27 YAjRCu8C0
RPGとAVGを一緒にするのは無理があるのかも
RPG部分はエロゲメーカーレベルだしAVG部分は正直つまらなかった
どっちが突き抜けてれば良かったんだけどどっちも中途半端だし
ライターはもっと空気読んだほうが良い

468:名無しさんだよもん
09/01/02 17:24:44 wSN+J8jT0
われものは主人公が色々な意味で神だからな
そこが決定的に違う

469:名無しさんだよもん
09/01/02 17:25:20 hcY8334P0
良主人公だと大抵シナリオの破綻が目に付かなくなる
勢いと雰囲気に呑まれるから

470:名無しさんだよもん
09/01/02 17:26:40 4oyrjgiT0
>460
時空を超えてレジーナの所に来た人間はささやかではあるけど
願いを一つ叶えて貰える。　それにシャーリーは「母の命」と応える。
人の命に関わる願いの代償は大きいが？　と聞くレジーナ。
それでもいい、と応えるシャーリー。　…、で、差し出す代償はシャーリーの一生分の幸福。
それが球体の形で彼女の手に収まっている感じ。

それでどのように母親が助かるのかはわかんないっす。　未完なんで。
レジーナは弟子をいじって遊ぶキャラだけど、シャーリーについては魔法使いの義務に忠実なだけ。

471:名無しさんだよもん
09/01/02 17:26:43 QH7XLTS40
>>467
いや、さすがにそれはおかしいよ
この場合、空気読むのは仕事割り振るディレクターだと思うけどな
RPG作りたいならRPG向きのシナリオ書ける人を引っ張ってくるべき
その間に、枕氏には作風にあったシナリオ書いててもらえばいいだけだろ？

枕氏に関しちゃ、メギドはできる範囲での精一杯だったと思うが…

472:名無しさんだよもん
09/01/02 17:26:46 cBPX3Jtl0
さっそく単発で儲レスとか、わかりやすすぎｗ

良さはわかるが俺には合わないな
RPGに興味あったから買ってみたけど
鎖もやってないし

473:名無しさんだよもん
09/01/02 17:27:02 h0SIinto0
ワーストシナリオライター決めるとなったらダントツでトップとりそうだな
このライター

474:名無しさんだよもん
09/01/02 17:28:22 WDG0xHi40
言っとくけど枕を馬鹿にしない方がいいよ
俺はvipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

475:名無しさんだよもん
09/01/02 17:28:37 wSN+J8jT0
素直にハクオロみたいな常識人を主人公に据えればいいのに、
わざとネタとしか思えない男を主人公に据える作品がアニメにもゲームにも多すぎる。

476:名無しさんだよもん
09/01/02 17:29:07 lIVm4PWd0
>>473
東京厨乙！

そして相手にすらされてない空気まるい。

477:名無しさんだよもん
09/01/02 17:30:37 QH7XLTS40
>>470
なるほど、説明ありがとうございました

聞いたうえでの個人的な印象だけど、レジーナ時空に迷い込むっていうのがそもそも奇跡的な状況だから
それをベースに「願い」と「その代償」の均衡を描くってのは相当難しそうだね
話を面白くするためには、世界観における枷を読者に分かりやすく提示しないとダメだけど
それがファンタジーだと難しくなるんだよなーｗ

478:名無しさんだよもん
09/01/02 17:30:37 WbnklNnq0
菅宗光が書き直すべき

479:名無しさんだよもん
09/01/02 17:31:07 h0SIinto0
枕のどこがいいの？
メギドのシナリオでここが良かった上手かったってところ具体的に説明してくれよ

480:名無しさんだよもん
09/01/02 17:31:34 lIVm4PWd0
>>478
取り敢えず安心して読めるようにはなるな。

それ以上にはならないが。

481:名無しさんだよもん
09/01/02 17:32:06 lIVm4PWd0
>>479
ベル
ベイル
ベーグル

482:名無しさんだよもん
09/01/02 17:32:17 YAjRCu8C0
>>471
この人が本来RPG向きなのかそうじゃないのかは知らないけど
このシナリオで空気読んでたとは思えないっていうか思いたくない

483:名無しさんだよもん
09/01/02 17:33:02 lIVm4PWd0
>>482
空気読まないのが枕
空気読めないのが三宅
空気読むのが菅
空気なのがまるい

484:名無しさんだよもん
09/01/02 17:33:26 hcY8334P0
>>480
大阪厨乙

とでも言っておけば良いか

485:名無しさんだよもん
09/01/02 17:33:56 jGYmEm5p0
しかし、うたわれってアニメとラジオの影響で過大評価されてんな

486:名無しさんだよもん
09/01/02 17:34:01 NtoYj8710
>>471
基本的にファンタジーにもRPGにも向いてないタイプだとは思うけど、いくらなんでももうちょっと頑張れるだろうと
ってか、いい悪い以前に全然キャラを書いてないわけだから、分量が足りないのはどうにかできた筈だ

487:名無しさんだよもん
09/01/02 17:34:04 WbnklNnq0
涼元は？

488:名無しさんだよもん
09/01/02 17:34:27 cBPX3Jtl0
あ、鎖やってないのは陵辱ものが嫌いだからね
だから枕シナリオは東鳩2関連だけで、丸々一本のは初めて
郁乃は言われる程に悪いと思わんかったが、枕儲的に郁乃はどうなん？

489:名無しさんだよもん
09/01/02 17:34:50 nxzfCEGO0
レビューサイトでも主人公やシナリオを誉めてる人は皆無だな
高得点付けてる人でも叩いてる人が何故か多いし

490:名無しさんだよもん
09/01/02 17:35:42 Ww0vL9KP0
批評空間で70点いけるか微妙だな

491:名無しさんだよもん
09/01/02 17:35:47 lIVm4PWd0
>>485
いや、最盛期の甘露が描いたのがでかいだろ。
最盛期甘露+少なくともマイナスではないシナリオ＝最強。
アニメとラジオで流入してきた新参はおまけでしかない。

>>487
AIR

492:名無しさんだよもん
09/01/02 17:36:12 Zgw0sdoo0
>>485
誰彼ショックで過小評価されてたことくらい葉信者なら知ってるがな

493:名無しさんだよもん
09/01/02 17:36:51 4oyrjgiT0
菅は(今Leafで創ってるらしい)バカゲー、枕はドス黒ダークな作品、
三宅は鬱ゲー、まるいは日常ゲーでいいんでない？
そういう振り割なら最強布陣だと思う。

>476
俺はまるい、二番目に好きだがナー　首を差し出すさくやのシーンは神。

494:名無しさんだよもん
09/01/02 17:37:21 NaPaQJPq0
7号パッチまだかよ

495:名無しさんだよもん
09/01/02 17:38:02 QH7XLTS40
>>482
や、別にライターの人を擁護するつもりはないんだ
ただ空気読むとか読まないとか、メギドがそれだけでどうにかなったとは思えないんだよな
具体的には街が一つってのと、箱船なんだけどさｗ
マップがこれしかない時点で、RPGとしては相当のハンデになっちゃってるし…

空気を読むってのが、例えばメギドをハッピーエンドにしろって意味なら俺の言ってることは見当違いだわ
個人的には、あの話の流れで、終わりよければ全てよしみたいにされてもイラッとしたと思う

496:名無しさんだよもん
09/01/02 17:38:03 U0HSfeRd0
もう枕退社で良いだろ

497:名無しさんだよもん
09/01/02 17:38:26 3V5YUrp20
>>486
RPG部分を完全にほったらかしのシナリオにしとけば良かったんかね。

498:名無しさんだよもん
09/01/02 17:39:11 Na1zStV00
…という夢だったのさ。

499:名無しさんだよもん
09/01/02 17:39:49 BIKKiDUw0
俺みたいにサブボス全部倒して全員Lv99になるまでやりこんでも
主人公やシナリオはほめられないんだぜ…

500:名無しさんだよもん
09/01/02 17:41:18 lIVm4PWd0
>>499
おお、FFXの俺だ。

501:名無しさんだよもん
09/01/02 17:41:43 zggf99XQ0
どさくさでうたわれのシナリオ叩いてる奴は何なんだｗ

502:名無しさんだよもん
09/01/02 17:41:53 UzHdfP0h0
ナタスエロある？

503:名無しさんだよもん
09/01/02 17:42:26 3dKUArzD0
シナリオ以外でも音楽とかすげえ少ないし
MAPも数少なくて往復ばかり
ゲーム性こそ初RPGにしては頑張ってたが、他と比べるほどのレベルでもない

うたわれ並を期待してたのに、見事に裏切られた感じ

504:名無しさんだよもん
09/01/02 17:42:43 qJJ/YX7t0
足舐めプレイがあるよ

505:名無しさんだよもん
09/01/02 17:43:01 wSN+J8jT0
われものは他所では叩きにくいからなｗ
2chの中でくらいしか叩けないから噴出するんだろ。

506:名無しさんだよもん
09/01/02 17:43:02 lIVm4PWd0
>>502
ある
とにかく足に重点

507:名無しさんだよもん
09/01/02 17:43:07 3dKUArzD0
>>501
後半の㌧でも展開とか、褒められたもんじゃないとは思うが
途中までは丁寧でいい感じだったね

508:名無しさんだよもん
09/01/02 17:43:33 LjUK/pKa0
>>489
そりゃ実際誉めようがないし。

509:名無しさんだよもん
09/01/02 17:43:52 U0HSfeRd0
>>501
メギド（枕）をうたわれ（むーむー）並みの評価に上昇させたい
ないし
うたわれ（むーむー）をメギ（枕）ド並みの評価に下降させたい
ないし
東京組と大阪組の実績差をこれ以上広げたくない大阪儲

510:名無しさんだよもん
09/01/02 17:45:15 lIVm4PWd0
>>509
東京の実績って…。
いつまでも2003年だか4年だかの作品までしか語らんじゃないか。

511:名無しさんだよもん
09/01/02 17:45:54 3dKUArzD0
どっちもどっちだろ
それだけにメギドには頑張って欲しかったんだがな

512:名無しさんだよもん
09/01/02 17:45:56 2FKP/ary0
チャドと一緒にスウェンと戦って
バディにレイプされても泣かなくて
ラストにエレミア組+バディと共闘ならシナリオは許せた

513:名無しさんだよもん
09/01/02 17:46:06 BsRBVDb60
>>485
丁寧でまとまってるだけのゴミだよな
アレを持ち上げてる奴は信用ならん

514:名無しさんだよもん
09/01/02 17:46:35 NtoYj8710
>>488
結末は空気読まなさ杉だと思うけど、郁乃のキャラは可愛いと思ってるよ、
本領発揮してるヒロイン達と比べると、ちょっと大人しくなっちゃったかなぁという気もするけど

>>479
メギドでは、無いな。ヒロインはまぁそこそこ可愛かったかも知れないけど

枕の良い所は、すごく想いの強いヒロインを書けるところだと思ってる
自分が救われる条件を自分で設定してそれに向かって懸命に生きる恵、
逆に一人の相手を最優先と決めて追い続けた香澄
過酷な運命を、同情もさせてくれないくらい強く生きた操、
他のライターの作品ではあまり見つからないようなヒロインを書いてくれているからね

515:名無しさんだよもん
09/01/02 17:47:08 wSN+J8jT0
丁寧でまとまってるだけのゴミすら殆ど無いから困る

516:名無しさんだよもん
09/01/02 17:48:36 djVXUH8a0
>>434
スウェンや伯爵は杖使って超えた以外なにがあるんだよ・・・

517:名無しさんだよもん
09/01/02 17:49:25 +5zGxSqq0
>>514
今回はそういうのがなかった、描けなかった、失敗したんだから
叩かれて然るべきだろうがな

518:名無しさんだよもん
09/01/02 17:49:41 4oyrjgiT0
菅持ち上げて枕叩いたり、枕持ち上げて菅叩くのはやめ。
両者とも、『BE-YOND』『Fearless】』をやるんだ、いや、俺の趣味なんだが。

519:名無しさんだよもん
09/01/02 17:51:31 +5zGxSqq0
菅を持ち上げる必要がない
今回は酷い

比較評価じゃなくて単体評価で酷い

520:名無しさんだよもん
09/01/02 17:51:38 3dKUArzD0
>>514
極端なほどの心理描写は得意だけど、王道は書けないんだよな
そんな枕に王道書かせた社長のミスとも言える
RPGなんて多少無理があってもひたすらに熱い直球の王道展開が一番必要なのに
変化球が上手い投手持ってきても仕方がないだろ

521:名無しさんだよもん
09/01/02 17:52:28 LjUK/pKa0
王道すら書けないライターなんていらんだろ

522:名無しさんだよもん
09/01/02 17:53:58 dh0AaBMl0
社長のミスだのディレクターのミスだの
挙句に菅叩いて周り叩いて
判らない奴が悪いなんてな

信者死ね

523:名無しさんだよもん
09/01/02 17:54:20 3dKUArzD0
枕は王道書かないんじゃなく書けないから、王道を貶すことで自分のアイデンティティを守ろうとしてるのが滑稽なんだよな

524:名無しさんだよもん
09/01/02 17:56:25 lIVm4PWd0
>>520
心理描写が得意ってなぁ。
リノンがベーグルに恋した根本的な理由を欠いて、
心理を理解しろと言われても…。

525:名無しさんだよもん
09/01/02 17:58:42 NtoYj8710
>>518
FEARESS]は七桜の土下座シーンがよかった俺鬼畜

]は二人の妹に挟まれて楽しい話だけど、二組の兄妹を重ねて描いた話でもあって、
今回メギドで親子で同じことやろうとしたんだろうなあとか思った
でも]も実は三組書こうとして書けなかったっつー部分では似たような失敗歴でもあるんだよね。空気読まないギャグもね

526:名無しさんだよもん
09/01/02 17:58:49 DDn2xPkK0
フルアニ、ＡＤ、メギドって三連続で核地雷を排出しながらまだ会社として
やっていけるって日本って思ったより不況じゃないんだな

527:名無しさんだよもん
09/01/02 17:59:08 ynXidSEY0
>>499
ラスボス前まで進めて（60弱）
ラスボス倒さずに幸運使ってサブボス全部倒してたら100になってた俺がいるぜ
ラスボス先に倒してたらそこでやめてただろうなｗ

528:名無しさんだよもん
09/01/02 17:59:42 UzHdfP0h0
>>504 >>506
足なめとはマニアックなｗ　けど普通のエロもちゃんとあるってことで安心していいですか

529:名無しさんだよもん
09/01/02 18:00:26 wSN+J8jT0
ADは核地雷って程じゃなかった気が。普通の駄作。

530:名無しさんだよもん
09/01/02 18:00:33 ynXidSEY0
>>526
ADってそんな酷いか？
まぁ、郁乃シナリオやってないけどさ

531:名無しさんだよもん
09/01/02 18:00:58 NtoYj8710
>>517
そうだね。これが偶々なのかネタ切れなのかは、儲としては気になるところだけど、なんにせよ叩かれてしゃあないシナリオではある罠

532:名無しさんだよもん
09/01/02 18:01:01 sYoflFAv0
よくわかんないけど、４人PT固定とか、いろいろシステム面の制約があって
それにあわせてシナリオ作ってるよね。
かなうことならナタスやセシリアをPTに加えて…とか、もっと自由にしたかったろうな。

533:名無しさんだよもん
09/01/02 18:01:10 djVXUH8a0
>>527
サブボス倒した後のレベルアップラッシュは壮絶なものがあるな

534:名無しさんだよもん
09/01/02 18:01:56 3V5YUrp20
カレンファンには申し訳ないけど、最初にメギドの話が出たときは3DRPGってのと絵とで、
大作の合間に出す実験作くらいの認識だったんだがなぁ。

だから枕が担当か…と思ってたのに、いつの間にか期待の超大作扱いにされちゃってた悲劇なのかな…とか。
ADが高評価で、ティアティアやホワルバがPCだったら、それほど売れずに信者率も高く、スレも落ち着いてたかと。

535:名無しさんだよもん
09/01/02 18:02:16 FhXTdF9a0
王道ってTHのあかりルートみたいなものかい？

536:名無しさんだよもん
09/01/02 18:02:30 dh0AaBMl0
ADはヘタレ力とまーりゃんと郁乃以外は概ね良かったよ
主人公の改悪が酷かったから駄作ったが

更にいえばTtTはさんでるから会社が傾かない

537:名無しさんだよもん
09/01/02 18:03:22 NtoYj8710
>>532
や、PT固定はシナリオの方の都合だってインタビューで言ってたぞ
同じマップを延々と往復するのはゲーム面の制約だろうけど

538:名無しさんだよもん
09/01/02 18:03:49 PjC0f/bA0
>>526
地雷かどうかはともかく、核地雷ってほどには酷くなかったろ。

539:名無しさんだよもん
09/01/02 18:05:19 U3NkXXyW0
＞涼元新作は、現段階でテキスト量的には1本作れるぐらいのボリュームになっている。
＞世界観は現実的だけど、ファンタジー要素も織り交ぜ、日常の楽しさを描きつつ、1本芯の通ったストーリーに。

が、確か8月だか、10月くらいだが

540:名無しさんだよもん
09/01/02 18:05:19 Mc+UJesx0
>>535
RPGならワイルドアームズ2のラストバトルみたいな燃えるやつ。

541:名無しさんだよもん
09/01/02 18:05:41 wSN+J8jT0
核地雷ってアイ惨レベルを指すんじゃなくて?

542:名無しさんだよもん
09/01/02 18:06:09 3V5YUrp20
他の作品のことは言いたくないが、フルアニは核地雷でいいだろ…。
3980円くらいなら、まだよかったんだけど。

543:名無しさんだよもん
09/01/02 18:06:14 ynXidSEY0
>>533
真・浮遊メカのあとがすごかったわ・・・ｗ
たしか経験値2000万くらい

544:名無しさんだよもん
09/01/02 18:06:50 KJ7sBh2X0
最近は酷い出来のゲームが多くて
ちょっとでも内容に叩かれそうなところがあると
地雷認定されちゃうからな

545:名無しさんだよもん
09/01/02 18:06:59 PjC0f/bA0
>>535
それは恋愛シュミの王道だろう。
ＲＰＧ的には「勇者がヒロインを護って、ついでに世界を救う」的な話が王道かと。
（個人的な偏見だが）

546:名無しさんだよもん
09/01/02 18:08:22 NtoYj8710
>>534
や、超大作って売り出したのは葉で、むしろ途中から実験作にトーンダウンした様な記憶が

547:名無しさんだよもん
09/01/02 18:08:45 4oyrjgiT0
>七桜の土下座シーン

そこは『Fearless】』での最大瞬間風速ポイントだろ。
そこで萌え死んだ人間は多いと…信じたい。

言い飽きたけど、枕はもっと生々しく、嫌になるほどの人間臭がする
作品でいいと思う。　というか、その方が面白い、この人的に。

548:名無しさんだよもん
09/01/02 18:09:38 FJBTik6s0
へタレがれろれろして世界を救わない物語
んー誰得
別に王道じゃなくてもいいからまともな話を作れよ

549:名無しさんだよもん
09/01/02 18:15:14 LEeQe1YW0
まともな話かぁ

550:名無しさんだよもん
09/01/02 18:15:35 NtoYj8710
>>547
うむ。俺は全体的には柚派なんだがな
まあメギドに関しては信者も首肯する出来の悪さだったってことで、スレ違いはこの辺にしておこう

>>454
ってなところだ。また枕の話をしたくなったら呼んでくれ。居れば喜んで参上するぜよ

551:名無しさんだよもん
09/01/02 18:16:22 Rm4iIIzQ0
>>545
恋愛シュミ……恋愛趣味？

552:名無しさんだよもん
09/01/02 18:17:47 U3NkXXyW0
枕は話の構成が上手くないからなぁ。
自分で意識して改善していかないといけないと思うが、正直、進歩がみえない。
人間臭いというか、人の黒い部分や見えない所を描くのは好きなんだけどさ。

553:名無しさんだよもん
09/01/02 18:19:29 PjC0f/bA0
>>551
…
それをいうなら恋愛シミュだわなｗ
やれやれ、何度おなじ過ちを繰り返したら、人は優しくなれるのだろうなorz

554:名無しさんだよもん
09/01/02 18:19:39 sYoflFAv0
>>537
シナリオの都合というのは、ワンマンでシナリオ書いて
それを企画で通したから変えられなかったってこと？

うーん、メギドはどうみても動作環境と制作陣のやれることやれないことを
優先してるようにみえるけど

555:名無しさんだよもん
09/01/02 18:20:44 PnJqbXGH0
クリアしたけどそこまで悪くないんじゃないか？
考察としては
・聖書ムシャムシャ→マリアのみ１０年前にワープ、二人は記憶も含めて
　消去、一巡後のベーグルと会った日に同じように双子と再会
・双子を選んだ理由　リノンのそれは恋愛感情というよりも、血が最も
　濃い人間を選んでしまうようにできている。
・スウェンは見た目も年齢も変わってしまったという描写から、黒ベーグル
　ではなくあれはスウェン
・一巡後パラレルワールドのような感じで、ベーグル＆セシエミナタスＰＴ
　と、双子＆リノンヤハで時計撃破　→壁崩れる→最後の夕焼けの左端
　のが天核の塔だとして、それが朽ちている→もう時計復活しない

556:名無しさんだよもん
09/01/02 18:22:00 FhXTdF9a0
恋愛趣味レーションとかだと食べたくなるお

シムもしはシミュでそ

557:名無しさんだよもん
09/01/02 18:23:00 FhXTdF9a0
くが抜けたあ

558:名無しさんだよもん
09/01/02 18:28:06 wSN+J8jT0
どうせ「レ」の音を正しく発音できないんだから、
「シュミ」か「シミュ」かは大した問題じゃない。

559:名無しさんだよもん
09/01/02 18:28:27 BIKKiDUw0
>>527
あれ？　俺がい（ｒｙ

560:名無しさんだよもん
09/01/02 18:29:05 ZClmfv470
>>554
枕：実は本作の戦闘メンバーは、あえて固定にしています。
ベーグル、マリア、リノン、ヤハの４人がメンバーですね。

下川：理由としては、”シナリオ”をもっとも重視したからです。
確かにいろんなメンバーを入れ替えた方がシステム的にはおもしろいと思うんですが、
その分、シナリオを展開を制限しないといけない場面も出てきちゃうんですよ。
だったらメンバーを固定してでも、地に足の着いたシナリオでやりたいなぁと。

剛田の１月号より。
実際には、ベーグル一人になった後は教団サイドとメンバー組んだ方が自然な展開になったと思うんだがなあ

561:名無しさんだよもん
09/01/02 18:29:49 e/ceDzKv0
>>522
スタッフロールを見るに社長の人員配置ミス責任は大きいよ
3Dチームなんて三人しかいないじゃん

562:名無しさんだよもん
09/01/02 18:32:17 dh0AaBMl0
3Dは別に叩かれてねえだろ

563:名無しさんだよもん
09/01/02 18:33:45 3dKUArzD0
>>560
簡単に言うと、シナリオ書きにくいからシステム捨ててでも固定にしたってことだよな
そりゃ敵も味方も固定すれば話書くのはADV並みに簡単だろうけど、可変PTなんてどこのゲーム会社だってやってるんだからそれくらいやれよと
出来たシナリオがこれじゃ完全なミスだろ

564:名無しさんだよもん
09/01/02 18:33:52 0Pisz7zu0
真実は知らんが、枕に「システムの都合です」って言えるほどの立場があるとは思えないｗ

565:名無しさんだよもん
09/01/02 18:33:55 wyQmyXeV0
雑誌インタビューとか読んでる限り、シナリオ修正する時間はあったようにみえるが
王道なラストが必要なら、最後だけ取って付けりゃいい
お約束を外すのを好む枕なら、コテコテのお約束も書ける
もし出来ないなら、そこだけヘルプ入れてもいい

内容を把握して、それで上がオーケー出してるんだもの
シナリオ批判はこのスレでいいが、それでライター批判するのはアンフェア
ライタースレ(あるいはアンチスレ)でやれってのは、その部分だな

ADとかフルアニとか続いてるのみても、「誰か」が悪いんじゃないな
明らかに葉っぱ自体がおかしくなってるよ

566:名無しさんだよもん
09/01/02 18:34:11 5ZYr0KnY0
闘神と同じで3D自体は叩かれてないけど
デフォのままだとテンポが悪いって声が多いな
加速器で2倍くらいにすると丁度いい

無駄にテンポ落として時間の水増しするな

567:名無しさんだよもん
09/01/02 18:34:21 e/ceDzKv0
>>562
何度も叩かれてるだろ

568:名無しさんだよもん
09/01/02 18:34:28 FhXTdF9a0
うむ何も問題はないお

ところでFDか続編は出るんかいのう？

569:名無しさんだよもん
09/01/02 18:34:34 3dKUArzD0
キャラ少ないし敵の種類少ないしMAP少ないし、メギドの3Dはそれほど手間かからんだろ

570:名無しさんだよもん
09/01/02 18:35:09 oL26/awN0
・枕はシナリオ書いてフラグ管理とかマップ指示とか演出とか全部やりました
・古寺はキャラデザやってモデリング参加して立ち絵のモーションやって最後に原画も描きました
・3Dチームは三人です

うん。同人ゲームとしてはよく作ったね

571:名無しさんだよもん
09/01/02 18:36:05 AuGLHYFY0
RPG部分が致命的なほどにつまらん
Filsnownのほうが遥かにマシなんだが

572:名無しさんだよもん
09/01/02 18:36:07 dh0AaBMl0
枕の批判だけは許さないってか。

シナリオが批判されてライター擁護するとか頭悪すぎだろ。

573:名無しさんだよもん
09/01/02 18:36:10 XxKU4RXb0
ほんとメギド愛されすぎだなｗ

574:名無しさんだよもん
09/01/02 18:36:15 rV5fBvKj0
シナリオのためにPT固定してこの有様ですか

575:名無しさんだよもん
09/01/02 18:37:08 3Av/MKU90
どんだけ頑張っても年末のブービーの座は揺るがない

576:名無しさんだよもん
09/01/02 18:37:31 0Pisz7zu0
>>568
そろそろアミューズメントも出したい、みたいなことは雑誌で言ってなかったっけ？

>>569
逆にシステムに手間かかったから、MAP作成に時間かけられなかったと思ったわ。

577:名無しさんだよもん
09/01/02 18:37:48 3dKUArzD0
アイ3にはさすがに劣るな

578:名無しさんだよもん
09/01/02 18:38:42 4oyrjgiT0
>550
いや、俺も柚派よ。　部分部分の爆発力は七桜の方が凄いんだが。
まあ、スレ違いか。

しかし、何だかんだでスレは進行して賛否両論出て。
次の葉っぱの一手がどう転ぶかはすごく楽しみにはなってきたな。
コケたらもう終わりそうな水域だが。

579:名無しさんだよもん
09/01/02 18:39:18 3dKUArzD0
>>576
システムってのがどの段階の話しかわからないけど、
MAPに裂く余力がないなら人数増やせばいいだけだと思うんだけどな
MAPとキャラと音楽のボリューム不足は正直擁護しようがない

580:名無しさんだよもん
09/01/02 18:40:10 3Av/MKU90
一番擁護しようがないのはシナリオと主人公

581:名無しさんだよもん
09/01/02 18:40:25 Rm4iIIzQ0
>>575
そうなんだが、アイが酷すぎたせいでメギド程度ではニュースにも取り上げられないのは、ある意味時期に恵まれたともいえる

582:名無しさんだよもん
09/01/02 18:40:32 geUiLZQy0
え？賛否両論？どう見てもボコボコなんですけど。
特にシナリオとかシナリオとか。あと主人公。

583:名無しさんだよもん
09/01/02 18:40:51 YWcsi7Rq0
どうでもいいけどこれってLeafの総力を挙げてやる、って売り込みしてなかったっけ？
今のLeafにはこの程度の実力しかないの？

584:名無しさんだよもん
09/01/02 18:41:50 3Av/MKU90
>>581
初期出荷失敗してニュースに取り上げられず祭り化しないから注目もされないってやばすぎるだろ

585:名無しさんだよもん
09/01/02 18:41:54 3dKUArzD0
>>580
まあシナリオに関してはミスとも取れるしな
でもこれだけ期間かけて力入れるって大作感煽って
それでいてのボリューム不足は明らかに手抜きだし度し難い

586:名無しさんだよもん
09/01/02 18:42:43 3Av/MKU90
>>585
シナリオはミスでボリューム不足は手抜き？
シナリオも描写不足多数で明らかに手抜きです

587:名無しさんだよもん
09/01/02 18:42:44 qJJ/YX7t0
>>583
それはその…言葉のアヤというやつでして…

588:名無しさんだよもん
09/01/02 18:43:03 SSyxSxIo0
はっきり言ってエロゲRPGとしては一応一般扱いのアルトネリコに遠く及ばない
駄作だった2にすら届かない

589:名無しさんだよもん
09/01/02 18:44:12 v5VaYqXW0
まぁご覧の有様だよ

590:名無しさんだよもん
09/01/02 18:44:33 0Pisz7zu0
>>579
どうも>>570らしいので、ライターがMAP作ったのかな。
シナリオとの整合とRPGとしてのバランスと考えて…って、確かにちょっと大作(笑)としてどうなんだろ。

591:名無しさんだよもん
09/01/02 18:48:10 TYI/vqWd0
アガレスト戦記のほうがよっぽどエロゲ？

592:名無しさんだよもん
09/01/02 18:48:12 v5VaYqXW0
>>578
今確認したらスレ速度恋姫の四分の一だわ

賛否両論ですらあの糞レズゲーにすら劣る葉ってマジ凹むんだけど

593:名無しさんだよもん
09/01/02 18:48:48 3dKUArzD0
>>590
たしかに、ライター主導だとどんなMAP作るかの指示もそこからか
ライターが作った世界観と話の規模が小さくて、それだと3D製作は3人で十分だって話になったのかも知れんな

そういう意味じゃキャラが少ないのもMAPが少ないのも全ての元凶はライターとも言えるな

594:名無しさんだよもん
09/01/02 18:50:42 QNV++S/70
ゲーム製作スタッフよりあの短いアニメのスタッフの方が多い時点で……

595:名無しさんだよもん
09/01/02 18:51:28 dZSZ9KM30
だだっ広いマップもグリグリ動かすのは気持ちよかったし、3Dキャラは可愛かったし、戦闘も結構楽しめた……のは俺だけですかそうですか。いや終盤の無限往復は飽きたけど

596:名無しさんだよもん
09/01/02 18:52:51 cngxKvbR0
割と楽しめたけど、セシリアが使えない事に絶望した・・・
追加ディスクに期待

597:sage
09/01/02 18:53:18 fEVEA1pk0
すみません
ステータス異常の「感電」ってどんな効果なんですか？

598:名無しさんだよもん
09/01/02 18:53:57 dn0h5ErT0
>>593
それはないだろ。MAPが足りないから同じ場所を何往復もする羽目になったんだろうし
なんでもライターのせいにしようとすると、なんでも擁護しようとする信者の餌食になるよ

599:名無しさんだよもん
09/01/02 18:54:57 QNV++S/70
>>597
説明書嫁

600:sage
09/01/02 18:57:13 fEVEA1pk0
>>599
借り物だから説明書ない…orz

601:名無しさんだよもん
09/01/02 18:58:25 QNV++S/70
>>600
割れじゃないなら持ち主に電話すればいいだけの話だろ

602:名無しさんだよもん
09/01/02 18:58:35 jGYmEm5p0
この際、借りたことには何も言うまい。
借りたやつに聞け。

603:名無しさんだよもん
09/01/02 18:58:36 q5X56hxH0
>>600
借りた友達に電話で聞いとけ　説明書の１７Ｐの下の方に表記してある

604:名無しさんだよもん
09/01/02 18:59:41 ZClmfv470
>>595
まあ、夢中になってクリアはしたから面白かったのかも知れない
やっぱりどうにもならんかったか、と思う部分と、もうちょっい何とかできたんじゃないか、と思う部分が多すぎるのだが

605:名無しさんだよもん
09/01/02 18:59:59 wSN+J8jT0
誰かsageについて突っ込めよｗ

606:名無しさんだよもん
09/01/02 19:01:15 znBkINIJ0
みんなやさしすなぁ

607:名無しさんだよもん
09/01/02 19:08:20 YksRkQuc0
売り上げ予想から予算が決まり
予算から開発人数から決まり
開発人数から作業量であるマップの数が決まるんだろ。
RPG部分に投下できる手間は、売り上げ予想から自動で算出されるわけだから
あんまり開発を責めるわけにはいかんな。
むしろ少ない予算で精一杯やりました感一杯だしなｗｗｗ

608:名無しさんだよもん
09/01/02 19:08:35 0Pisz7zu0
そういや、アミューズメントディスクが出ないのって、作品が声有りになった影響もあるのかな。
メギドのシステム使えば、立ち絵のモデル追加で他作品キャラ入れてものミニRPGも楽に出来そうなんだけど、
声の収録まで考えると、ちょっと大がかりになりすぎる。

609:名無しさんだよもん
09/01/02 19:09:06 3dKUArzD0
>>598
MAP作る余裕がなかったのか、世界が狭いから作るMAPがなかったのか
メギドの場合全てグダグダでどちらのせいなのかはなんとも言えん所があるからな・・・
でも、物語にからんでくるキャラが少ないのはライターの話を広げる能力不足であろう気はする

610:名無しさんだよもん
09/01/02 19:09:32 85TPWaJ30
セリシアってエッチシーンないよね？

611:名無しさんだよもん
09/01/02 19:10:24 3dKUArzD0
>>610
セシリアはある
エレミアはない

612:名無しさんだよもん
09/01/02 19:12:16 TYI/vqWd0
RPGとはいってもせいぜいプレイ時間は40時間くらいで、
何周もやらないだろうから一周でCGコンプ。

となると、必要なマップは…

そうだ、お使いをいっぱいいれようｗ

613:名無しさんだよもん
09/01/02 19:14:33 DDn2xPkK0
マップが数倍になったところで
この主人公とシナリオじゃ…

614:名無しさんだよもん
09/01/02 19:14:42 VZvo+SVz0
方舟マラソンですね、わかります。

615:名無しさんだよもん
09/01/02 19:15:56 0Pisz7zu0
DQだってお使いばっかりだろう。
回る地域は変わるけど。

616:名無しさんだよもん
09/01/02 19:18:25 lRmjxA940
そのおつかいが楽しめるかどうかがRPGじゃ重要だな

617:名無しさんだよもん
09/01/02 19:18:39 /rE8zod40
次の新作予定は今のところないのか
さすがにこれだけ評判悪いのが続けばLeafもやばいだろうな

618:名無しさんだよもん
09/01/02 19:20:10 02TUzg6Q0
せめてパーティに入れるキャラもっと増えればな・・・

619:名無しさんだよもん
09/01/02 19:22:35 NZNvCdKW0
>>616
上にも書いたけど、必然性のないおつかいが多いんだよね。
行ってみたらみたで「実は要りませんでした」とかね、
バカにするにも程がある。
モチベが上がるわけがない。

620:名無しさんだよもん
09/01/02 19:24:10 qJJ/YX7t0
実は足の裏に鍵がありました
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

621:名無しさんだよもん
09/01/02 19:24:31 QNV++S/70
>>619
FFの事かー！！

622:名無しさんだよもん
09/01/02 19:24:58 02TUzg6Q0
正直加速器使ったら面白さがアップした

623:名無しさんだよもん
09/01/02 19:26:04 0Pisz7zu0
>>617
痕はいつでも出せるんでしょ。
内容はともかく、ボイス発表でちょっと盛り上がりそう。

>>618
本編はこんなんだけど、3Dモデルのあるキャラなら手間かけずにミニシナリオでもコンシューマでもいくらでも…。
それが狙いのような気がしてならないが…。

>>620
それはいいじゃんｗ落ちてるの見付けるのと同じ手間だし。
もっと重要な伏線になってれば良かったとは思うけど。

624:名無しさんだよもん
09/01/02 19:26:16 3dKUArzD0
>>619
せっかく苦労してプレイヤーが仕上げた箱舟は
敵が使って行ってしまいました

625:名無しさんだよもん
09/01/02 19:28:10 sYoflFAv0
>>560
たしかにそういうことになってるね。

ただ、たとえば、
「ひいきの新人が電話応対にたまたま出たので、自分（得意先）としては
やってみたかった難しい注文をあえて避けて、わかりやすい汎用品の注文に切り替えた」
みたいな感覚ってあると思うんだよね。

つまり、口ではたしかに在庫豊富ですぐ片付く品（PT固定、ダンジョン使いまわし）を求めたけど、
しがらみを抜きにした本音では取り寄せ品（PT増加、塔など追加）を頼みたかった、みたいな。

プレイしてみればみんな感じることだろうけど、PTのメンツが変わるor増える含みを
もたせた台詞、就中勧誘さえしてる台詞がベーグルにはとても多いから、どうしてもそう思える。

626:名無しさんだよもん
09/01/02 19:30:00 3dKUArzD0
ハーレム系主人公なのに、PTは固定だったりマリアは嫉妬したり
ゲーム内で設定上の矛盾がいくつもあるのもな

627:名無しさんだよもん
09/01/02 19:31:26 ynXidSEY0
>>624
そこはOPで予想出来てたからあんまり
つかOPムービーのネタバレ多すぎだなｗ

628:名無しさんだよもん
09/01/02 19:32:50 KJ7sBh2X0
SRPGが意外に売れたもんだから
前からやってみたかったRPGに手を出してみたけど
思ったよりも大変で結果中途半端なものになりましたってこったろ

629:名無しさんだよもん
09/01/02 19:34:37 85TPWaJ30
>>611
なに？！
期待しとくわ

630:名無しさんだよもん
09/01/02 19:34:51 02TUzg6Q0
進入不可部分にひっかかるのはアイテム集めのときにマップぐるぐる回らなくていいから便利ではある

631:名無しさんだよもん
09/01/02 19:35:36 Wrpf6p/90
嫌がらせイベントの数々とか、スクウェアの悪いところだけ真似しなくてもなぁ
もし開発環境が整ってたら嫌がらせミニゲームを大量に入れてたんじゃないだろうか

632:名無しさんだよもん
09/01/02 19:36:10 FlmH3RgD0
せっかく枕氏にシナリオやってもらうんだから
もうまったくといっていいほど救いの無いシナリオにすればよかったかもしれないね
たぶんこういうのだと書くの得意そうだし

やっぱり今回のは適材適所から外れてたと思うよ
MAPの少なさが一番の致命的でもあるけど

633:名無しさんだよもん
09/01/02 19:37:04 0Pisz7zu0
床のつなぎ目の角で引っかかるとか、PSOやってた感覚と近いわ。
いっそARPGにすれば良かったのに。

634:名無しさんだよもん
09/01/02 19:39:00 glICM9100
最高画質でVRAM750MB使用してる。

635:名無しさんだよもん
09/01/02 19:39:54 4ACBdYSQ0
それなりに楽しめたがEDでションボリ・・どうにも歯切れが悪い
もっと王道的な終わり方でよかったと思うのだが

636:名無しさんだよもん
09/01/02 19:41:19 3dKUArzD0
>>628
RPGって色んな技術必要だから実は難しいんだよな

637:名無しさんだよもん
09/01/02 19:42:08 qlEKLXJ20
【レス抽出】
対象スレ：君が呼ぶ、メギドの丘で-XⅣ
キーワード：枕氏

421 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 14:47:46 ID:QH7XLTS40
ただでさえカツカツなのに、社長がラノベ書くのなんて許すわけないだろ…
先行き不透明とはいえ、エロゲ企業の中じゃLeafは優良だし、年齢的に人生賭けた冒険するとも思えん
それに、そっちで食っていけるとなったらエロゲの仕事なんて優先度最低に置くと思うぞ、枕氏は

でもガガガで面白いのって元々ラノベ書いてる人か、ロミオくらいだよねｗ
うだるは期待外れだったー

471 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 17:26:43 ID:QH7XLTS40
>>467
いや、さすがにそれはおかしいよ
この場合、空気読むのは仕事割り振るディレクターだと思うけどな
RPG作りたいならRPG向きのシナリオ書ける人を引っ張ってくるべき
その間に、枕氏には作風にあったシナリオ書いててもらえばいいだけだろ？

枕氏に関しちゃ、メギドはできる範囲での精一杯だったと思うが…

632 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 19:36:10 ID:FlmH3RgD0
せっかく枕氏にシナリオやってもらうんだから
もうまったくといっていいほど救いの無いシナリオにすればよかったかもしれないね
たぶんこういうのだと書くの得意そうだし

やっぱり今回のは適材適所から外れてたと思うよ
MAPの少なさが一番の致命的でもあるけど

抽出レス数：4

638:名無しさんだよもん
09/01/02 19:42:26 9TkCz+Tq0
マリア食われるw
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)

639:名無しさんだよもん
09/01/02 19:42:29 DDn2xPkK0
誰彼をＲＰＧにするとこんな感じになるんだろうな

640:名無しさんだよもん
09/01/02 19:44:19 nvySe0+20
>>637
その二つのＩＤ多分同一人物なんだろうけど、
仮に別人だとして「枕にやって『いただく』」的な発想がもう駄目だな。

社員なんだからしっかり「やれ」。

641:名無しさんだよもん
09/01/02 19:46:23 TadGszuG0
枕氏（笑）

642:名無しさんだよもん
09/01/02 19:46:36 KJ7sBh2X0
エロゲライターなんて
相当有名な奴以外は仕事をくれてやってる
くらいの感じじゃねーの？
三流のシナリオなんか書ける奴いっぱいいるんだろうしさ

643:名無しさんだよもん
09/01/02 19:48:27 nvySe0+20
というか普通信者でも敬称をつけるのは限りなく珍しいわなｗ
そりゃ目立つｗ

644:名無しさんだよもん
09/01/02 19:48:30 mOIFWy+G0
救いがないとか黒いとかしか書けないとは思わんけど、
RPGっていう多かれ少なかれベタな王道を求められるジャンルには合ってなかった

番外編でネタ前提のミニシナリオとかなら間違いなく楽しめる
「ベーグル！エロゲー業界の危機ですっ！」とか

645:名無しさんだよもん
09/01/02 19:49:25 FhXTdF9a0
んじゃ俺もこれから枕氏って書くお

646:名無しさんだよもん
09/01/02 19:49:35 sYoflFAv0
ラストがね。
「クエストの果てに蛇王倒したら勇者自身がが次の蛇王になりました」
的モチーフをいくら弄くったところで、どうにも合わないような気が。

そんなのよりは、アスパラガスの珍しい食べ方を追求するソフトハウスの得意な、
なんちゃってでいいから楽しいENDのほうがいいよね。

647:名無しさんだよもん
09/01/02 19:49:40 nvySe0+20
>>644
個人的な見解なんだが

ベーグルがあの性格な限り
どんなジャンルでも叩かれる

648:名無しさんだよもん
09/01/02 19:50:42 BsRBVDb60
主人公が叩かれすぎ
まじめくさって熱血やクールやってるほうがリアィティないと思うが？
リアルな戦士はこんなノリなのに↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

れろれろでもいいじゃない

649:名無しさんだよもん
09/01/02 19:51:03 Zgw0sdoo0
>>645
お前は本人だろ乙

650:名無しさんだよもん
09/01/02 19:51:30 Wjh2P+tx0
王道すらまともに書けない有象無象の三文ライターに書かせたことが間違いだったんだよ。
枕以外のライターが書いていたら今より数倍まともになっていたと断言可能。

651:名無しさんだよもん
09/01/02 19:53:21 Wrpf6p/90
>>650
エロゲのライターなんて奇抜＝カッコイイ！って考えの人間ばっかやで

652:名無しさんだよもん
09/01/02 19:53:37 0Pisz7zu0
王道書くのが簡単だと思われてもな。
それに王道を書けって指示だったかどうかわからん。

653:名無しさんだよもん
09/01/02 19:53:53 PKHyW43p0
>>646
あそこは最終的に主人公にとって都合の良いことが全てだから、
その辺徹底してるんだよｗ
第一ライターが欝とか寝取られとか嫌いだし。

>>650
アゴウン様の王道一直線カンバック。

654:名無しさんだよもん
09/01/02 19:55:15 WbnklNnq0
>>648
駄目人間をリアリティに描いてどうする？

655:名無しさんだよもん
09/01/02 19:56:43 5gYuv58B0
枕氏ブーム

656:名無しさんだよもん
09/01/02 19:59:06 FhXTdF9a0
どんまい乙

657:名無しさんだよもん
09/01/02 20:01:38 BsRBVDb60
>>654
別にアリじゃん？
男とも女ともセックルして酒飲んで、最後は「氏にたくね～」って言った一休さんとか

心底、ヘドがでるナクトとかよりは

658:名無しさんだよもん
09/01/02 20:04:48 3dKUArzD0
擁護がおかしなことになってるなｗ
物語で売り物なんだから、リアルと比べてこれでもいいだろとか言ってどうするよ

659:名無しさんだよもん
09/01/02 20:05:40 FhXTdF9a0
門松はメイドの旅の一里塚めでたくもありめでたくもなしｗ

一休

660:名無しさんだよもん
09/01/02 20:06:45 lIVm4PWd0
>>644
いいな、それ。
近頃のエロゲ業界では全年齢版を先に出したり、
エロをスキップできるようなゲームが増えてるからな。
そういう意味ではベーグルは救世主にふさわしいかもしれん。

661:名無しさんだよもん
09/01/02 20:07:13 /DRLLXLS0
SRPGで駄作・地雷は無いな、基本的に

662:名無しさんだよもん
09/01/02 20:07:48 0Pisz7zu0
言動が理解できない有り得ないみたいな人がいるから、別にそんなことない、有名人でもいるぜ？ということじゃないの。

まあ、変えられるのはシャチョーの気まぐれとユーザーの声だけだからな。
この主人公じゃ何をやっても駄目…って言う人は別として、個々に不満があるならアンケートにもれなく書きましょう。
封書でもいいようですよ。中にアンケート葉書を入れとけば。

ラストを王道展開に…って声が多いようだしし、それはみんなで書きましょう。
会社として、それが問題だと思ってくれれば、なんらかの反応も期待できるでしょう。
なんも反応無ければ、声が少ないか、問題とは思ってないかですが。

663:名無しさんだよもん
09/01/02 20:08:30 PKHyW43p0
>>657
ナクトを引き合いに出しちゃうの？
ベーグルは同レベル以下扱いされてるのに

664:名無しさんだよもん
09/01/02 20:09:46 odCtTFyC0
>>662
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)

665:名無しさんだよもん
09/01/02 20:10:27 DDn2xPkK0
仲間がピンチなときに寒いギャグかますやつがリアルにいるなら
まずはそいつとの縁を切るな、永久に

666:名無しさんだよもん
09/01/02 20:13:16 lIVm4PWd0
王道求めるなら、素直にFFかDQか菅シナリオでもやってりゃいいと思うが

667:名無しさんだよもん
09/01/02 20:15:19 Wrpf6p/90
>>666
今のFFって王道か？

668:名無しさんだよもん
09/01/02 20:15:50 FhXTdF9a0
コナンザグレートみたいなガチムチ主人公だとびびるが
ビキニアーマーは見てみたいお

669:名無しさんだよもん
09/01/02 20:16:06 xyq3SAWO0
リアルリアリティ

670:名無しさんだよもん
09/01/02 20:16:25 85TPWaJ30
魔法って範囲拡大させたほうがいいんかな？
リノンの魔法をレベルアップさせようかまよってるんだが

671:名無しさんだよもん
09/01/02 20:17:14 QH7XLTS40
俺のレス抽出して枕信者だと思ってるなら本気で頭おかしいぞｗ

672:名無しさんだよもん
09/01/02 20:17:18 0Pisz7zu0
>>664
それは、問題とは思ってない、ってことだよね。
それでも売上げに影響あれば、何も言わずにこの先や他作品にフィードバックするだろうけど。

673:名無しさんだよもん
09/01/02 20:18:21 XxKU4RXb0
感電は命中率低下でOK

674:名無しさんだよもん
09/01/02 20:19:53 odCtTFyC0
>>671
お前のレス抽出するともうどうしようもない瀬戸際の信者なんだが

675:名無しさんだよもん
09/01/02 20:20:39 Wrpf6p/90
>>673
教えるなよボケ

676:名無しさんだよもん
09/01/02 20:20:42 FhXTdF9a0
漏れなんか本人って言われたお
えへんｗ

677:名無しさんだよもん
09/01/02 20:22:09 vjLh+PgU0
枕流＝ゴミライター

678:名無しさんだよもん
09/01/02 20:25:28 PoxA8xHd0
2009年暫定版　エロゲ原画家ランキング　（協力：VIP・ν速エロゲスレ有志、BBSPINK各板）

【S　】　みつみ美里　くすくす　☆画野朗　べっかんこう

【AA】　CARNELIAN　カワギシケイタロウ　橋本タカシ　織音　萌木原ふみたけ　トモセシュンサク
【A　】　おにぎりくん　涼香　笛　Tony　まっぴーらっく　こぶいち　むりりん　七尾奈留　chocochip

【BB】　フミオ　和泉つばす　こもりけい　なかむらたけし　こ～ちゃ　佐野俊英　Niθ　さめだ小判
【B　】　甘露樹　M&M　藤原々々　空中幼彩　ねこにゃん　村上水軍　たかみち　ぺこ　ここのか

【CC】　八宝備仁　鈴平ひろ　みやま零　有葉　植田亮　みけおう　大槍葦人　いとうのいぢ　こつえー
【C　】　INO　杉菜水姫　かんなぎれい　Yuyi　むつみまさと　松竜　おりみや舞　松下まかこ　あおじる

【DD】　カワタヒサシ　てんまそ　さえき北都　しんたろー　たけやまさみ　みさくらなんこつ　菊池政治
【D　】　椎咲雛樹　クロサキ　片桐雛太　たまひよ　秋乃武彦　中村哲也　片倉真二　月音　司ゆうき

【EE】　ぎん太　アマクラ　karen　鳩月つみき　ﾊﾞｶ王子ﾍﾟﾙｼｬ　瀬之本久史　西E田　聖少女　あかざ
【E　】　山本和枝　Bou　りんしん　MIN-NARAKEN　キリヤマ太一　野々原幹　織澤あきふみ　Na-Ga

【FF】　すめらぎ琥珀　泉まひる　灰村キヨタカ　むにゅう　瑞井鹿央　白猫参謀　おーじ　田丸まこと
【F　】　黒木雅弘　TOMA　カガミ　上田メタヲ　ミヤスリサ　中央東口　リバ原あき　横田守　のり太

【GG】　武内崇
【G　】　樋上いたる

【H　】　西又葵

【ﾜﾛｽ】　池上茜

679:名無しさんだよもん
09/01/02 20:26:41 Q+edsg8Q0
>>670
チェリは単体のほうがセシリア戦とかで使いやすいと思うけど
他のは雑魚一掃用に拡大させてもいいんじゃね

680:名無しさんだよもん
09/01/02 20:30:37 ynXidSEY0
あの３つの魔法は全部強化しても消費79とかだからフルに振っても問題なくね？
レデュース範囲化するとえらい目にあうが

681:名無しさんだよもん
09/01/02 20:34:17 5vZHnsvu0
範囲拡大したほうが雑魚瞬殺できるしな

682:名無しさんだよもん
09/01/02 20:35:28 WbnklNnq0
ファイファンやドラクエやうたわれの王道的なシナリオを
否定してる俺ｶｺｲｲとか思ってんのか。

683:名無しさんだよもん
09/01/02 20:35:48 ynXidSEY0
天核の板切れとか3人で3つ使えば一掃出来るしね
ヤハは防御

684:名無しさんだよもん
09/01/02 20:37:02 t7b8zf5G0
エンジンとかダイヤモンドとかさがしてるひとへ。
天核よりレッドの洞窟のほうがあいてむあつまりやすいよ！

685:名無しさんだよもん
09/01/02 20:39:01 lIVm4PWd0
>>682
思ってない。

686:名無しさんだよもん
09/01/02 20:41:52 85TPWaJ30
わかった！じゃあ拡大させとくよ
ってか１レベルあげるためにすごいポイント使うんだな・・orz

687:名無しさんだよもん
09/01/02 20:43:24 FhXTdF9a0
枕氏が作るDQVはちと見てみたいが

688:名無しさんだよもん
09/01/02 20:46:47 IqOCxHfy0
おおっと！　また俺様（>>514）が枕作品の魅力をたっぷり語った方がよさそうかい！？

次ページ