リトルバスターズ！真 ..
369:名無しさんだよもん
08/09/29 23:22:38 lbXNrKuW0
>>368
ヤバイ、すごく目からゴボウの気分だ
根本的に納得した
にしてもこの認識の差は何で起こるんだろう？
うまく言えないんだが
俺の作中から読み取った感覚としては
「幽霊」うん
「時間跳躍」うん？
「実はあやが虚構世界を展開してた」ハァ？
なんだけど
他の人は多分
「時間跳躍」うん
「実はあやが（ry」うん？
「幽霊」ハァ？
って感じなんだよね？
370:名無しさんだよもん
08/09/29 23:23:25 giARqYma0
>>367
あれを全部言葉のままに受け止めてしまうとなにかと矛盾だらけすぎるので
俺は虚構世界ということで思考停止したよ
371:名無しさんだよもん
08/09/29 23:24:56 W7Me7TJU0
>>369
え？何そんな根本からダメだったの？
どの説もそれなりに根拠あるし矛盾もあって難しいなぁって思ってたのに
372:名無しさんだよもん
08/09/29 23:28:22 0mqhAMm7O
あれも実は虚構世界って仮説は誰もが通ると思うんだけど
あれが虚構世界だと崩壊後に恭介が現実で胸を刺す理由がなくなってしまうんだよね
373:名無しさんだよもん
08/09/29 23:28:48 giARqYma0
>>279-284を見る限り
そもそも時間うんぬんにはいろんな解釈がありすぎて
それを一纏めに反論しようとするから
ますます収集がつかないだけなんじゃなかろうか
374:名無しさんだよもん
08/09/29 23:34:09 giARqYma0
>>372
しかしあれを認めてしまうと少なくとも
・つじつま合わせだろうがなんだろうが現実世界で巻き戻りがあったことになる
（これは虚構世界のループよりも酷い。ループ世界は巻き戻ってるわけではないので）
・キャラ毎に入り口が違うことになり時間を超えて存在してることは明白になる
（短時間だから気にしないってことにはならないだろう。即、幽霊説の足かせになるわけじゃないけど）
375:名無しさんだよもん
08/09/29 23:35:17 lbXNrKuW0
>>371
いや、ダメって訳じゃなくて
どこに違和感を感じてるかの個人差…が解った、というか
俺は「あやが虚構世界を展開してる描写がない、無いとおかしい物が無い」っていうのが
一番受け入れがたい部分なんだけど
それと同種の感覚をどの部分に見いだすかは個人差があるらしい
376:名無しさんだよもん
08/09/29 23:41:44 giARqYma0
>>375
その辺は考えてみたんだが
物理世界を強くイメージしてるか、精神世界を強くイメージしてるかの違いじゃないかな
意外なことに物理世界なのが幽霊派
俺は事故のときに近くにいたから参加できたとしか考えられないもん
時間超えてなんでもあり的な世界観だとしたら
暗闇の世界なり虚構世界なりにもっといっぱい人が溢れてもよくない？とか思っちゃう
377:名無しさんだよもん
08/09/29 23:52:07 kqiizHcE0
>>350
何か勘違いしてる人が多いけど
・幽霊が存在しないとは証明できない
・死人が参加できないとは証明できない
ってのは、逆に言えば幽霊論にとって重要なポイントがあやふやになったまま、ってことなんだから
納得できない人がいちいち出るよ、きっと
死ぬ間際に虚構世界を作って時間を超越したって説なら
少なくとも後者の問題において
・生きてるから参加できると証明されてる
から
一度虚構世界を作ってしまえば
一人だけの世界でGMの願いを叶えるためにはどんなファンタジーもありと考えても問題ないんだから
NPCも一応人間としてはPCと変わり無いってのが、かなたルートで出てきて
恭介のタイムマシン発言が別の虚構世界でのNPC理樹とか考えても問題ない…のか？あれ？
378:名無しさんだよもん
08/09/29 23:59:07 3NS/OlUH0
>>372
恭介がいつどこで虚構世界を作ったかが分かってて、
あとは穴をとおってGMが現実に戻ることがイレギュラーな行動だと分かれば、
とても簡単なんだけど。
379:名無しさんだよもん
08/09/30 00:02:04 LlonZI2C0
>>376
幽霊説だって幽霊が現実に居るなら世の中幽霊で溢れかえってることになるぞ。
沙耶が現実から見て一瞬しか存在していなかった恭介世界の存在に、自力で気付いて入れたって事のほうが不自然じゃね？
ずっとそのタイミングを狙っていたならともかく半年間もの間当てもなく彷徨っていた後ならなおさらさ。
仮に沙耶が死んでいたとしても、恭介世界に入ることが出来たのは暗闇の世界に行ったからだと思うけどな。
そして暗闇世界に行くタイミングは作中の描写を参考にするなら死亡時だと思うんだけど。
380:名無しさんだよもん
08/09/30 00:02:15 IHSr7lHI0
>>378
う〜ん、全員巻き込んで再構築し直した、くらいしか落としどころがないんだよね
381:名無しさんだよもん
08/09/30 00:02:49 IHSr7lHI0
>>379
普通は死んだらオヤマに行くからね
382:名無しさんだよもん
08/09/30 00:08:01 oMbZPh+N0
>>376
俺の場合は最初からフィクションなんだから何でもありだろう、のような感覚で割り切って読んでる
キャラが気に入る事はあっても感情移入はしないし
本文至上主義というか
出てきた内容をそのまま受け止めて世界観を構築する方向で読むんだが
そうしたら自然に沙耶は幽霊だろうという結論になったというか
出てくることはそのまま内容に沿って解釈するけど（何言ってるか解らないようなのは別）
作中に出てこない事は受け付けがたい、んだと思う
383:名無しさんだよもん
08/09/30 00:12:27 AbeywtQZO
>>378
わからんから具体的に頼むわ
384:名無しさんだよもん
08/09/30 00:12:43 0/vwHpmxO
よし、こう考えてはどうだろう
生前の記憶を忘れ、幽霊として第2の人生を謳歌していたあや
しかしある時バスが降ってきてあやは2度目の死を迎えてしまう
その時奇跡が起こり、あやは不思議な暗闇の世界に行く
生前の記憶が呼び起こされる中、あやは光の方へと向かっていった…
…これはないわ
385:名無しさんだよもん
08/09/30 00:18:40 LlonZI2C0
>>382
幽霊だって作中に出てこないんですが…。
逆に死にかけた恭介やクロが虚構世界を作る描写は作中にある。
沙耶自身に似たようなことが起こったって考えるのがそんなに不自然なことかな？
386:名無しさんだよもん
08/09/30 00:21:39 oMbZPh+N0
>>385
スマン、そういうつもりじゃなかったんだ
気に障ったなら申し訳ない
387:名無しさんだよもん
08/09/30 00:25:42 fy/ldXVg0
>>385
その後のピンポイントで恭介達の虚構世界につながったのが不自然なんじゃないかな
後○んでる発言
つっても俺は幽霊だろうと時間移動だろうと不自然だと思うけどな
388:名無しさんだよもん
08/09/30 00:34:27 eVCanp0B0
>>385
沙耶が世界を作ったような描写がないからじゃないか？
幽霊の場合は、沙耶が死んだと取れる描写があるから受け入れやすいんだろう。
389:名無しさんだよもん
08/09/30 00:38:12 0/vwHpmxO
「迷い込んだ」っていう印象が強いからじゃないかな
自分で世界作ったなら沙耶じゃなくてあやとして現れるのが自然だし
まあ自力でダンジョン作ったりとかしてたりもするが
390:名無しさんだよもん
08/09/30 00:48:22 LlonZI2C0
>>388
いや、人が死んだら幽霊になるって設定はどの作品にも共通してあるわけじゃないだろ。
デスノートとか死神が存在するのに人が死んだら無になるって設定だし。
ファンタジー描写があるから何でもありとは限らない。
391:名無しさんだよもん
08/09/30 01:00:50 AbeywtQZO
>>389
あれは「朱鷺戸沙耶」というキャラクターの構成要素として不可欠だからだろうな
あと世界構築時に参加してないゲストでも世界に干渉できる描写がある以上
沙耶が世界構築する必要はないと思うが
392:名無しさんだよもん
08/09/30 01:15:13 e7nxpDMH0
結局>>349にある
＞俺はどちらも明確な根拠がないならどうして幽霊説が時間跳躍説より正しいと思えるのか
は個人的主観でFA？
＞幽霊出ないと絶対に説明がつかない点か時間跳躍説では絶対に説明できない点
はないの？
時間跳躍説は状況証拠も含めて今までにいろいろ出てきてるんだから
幽霊説の方もまとめてくれ
393:名無しさんだよもん
08/09/30 02:00:21 oMbZPh+N0
とりあえず自己分析してみた
何て言うか、物語に感情移入しない人間が
馬鹿正直に書いてある中で理解できる部分を全肯定する方向で読んでると思ってくれ
で、あやが土砂崩れで助からない気がした→沙耶の正体はあやでこの時点で死んだんだろう
死んだ発言→死んでるって事は幽霊か？
（死んでる事をそのまま肯定するので死んでるのにここに居るんだから幽霊だろ、という理屈）
単純にこういう解釈が基本になる訳で
どうも俺は書いてあることをそのままの意味に取って解釈を構築する変わりに
（だから死ぬ前に想いを果たす世界的な表現と幽霊は虚構世界に入ることは可能、は両立するという発想になる）
読み取れないこととか（幽霊だって書いてないだろ！ってつっこみは勘弁して）
極端に本文の内容に反する解釈は受け付けない性分らしい
394:名無しさんだよもん
08/09/30 02:15:22 fy/ldXVg0
その回りくどい自己正当化は何とかならんのか？
遠回しにこの解釈してない奴は
全肯定してない、本編に反する解釈っていう感じの
395:名無しさんだよもん
08/09/30 02:23:11 oMbZPh+N0
>>394
ゴメン、本当にそんな気は無かった
むしろ何その単純な精神構造って罵倒を覚悟してた
もう消えます
396:名無しさんだよもん
08/09/30 03:27:19 IX7hjBBy0
設定云々どころか
幽霊なんて単語も元々使う必要ないけどね
時間跳躍って単語にしたってそう
・死んでいるというのにそこにいる不思議
・そこにいるということはまだ死んでない不思議
どっちの不思議を取るかってだけの単純な話や
397:名無しさんだよもん
08/09/30 07:47:25 wuoIjitm0
>>379
沙耶が恭介の虚構世界に入れたのは偶然とは限らないだろ
ヒントはバス事故の原因
398:名無しさんだよもん
08/09/30 08:45:37 P9hPtGaN0
>>397
つまり、あやが遭遇した土砂崩れと、修学旅行のバス事故の原因が同じってこと？
399:名無しさんだよもん
08/09/30 09:00:22 KQ+HWdS20
テンプレに「土砂崩れは冬」って入れとこう。
それにしても幽霊説にせよ時間跳躍説にせよ最後に死ぬんだったら
大多数の人間にとっては書かれていない部分がどっちだろうがどうでもいいんじゃないか？
どうせなら普通に死亡説と生存説を戦わせてもらいたいものだ。
生存説のために時間跳躍説持ち出したのに、時間跳躍説だけが残ったみたいなバカな感じに陥ってる。
400:名無しさんだよもん
08/09/30 09:10:59 wuoIjitm0
>>398
バス事故を沙耶が起こしたなら偶然ではなくなるってことだよ。
地縛霊なんだからそれくらいできるだろ。
401:名無しさんだよもん
08/09/30 09:24:57 KQ+HWdS20
>>400
リトバスEXの表紙を沙耶が飾ってるに相応しい面白い説だが…
>「こんなところに、あたしが駆け抜けたかった青春があったからっ…」
>「だったら、身を寄せるじゃないっ！」
>「こんな優しい世界があったらっ！」
>「わかってるわ…」
>「みんな優しいことを…」
>「あなただって、あたしを消そうと思えばいつでも消せたはずなのに…」
この「優しい世界」は虚構世界リトバスのことで現実世界リトバスのことではない。
虚構世界があったから沙耶がやってきたという構図。
402:名無しさんだよもん
08/09/30 09:36:25 P9hPtGaN0
>>400
なるほど、そういう考え方ね。
403:名無しさんだよもん
08/09/30 09:38:48 XLiRUEJjO
>>394
せっかく本人が字面しか読めません、考察できる理解度に達してませんでしたと認めてるんだから虐めなくても
404:名無しさんだよもん
08/09/30 12:16:44 vdXXLtXGO
妄想と考察の違いって何だろう
405:名無しさんだよもん
08/09/30 21:12:58 OGe7JyCF0
第一回ところでお前らどういう立ち位置なの？アンケート！
●あや死亡説 or 生存説 or その他
●あや時間超越説 or 幽霊説 or その他
●土砂崩れ当時のあやの年齢は…
高校生説 or 中学生説 or その他
●タイムマシンの行き先は…
現実過去説 or 新しい虚構世界説 or その他
●佳奈多PC説 or NPC説 or その他
●クド母死亡説 or 生存説 or その他
●古式死亡説 or 生存説 or その他
●虚構世界一瞬説 or 非一瞬説 or その他
●小次郎PC説 or 小毬のNPC説 or その他のNPC説
●恭介が事故現場で目的地に到達してから入った虚構世界は…
一瞬前の世界に時間を超えて行った or
現実の時間と並行して存在する虚構世界に戻った or
以前と同じ虚構世界を作り直した or その他
406:名無しさんだよもん
08/09/30 22:01:39 +tQCZkt5O
あやは事故当時中三の冬
まず、あやが死ぬ数秒前にＳ点、そこから死ぬまでの間をＮ区間とする
『永遠の一瞬を繰り返す』より
Ｎ末端で死んでもＳ点に戻る
そのまま死んで幽霊説
あるいは死なずに意識だけが現場→虚構世界（恭介）→現場→虚構世界（あやにとってのﾘﾌﾚｲﾝであるﾘﾌﾟﾚｲ）
幽霊説ではそのまま成仏
そうでないならＳ点にＭになって戻る
407:名無しさんだよもん
08/09/30 22:20:15 OGe7JyCF0
サドマゾノーマル？
408:名無しさんだよもん
08/09/30 22:22:41 K+7aLUL00
なんかサリドマイドが頭に浮かんだぞ
409:名無しさんだよもん
08/09/30 22:26:26 4Swjbika0
アンケートとかは本スレででもやってくれ
410:名無しさんだよもん
08/09/30 22:29:50 UFFzUm760
>>296って幽霊派のふりした高度なギャグだよね？
411:名無しさんだよもん
08/09/30 22:32:25 ESc7g8MV0
●あや生存(希望)派 あやの死を語っているのがあやの独白のみであることから、生死を決定付けることのできる描写がないため
ここで議論されている時風の「知っていたのか」は後ろの話の流れから「こんな優しい世界」にかかっていると思われる
●あやが死亡している場合は幽霊と考えていますが、生存している場合は意識不明状態であると考えています
●土砂崩れ当時のあやの年齢は…登場キャラは全員18歳以上ですというのはおいといて、一度日本に戻ってから再度日本に戻ってきたのが十数年ぶりという記述があることから、高校生
さらには、幼いころの理樹の行動から考えても理樹とそう歳は離れていないはず
●タイムマシンの行き先は…
これは、迷宮で語っていた沙耶の願いが叶ったと考えているので、あくまで虚構世界を抜け出したわけではなく、理樹達が居るのとは同じ虚構内の別空間だと考えています
●佳奈多PC説派 佳奈多の行動や佳奈多しか知りえない情報が虚構内にあることから
●クド母死亡説派 クドがテレビで見たと言っているため
●古式生存説派 これは強い根拠がないため、あやと同じく希望
●虚構世界は、リトバス世界は一瞬だが、姉御世界は姉御に還るまでは存続していると考えているので一瞬ではないと考えています
●小次郎PC説派 これも、あまり根拠は無い
●恭介が事故現場で目的地に到達してから入った虚構世界は…
今まで居たのと同じ虚構世界、ただし、開始時点が恭介が自分を刺したところに置き換わっている
辻褄合わせによる巻き戻しを避けるために、自分に致命傷を負わせることで死を演出し、そこで虚構を作ったということにした
(移動したことが、矛盾無く成立できるように辻褄を合わせなおした)
412:名無しさんだよもん
08/09/30 23:02:54 OGe7JyCF0
>>411
あやの物語中の最低年齢が4歳。
そこから、灼熱と太陽と広大な砂漠しかない国へ行き、
学校という意味の単語を教わり、紛争が起こり、
治療しても患者が戦場に戻っていく現実に父が悔しさを覚え日本に一時帰国し、
理樹に出会い毎日のように遊んで、ニュースで爆弾の雨が報道され、
再び僻地へ戻る…までの期間が約1年以内の出来事である点と、
土砂崩れのときのCGが幼く見えるという点と、
“数十年”には“10年”も該当するという点と、
日本に再帰国してから父との話で受験が出てきた点から、
14歳（15歳）の中学3年生という可能性が高いらしい。笑えるだろ？
413:名無しさんだよもん
08/09/30 23:05:43 OGe7JyCF0
>>410
ギャグじゃないとすると流石に最後の5行が名言過ぎるだろｗ
414:名無しさんだよもん
08/09/30 23:11:34 OGe7JyCF0
>>411
＞そこで虚構を作ったということにした
恭介が「もう一度この手で再現する」と言っているのに、
「再現したことにする」という曲った解釈をする理由は？
おそらく、現在進行中の世界にいるPCを、
そのままの状態で新しい世界に移動するのは不可能だとか、
そういう根拠があるからなんだろうけど、
俺は曲解する根拠を持たないのでそのままの意味で解釈しているので、その辺教えてほしい。
415:名無しさんだよもん
08/09/30 23:28:08 kjWo1w790
>>405
死ね
416:名無しさんだよもん
08/09/30 23:52:33 ESc7g8MV0
>>414
曲がった解釈ととられたのであれば、書き方が悪かったのかもしれません
あそこで「虚構を作った」と書いてしまうと、新しい世界を作り出したと取られてしまうと考えたのであのように書きました
＞現在進行中の世界にいるPCを、そのままの状態で新しい世界に移動する
あくまで、新しい虚構を作ったわけではなく、恭介は元いた世界に戻ったというのが自分の考えです
417:名無しさんだよもん
08/09/30 23:58:02 OGe7JyCF0
>>416
そういうことじゃなくて、
「もう一度この手で再現する」を「再現したことにする」と曲解する意図をたずねたのだけれど
418:名無しさんだよもん
08/10/01 00:02:39 yPr4YurS0
あの一瞬を再現する、というのは虚構世界を作り出すことじゃなく
世界を作り出すに至った死を実感する状況を再現するということだろう
419:名無しさんだよもん
08/10/01 00:09:35 xy3xki/qO
すげーうざいのがいるな
アンケート答えた馬鹿は反省しろ
420:名無しさんだよもん
08/10/01 00:18:08 L8qvMQGW0
誰も答えてなくね？
421:名無しさんだよもん
08/10/01 00:30:47 suWVhA1s0
>>417
すでに自分の中で答えが出ているのに、反対意見を叩くためのアンケートなんてやるなよ
そもそもアンケート自体ここでやることじゃない
422:名無しさんだよもん
08/10/01 02:09:45 SCDc2diyO
一晩で幽霊説が「幽霊が時間を越えた」と「具体的な根拠は見ないふりするが世界が一瞬説は間違い」だけになったな
423:名無しさんだよもん
08/10/01 02:15:11 L8qvMQGW0
ぶっちゃけ完全回答は無い
それでも相手を叩いて有利だと思い込もうとする奴も居るが
そろそろ沙耶関係以外の考察もしようぜ
PC、NPCとか
424:名無しさんだよもん
08/10/01 08:25:34 qojUJsXBO
佳奈多はPCで佐々美はNPC。可能性として黒猫がPCかもしれんが言及不可。異論は認めない
425:名無しさんだよもん
08/10/01 16:57:45 LUyfmnrPO
時系列で佳奈多結婚阻止と佐々美ルートはどっちが先か
426:名無しさんだよもん
08/10/01 17:26:43 3cPpbAwF0
>>425
佳奈多結婚阻止に佐々美が参加していないが、
幽霊説の人ならきっと、同じ日にソフトボールの試合があった可能性などを挙げてくれると思う
427:名無しさんだよもん
08/10/01 17:27:31 L8qvMQGW0
>>426
そういった煽りは余所でやってくれないかな
428:名無しさんだよもん
08/10/01 17:39:00 3cPpbAwF0
>>423
＞それでも相手を叩いて有利だと思い込もうとする奴も居るが
そういった煽りは余所でやってくれないかな
429:名無しさんだよもん
08/10/01 18:10:11 Q6lL3R6J0
幽霊説はぼーん
木っ端微塵、か
430:名無しさんだよもん
08/10/01 18:26:09 SCDc2diyO
>>423,428
どっちもどっち
431:名無しさんだよもん
08/10/01 20:16:25 3cPpbAwF0
時間跳躍説の根拠をまとめる
↓
幽霊説を主張する人が激減
↓
幽霊が時間を越えた説の出現
↓
幽霊説の根拠をまとめるよう要望が出る
↓
話題転換の呼びかけ←今ここ
432:名無しさんだよもん
08/10/01 20:38:13 LUyfmnrPO
恭介が就活用にスーツ用意してたみたいだけど高校生は就活スーツでやるか？
もしかして恭介は在学中に就職先決まらなかったとかそういう・・・
433:名無しさんだよもん
08/10/01 20:42:57 reTYQDji0
>>425
佳奈多を救出した後三人で半年間潜伏するみたいなこと言ってなかったっけ？
それを本当に実行したなら結婚阻止は佐々美ルートより後だと思う。
434:名無しさんだよもん
08/10/01 21:00:32 4pUk1A0L0
よくわからんが
時間超えは物語の構造から判断してそういう結論を出してるし
幽霊は文中の内容を重視してそういう結論に至ったと見えるな
考察の手法としてはどっちもアリだと思う
435:名無しさんだよもん
08/10/01 21:20:33 reTYQDji0
幽霊説の人は>>346でお互いの問題点をまとめようとか言っておきながら、
自分の方からは何も出さずに嫌味っぽいこと言うだけ言っていなくなっちゃったし。
ちゃんと議論する気はないんだろうからもう放っておいてもいいんじゃないの？
これ以上は新しいソースが出てこないと結論はつけられないだろう。
436:名無しさんだよもん
08/10/01 21:36:56 L8qvMQGW0
俺は幽霊説の人じゃないんだけどな
不毛だから話題変えようとしただけで
437:名無しさんだよもん
08/10/01 21:37:35 OJMRB19B0
時間超えは状況証拠で説明するしかないけど
幽霊は書いてある内容から読み取れるだろうとしか言いようがない訳か
考察のやり方が違う？からお互いそれに納得出来ないと
どっちもどっちだな
っていうかよくこんな長く続けたなw
読むの大変だったぞ
438:名無しさんだよもん
08/10/01 21:38:29 OJMRB19B0
ID変わってるけど434だ
これ以上は確かに不毛だろうね
439:名無しさんだよもん
08/10/01 22:01:24 3cPpbAwF0
文体が特徴的だからわかるけど
不利になった幽霊説が
どっちもどっちと結論付けて
次の話題に移りたい様子が見え見えｗ
440:名無しさんだよもん
08/10/01 22:15:04 nKYVCY9V0
そんな事言われても困るんだけど…
ただの煽りっぽいからいいけど
441:名無しさんだよもん
08/10/01 22:29:39 L8qvMQGW0
どうせ横から煽ってるだけだろ
文体が特徴的だから分かる
442:名無しさんだよもん
08/10/02 00:26:54 c+1hrU2j0
幽霊説は死んでるセリフのみが頼りだからな
それだけだと状況証拠にすら厳しい
443:名無しさんだよもん
08/10/02 01:01:17 cH11AIqg0
話題変えようにも面白い話題無いな
もうたいがい考え尽くしたか？
444:名無しさんだよもん
08/10/02 01:37:00 /JBzxSYf0
そういえば、佳奈多が美魚に対して「感謝している」といっていたり、姉御を特別視していたりするのは、作中で何か語られていたでしょうか?
語られていないなら、皆さんの予想などを聞いてみたいです
自分の予想としては、美魚は葉留佳に巻き込まれる常連だったみたいなので、葉留佳の友人をしてくれていることへの感謝
姉御は委員関係で面識があったのでそれ関係で特別視するようなことがあった？後は葉留佳との関係かな？
あと、根拠はないのですが、虚構世界についての知識を美魚や姉御から聞いたのかもしれないとも考えています
445:名無しさんだよもん
08/10/02 03:23:37 tfpLJpVz0
同じく根拠の薄い話で申し訳ないが、美魚に対しての言葉はルームメイトのことじゃないか、と思った。
クドのルームメイトで了承もらえるのは美魚、葉留佳、佳奈多だが、この三人のうち、美魚だけ妙に浮いているというか。
現実では美魚がルームメイトだったが、虚構世界ではその立場を引いて、二人に譲れるようにしてくれた、だから感謝している、とか。
･･･いかんだめだ、妄想はいっとるわ。
姉御のほうは姉御本人がある程度語っていたように、葉留佳の姉貴分をやる来ヶ谷に嫉妬していた、ってのが理由の大半かと。
446:名無しさんだよもん
08/10/02 04:41:17 vQVFBoX/O
俺は美魚が佳奈多に妹への向き合い方を助言したのかなと思った
447:sage
08/10/02 05:00:48 AX/VlVGb0
姉御が佳奈多に謝ってた理由ってがわからんのだがわかるひとはいないかい？
448:名無しさんだよもん
08/10/02 23:47:29 Kzybc1740
>>445
佳奈多がクドの部屋で目覚めた時に違和感を感じてるシーンがあったから
少なくとも現実で佳奈多とクドはルームメイトじゃなかった可能性が高いね。
佳奈多は自分からクドとルームメイトになりに来るし、
逆に美魚は美鳥ENDだと強制的に一人部屋になる。（背景からクドの持ち物が消える）
お互いに事情があるっていうのはそういうことなのかもしれない。
449:名無しさんだよもん
08/10/03 00:14:26 1C+qFw5sO
>>448
美鳥ENDは事情が別のような…。
世界に理樹と「美魚」の二人きりになって、恭介も意識こそあるが手が出せない状況で、時間切れ（強制リセット。6月20日？）待ちだったようだし
450:名無しさんだよもん
08/10/03 15:57:51 NhporKIa0
EXで葉留佳ルートに入った葉留佳視点の回想（おそらく現実時）によれば
佳奈多とクドは姉妹みたいで葉留佳が羨ましく感じるほどらしい。
風紀委員の犬のつながりだけと考えるよりクラスメイトでもあったと考えたほうが妥当かと。
451:名無しさんだよもん
08/10/03 17:00:50 iLfk5HtC0
>>449
という事は、だ。
恭介は理樹と美鳥のエクスタシってるのを観察してたんだろうか…
452:名無しさんだよもん
08/10/03 18:07:00 C85Xx9Po0
理樹「美魚っ！ 美魚っ！」
美魚（美鳥）「理樹君！ 理樹君！」
恭介『理樹っ！ 理樹っ！』
美魚（モノホン）『直枝さんっ！ 恭介さんっ！』
なんというカオス……。
453:名無しさんだよもん
08/10/03 20:01:50 x1Dls8Gf0
恭介は全ルートでエクスタシーをタシロしてるんじゃないか
454:名無しさんだよもん
08/10/03 20:19:35 WW9C5qqgO
まったくロリでシスコンな上にタシロとは
三冠じゃねぇかバースもびっくりだ
455:名無しさんだよもん
08/10/03 20:59:49 JCyKYKN0O
>>453
鈴の時はタシロ出来なくね？
現実世界に戻ってからだし
456:名無しさんだよもん
08/10/03 21:01:49 1LYnR2dc0
ささみも無理だな
つまり声か
457:名無しさんだよもん
08/10/03 21:10:52 JCyKYKN0O
>>456
そういやそうか
鈴は娘を嫁にやる親父状態(娘はやらん！って言うのじゃなく、屋台で一人飲みながら親父に娘との思い出を寂しそうに語る感じ)になりそうだなw
さささは干渉少ししか出来なかったから声も聞けなかったかと
458:名無しさんだよもん
08/10/03 21:18:36 iLfk5HtC0
つか、ささみ√のマスターがクロだからね。
恭介が一度だけ理樹と会話出来たのだって全くの偶然だったし。
となれば、鈴とささみ√以外は筒抜け？
459:名無しさんだよもん
08/10/03 21:44:13 JCyKYKN0O
>>458
どうだろう？
流石にそこまでプライベートな領域まで覗き見はしないと思うが、
何かヤバイ事起こった時のために監視はしてそう
ただ何かあっても、美鳥の時の様にどうしようもない事の方が多そうではあるから、何かあったときに様子見に行くくらいに留めてるかも
ただ姉御の時はどうなんだろうか？
460:名無しさんだよもん
08/10/03 22:43:29 WW9C5qqgO
鈴はむしろ両隣部屋に声が丸聞こえなのを危惧すべき
暑いからって窓を開けてたりしたら上下もやばい
461:名無しさんだよもん
08/10/03 23:27:26 JCyKYKN0O
>>460
羞恥プレイの一k
…鈴の時の理樹って完全に開発楽しんでるよね…
462:名無しさんだよもん
08/10/03 23:29:22 fgY4SReF0
葉留佳は美鳥の存在を知ってるみたいだったからなぁ。
恭介以外もタシロ可能だったりして。
そう考えると「キス、上手いね」ってセリフが怖い。
463: ◆1ZEAG6x2PM
08/10/03 23:51:59 Jm9oIuWGO
>>460
よけいなお世話じゃー！
464:名無しさんだよもん
08/10/04 00:30:07 sgakEwjD0
沙耶の幽霊議論がやっと終わったと思ったら何の議論してんだよ
465:名無しさんだよもん
08/10/04 00:50:56 rwCvEXHs0
バッドエンド（など）の中には、恭介や他メンバーの支配力を、
理樹か攻略ヒロインが上回るらしい描写があるんだよね。
小毬BAD→
理樹が「それが守るということだ」で二人だけの世界にしてしまう。
来ヶ谷ルート→
来ヶ谷が世界の続きを望んでしまったため、
理樹と来ヶ谷以外がNPC状態になった世界が続いてしまう。
美魚BAD→
理樹に忘れられた美魚が完全な孤独をGETし、
入れ替わった美魚（美鳥）と理樹だけの世界になってしまう。
最後の最後に暗転した後、恭介の意識らしい声が聞こえてくることから、
世界に入れない（または理樹に知覚されない？または他）ようだけど、
意識だけは残っているらしい。
スクレボEND→
他は美魚BADから推測する限り、リセットで元通りになりそうだが、
ループの頭から沙耶が主導権を持っているうえ、
謙吾と真人までNPC化するという最悪の展開。
筋肉END→
中立を破った真人（筋肉）によって世界が包まれる。
他→
になにかあったっけ？
ルートによっては理樹の眠り病でタイトルへ戻る場合の方が多いので、
恭介の判断によるリセット？もあるのかもしれないが、（というかこっちが定説？）
来ヶ谷ルートと美魚BADからすると、「時間切れ」があることと、
来ヶ谷が続き（6月20日以降）を願ってもそれ以上進まなかったことから、
不測の事態が起きても、6月21日0時0分になれば5月13日に戻るのかも。
466:名無しさんだよもん
08/10/04 03:53:23 r9vGpXSMO
>>465
寧ろ俺は虚構世界でのGMの力が弱すぎる様に感じる
元々10人の力で出来てはいるが、外部の奴(沙耶)に簡単に介入を許したり、権限が及ばない世界をいくつも作られたり、簡単にGMのっとられたり(筋肉ED)…
まぁ結局6月20日までの世界の中で作られた世界だから、放っておいても自動的にループするから権限をさほど行使していないだけと考えるのが妥当なのかな？
467:名無しさんだよもん
08/10/04 16:14:29 haRWm8hdO
恭介は舞台を用意するだけで
主役は理樹（と鈴）だからじゃないかな
理樹がアドリブ始めると裏方では大騒ぎみたいな
468:名無しさんだよもん
08/10/04 17:05:39 r9vGpXSMO
>>467
でも沙耶が勝手に地下迷宮作ったり、闇の執行部や他のスパイ等のNPCを作ったりと、制限が無さすぎないか？
ここら辺は作った目的も制作にも理樹や鈴は関係してないし
こういう世界には理樹や鈴が関係しない事とか目的外の事には制限があると思うんだ
そうじゃなきゃ沙耶以外の人物も勝手に介入してきて好き勝手やるカオスな世界ができちゃうし
469:名無しさんだよもん
08/10/04 19:57:02 BDGKTG2q0
>>468
＞こういう世界には理樹や鈴が関係しない事とか目的外の事には制限があると思うんだ
リトバスメンバー皆で「理樹と鈴の成長」のために作った世界だから逆に「目的外の使用」なんて想定してなかったんじゃね？
想定してないから当然制限なんてかけてるはずも無い
470:名無しさんだよもん
08/10/04 20:18:39 rwCvEXHs0
>>468-469
根拠は？
471:名無しさんだよもん
08/10/04 21:06:00 XDSQs1VKO
元々カオスなものに枠を取り付けたんだからイレギュラーな事態にかき回されるのは必然ではなかろうか
472:名無しさんだよもん
08/10/04 21:53:20 YqKlg5pd0
ＰＣから失礼
>>469>>471
なるほど。と言うか自分達の世界以外にそういう世界がある事を知りもしないだろうしな。
「自分達だけが世界を作れる」と思っても不思議ではないか。
473:名無しさんだよもん
08/10/05 00:05:47 rjYCsFZo0
恭介だって世界を作れるということを知ったのだって偶然だったからね。
474:名無しさんだよもん
08/10/05 00:46:55 gDVlJln/0
その割には、実際に作る前から、どんな世界作れるかとか
その辺がやたら自覚的だったりもするけどね
475:名無しさんだよもん
08/10/05 00:51:46 vhs0lTzP0
何でも作れるって明晰夢のような全能感があるのかもね
476:名無しさんだよもん
08/10/05 01:43:10 Mm/kPYTaO
>>474
世界が作られる前の描写なんてあったっけ？
477:名無しさんだよもん
08/10/05 15:26:31 rnrmgso+0
>>476
真人が消えた後、謙吾が消える前の恭介の解説参照。
478:名無しさんだよもん
08/10/05 18:02:37 eSZ51kZM0
でもあれ、後日説明だからなぁ。
その時点で理解できることと、後で考えて理解できることって大概ズレがあるもんだし。
479:名無しさんだよもん
08/10/05 20:59:25 rnrmgso+0
いやいやいや。
480:名無しさんだよもん
08/10/05 21:08:09 AKnSDGuzO
本スレか来たんだが
かなたん終わったんだがあのエンディングは修学旅行後だよな？
つかかなたって修学旅行のバスで一緒じゃなかったから臨死じゃないし虚構世界には参戦してないってことだろ？NPC扱いのはずなのになんでりきと恋に落ちるんだ？
修学旅行後のかなたは虚構世界のことは全く知らないはず
481:名無しさんだよもん
08/10/05 22:00:18 rnrmgso+0
>>480
佐々美ルートはプレイしましたか？
佐々美ルートで説明される虚構世界の性質のひとつに、
佳奈多の立ち位置を左右する大きなヒントがあります。
482:名無しさんだよもん
08/10/05 22:29:51 Mm/kPYTaO
>>480
追加で沙耶ルートもやっておくと良い
というかこのゲームは全ルートクリアしないと答えが出せない事が多い
もちろん解釈次第で答えは変わってくる
このスレの沙耶幽霊、時間跳躍議論見ればわかると思うけど
483:名無しさんだよもん
08/10/05 23:57:16 /RzVycAPO
新参に幽霊説なんて潰れた説をさりげなく刷り込むなよｗ
484:名無しさんだよもん
08/10/06 01:08:36 IlvogPfHO
>>483
一応分かりやすい例で出してみたんだが…このスレ見れば分かる話だし
あんな煽り合いで結論でたとは到底思えん
元よりどっちとも取れる様な終わり方だしな
俺の中じゃ時間跳躍説のが正しいとは思うが、幽霊説も解釈次第じゃいいんじゃね？ってスタンス
また荒れそうなんで話題変え
理樹と鈴がくっついた場合、リトバス男衆って誰とくっつくんだろうな？
特に真人、謙吾の場合、肝試しの時好きな奴がリトバスメンバー内に居そうな雰囲気だったし
485:名無しさんだよもん
08/10/06 03:26:16 oTKWuQOZO
そんなに美魚を喜ばせたいのか
486:名無しさんだよもん
08/10/06 03:58:35 IlvogPfHO
>>485
いやメンバー選ぶ時
恭：好きな奴同士でいいんじゃね？
↓
真：ええっと好きな奴好きな奴…
↓
理：え？皆の前で言えるの？
↓
真：言えねぇぇぇ！
ってのがあったじゃないか
あーでも謙吾は馬鹿になった後無意識で理樹を見てたんだっけ…
でもあれは話の意味が分かって無かったと捉えてる
少なくとも真人は居そうな気がするんだよなぁ
やっぱり真人に対する対応が良い(他のメンバーからの扱いがやたら酷いだけだが)クドか？
過去に馬鹿で皆に笑われて嫌な思いをした真人と、英語が話せないおもしろ外国人と皆に笑われて嫌な思いをしたクドって共通点もあるし、
クドルートの時も真人の助言多めな感じがするし
487:名無しさんだよもん
08/10/06 11:11:36 0eF3E6kV0
1.理樹
2.筋肉
3.いないから（いえない）
１おすすめ
488:名無しさんだよもん
08/10/06 12:56:53 IlvogPfHO
>>487
美魚乙
少なくとも公言気味の1、2は無いだろ
3の可能性も「そんなん恥ずかしくて言えるかぁぁぁぁぁ！」が全文なんで無い
と言いたいが「俺が好きな奴は誰なんだ？」と探してる時点でその可能性が一番高いんだよな…
真人のキャラなら自分が誰が好きなのか素で分かってなさそうだから100%では無いが
良く言われてるのが恭介・小毬ペア、真人・クドペア、謙吾・古式ペアだっけ？
個人的にはロリロリハンターズの時暴露した性癖的に恭介と真人は逆じゃないか？って感じもするが
小毬の普段着、メイド服に似てなくも無いし、クドと小毬ならクドの方がロリロリだろ？
489:名無しさんだよもん
08/10/06 13:02:00 Z0IY/GDsO
なんだ、ここってそういう考察もありだったのか
遠慮してて損した
490:名無しさんだよもん
08/10/06 13:17:54 oTKWuQOZO
メイド服とピンクハウス系をいっしょにするなと言いたい
491:名無しさんだよもん
08/10/06 17:52:28 IlvogPfHO
>>490
筋肉馬鹿に違いなんてわかるかぁっ！
…ごめんなさい
メイド服は昔必要になって色々調べたからある程度違いは分かるが、ロリータ系は良く分かりません！
フリルやリボンが大量に付いてて、色が黒とかの暗い色が中心なのがゴスロリで、色がピンクとか明るい色が中心なのがピンクロリータ？
492:名無しさんだよもん
08/10/06 18:10:42 2xrnRdU20
恭介ってマジのロリコンなの？
謙吾は自ら巫女萌えとかいってたけど真人は？
493:名無しさんだよもん
08/10/06 18:25:24 x07pKL/O0
恭介はロリ疑惑の称号を得たまんまだからなぁー
真人はメイドじゃなかったっけ。
494:名無しさんだよもん
08/10/06 21:02:53 oTKWuQOZO
微ロリってことでいいんじゃね中の人的に
495: ◆AdpuvccbJQ
08/10/07 01:55:53 R54IgvxY0
なんか色々と蒸し返すようで悪いんだが、
実は、バス事故の起こった地点が沙耶が土砂崩れに遭った地点と同じor近く
っていう説も面白いと思うんだ。
無論、完全に空想の域は出ないわけだが・・・
この説を前提に仮定してみると、
●実は事故を起こしたのが自縛霊として彷徨っていた沙耶（意識下or無意識下で）
●事故が偶然その場で起こって自縛霊として徘徊してた沙耶が紛れ込む etc...
等のトンデモ仮説が生まれるわけだ・・・
え？なんで突然こんな説得力無い説を打ち立てるかって？
だって・・こういう設定の方が燃えるだろ・・・・？
496: ◆AdpuvccbJQ
08/10/07 01:58:58 R54IgvxY0
↑地縛霊だな・・・・俺乙
497:名無しさんだよもん
08/10/07 03:18:20 iF759H9hO
>>495
上は沙耶のあのシナリオが虚構世界に紛れこむ所から全部自作自演になるから、沙耶好きの俺としては寧ろ不愉快
余りにぶっ飛んだ仮説は荒れる原因になるから自分の脳内だけに留めとけ
498:名無しさんだよもん
08/10/07 07:52:01 QtFcSZZEO
というか、その2つが幽霊派の主流の意見だっただろ
ただの蒸し返しじゃねえか
499:名無しさんだよもん
08/10/07 16:10:50 aDAt9DBk0
>>495
もしそうだとしたら燃え上がる
沙耶スレが
500:名無しさんだよもん
08/10/07 23:10:44 83fG8PQR0
ぬ ぬ
お お
（ （
ヽ ヽ、
） ）
（ （
＿__ _, -rｭ‐- ,.._ ＿_
ﾏ::7'´'┘ └' `マ7
V 彡 ミ ＿ヽ
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ヽ､:::::.:.::.:... . .. :.:.:.:.::::::.:::::::::｀フ┴┴'
`ー ‐∨∨──一 '
501:名無しさんだよもん
08/10/07 23:22:03 xlC138mt0
ドルジは現実にいるのか？
502:名無しさんだよもん
08/10/07 23:37:20 XrFV4zhVO
デカくて太い猫はほんとにアザラシみたいな体型してんだなぁ
ってことをどようびのにゃんこ見て思った
503:名無しさんだよもん
08/10/09 21:06:52 sGcvrMaN0
＿＿_ ´￣｀ヽ、＿＿＿ _, ィ'´￣|
| ヽ;::｀ヽ＜´￣｀ヽ: : : : :｀＜／ l
l ＞: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ、 ﾄ、
l メ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼＼ /: :＼
l メ: : ::/: ::/: : : : |: : : : :| : : : : : :＼＼: : : ＼
∨/: : :l: : /: : :|::|: |::|: : : :|: : ヽ: : : :',: ﾊ: : : ハヽ
./l::|::|: : |: : |: : ::|::|: |::|: : : ::|: : : :|,: : : :',: :ﾊ: : : : ', ＼
/ |::|::|: : |: : | :＼|::|: |::ト、: ::|: : :/|: : : : ',: ::ﾊ: : : :', ヽ
|::|::|: : |: : |: , 亠く ﾍ| ＼::| /⌒＼ |: ::|: : |:__: : : :',
|/l::|: : l: : |/ fﾊヽ| |'fﾊ ﾄ、|: : |〒）: : ', ふかーーーっ！！
l N: : |: : |＼ ∪ ∪__／|: ﾍ|｀l: :「ﾄ、 : ',
ﾍ: :ﾄ、ﾄゝ ー'´ ＿＿＿__ , , |: : :|/: :| | |: : :|
∧::|:ﾍ|ﾍ lv―‐vl /|: : ::|: : |_|_|: : :|
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ｌミ :.:.:::::::::;;ヽ
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ヽ､:::::.:.::.:... . .. :.:.:.:.::::::.:::::::::.:.:.:.::::::.:::::::::::::::::::｀
`ー ‐--──一──一一 '´
504:名無しさんだよもん
08/10/09 23:18:16 J3X/iX560
葉留佳シナリオで、佳奈多が葉留佳の変装をしだした動機について
最終的には理樹を騙す方向で使われていますが、当初の目的は違ったのではないでしょうか
根拠としては、理樹が最初1〜2回目の佳奈多が変装している葉留佳に会ったときの佳奈多の反応が、やけによそよそしく、さらには理樹に合うためだけなら必要ないような学校のためになるような行動をとっていたこと
このことから、佳奈多は最初は葉留佳に変装して学校のためになることを行うことによって、葉留佳に対する中傷を和らげようとしていたのではないかと考えています
505:名無しさんだよもん
08/10/10 17:47:59 uZF4OzFxO
何を当たり前のことを
かなたんは妹ラブなんですよ
506:名無しさんだよもん
08/10/12 10:08:00 Ab55y3ppO
妹ラブなら恭介も負けてないぜ
507:名無しさんだよもん
08/10/12 16:03:31 qmCLPH/c0
鈴＆葉留佳「「更なる怒りのダブル妹拳ッ！！」」
508:名無しさんだよもん
08/10/12 16:35:23 g1Xuzrqt0
拓也さんも妹ラブ
509:名無しさんだよもん
08/10/12 17:21:55 qmCLPH/c0
ゆのは「ゆのはブレイクダークサンダーフェノメノンッ！！」
510:名無しさんだよもん
08/10/13 04:55:35 cGRsgQ3mO
だれかみおルートの簡単な考察頼む
ブログまわると割と好きな人が多いみたいだがイマイチ良さがわからない
511:名無しさんだよもん
08/10/13 08:52:00 IdR5oT2qO
>>510
おまいさんは美魚√で何の考察を求めてるんだ？
丸投げはどうかと思うぞ？
単にシナリオの感想やキャラの魅力が聞きたいなら葉鍵板で聞く方がいいかもよ
512:名無しさんだよもん
08/10/13 09:02:32 IdR5oT2qO
スマン
ココも葉鍵板だったorz
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
513:名無しさんだよもん
08/10/13 19:13:19 KN56ShUxO
美魚のどこがいいか考察しろと？
そりゃあれじゃね
美鳥
美魚の無意識の具現である美鳥がいることで美魚は間接的に本音だだ漏れになるんだぜ？
ドSなことも理樹好き好きなことも実はかなりエロいこともバレバレなんだぜ？
・・・元々あんまり隠れてないな
514:名無しさんだよもん
08/10/13 19:59:24 WfKHcBxw0
まじアンのパクリ
515:名無しさんだよもん
08/10/14 16:06:55 wYwUHDHN0
美魚はしっとりとした音楽で騙されてる
516:名無しさんだよもん
08/10/14 18:05:11 fMJY2LJJ0
今、美魚のテーマ曲をBLゲーのラブシーンで使ったらどうかなとか思った。
517:名無しさんだよもん
08/10/16 07:22:08 JsAnj3zsO
過疎ったな…
518:名無しさんだよもん
08/10/16 07:48:23 oNAxZpqP0
ぷち最悪ですっ
519:名無しさんだよもん
08/10/16 16:41:23 dl9z9yln0
ついに過疎りすぎてクラナドネタが出たか
520:名無しさんだよもん
08/10/16 16:48:53 SjyrPs5Q0
誰かURLﾘﾝｸ(www.mininova.org)とかいうファイル共有サイトに
リトバス１作目初回限定版の付属ＣＤのsemicrystallineをtorrentファイルでアップしてくれ
521:名無しさんだよもん
08/10/16 17:09:09 22tQ9Hgn0
だが、断る
522:名無しさんだよもん
08/10/17 00:51:50 GtdUIGsGO
沙耶√の時間超越説・幽霊説が最後の盛り上がりだった…のか？
523:名無しさんだよもん
08/10/17 02:46:38 y9ZPC9WO0
エクスタシーのＶＦＢは発売予定ないの？
524:名無しさんだよもん
08/10/17 10:22:37 k1eECqW7O
出るとしても、１１月頃に発表で１２月末発売じゃない
525:名無しさんだよもん
08/10/17 10:56:17 hrNoES/r0
沙耶幽霊説論者≒佳奈多NPC説論者
頭がいかれていたと思われていた彼ら…
でも彼らは頭がいかれていたわけではなく
いかれていた振りをすることでこのスレを支えてくれていたんだよ…
526:名無しさんだよもん
08/10/17 11:07:15 wfvmcVUp0
さりげなく煽るなよｗ
そうやって人格絡めるから誰もいなくなる
527:名無しさんだよもん
08/10/17 17:41:27 AKlWs2K3O
じゃあ時間跳躍説＆事故を生存 派の俺が
煽ってみよう
アヤは生きて理樹と再会するのだ！
528:名無しさんだよもん
08/10/17 17:53:48 y9ZPC9WO0
そんなことより前々スレで俺が唱えてた現実世界ではコマリルートを恭介が経験してた説はみんな的にはどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:901番)
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:902番)
529:名無しさんだよもん
08/10/17 17:58:03 wfvmcVUp0
それは考察無理
幽霊以下
530:名無しさんだよもん
08/10/17 18:05:08 bDrNCv6K0
小毬ルートはさささが経験してたほうが楽しい
こまり「おにーちゃん♪」
さささ「わたくしは"おにいちゃん"じゃありませんわっ！」
こまり「え〜っ、やっぱりおっぱいがないからおにーちゃんだよ〜♪」
531:名無しさんだよもん
08/10/17 18:42:41 NRw/icI/0
鈴が転校しないENDで雑誌に載っていた黒猫のクロフと
寮長の飼っている黒猫のクロフは同一なのか？
532:名無しさんだよもん
08/10/17 20:14:54 hrNoES/r0
>>531
同一
533:名無しさんだよもん
08/10/17 22:21:18 a42KfRfI0
>>525
後者はむしろ反対してるほうが願望丸出しだけど・・・
534:名無しさんだよもん
08/10/17 22:31:17 POyLdrPC0
可能性云々はおいといて
葉留佳との消えるときの会話で俺は佳奈多NPCだと思ってる。
さささルートを論拠に上げるならむしろあんなに佳奈多が知ってるのもおかしな話
535:名無しさんだよもん
08/10/17 23:11:56 hrNoES/r0
>>533-534
いいから寮会の手伝い中断してこいよ
536:名無しさんだよもん
08/10/17 23:29:51 8YcPInzc0
所詮ただの煽り野郎か
537:名無しさんだよもん
08/10/17 23:43:06 hrNoES/r0
>>536
同意。
EXではバッドエンドによっては、佳奈多が虚構世界に入る直前のエピソード＆その心情を吐露するシーンまで加筆されているのに、
それでも佳奈多がNPCと言い張るってのはそう考えるのが妥当
538:名無しさんだよもん
08/10/18 00:07:43 fWMWe4ET0
加筆っつーか佳奈多BADだから元々新ルートだった
539:名無しさんだよもん
08/10/18 00:50:46 ABpSZQwJ0
>>537
はあ？
540:名無しさんだよもん
08/10/18 01:57:08 Ipm3rOXK0
現実と虚構の関係(特に時間に関するもの)についての考察をしてみた
佐々美シナリオの、過去を変えることができないという文から考えると、現在時間(虚構構成時)から過去へのタイムスリップは基本的に不可能だと考えられる。
refrainでの恭介が経験した巻き戻しはこれに反しそうに思われるが、あの行動は虚構構成時より未来になるため、過去には影響を及ぼしていない。
さらに、意識を失い虚構に戻った際にはその行動自体がなかったことになるという"辻褄合わせ"まで起こっていることから考えても、リトバスにおいて決定的な矛盾は排除されると考えていいと思われる
このことを前提に考えて行くと、虚構世界への参加は、その世界が存在している時点(リトバス本編ならバス事故時、佐々美シナリオならクロが世界を作っているとき)でないと不可能であると考えられる
(でないと過去から未来や、未来から過去への参加が可能になり、場合によっては同時に同一人物の意識が2つ存在するという矛盾が起こりうるため)
この条件を満たすように沙耶の虚構参加について考察してみると、あやがバス事故時に死亡している場合は、虚構参加時、あやは意識だけの存在で、幽霊のようなものだと考えられる
また、あやが生きている場合は、バス事故時はあやが巻き込まれた土砂崩れからずっと意識不明で自分は死んでしまったと思い込んでいる状態であると考えられる。
過程に過程を重ねるような不完全な考えですが、こんな考えもあると思っていただければ幸いです
541:名無しさんだよもん
08/10/18 01:58:36 Ipm3rOXK0
過程→仮定
542:名無しさんだよもん
08/10/18 03:13:54 eYcySeUGO
その説だとクロ世界から姉御世界に移動したことと矛盾してしまうな
543:名無しさんだよもん
08/10/18 03:27:35 Ipm3rOXK0
姉御世界はクロ世界存在時にも失われずに続いている(終わっていない)と考えれば矛盾は起きません
あの世界に居る姉御は姉御本人ではなく、姉御の"恋心"と考えています
544:名無しさんだよもん
08/10/18 07:36:53 rWjH6iZOO
なにこのリトバススレっぽくないシリアスな流れｗｗｗ
今から５分レスがなければささみ様は俺の嫁
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