「YOU ARE ECSTASY!!」朱鷺戸沙耶リプレイ04

「YOU ARE ECSTASY!!� ..

701:名無しさんだよもん
08/09/06 01:05:00 flog+dtn0
そうよ馬鹿よ！時間無いからセーブデータ落としてみようとか考えた馬鹿なのよ！！
よくわかんないクセにファイル上書きして元に戻せなくなっちゃったのよ！！
今までのセーブ（000～099）は残ってるけど、999おかしくしたら読み込まなくなったわよ！
後先考えずに楽しようとした私が悪いのよ！おかしいわよね！馬鹿丸出しね、笑うがいいわ、ほら、笑いなさいよ、あーーーっはっはっはっ！って。
あーっはっはっはっ！

　　　　　　　　　 ,. -‐ ´￣　｀　‐- ／∧＼
　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ/ ｀ヽﾊ　ﾊ
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　Ｖﾘﾊl　 l',ヽ
　　　　　　/ 　ヽヽ　ヽ　ヽ　　＼　V /　!　 !Vﾊ
　　　　　 ,' ! jヽヽヽ　＼　＼斗 l　V　/l　 | | ﾊ
　　　　 | j　!　＼＼＼　／ﾊ　 l　 |､/ |　 | |　|',
　　　　　 ! l　l ￣≧,r＼＼ヽ! Vﾘ　 !ｨ} .|　 | |　|ﾊ
　　　　　Ｖヽ＼,ｨ ///7＼i　__,.ィl /!ﾝ　|　 | |　| ﾊ
　　　　　 /ヽ＼i ! l l | l, 　｀￣　j/ | 　 |　 | |　l　ﾊ
.　　　　/　/＼! ' ' ' ' .ｌ --ﾍ　　,.|　|　　!　/ |　|　∧
　　　　 /　/ /: ∧　　 !. `ｰ'　イ j /ヽ ,' ./　.| /! 　 !
　　　 / ./ /　／＼　 / ≧f|‐‐' //／/ /、　l/ | 　 |',
　　　 ! / /／;.;.;.;.;. ヽ'__）／|　 /ｲ': :/イ: : ≧|　l　　|∧
　　　 l/.／:.ヽ;.;..;.;.;.;.;.∠ｨ=k|__／: : : : ／,: : : !　! 　 ! ∧
.　　　／: : : : .:.＼／;.;.;/;.;.;Y＝＝=='／: : : ﾘ .,'　　l　 ∧
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!: : : : : : :.:.:／;.;.;.;.;/　 !;.;.;|;.;.;.V: :/: : : : : .: / /　　/　j　 ∧.Ｖﾊ
ヽ. : : : .:／/;./;.;.;.;k　 j.;.;.;l;.;.;.;.∨: : : : :.:.:./ /　　/|　 |　　 !', Ｖﾊ
　/ﾞー"/ /∧jｰ‐':.:∨≦'‐‐'´/: : : : : .:.:/ /　　/ .|　 l　　 |∧ Ｖﾊ
./ /　 / /!　ﾊ:.:.:.: : Y: ::.:.:.:.ン: : : .:.:.:.:.:/ /　　/　 !　 |　　.| .∧ Ｖﾊ

702:名無しさんだよもん
08/09/06 01:05:03 XjqA9zJv0
>>696
立つんだローソン

703:名無しさんだよもん
08/09/06 01:09:51 6Up43SdOO
誰かから全セーブデータ貰うとかダメか？

704:名無しさんだよもん
08/09/06 01:12:04 GEjNdkU+0
既読は無理だけど

今何もセーブないだろうけどそこで001あたりにセーブした後に
退避した001コピーすると読み込めるはず

705:名無しさんだよもん
08/09/06 01:27:17 flog+dtn0
とりあえず試行錯誤したっ結果、save000～007くらいまで復活
残り（008～021、078～099）はSAVEDATA内にファイルがあるが読み込まず
ギャラリーも飛び飛びで、さささの振り返るシーンとか沙耶と弁当食べてるシーンとかがテキトーにある感じ
コレは最初からやり直せっつー神のお告げがなにかか・・・
土日も仕事だったから睡眠時間削ってやったんだけどな

706:名無しさんだよもん
08/09/06 01:27:51 XjqA9zJv0
逆に考えるんだ。もう一度プレイできると

707:名無しさんだよもん
08/09/06 01:39:58 yB9/TSXz0
D&Tの流用でいいから地下迷宮もしくはローソン探索RPGが欲しい

708:名無しさんだよもん
08/09/06 02:21:50 d6/ZjHxpO
>>707
むしろ地下にアイテム屋としてローソン置けばいいんじゃね
武器屋のファミマ、魔法屋のセブンイレブン、酒場代わりにミニストップとか

709:名無しさんだよもん
08/09/06 03:07:09 9xt6MnhC0
>>707
いいだしっぺの法則
さぁつくるんだ

710:名無しさんだよもん
08/09/06 09:09:14 ynl6x2rLO
>>708
あと宿にセブンイレブンとかな。でも午前７時から午後１１時までしかやってないから無理かw

711:名無しさんだよもん
08/09/06 10:31:06 Pzxn3fhc0
さすがはローソンだな
無人島にあるだけのことはある

712:名無しさんだよもん
08/09/06 10:48:18 ntNDjApV0
>>711
ちょっとだけ懐かしい
あのCM最初見たとき笑ってしまったのを思い出す

713:名無しさんだよもん
08/09/06 10:50:20 Pzxn3fhc0
地下にあったらきっとDMZなんだろうな～

714:名無しさんだよもん
08/09/06 12:47:53 OgxhA4/OO
でもローソンなんだよ？

715:名無しさんだよもん
08/09/06 14:36:13 ouj3SNXdO
でもﾛｰｿﾝの肉まんが1番ｵｲｼｲ!

716:名無しさんだよもん
08/09/06 15:44:01 4W269bvp0
からあげくんとかもう何年食べてないだろう

717:名無しさんだよもん
08/09/06 16:06:43 yB9/TSXz0
アマゾン受け取り可能になったり郵便局内に出店したり、最近ローソンが押してきたな

718:名無しさんだよもん
08/09/06 17:06:31 tQXab5NPO
ローソンは確かにいいけど
うちの県に無いセブンイレブンも見てみたい

719:名無しさんだよもん
08/09/06 17:10:54 H4dWmlIR0
携帯クレジットが使えればどこでもいいや

720:名無しさんだよもん
08/09/06 18:20:56 DOIpj+yj0
朱鷺戸沙耶の姓名判断
　
朱鷺戸　沙耶
●●●　●○
624 4　 8 9
総運51× 一生に一度だけ大きな夢がかなうが、後は平凡か苦難の人生。
人運12△ 感性鋭く学芸才能に恵まれる。犯罪災難傾向あり。地道に努力すること。
外運39◎ 苦労に耐え抜き成功をつかみます。家庭運△。
伏運29◎ 事故災難を避けるツキがあります。
地運17○ 積極、魅力、頑固運。事故注意。
天運34△ 孤独で波乱の多い家柄。
陰陽　△ あまり良くない配列です。

当たってる…か？

721:名無しさんだよもん
08/09/06 18:30:17 8TgVTolI0
＞伏運29◎ 事故災難を避けるツキがあります。

これはないな

722:名無しさんだよもん
08/09/06 18:42:58 bzdrvT3n0
それ以外はあたってる・・・・か？

723:名無しさんだよもん
08/09/06 18:45:45 d6/ZjHxpO
それ以外はあたってるな
というか災害は沙耶じゃなくあやだからな
沙耶は災害に遭って死んでもリプレイでスルーできるからあたってるとも言える

724:名無しさんだよもん
08/09/06 20:15:10 xn4/UYEs0
>>721
逆に考えるんだ、生存の伏線だと。

725:名無しさんだよもん
08/09/06 20:38:22 8gHlQ79qO
たのむからアフターだしてください

726:名無しさんだよもん
08/09/06 20:49:20 xn4/UYEs0
もう十ー分ーだよー

727:名無しさんだよもん
08/09/06 20:53:33 6BkPX6dM0
かなたんは沙耶の存在に気付いてるのか
目からゴボウの新事実だぜ・・・

728:名無しさんだよもん
08/09/06 21:08:41 DvDEyCBv0
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...　 /　　　/　　　　　　 |:.:./ ||:.:.:.:.:.:.: ﾄ、 .几　 /|:.:.:.:.:.:.:.:||:.:.:.:.|　　　　　　　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　D　E　A　D　　　　O　R　　　A　L　I　V　E

　　　　　　　　　　　　青姦の沙耶、懸賞金5億シャララ

729:名無しさんだよもん
08/09/06 21:13:31 d6/ZjHxpO
>>727
沙耶に直接気付いてるかははっきり出てないな、何らかの面倒事って認識はあっただろうが
沙耶√入ると好意敵意の選択肢出ないのはめんどくさいからかなたん側が拒絶したってことかな？（∵）

730:名無しさんだよもん
08/09/06 21:14:01 3+7jp6e10
そのＡＡ見ると
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　＼. 　　　＿＿＿＿＿＿___ ＿＿__ 　＿___ _＿＿_ 　　　 ____ ＿＿＿____＿＿＿_　　　　　／
　　＼＿＿　＼＿＿＿＿＿__||_____.　|／ __ . ||＿__ . |.∠|..　 .|　 ||＿＿＿＿＿_＿／　.＿__／
　　　　＼　　　　　　／|＿_ ／|_| . || . |_|.　|／| |.　|.／|／| | 　|／|__＿　　ＴＭ　　　／
　　　　　＼＿＿　　 | . |__　|| 　__　¶ 　__ 　||....|_|.　||　∥. |_| 　||__＿　 | 　　　＿＿／
　　　　　　　＼_＿_　 |__＿／|.__| |／|.__| |／.|＿__／|／.|_____／ |＿__／　　__＿／
　　　　　　　　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　─　Ｇ　Ｒ　Ａ　Ｄ　Ｉ　Ｕ　Ｓ　─
思い出す

731:名無しさんだよもん
08/09/06 21:33:57 DvDEyCBv0
>>729
城桐と佳奈多の話題禁止

732:名無しさんだよもん
08/09/06 22:48:30 I0rC3eT+0
>>730
同じこと考えたやついてワロタ

733:名無しさんだよもん
08/09/06 22:48:34 aWFRe4c70
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
kwsk

734:名無しさんだよもん
08/09/06 22:56:38 DvDEyCBv0
>>733

URLﾘﾝｸ(grin.oops.jp)
08月29日の日記

735:名無しさんだよもん
08/09/07 19:33:04 LKv9047c0
100均のセリアの時計にリトバスの版権物のコピーを貼り付けたものを売ってぼろ儲けしているので
違反商品の申告お願いします。
105円＋印刷料でいままでとんでもないほど儲けていますので制裁をお願いします。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)

736:名無しさんだよもん
08/09/07 20:09:13 8r47yVQK0
>>735
なんで、自分が報告しないの？
って言っても、yahooに報告しても意味ないけどね

737:名無しさんだよもん
08/09/07 20:54:58 u2OPeOt4O
>>731
何で仕切ってるの？
バカなの？

738:名無しさんだよもん
08/09/07 21:10:11 8r47yVQK0
>>737
ここはなんていうスレでしょう？

739:名無しさんだよもん
08/09/07 21:12:16 zNMxfbx70
馬鹿がいる

740:名無しさんだよもん
08/09/07 21:24:56 ovx7ueTc0
馬鹿っていうか　なんか可哀想だな

741:名無しさんだよもん
08/09/07 21:25:46 LV4+ZKrEO
>>727
どこにそんな描写あった？

742:名無しさんだよもん
08/09/07 21:27:21 s1fWiFtX0
>>741
かなたんがローソンの部屋に関わりたくないって言ってるぜ
多分沙耶ルート攻略しないと出ない台詞だと思う

743:名無しさんだよもん
08/09/07 21:28:17 s1fWiFtX0
連レスｽﾏｿ
全く要領を得ない説明だったな

最初の好意・悪意を選ぶ選択肢の直前で発生するよ

744:名無しさんだよもん
08/09/07 21:30:29 lsQb515p0
ちょっと前に神経質なのが出て来たから神経質になってるんだろう
沙耶に関係する話題だし別にいいんじゃねえの(∵)

745:名無しさんだよもん
08/09/07 22:19:38 ix0vyk8OP
沙耶の声ネタ使って曲作ってみた。ハードコア系。
何しろ音楽が音楽なので、不快に感じたらすぐ閉じてくれ
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)

746:名無しさんだよもん
08/09/07 22:24:17 04YPyBuo0
>>745
テンポらざるをえなかった。

747:名無しさんだよもん
08/09/07 22:35:28 ix0vyk8OP
パス付きは避けたかったけど、テンポるよりマシだな……
という訳で再うｐ。迷惑をおかけします。
URLﾘﾝｸ(kissho6.xii.jp) / pass:saya

748:名無しさんだよもん
08/09/07 22:35:40 qf09LuV50
>>742
そんなの無いだろ

749:名無しさんだよもん
08/09/07 22:40:20 KX6pniQq0
>>747
よくできました

750:名無しさんだよもん
08/09/07 22:43:37 vt7E4kL10
>>742
ああ、それってかなたんが髪いじりしてる立ち絵で
「関わるのも面倒くさいし・・・」
って言ってるシーンのことか

751:名無しさんだよもん
08/09/07 23:13:41 5bjGzK/S0
何度も出てる話題を蒸し返して悪いけど俺生きてるの？

752:名無しさんだよもん
08/09/07 23:15:41 AO7V+Fy00
>>751
大丈夫お前はここにいるよ

753:名無しさんだよもん
08/09/07 23:30:02 ovx7ueTc0
単純に、毎夜毎夜に机がピラミッドになってる部屋なんて面倒で関わってられないわよ、て意味じゃないのか？

754:名無しさんだよもん
08/09/07 23:53:27 GUnT80tP0
ローソンだったかなたんも興味を持ってきてくれただろうな
毎朝、教室を訪れるたびに新築されているローソン
やばい……これは楽しそうだよ………

755:名無しさんだよもん
08/09/08 00:05:01 5n0yyA/c0
沙耶「理樹くん、行きましょ」
かなたん「待ちなさい」
沙耶「あなたは？」
かなたん「風紀委員長二木佳奈多、そしてローソンの守護者よ」

756:名無しさんだよもん
08/09/08 00:08:54 W2R1Aen80
>>753
あの一言だけじゃなんともなぁ…他にそういう台詞が無い以上それが一番ありそう

話はずれるけど執行部は全部恭介ってことでいいのか？
脅すのは「恭介らしくない」って言われてたけど
理樹の性格と「朱鷺戸沙耶」の信条からして脅せば他のメンバーに関わらない
というのを見越して敢えて脅したと思ってたけどなんか自信ない

757:名無しさんだよもん
08/09/08 00:12:52 Fql026BR0
>>756
脅したのは沙耶だと思ってた

758:名無しさんだよもん
08/09/08 00:20:58 yd7HirqGO
最初は沙耶、もしくは敵キャラとしてそれっぽく作られたNPC
後に異変を感じた恭介が乗っ取ったとか
ダンジョンの初期は弄られてたかは不明だけど、混浴やじゃんけん辺りは明らかに改変させられたらしいし

759:名無しさんだよもん
08/09/08 00:21:31 TI4MXuxh0
佳奈多「そしてこれが私の本当の力よ！」
理樹「す…すごい！　先月の売り上げ前年比が107…108…109％だってッ！？」
沙耶「甘いわ…二木佳奈多」
佳奈多「…なんですって？」
沙耶「taspo導入によって貴店の煙草の前年比が187%…
　　　　煙草を除く前年比はたった95%…」
佳奈多「…何が言いたいのよ」
沙耶「荒利の低い煙草で稼いだところで、
　　　　店の利益は増えないという事よっ！」
佳奈多「お…おのれ、本社の犬め！」
沙耶「食らうがいいわ！　『売価還元殺法』」
佳奈多「う…うわあああああああああ！！」
こうして弱小小売店のオーナーは敗れ去った……。

760:名無しさんだよもん
08/09/08 00:22:01 bl1ekcB40
普通にコンビニで闘っているなよｗ

761:名無しさんだよもん
08/09/08 00:24:57 sTlKs0DO0
でもローソンだからな

762:名無しさんだよもん
08/09/08 00:25:13 kjO95sRZ0
>>759
どこかで見たような…

763:名無しさんだよもん
08/09/08 00:27:31 cZg8NJym0
>>757
スクレボと闇の執行部無意識に近い状態で生み出した物だから
別に誰が脅したのわけじゃ無い
世界の仕組みがそうなちゃっただけだ

>>759
沙耶は理樹以外のキャラと絡むの違和感がありすぎてしない方がいいと思うが・・・

764:名無しさんだよもん
08/09/08 00:40:29 W2R1Aen80
1レスのスクリプト程度ならいいんじゃね？
そればっかで埋まったら流石に妄想スレ行けってなるけど

765:名無しさんだよもん
08/09/08 00:44:59 TI4MXuxh0
自分で言うのもなんだが、違和感の正体はソコじゃないと思う。

766:名無しさんだよもん
08/09/08 09:53:34 pqkB2Fxx0
>>747
なんか個人的には懐かしさを感じたよ
7年前くらい

767:名無しさんだよもん
08/09/08 14:05:33 wmE+6sJz0
なんで最後のＣＧには鈴が居ないの？
だれか教えてくだしあ＞＜

768:名無しさんだよもん
08/09/08 14:23:31 PEZj5DJi0
>>767
あのルートに限れば、恭介に妹が居なくて、
代わりに幼馴染の沙耶(あや？)が入ったんじゃないの？

769:名無しさんだよもん
08/09/08 14:24:46 bl1ekcB40
(∵)「スマン。猫がいたんだそっち行ってた」

770:名無しさんだよもん
08/09/08 15:16:46 W2R1Aen80
あやのあの後が不明、もしくは後が無いんだから仮の世界の一コマって可能性は薄いと思うが
前出てたけど沙耶√を象徴したイメージじゃね
理樹が沙耶の手を引き他は二人を見守る
周りにはパンやぬいぐるみといった印象的だった小道具が散りばめられてるって構図
鈴が居ないのはあの話のヒロインはあくまで沙耶だから

771:名無しさんだよもん
08/09/08 15:21:22 XoxiL4sZ0
うろ覚えだけどこんな感じだっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　謙吾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ　　　　　○←恭介
　　　　　　　　真人→　 ○ Ｖ＼ ○　○ 　 />
　　　　　　　　　　　　　 //Ｖ　　／＼ノ|Ｖ <）
　　　　　　　　　　　　　/ ＞　／＞　／＞　←理樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　沙耶
　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　(　　 )】
　　　　　　　/　 /┘　←鈴
　　　　　　ノ￣ゝ

772:名無しさんだよもん
08/09/08 15:34:04 W2R1Aen80
>>771
なるほどな（∵）

773:名無しさんだよもん
08/09/08 16:15:28 PEZj5DJi0
>>771
あぁ！そういう事だったのか…。変に無理やり考える必要なかったorz
ちょっくら棗ブラザーズに謝ってくる。

774:名無しさんだよもん
08/09/08 16:31:59 /7jdieNh0
>>771
なによりもぬこ耳がいい味出してるな

775:名無しさんだよもん
08/09/08 16:38:25 aBnUx4A50
>>77
目からゴボウだぜ

776:名無しさんだよもん
08/09/08 16:38:41 0MQDanJCO
>>771
お-け-理解した

777:名無しさんだよもん
08/09/08 16:39:08 aBnUx4A50
あ、アンカミスった・・・orz
>>771な

778:名無しさんだよもん
08/09/08 16:56:40 6AqHHnho0
>>771
テンプレに入れようぜ

779:名無しさんだよもん
08/09/08 17:07:26 bGECAmBM0
>>771
その発想はなかったわwww

780:名無しさんだよもん
08/09/08 18:51:56 WBRMIvswO
おお…何か771がスレの人気を独り占めしている

781:名無しさんだよもん
08/09/08 19:32:58 bl1ekcB40
だがそのAAは言い味だしまくりんぐだぜｗ

782:名無しさんだよもん
08/09/08 20:07:56 V8HzjSUd0
ようやく沙耶ルート終わってエクスタシー完了した
他のヒロインは基本助かってるのに沙耶だけこんなでしんみりしちまったじゃねえか・・・
仕事中もsaya’s song脳内再生して一人欝
智代といい沙耶といいなんで好きなキャラはこういう運命にあるのか

以上、感極まったのでチラ裏

783:名無しさんだよもん
08/09/08 20:18:31 EKjq7+cc0
>>771　お前頑張ったなｗｗ

784:名無しさんだよもん
08/09/08 20:18:41 PEZj5DJi0
沙耶も結果的に助かったじゃないか。

785:名無しさんだよもん
08/09/08 20:21:10 YEXLCogw0
沙耶が満足して死ねたなら俺もそれで十分だよ

786:名無しさんだよもん
08/09/08 20:30:16 W2R1Aen80
沙耶は死んでも何度でも蘇るさ！
あやは…まあ、想像次第ってことにしとこう（∵）

787:名無しさんだよもん
08/09/08 21:01:23 j8Dvy5TAO
あやが救われる結末は思い至ったけど
沙耶と理樹が報われるのは
スクレボENDで永遠に学園生活を送る…取り殺される結末しか思いつかん

788:名無しさんだよもん
08/09/08 21:20:49 cZg8NJym0
考察スレより

731 ：名無しさんだよもん：2008/09/04(木) 23:13:05 ID:/TpMDQfX0
死んだ説
・現実で起こった事は変えられない。
・タイムマシンは存在し得ない。（存在するなら恭介もバス事故前に戻ればいい）
・他人の死を見てきた経験からあや自身の傷を致命的と判断している。
・エピローグからエンディングは新たに作られた虚構世界。
・2学期の話である佐々美ルートで登場していない。
・Saya's Songの歌詞は沙耶の状態を歌った歌。
・Liaが死んでると言った。

死んでない説
・あやの父親は土砂崩れに巻き込まれていない可能性がある。
・恭介がタイムマシンでスパイが逃げたと話している。
・あやは過去に戻って人生をやり直し始めた。
・雪が溶けたのは助かったことの暗示。
・Saya's Songの歌詞は沙耶の建前。

789:名無しさんだよもん
08/09/08 21:24:44 W2R1Aen80
あやは置いておいても少なくとも理樹視点じゃあ悲運の別れだからなぁ
失うことより出会うことのが大事ってリフレインでの言い回し的には意義はあるんだけど
それでもその後理樹の心情で一切触れられないというのがまた切ない

790:名無しさんだよもん
08/09/08 21:28:19 TI4MXuxh0
謙吾「なるほどな」
理樹「なによりもぬこ耳がいい味出してるよね」
真人「目からゴボウだぜ」

恭介「よし。草むらも描いてみよう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　謙吾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／Ｖ　　　　　○←恭介
　　　　　　　　真人→　 ○ Ｖ＼ ○　○ 　 />
　　　　　　　　　　　　　 //Ｖ　　／＼ノ|Ｖ <）
　　　　　　　　　　　　　/ ＞　／＞　／＞　←理樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　沙耶
　　　　　　　∧_∧
ｗｗｗｗｗｗ (　　 )】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　/　 /┘　←鈴
　　　　　　ノ￣ゝ

鈴「なんかいやだ…」

791:名無しさんだよもん
08/09/08 21:28:30 2HTwRQmP0
>>788
そうなると、生存派はタイムパラドックス絡みの話になるな
タイムパラドックスの歪みはどう処理したのかってことになるな
生存したとなると、歪みは発生する
それをどこでどのように対処したのか

うーん、むずいね

792:名無しさんだよもん
08/09/08 21:29:33 yxvfj/c80
沙耶＝"あや"が作り出したキャラなんだよね。
自分は、沙耶＝あやだと思っているんだが…

793:名無しさんだよもん
08/09/08 21:33:38 j8Dvy5TAO
>>788
そのまとめ、かなり恣意的に編集されてたようなイメージがあるんだが…

>>789
いきなり痕跡も残さず居なくなったり
目の前で拳銃自殺されたあげく記憶にも一切残らないという悲惨さ
記憶に残ってたほうが悲惨なのかも…

で、リフレインで理樹は生まれる前まで遡ってるんだから
沙耶も子供の頃に遡る可能性もあると考えたんだが
一週クリアした後リフレイン見ないと二週目出来ないのは
「リフレイン見直して最後のシーンをよく考えろ」というだーまえの
有り難いお達しだと

794:名無しさんだよもん
08/09/08 21:37:52 TI4MXuxh0
理樹は恭介が一学期の世界を作ったように、
生まれる前の虚構世界を作っただけだぞ。
現実の過去に遡ったわけじゃない。

795:名無しさんだよもん
08/09/08 21:39:54 cZg8NJym0
>>793
リフレイン見ないと二週目出来ないのはゲームの仕様なのて深く考える必要は無いと思う

796:名無しさんだよもん
08/09/08 21:40:13 W2R1Aen80
>・現実で起こった事は変えられない。
>・タイムマシンは存在し得ない。（存在するなら恭介もバス事故前に戻ればいい）
虚構を介して時間の停滞や時間の前後（恭介が這いずった距離戻される）は起きてる
あやは一人を戻すのとメンバー10人全員戻すのでは勝手が変わるのは明らか
>・他人の死を見てきた経験からあや自身の傷を致命的と判断している。
虚構を介してそれより以前、エピローグの所まで戻れたなら致命傷は関係ない
とか言いたい所だが…
>・エピローグからエンディングは新たに作られた虚構世界。
エピローグであやが「」付きで喋ってないのが痛いなぁ…

>>791
タイムパラドックスの解決方法としてパラレルワールドがあるじゃない
現に本編でも各ヒロインの現実エンドというパラレルがあるんだし
所詮積極的な可能性じゃなく逃げ道だけど

797:名無しさんだよもん
08/09/08 21:43:06 V8HzjSUd0
「朱鷺戸沙耶」というキャラの容姿についてだけども
スクレボの沙耶とあやは別の容姿で、あやは設定とかを取り入れて姿を取り替えた（自分の姿に変えた）って感じでいいんかね

798:名無しさんだよもん
08/09/08 21:45:07 V8HzjSUd0
「朱鷺戸沙耶」というキャラの容姿についてなんだが
あやは設定とかはそのままでスクレボの沙耶と姿を取り替えたって感じでおｋ？

799:名無しさんだよもん
08/09/08 21:47:09 j8Dvy5TAO
>>794
えー
知らないコトは再現できないんだから
「生まれる前」なんて世界は作れないと思うんだが
>>795
おまけルートみたいなもんなんだから
わざわざそんな仕様にしなくてもいいじゃない

>>797
それで良いと思う
恭介が自分が出したスクレボのキャラだと思ってたくらいだし

800:名無しさんだよもん
08/09/08 21:47:40 v0/lKKCj0
結局のところ生存説は漫然と読んで出てくる自然な解釈というより、
行間をこじ開ける弁護側の弁論じみてくるんだよな。
そのなんとかしたいという悶える気分が沙耶というキャラに惹きつけられる大きな誘因だとも思ってるが。

801:名無しさんだよもん
08/09/08 21:48:22 yxvfj/c80
>>797-798
受け継いだのは沙耶という名前だけで、それ以外のものは全て「あや」のものなはず。

802:名無しさんだよもん
08/09/08 21:49:35 W2R1Aen80
>>798
何で二回言うのかな？
恭介が自分が生み出したと勘違いするぐらいだから漫画から持ってきたんだろう

>>799
産まれる前は経験してる事だから記憶になくても脳のどこかにあるんじゃね？
テレビの砂嵐の音が母親の胎内の音に似てて子供はそれを聞くと落ち着く的な話みたいに

803:名無しさんだよもん
08/09/08 21:50:43 V8HzjSUd0
うわエラー出たと思ったら二重・・・
スマソ

804:名無しさんだよもん
08/09/08 21:54:47 TI4MXuxh0
>>799
>生まれる前に遡る
小毬ルートの夢についての解説を参照。

>>797
あやが意識的に沙耶を演じてる描写はある。
例えば、漫画の沙耶の口癖である「ゲームスタート」を多用したりとか。

805:名無しさんだよもん
08/09/08 22:00:07 W4jhRQj90
>>771
秀逸すぎるｗｗｗ

806:名無しさんだよもん
08/09/08 22:01:58 Ry9i8o55O
もし死んでるとしたら最後のあの終わり方は止めて欲しかったなぁあと生きてんなら沙耶シナリオクリアしたあとにリフレインの最後にあやが登場したり沙耶関連の話が出てくるなりしてほしかった

807:名無しさんだよもん
08/09/08 22:04:54 W2R1Aen80
>>800
9：1ぐらいで死んでるだろう、でも生きてる可能性もゼロじゃなくね？みたいな感じかな
やっぱ幸せになってもらいたいじゃない
開発期間がもう少し長かったら結末の解釈もまた違った感じになったかもね。一年が長いか短いか知らんが（∵）

808:名無しさんだよもん
08/09/08 22:11:54 j8Dvy5TAO
>>804
夢についての解説ったって…
申し訳ないが意味がわからない。
「生まれる前の記憶」も脳の中に記憶されているという主張？

ホントに自分自身の過去にさかのぼれるなら
訳のわからん最後のシーンも筋が通ると思ったんだがなぁ
そんなに甘くはないか…

809:名無しさんだよもん
08/09/08 22:16:24 yd7HirqGO
結構ギリギリまで推敲してたってkeyラジで言ってた気がする

810:名無しさんだよもん
08/09/08 22:17:12 TI4MXuxh0
>>808
自分自身の現実の過去に遡れたら、
必死こいて生まれる前になんてわざわざナルコレプシーだけ克服しに戻らなくても、
事故チョット前に戻って「運転手さん、オシッコ…」って言って車止めればいいだけ。

811:名無しさんだよもん
08/09/08 22:38:11 j8Dvy5TAO
>>810
何だそりゃ
夢の解説云々関係無いじゃないかw

しかしそういう問題も出てくるか…
「シぬ間際の儚い夢」「あれも虚構」なんて悲惨な結末しか残されて無い…
あんな半端な描写ないほうがすっきり成仏しました、で
めでたしめでたしだったのに

812:名無しさんだよもん
08/09/08 22:40:38 2FmWMhf/0
個人的には生存説としての１つの仮説があれば十分だな・・・死亡で終わらせるには惜しい
・自分では致命傷だと思ったけど誤診だったぜ！とか
・なんかスーパードクタータイムが発生したとか
・実は土砂で気持ち良くなってエクスタシーモードとか、車椅子あやと姉御の絡みが好きとか

813:名無しさんだよもん
08/09/08 22:47:21 xa/2P9qV0
とりあえずどこかのコンビニに自縛霊として居着くだろう
そして買い物に来た鈴の体を乗っ取った結果があのCG

814:名無しさんだよもん
08/09/08 22:54:59 yd7HirqGO
ある意味妄想の余地において最強なキャラだな
結末だけでなくともギャグシリアスどっちもできるし
しかもSもMも両方行けそうなのがスゴクいいよね！

815:名無しさんだよもん
08/09/08 22:58:22 yKsq6OmY0
エクスタシーモード発動で全回復したんじゃね

816:名無しさんだよもん
08/09/08 23:00:20 MZIGTh4F0
考察スレかと思った

817:名無しさんだよもん
08/09/08 23:03:33 hqs/4bik0
沙耶なら俺にケツバットしてエクスタシーしてますが、何か？

818:名無しさんだよもん
08/09/08 23:12:25 TI4MXuxh0
>>812
沙耶の父ちゃんは土砂崩れの瞬間、
少なくともあやの名前を叫べる状況にいるんだよね。
直後に飲み込まれたとか、土砂に流されながら叫んだとも考えられるが、
土砂崩れと離れた位置にいれば、スーパードクタータイム発生はあり得る。
そこに、虚構で成長（エクスタシー）したあやの生命力が加われば…

「よっしゃ、腹を貫く瓦礫の感触サイコーッ！！」
「俺の娘はこんなじゃ…」

819:名無しさんだよもん
08/09/08 23:33:10 r+SrRN6N0
ちょっと久しぶりに来たが、月に一回は死亡説or生存説で盛り上がるなぁ。
だーまえ的にはアレなんだろうけど、多岐な解釈を残すのもまた、だーまえ。

壽屋はさっさと良質な沙耶フィギュア製作に取り掛かるんだ。

820:名無しさんだよもん
08/09/09 00:22:09 WqOBnlCL0
月に一回か？
いつでも考察か、変態か、ローソンの話題しかしてないイメージだ

821:名無しさんだよもん
08/09/09 00:34:17 f4Tm2xzp0
月に一回というが、そもそもExが発売してまだ一月半程度だよね

822:名無しさんだよもん
08/09/09 00:35:57 fRjm+ohm0
いやまあ

823:名無しさんだよもん
08/09/09 00:36:00 C/sLO6Q70
変態以外の話題があるだけマシだと思うよ

824:名無しさんだよもん
08/09/09 01:22:03 qU/18UOg0
>>820-822
基本的に「解釈はプレイヤーの自由」を説く人間ってのは、
大抵はある解釈において少数派に属し、
根拠も示さず自分の意見も一つの答えだと声高に叫ぶおかしな連中だから仕方ないよ。

825:名無しさんだよもん
08/09/09 01:24:43 EVfw1FH20
このスレにいるとマスターとかプレイヤーとかNPCとか、常駐してるTRPGスレと間違えそうになる

826:名無しさんだよもん
08/09/09 01:30:13 k7FSY/Cn0
>>824
誰もそんなこと言ってないと思うのぜ
少数派だろうが多数派だろうが誰も等しく沙耶ｽｷｰだろ？

いやっほーう！変態最高！

827:名無しさんだよもん
08/09/09 02:32:34 DqtR0OBVO
何が、とは言わないが、もはや様式美ってぐらいにワンパターンなアレだな（∵）

誰も居ない下駄箱でこっそり沙耶の靴の匂い嗅ぐ夢を見たい

828:名無しさんだよもん
08/09/09 03:45:46 coHSv8wP0
>>819
だーまえ的なら生存説だろ
Kanonの時も真琴は結局生きていると言ったし

829:名無しさんだよもん
08/09/09 03:57:52 kXvMHp/H0
あれは裏設定の妖狐の存在があるから復活したんだろ

830:名無しさんだよもん
08/09/09 04:11:20 coHSv8wP0
結果的に死んでる訳じゃ無いだろ
麻枝は沙耶のスピンオフを出したいから
そのうちに確実な生存説が確立されるはずだ

831:名無しさんだよもん
08/09/09 04:29:09 PKE/0Oyo0
沙耶が死ぬ。物語の中ではそうよみとれるが、
答えが出るまでは確実ではない。
作中で毒ガスの後、すぐ死んだのか、
意識不明で何時間も生きていたのかは誰にもわからない。
同じように物語という箱の中の沙耶は半分死んでいて、半分生きているといえる。

｜沙耶の状態｜=｜土砂で死ぬ｜+｜なんかしらんが生きてる｜

という二つの状態の重ね合わせの状態になっているはずである。
つまり、箱の中では、麻枝の答えを確認するまで、
沙耶が死んでいるのと生きているのとが重ね合った状態になっているというのである。

832:名無しさんだよもん
08/09/09 04:33:00 n+MlRU83P
それなんてシュレディンガーの猫？

833:名無しさんだよもん
08/09/09 04:37:46 coHSv8wP0
沙耶と一緒にエッチな訓練をして、お互いのコミュニケーション能力を高めたい
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

834:名無しさんだよもん
08/09/09 04:38:20 coHSv8wP0
ageちゃった、スイマセン　orz

835:名無しさんだよもん
08/09/09 04:38:37 eA4KjxO+0
俺様憤死

836:名無しさんだよもん
08/09/09 05:45:51 1sfue9YyO
かわいいな(∵)

837:名無しさんだよもん
08/09/09 06:25:22 IpGfV0yf0
>>833
寝る前にいいものをありがとう

838:名無しさんだよもん
08/09/09 07:39:57 0MqfliSmO
あや「日本の医療技術はぁぁぁ
世界一ぃぃぃぃ！！
地獄から蘇ったわよ！理樹君！」

839:名無しさんだよもん
08/09/09 08:14:08 TkSyTskw0
一瞬土砂崩れの描写が上半身だけになった描写に見えた俺ガイル

840:名無しさんだよもん
08/09/09 11:13:13 wV7WLmEV0
ナツブラ買ってきた。このスレ見てなかったらスルーするトコだったぜ。
沙耶かわいいよ沙耶。

841:名無しさんだよもん
08/09/09 12:09:09 qU/18UOg0
>>828-829
だって、真琴が死んでたとすると、
真琴のときだけ、「3つ目の願い」が発動してないことになるじゃん。
これはプレイヤーが得られる解釈の範疇であり、
麻枝の発言はそれを裏付けたに過ぎない。

842:名無しさんだよもん
08/09/09 12:15:50 qU/18UOg0
>>831
作者に解釈を全て委ねると、作者の怠慢も失敗も見抜けないし、
そもそも「沙耶もあやも恭介の空想です」とさえ、作者が言えば成立してしまう。
「そんな発言をすることはありえない」などと誰が未来を予知できる？
作品内の情報から得られる情報が全てだ。
作者の発言と作品の内容とで齟齬が生まれれば、
それは作者の怠慢であり失敗であり、
某S女史のようにリメイク作品で補足説明に終始するハメになる。

843:名無しさんだよもん
08/09/09 12:21:56 PcWEd+cR0
>>841
3つ目の願いって…それはあゆだろ
あゆシナリオを書いたのはだーまえじゃなくて久弥だ
名雪と栞はあゆと関連してるが、真琴と舞は独立している

844:名無しさんだよもん
08/09/09 12:44:07 coHSv8wP0
>>842
悪いがなにを言いたいのかさっぱり分からん

845:名無しさんだよもん
08/09/09 12:48:50 1oC9eX3r0
>>844
さやもあやも俺の嫁

846:名無しさんだよもん
08/09/09 12:53:18 qU/18UOg0
>>843
やり直して来い。

847:名無しさんだよもん
08/09/09 13:11:56 PcWEd+cR0
>>846
だが断る

848:名無しさんだよもん
08/09/09 13:25:57 TqIZLPatO
いや、真琴シナリオと舞シナリオの奇跡があゆとは関係無いのはあってるだろ

849:名無しさんだよもん
08/09/09 13:27:02 IupUJR6/O
普通なら虚構世界は一学期始めからやり直しだけど、沙耶エンディングは、恭介が真人と謙吾を誘って幼少期からやり直す事にしたものじゃないか？

沙耶ルートラストで恭介がタイムマシンの話をしたとき「そこにいるのは今のお前じゃないが、間違いなくお前だ」みたいなことを言っていたけど、これは「そこにいるのは(ループして記憶を失うから)今のお前じゃないが、間違いなくお前だ」と言っているように聞こえる。

幼少期からループの目的は沙耶のため、というのもあるだろうが、一番の目的は、理樹の記憶の中に刻まれた、沙耶が自殺する場面を薄れさせるため。
沙耶の自殺の記憶は衝撃的すぎて、そのまま一学期ループしても、リフレインの鈴のように弱さに繋がる可能性があった。
そのため、沙耶との楽しい青春を「上書き」することで理樹、沙耶ともに満足させることにした。

鈴がいないのは、沙耶にとって恋敵がいない方がいいだろうという恭介の配慮かもしれないが、一番の理由は理樹に、虚構世界での沙耶との記憶を、鈴との現実の記憶と混同させるため。
分かりやすく言うと、虚構世界で、理樹、沙耶、恭介、謙吾、真人は現実のリトバスとほぼ同じ経験をする。現実で行った鈴の行動や立�

850:名無しさんだよもん
08/09/09 13:30:28 IupUJR6/O
現実で行った鈴の行動や立場を沙耶にやらせる。(もちろん沙耶にその意識はない)
長いループを終えて一学期始めに戻ったとき、理樹の中で、沙耶と過ごした記憶は、鈴と過ごした記憶と混ざり、沙耶との記憶は全て鈴とのものだと勘違いする。沙耶を思い出すこともなくなる。(だからリフレインでも佐々美ルートでも沙耶を思い出さない)

とか考えたんだけど
長文過ぎてだいスッパイってか

851:名無しさんだよもん
08/09/09 13:40:11 PcWEd+cR0
>>848
だよな？
その証拠に名雪や栞だとそれぞれの√に入ってもあゆが何回か登場するし、ED辺りで「ボクの願いは…」っていうのが出てくる
でも真琴や舞だと√入った後はお別れするとこ以外で一切出てこなくなる上、EDのやつもない
大体、真琴や舞には自分の力があるんだし

852:名無しさんだよもん
08/09/09 13:45:26 ess2WT000
>>842
作者の怠慢云々はわからんでもないがな
誰もが納得できるご高説をくれるわけでもなく一方的に少数派はアホ呼ばわり
そんなんじゃまるで自分は絶対だと聞かない餓鬼みたいだぞ
あとわざわざ某ライターの名前を挙げるのもわざと空気を悪くしようという悪意を感じる
わざとなら何言っても無駄だろうが天然だったら気をつけたほうがいいんじゃないか

853:名無しさんだよもん
08/09/09 13:48:03 vYHGZCLl0
なんか沙耶生存を必死に訴えてる人って同じ沙耶好きとして悲しくなる

854:名無しさんだよもん
08/09/09 13:54:35 DqtR0OBVO
必死に訴えるっつーか半ばネタとか妄想の範疇じゃねえの（∵）
100％ガチで生存を信じ訴えてる人はさほどいないと思うが

855:名無しさんだよもん
08/09/09 14:14:56 coHSv8wP0
>>853
なぜ生存説は必死とか少数派になるのか正直理解に苦しむ
それは死亡派が一方的に押しつけたイメージにしか過ぎないじゃない？
しかも自分たち以外は沙耶好きのが許されないっての態度をして、笑わせるにもほどがあるぜ

856:名無しさんだよもん
08/09/09 14:17:14 vYHGZCLl0
>>854
やっぱりネタなのか
まぁそうやってネタで愛されるキャラも有りといえば有りか…

857:名無しさんだよもん
08/09/09 14:24:44 qU/18UOg0
>>851
各ルートで一回、自力以外の奇跡が起こってるんだよ。
実際、美汐が出会った狐は死んでるし、妖狐の能力ではそうなることになってる。
人形の力を誰か別の人が必要としていたら、その人に最後の願いを与えてもいいとあゆも言ってるし、
アニメでも最終話でそのことに触れてる。
もっかいKanonやるチャンスだと思うよ。
素晴らしい作品だから是非再挑戦してみて。

858:名無しさんだよもん
08/09/09 14:31:23 DqtR0OBVO
>>856
ネタって言ってもただの妄想もあれば可能性を読み解こうってのもあるがな
後者だって生きてなきゃ嫌だ！ってのからやっぱ幸せになって欲しいじゃん？というのまで様々だし
あと>>855の言う通り死亡派に見られがちな態度が受け入れられず死亡派には傾かない（死亡説否定じゃない）ってのもあるだろうし

まあ俺は生死不明ってスパイっぽくてカッコイイじゃん？派だが（∴）

859:名無しさんだよもん
08/09/09 14:33:21 6nXZ1seXO
どう考えても死んでるし
そこが切なくて良いんだけど

それはそれとして
最後の場面どう考えた物かさっぱり解らんし
そこをどう解釈するか考えたり
生存の可能性を探るのも楽しいんだけどね

みおちんが言ってた「奇書」のたぐいの本とか読んでみたいぜ
「藪の中」とか「ドグラマグラ」なら青空文庫で読めるらしいから読んでみようかな
精神に異常をきたす可能性があるらしいがw

860:名無しさんだよもん
08/09/09 14:34:58 qU/18UOg0
生きてなきゃ嫌だ！→読解力が低い。願望と解釈を履き違えて駄々をこねる子供。
やっぱ幸せになって欲しいじゃん？→読解力は十分。想像と解釈を区別して楽しめる大人。

傾向としてこんな感じ。

861:名無しさんだよもん
08/09/09 14:43:08 ess2WT000
>>859
>そこをどう解釈するか考えたり
>生存の可能性を探るのも楽しいんだけどね
結局それに尽きる気がする
最初の方は結構ガチで生存信じたいってのはあったけど冷静に考えりゃ死んでる方が自然なんだし

ただそこで
>>860
みたいに変な茶々入れると拗れると思うんだが…
生存派じゃなくても一々人を貶すような言い方してるのを見るとあまりいい気分はしない

862:名無しさんだよもん
08/09/09 14:44:16 fRjm+ohm0
こういうのはどこにでも湧いて出るからもう仕方のないものなのです

863:名無しさんだよもん
08/09/09 14:46:33 DqtR0OBVO
まあ、ある意味葉鍵板らしくて嫌いじゃないぜ？（∵）
賛同はしかねるけど

864:名無しさんだよもん
08/09/09 14:54:30 6nXZ1seXO
無茶苦茶な俺の願望を言ってしまえば

「幽霊状態で現実に残って理樹にまとわりついてる」
というのがおキヌちゃん以来幽霊好きの俺には最高なんだが

どう頑張ってもそんな論は構築できんし
こういうのが妄想のたぐいだわな

865:名無しさんだよもん
08/09/09 14:58:31 coHSv8wP0
エピローグあたりは死亡説が主張する虚構世界が作られたような記述はまったく無い割に、
過去に戻ったとか、助かったとかの暗示はいくつかある
死亡に連想しやすいのはやっぱりSaya's Songの歌詞のせいじゃね？

866:名無しさんだよもん
08/09/09 15:01:20 DqtR0OBVO
あとなんか勘違いされてるっぽいが

>>860
生きてなきゃ嫌だ！ってあくまで感情的な問題だし
むしろ死んでると読み取ったからこそ必死に生きてる可能性を探すんじゃないのか
ほらやっぱ必死なんじゃんとか言っちゃいやん（∵）

867:名無しさんだよもん
08/09/09 15:03:28 coHSv8wP0
>>861
>最初の方は結構ガチで生存信じたいってのはあったけど冷静に考えりゃ死んでる方が自然なんだし
そうでもないよ、考察スレではむしろ生存の可能性の方が高くなってるし

868:名無しさんだよもん
08/09/09 15:14:23 35TJ9ORzO
俺は
沙耶は死亡→想いは過去へ→パラレルワールドへ派生
だと思ってる。
大して細かいトコ考えて無いけど気にしない。

869:名無しさんだよもん
08/09/09 15:15:12 ess2WT000
>>865
虚構世界である記述はないが
あやの台詞が全部独白になっているにも関わらず父親との会話が成立してる
現実というなら妙な演出なんだよな
暗示も確かにいくつかあるけど、死亡説と比べて生存説は踏み込んだ理論展開が必要なのが苦しい
考える根拠はあっても確定させる根拠は無い、というのは両説同じなんだけど

>>867
そういや考察スレ最近全然見てないな、気が向いたら見たほうがいいのかな

870:名無しさんだよもん
08/09/09 15:15:54 PcWEd+cR0
>>857
ちょっと待て…原作とアニメは同じようで別物だ、一緒にされても困るんだが
確かにあゆは未来の自分か他の誰かに願いをあげたいとは言った
だがアニメはともかく、原作でその描写があったのはあゆ、名雪、栞だけだ
ライターも違うというのに、単に描写を忘れただけとは思えん

まさかと思うけど、アニメの方を公式と勘違いしてる奴はいないよな？

871:名無しさんだよもん
08/09/09 15:32:55 6nXZ1seXO
最後のあのシーン
恭介が作った虚構世界だ→×恭介が知らないはずの沙耶の親父が出てくる
沙耶が作った虚構世界だ→×少なくとも沙耶はそうと自覚してない、そもそも未練を精算して消えたのにまた作るのは不自然
本当に過去に戻った、遡った→×どうやって過去に戻ったんだ>>793説、反論として>>802、>>810
じゃああれは結局何なんだ→不明

生きてようと死んでいようと
厳密に考えると意味不明のままなんだよな
おそらく制作側の意図は>>868的に受け取って貰うのもいいかな、くらいの演出と思うんだが

872:名無しさんだよもん
08/09/09 15:50:18 coHSv8wP0
>>869
まあプレイヤーが知っているのは17歳の沙耶がメインだから
そこていきなり子供のあやの声をいれたら、逆に違和感がありすぎて興醒めになるから
雰囲気を壊さないため、演出に結構神経を使ったと思うが

>>871
なによりオヤジはCGを丸一枚独り占めしたし、実は結構意味深いだよな

873:名無しさんだよもん
08/09/09 16:26:00 qU/18UOg0
>>865
・虚構世界は物理的な現実の状況は変化しないが、精神は成長し救われる
・あやが望んだもので叶えられていないもの
・願いを叶える為に世界が構成される設定
・過去へ戻るという設定外のシーン
・過去へ戻るための設定内の表現

麻枝はちゃんと必要な要素は並べてるよ。
それに、歌詞の意味をそのまま受け取るのは愚かだとさえ思う。
だって、歌詞が本心だとすれば、歌詞の「もう十分・これ以上はわがまま」は、
別の虚構世界を作る事と矛盾してるんだから。
ただ「死んだ」という説とは矛盾しないけどね。
歌詞は理樹や恭介たちに宛てた感謝のメッセージであり、本心ではない。

874:名無しさんだよもん
08/09/09 16:38:07 wV7WLmEV0
>>873
本心でないと言い切るのもどーかと。

875:名無しさんだよもん
08/09/09 16:42:11 coHSv8wP0
>>874
生物兵器は建前てタイムマシンが本音ってみたいな事じゃない？

876:名無しさんだよもん
08/09/09 16:50:08 zB3yrdik0
>>875
でも、地下60階の部屋で沙耶が抱いてたのってあやだよね。
という事はそれとは別に秘宝があったってこと？

877:名無しさんだよもん
08/09/09 16:53:06 qU/18UOg0
>>874
本心だとしたら、理樹とお弁当食べてるシーンで、
タイムマシンなんていう状況に抗いうる夢物語を語ったりはしないでしょう。
「タイムマシンの話題」と「Saya's Songは本心」を両立させると、
「麻枝の物語構成上のミス」も自動的に発生する。

878:名無しさんだよもん
08/09/09 16:53:39 ess2WT000
沙耶の事は関係なしに疑問に思うんだが
>・虚構世界は物理的な現実の状況は変化しない
これってどうなんだ？
意図的に現実への影響を生み出せる描写が無いから基本的にその通りだと思うが
ep恭介とか佐々美√のBADENDとかごく一部の例外はあるから、自信満々に挙げられるとどうしてもそのことが引っかかる
別に影響を及ぼせるなら虚構パワーで沙耶復活だってできるよ！とか荒唐無稽な事を言いたいんじゃなく、素朴な疑問としてね

879:名無しさんだよもん
08/09/09 16:56:00 6nXZ1seXO
>>873
待て、「別の虚構世界を作った」かどうかは不明のままのはずだが
当然のように語られても困るぞ
それに最後のが虚構世界だとして、その世界であやはそれからどうなるんだ？

あやと沙耶の知識と経験を合わせてもまともな学園生活の知識も日本での日常生活も経験してないんじゃ
無茶苦茶な世界が出来るだけだ
この世から去ることもなくそんな世界を作ってそれで物語の終わり？そんなバカな
それこそ精神崩壊してる亡霊が未練残して彷徨ってるのと変わらない有様じゃないか

それとも、だから最後のは虚構世界ってのはおかしい、沙耶はめでたく成仏した、と？

それなら俺はアリだが。

それに「願いを叶える為に世界が構成される」っていうのはどこから出てきた設定なんだ？
…これ以上は考察スレ行きかな

>>876
？？？

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