リトルバスターズ！真面目に考察スレ

リトルバスターズ！真 ..

643:名無しさんだよもん
08/09/01 19:45:08 I5J2KssE0
>>636
『花』は理樹、あるいは恋愛行為それ自体の暗喩だろう。手にとって崩してしまうのが怖いって事じゃないかな。
『還ってきた』は（姉御の）虚構世界に置いてきた『想い』を取りに戻ってきた、という意味にとったな

644:名無しさんだよもん
08/09/01 20:28:07 pnocoXiN0
>>602
葉留佳が食堂の掃除させられてる時の会話で
理樹が「以前も静電気実験（4コマ第3話）に巻き込まれて…」みたいなこと言ってる。

645:名無しさんだよもん
08/09/01 21:19:51 2Vd5gGWY0
>>639
「花を摘んで来たけど枯れて～」の下りは、姉御ルートだけじゃなくて、
小毬ルートにも出てこなかったっけ？

手に入れたいけど手に入れてはいけないもの（=理樹）の事だと思っていたけど。

646:名無しさんだよもん
08/09/01 21:43:37 iGV5lhGk0
殿は同じような表現を多用するからな

647:名無しさんだよもん
08/09/01 23:32:21 Z9y7jc0q0
>>640
>恭介達から
少なくとも謙吾は小毬が残っていたことを知らない。
真人は中立につきそういった手伝いをしそうにない。
鈴が姉妹校に行った時の携帯の件の譲歩のことからも、
恭介と小毬の間になんらかのやり取りがあった可能性はないとも限らない。
>>642
恭介が無意識で生み出した可能性もゼロじゃないが、
そう考えるのが妥当だろう。

648:名無しさんだよもん
08/09/02 09:27:33 YJweKnMzO
>>647
言われてみたら、そうですね。
確かに恭介以外は小鞠に力を貸しそうな立場にいないですね。
ということはリフレインで恭介を心配するルームメイトを動かしたのは小鞠なのかな？
謙吾が不思議そうにしてたし。

649:名無しさんだよもん
08/09/02 19:26:15 ECgBMKQk0
理樹だと思うけど

意図せずともNPCに影響あるっぽいし

650:名無しさんだよもん
08/09/02 21:55:29 jt7cv7lzO
>>645
「花を………」の台詞は
来ｹ谷が理樹に自分のことを諦めさせようとして
こまりルートから台詞を拝借したんだと思う……

無印はイメージ的に姐御は最後に攻略する感じだったから
俺にはそういう印象が付いてしまってるだけかもしれんが……

651:名無しさんだよもん
08/09/02 21:58:44 pqyhaH5e0
>>649
理樹が恭介の心配をしているのは謙吾にとって既知の事実。
それであれば謙吾が驚く理由にはならない。
考察するのは自由だが、街頭箇所を覚えてないくせに適当なことは言うな。

＞今のは誰だ？　誰が心配している？
＞まあいい。追求はしないでおこう。

652:名無しさんだよもん
08/09/02 22:07:23 FXsIJNAw0
>>651
理樹が直接心配してるわけじゃないからなぁ
そこまで強くなってると思ってないだけかもしれない

653:名無しさんだよもん
08/09/02 22:11:36 pqyhaH5e0
>>652
強い意思を持たなければただのPCではNPCを動かせない根拠と、
リフレインに至るまでに理樹の無意識で動かされていたNPCがいるという説
（祖父宅に押し入った大人たちは恐怖の表れであるとする説など）の反論を用意して。

654:名無しさんだよもん
08/09/02 22:14:11 FXsIJNAw0
>>653
ごめん何が言いたいんだ？

655:名無しさんだよもん
08/09/02 22:16:34 88dl7Kde0
『NPC見た瞬間に誰が操作してるのかわかる』なんて説の方がトンデモだろ
自説を前提にして喋るなよ

656:名無しさんだよもん
08/09/02 22:24:18 pqyhaH5e0
>>654
新説を固める根拠を模索したいってこと。
>>652の理樹が強くなったためにNPCを介して心境を伝えられるようになった、
という説は、強くなる前の理樹がNPCを動かしていると成立しないし、
強くなるとNPCを動かせるようになるという描写があればその説をより確実なものにできる。
例えば後者は女性陣より、男3人の方がNPCを操ってる様子が根拠といえるだろうか。

>>655
それなら尚更、誰かが心配しているという事実に疑問を感じる必要がない。
理樹か真人辺りが心配してるんだなぁ、って思っておけばいいことだろう？
追求すべきかどうかを考える必要も無い。
それにも関わらず謙吾がそこに驚いているという事実だけが前提だ。

そんな『NPC見た瞬間に誰が操作してるのかわかる』なんて根拠のない事例を前提にしてはいないよ。

657:名無しさんだよもん
08/09/02 23:09:27 pqWBOFtZ0
あの場面で謙吾が疑問に思ったのは、NPCを使って恭介のことを伝えたという点だろう。
本人が直接言えばいいだろうに、何故わざわざNPCを使うのかと。

658:名無しさんだよもん
08/09/02 23:16:12 sHBncuwN0
NPCに対する謙吾の描写は、恭介の犯した過ちをを非難する意味合いがこめられてると思ったんだけどな
忘れたとはいえ、あんな事があっても理樹達はお前を心配してくれてるんだぞ、と。

意見に対する吟味じゃなくて、頭ごなしな否定はみんな良い気分しないだろうに

659:名無しさんだよもん
08/09/02 23:40:01 88dl7Kde0
>>656
1~3行目に異を唱える。
世界の仕組みを知らないはずの理樹がNPCを操作してるってのは驚くべき事だろ
真人だったら『あの真人がこんな回りくどいことを』と驚くだろう
小毬だったら『まだ残っていたのか』と驚くだろう
つまりルームメイトを操作しているのが誰であっても謙吾が驚くという状況は変わらない。
『考えにくい』レベルの事を全て切り捨てるのはお前さんの勝手だが人を適当呼ばわりはするな。

660:名無しさんだよもん
08/09/03 01:13:28 LmcsjDsWO
なんかかなりどうでもよさそうな事で流れをぶった切ってすまん
沙耶ルート「あや」での回想とバス事故の時間軸がずれてる、っていう考えはほとんど確立されてると思うが
そのずれが過去じゃなくて未来の可能性、って考えも一応存在する余地ある？

661:名無しさんだよもん
08/09/03 01:20:42 9enZIaDd0
いやまあ無いことは無いとは思うが
否定できないってことぐらいしか根拠がないなぁ

662:名無しさんだよもん
08/09/03 01:28:49 LmcsjDsWO
だよなぁ…
未来なら生存率が上がるんだよね…

663:名無しさんだよもん
08/09/03 05:56:20 DdrV3iBk0
>>659
切捨てなんかいないよ。
説を固める根拠を模索しようって言ってるんだ。
考えにくいレベルの仮説だと自覚しているなら尚更それをしなきゃ。
それにその三人のうち小毬以外の仮説に対して、
反論にあたることを一連の流れの中で俺は言ってるわけだが、
それについての言及も一切無いよね。
他の意見を切り捨ててるのは一体どっちだ？

ここ“考察”スレだよ。わかってる？

664:名無しさんだよもん
08/09/03 06:25:43 2OzqSATp0
説の収束なんてくだらないと思う

自分の中だけでなら、それしかあり得ないって結論出すのは勝手だけど
他人に強要しちゃだめよ

665:名無しさんだよもん
08/09/03 06:34:56 9enZIaDd0
>>663
まあ気持ちはわかる
確かに考察スレだし否定の意見をだすなとは言わないし言えないな

問題はお前さんが他説には根拠を求めるが
自説は他説を否定することによって証明する方向に持っていってること

これはよくない

666:名無しさんだよもん
08/09/03 07:23:28 zLfBfM2AO
虚構世界どうしは
時を越えて干渉してるようだから
未来もアリだけど
そうするとあやが生存しても
年齢差が…………

667:名無しさんだよもん
08/09/03 07:39:01 2OzqSATp0
そうだなあ俺もその謙吾の台詞について考えて見ると

誰が心配していたかを考える以前の段階
NPCが恭介の心配などするはずがないって前提をあっさり置ける点に
？？？って思うな
なにその行動制限聞いたことないって

謙吾がその台詞になにか普段と違うものを感じたまではよしとして
どうしても単なる勘違いの可能性を否定できないや

なにせ謙吾は深読みし過ぎてずっこける人なわけで
理樹の気孔に本気で恐怖する男、それが謙吾

まあそれは抜きにしても、当の謙吾が追求せず特に話も広がらなかった以上は
知りえるのはそこまで、謙吾的には何か不自然に思えることだったらしいってことだけやね

668:名無しさんだよもん
08/09/03 07:53:55 2OzqSATp0
てか謙吾別に驚いたわけじゃないよね

世界の秘密を知っていてなお手探り状態であることを示すことに
意味があるシーンだと解釈するかな、俺は

真人も同様に、なにが起こるかまでは分かってなかったりするしで
マスターではないことを示す情報を徐々に放出って感じか

669:名無しさんだよもん
08/09/03 08:04:01 09pQSIq60
結局虚空世界自体が奇跡なんだからなんでもありなんだけどね
それ言っちゃ終わりかもしれないけど唯一の正解なんてないということは頭に入れといたほうがいい

670:名無しさんだよもん
08/09/03 11:18:28 B37o4M6qO
あれだけしか無い描写で一番自然に取れる説は小鞠説だと思う

架空世界が奇跡だから何でもあり、ってのはこれが架空世界を舞台にした「物語」ってことを否定してる
この手の複雑な構造持った物語で
意味深なこと伏線っぽく書いてみました、でも意味はありません、なんて許されないはず。
逆に、たとえば「恭介を心配して（無意識か意識してかともかく）ルームメイトを動かしたのは理樹です」
というなら伏線なり話の流れなりで
理樹にそれが出来る事が示されていないといけない。当たり前の事だけど。

「理樹がいきなり手も触れずに机を宙に持ち上げた。実は念力が使えたんだよ」
とか言われても困るでしょ。
それまでに理樹が念力を使える描写がないと。

ところでその小鞠、さささルートで特に核心に迫るわけでもなく退場したくせに
最後、クロが死んでる所に恭介と一緒に現れるよね
小鞠はかつて「夢と現実を混同するような精神状態」だった訳だし
夢に似た世界である架空世界に対しても何らかの耐性…というか理解のようなものが有り得るんじゃないかと思うんだがどうだろう？
リフレインでの説明不足な微妙な立ち位置を補完する制作側の意図があるようにも思えるし。

671:名無しさんだよもん
08/09/03 13:05:57 TDf1O0DsO
小毬は物語の中でも重要なポジションに位置してると思う
虚構世界を元にしたと思える絵本を書いていたり…
理樹の成長と鈴の成長において恭介の次ぐらいに深く関わってると感じる

672:名無しさんだよもん
08/09/03 17:40:24 GzLEhRK70
シナリオは糞だったけどね

673:名無しさんだよもん
08/09/03 18:45:23 khd/3wrm0
>>667
>NPCが恭介の心配などするはずがないって前提をあっさり置ける点に
>？？？って思うな

恭介ならNPCを自分に関わらせないようにしたり、排除することもできるからじゃないか？
それなのにルームメイトが部屋に居て心配してるというのは、誰かが動かしていると判断したんだろう。

674:名無しさんだよもん
08/09/03 19:21:55 AvUKznmN0
小鞠って誰？

675:名無しさんだよもん
08/09/03 20:15:44 2OzqSATp0
今のは誰だ？　誰が心配している？（まさか俺が？　ふっ、なにをばかな）

とか書いてみる

676:名無しさんだよもん
08/09/03 21:00:32 sp+nwuAW0
小毬はどんな感じで世界を見てたんだろうね
恭介をNPC使ってまで心配するなら、理樹 VS 真人の時は何かしらの手段で加勢しても良さそうなのに

677:名無しさんだよもん
08/09/03 21:04:52 5hzUnoev0
>>670
まあそうなんだけど
俺が一番思ってるのは最後に恭介たちと分かれた後の世界も虚空世界で
そのあと理樹たちは世界をつくったんじゃなくて
現実世界に戻っただけってのが定説になってることだな

あそこくらい虚空世界のルールにとらわれなくてもいいんじゃね
過去をやり直せたってことで
恭介の声が聞こえたのだって時間を越えて干渉してきたってことで

まあ考察じゃないわな

678:名無しさんだよもん
08/09/03 21:11:36 DdrV3iBk0
>>665
＞自説は他説を否定することによって証明する方向に持っていってること
それはお互い様だし、消去法って立派な考察の手段だと思うよ。

>>676
理樹が自分で強くならなければ、小毬的にも意味がないんじゃない？

679:名無しさんだよもん
08/09/03 21:15:31 9enZIaDd0
>>678
そこだけ抜き出されても…
他説には根拠を求めるのに自説はそうしてないのが問題なのに

同じレベルの否定の仕方でお前の説も否定できるから意味ないって言ってるんだよ…

680:名無しさんだよもん
08/09/03 21:16:42 7E+hi9Fh0
>>670
鈴ルートの警官が来る辺りは
恭介が無理やり終らせようとしたとかではなくて
無意識の内に理樹が生活苦から田舎での鈴との生活を
終わらせたいと僅かでも願ってしまったから
実際にそのようになってしまった
って話を昔誰かが言ってたような気がする

681:名無しさんだよもん
08/09/03 21:21:10 v4oyp/M50
理樹鈴はNPCみたいに世界の一部ではないし、
佳奈多のNPC、PC説云々は別にして、人の「意識」ってのは世界の現象や人を動かすのに介入できるんじゃないのかね

682:名無しさんだよもん
08/09/03 21:21:31 DdrV3iBk0
>>679
謙吾の意味深な思索が何かを暗示していると仮定すると、
その箇所より後に伏線回収がされてるとみなされる場面が小毬以外にない。
だから、消去法だって言ってるでしょ。
「意味深なシーンを入れましたが回収しませんでした」じゃぁ、
結論として理樹（真人）が心配していて且つ「作者の失策でした」というオマケが付く。
オマケを付けたければそれでも構わないし、
伏線回収されているシーンがあるならそれを提示してもらいたい。

683:名無しさんだよもん
08/09/03 21:23:14 B37o4M6qO
俺は否定とか証明どうこうよりも自分が納得出来ればいいな

ある程度自分で考えるけど
はっきり言って不安だから、なんて言うか…
同意って言ってもらえれば考えに自信がつくし
逆に「これこれこうだからそれはおかしい」「こういう意味にも取れるぞ」
ってダメ出ししてもらえるのも有り難いよ。
別の視点とか別の考え方とかも見えてくるし。

くそ、ODN永久規制だと…
携帯で書くのも限界だorz

684:名無しさんだよもん
08/09/03 21:24:55 DdrV3iBk0
>>681
それは当然あるだろう。
クドシナリオで理樹がクドに部品を送信できたことが根拠になり得ると思う。
だから、理樹がNPCを介して恭介を心配することが可能である、
という点では異論は無い。
ただシーンの持つ意味を考えると、
それ以降で意味づけ（伏線回収）を行っていない（あるいは俺が見落としている）から、
疑問に思うってことになる。

685:名無しさんだよもん
08/09/03 21:25:05 F32fc/uE0
判断材料をどう取るかだろ
自分の意見が一番正しいって奴はブログで書いてろよ

686:名無しさんだよもん
08/09/03 21:38:27 DdrV3iBk0
>>685
判断材料に「物語の構成上不要なもの、不自然なもの、整合しないもの等も含む」のであれば、
そうはっきり言ってもらえれば少なくとも俺は相手しない。

687:名無しさんだよもん
08/09/03 21:45:34 B37o4M6qO
>>680
実は>>670書いてる時も思ったんだけど
クドルートBADで恭介が「お前が望むならクドは大丈夫」とか言ってるんだよね…
その田舎なんか他のキャラの影響を受けない
理樹と鈴の世界のようにも思えるし
自覚が無いだけで世界に影響を及ぼしうる、ってのは考えられると思う。

でもルームメイトの場面だと流れ的に小毬と考えるのが自然と俺は考えるよ
理樹が恭介を心配してるのは周知な事実だし
「誰が心配している？」なんて文をわざわざ入れてるんだから
制作側の（何らかの）意図が込められてるはず。
しかも最後に小毬が出てくるんだから「ああ、あれは小毬だったんだな」って流れが一番納得がいく。

小毬が特別と言えば
姉御ルートで攻略したキャラは呼んでこれないのに
何故か小毬だけは確実に呼べるし出てくるんだよね
ルートが封鎖されないこともあるし小毬はやっぱり何らかの力があると思う

688:名無しさんだよもん
08/09/03 21:53:04 DdrV3iBk0
田舎と同様に、
テヴアもメインの世界とは別の虚構世界の可能性がある。
理樹がクドに部品を渡したのは、
恭介の言う『穴』であり、来ヶ谷ルートでいう『綻び』をこじ開けた（探り当てた）のだろう。
儀式の場面で「紋が消えても繋がっている」などの台詞もその伏線だと思う。

689:名無しさんだよもん
08/09/03 22:00:45 Od2VIvr40
城桐シナリオはライターの技量不足で攪乱させられてる気もしないでもない

690:名無しさんだよもん
08/09/03 22:04:50 DdrV3iBk0
>>689
それは否めないな。実例を挙げたらキリが無いし。
でも、>>688で挙げた箇所がなんでもないとすると、
クドルートで「虚構世界」してるところが無くなっちゃうんだよ。
まあ、現実世界で起きたことを他のヒロインと違って覚えてない（忘れることを望んだ）ってのはあるけど、
それって結局のところ、虚構世界って舞台じゃなくてもできることだからさ。

691:名無しさんだよもん
08/09/03 22:12:03 B37o4M6qO
>>685
>>686
推理小説なんかで読者に提示されてない情報があって
それまで名前も出てこなかった人が犯人です、なんて結末だったら
読者はブチ切れものだからねー
あまり言いたくないけど作中から読み取れないような事を元に考えるのは
俺もどうかと思う。

でも正直説明不足の感が強すぎると思うな…
???ばっかりで伏線が繋がってなるほどと思わせる部分がほとんど無いw
キャラの物語を重視して物語の構造は鍵的にはどうでも良い、のかも知れないが。

関係ないけどミステリだと
書き手が守るべき「お約束」みたいなのが10くらいあるんだとか何とか。
ミステリじゃないけどリトバスの文章もそう言う小説としての定石は踏まえてるはず。

だから読み取れないようなコトまで極端に深読みする必要は無いと思うんだけど。

もちろんその「定石」をわざと外した小説もあって
一人称視点の物語で「語り手は男だと思ってたら実は女だった」
「実は語り手はとっくに死んでた幽霊で支離滅裂なことを言ってた」
なんてのもあるんだとか。

692:名無しさんだよもん
08/09/03 22:14:36 Od2VIvr40
>>687
何かしらの力というか、「鈴ちゃんは一番の友達だから」ってセリフから
最後まで鈴と理樹の支えになりたいっていう、強い意志だったんだろうな。
早い段階（理樹 VS 恭介の野球で佐々美を使って勝利）での介入も恭介はある程度の黙認をしてたのかもしれない。
屋上で小毬だけが実体としていたのも、本人の「わがまま」っていうことから何かしらの能力と言うより、ただ純粋な思いの強さ故なのかも。

>>690
そうだね

693:名無しさんだよもん
08/09/03 22:17:23 9enZIaDd0
>>692
というか恭介にしても思いが強いだけだとは思うんだぜ

694:名無しさんだよもん
08/09/03 22:24:06 Od2VIvr40
>>693
確かに誰よりも折れない精神を持ってるね
謙吾ですら繰り返す事を望んでしまったてのに

ただ、沙耶で実力行使（８Fエレベータ前の出来事）みたいな事もやるし
沙耶も「あたしなんて消そうと思えば消せるでしょ～云々」な会話もあるな
その辺はPCというよりさすがGMって感じだ

695:名無しさんだよもん
08/09/03 22:28:59 9enZIaDd0
>>694
むしろ一番意思が強いからこそGMっぽい動きをしてる気がする
ドMのエクスタシーに存在抹消されましたけど

696:名無しさんだよもん
08/09/03 22:31:06 Od2VIvr40
>>695
アレは筋肉ENDみたいな扱いでいいのか悩む・・・

697:名無しさんだよもん
08/09/03 22:31:51 DdrV3iBk0
>>693
【恭介】「暗闇の中…俺は叫んだ」
【恭介】「それは水の波紋のように広がっていった」
【恭介】「それに応えるかのように波紋が俺の元まで届いた」
【恭介】「みんなは、『そこ』にいたんだ」（LBシナリオ真人が消えた直後より）

【？？】「初めは、外から眺めていた」
【？？】「声を聞いて、誘いを受けて、見つけた」
【？？】「とてもたのしくて、ゆめのような」
【？？】「じかん」（佳奈多シナリオエピローグより）

>>693
“呼びかけた”のは恭介なんだよね。
理樹と鈴のため世界を作ることを決めたのは、
「みんなで決めた」と恭介は語っているけども。

698:名無しさんだよもん
08/09/03 22:36:33 9enZIaDd0
>>696
筋肉ENDは理樹に呼びかけられまくった真人が
本気出したんだよ！
彼の筋肉に対する思いは凄かったって奴だ
つっても恭介とは敵対してないけどなｗ

699:名無しさんだよもん
08/09/03 23:08:27 2OzqSATp0
>>682
消去法的解法ってのが正直あんまりなー

リトバス世界がほぼなんでもありなことができる虚構世界だってこともあるけど
たとえ現実世界が舞台の物語だとしても不在証明くらいの
明らかなものを使う場合に限られるって思う

ありえないことを一つ規定するのにその数十倍の労力を払わされるがオチだし
あったことを見つけずして何を語るかって感じ

およそ、確定というラインまで持ってくる話となると
それこそ書かれている事以外信じないってスタイルになるな、俺は

700:名無しさんだよもん
08/09/03 23:32:28 2BBWs8XY0
>>650
小毬のところでそんなセリフあったっけ？
すまん、覚えてないのかも

701:名無しさんだよもん
08/09/03 23:36:24 B37o4M6qO
>>699
それはかえって難しく考えすぎ？と思われ
フツーに作中に出てる描写から判断してけば良いと思うんだが
その上で俺はそうじゃなくてこういう理由でこうだと考える、っていうならそれは良いと思う

それが「古式は生きてるのか」「何故謙吾は墓場に居たのか」
「架空世界は時間を超えるのか」「姉御ルートは何なのか」ってあたりになると
作中の描写からじゃ判断する材料が少なすぎるから
妄想含んで考えないといけなくなるんだけど

702:名無しさんだよもん
08/09/04 00:42:16 mltGpk/l0
>>701
俺は多少でも妄想含んでって部分が楽しいんだと思うけどな。
新しい視点で場面を見るとまた、違った風に見れる。
原作でも恭介が言ってたが、真面目に考察でも「何事も楽しく」が一番いいと思うぞ。

703:名無しさんだよもん
08/09/04 02:43:18 07jOxlAa0
最近考察見始めて、土砂崩れと事故とが離れた時間軸ってのが良く解らなかったんだが
あやが幽霊とかでなく、自分で臨死の瞬間に虚構世界を作ってたって前提だと

　　　　冬の土砂崩れ→→期間不明の時間の壁→→夏の修学旅行の事故
過去　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　未来
　　　　あやの虚構世界→時間を超越して接続←チームの虚構世界

こんな感じで、もし仮に土砂と事故の順序が逆なら生き残る可能性もなくはない
こういうことでいいんだよな…？

704:名無しさんだよもん
08/09/04 17:37:09 k9VzfWpy0
土砂崩れとバス転落事故をなんで繋げたがるんだろう
生存説妄信するとそうなるのか

705:名無しさんだよもん
08/09/04 17:54:11 aXpBi8Yh0
>>704
お前の個人的感想なんざ聞いてねえよ　チラシの裏にでもかいてろ

706:名無しさんだよもん
08/09/04 18:27:56 OZbB4SZ/O
>>704
繋げないなら繋げないでいいが、逆にそこを繋げないでどうやって
沙耶の虚構世界とリトバスの虚構世界がリンクしたのかを考えて、
納得行くように説明してくれ

707:名無しさんだよもん
08/09/04 18:29:39 VAHltVVm0
>>703
妄想は自由だよ^^

708:名無しさんだよもん
08/09/04 19:44:22 NXX34141O
妄想も何も冬と夏で最低でも半年タイムラグがある訳だが

沙耶生存説を何とかひねり出すと
・全部あやの夢だった
最大の問題はリトバス本編が全部無かったことになってしまう
鈴が存在さえしない可能性もある

・沙耶は想いだけ架空世界に残ってた姉御みたいに
あやの執念が架空世界に残った生き霊みたいなもの
あや本体は救出されて病院にいる
いわば月宮あゆ状態
無茶苦茶な論だけど否定するのも難しかろう

709:名無しさんだよもん
08/09/04 19:47:09 WrXMhzbY0
根拠なしでいいなら何とかひねり出さなくてもＯＫなんだぜ

710:名無しさんだよもん
08/09/04 19:50:03 GD7bmsbX0
自分のブログでどうぞ

711:名無しさんだよもん
08/09/04 19:55:20 NXX34141O
設定の隙間突いただけだからなー
根拠なしは承知だw

まあ生存説唱えるなら
これくらいしかなかろうて

712:名無しさんだよもん
08/09/04 20:04:41 naTjoI6u0
このスレ雰囲気悪っ

713:名無しさんだよもん
08/09/04 20:09:50 NXX34141O
馴れ合いがしたいなら余所でどうぞ

714:名無しさんだよもん
08/09/04 20:17:43 Deu742Lq0
>>711
で？

715:名無しさんだよもん
08/09/04 20:29:08 hTcPwAiA0
>>711
妄想したいなら他所でどうぞ

716:名無しさんだよもん
08/09/04 21:08:05 z53QmPXqO
だから土砂崩れが未来のことなら
生存しても理樹との年齢差が……

幸せの青い鳥はじつは近くにあるわけだが
それを求める旅をしなかったとしたら
その鳥は最初から青かったんだろうか？

………ということだ

717:名無しさんだよもん
08/09/04 21:19:26 /TpMDQfX0
>>709-710,715
同意。ついでに言うなら、
>>708が皮肉ってるであろう>>702みたいな奴にこそれを言うべきだったと思うよ。

718:名無しさんだよもん
08/09/04 21:23:08 5yBukq0/O
喧嘩売るのを考察だからとか言っちゃうよw

719:名無しさんだよもん
08/09/04 21:39:38 NXX34141O
ええいもういいw

ところで「架空世界は時間を超えて繋がる」ってのが
俺にはどうもしっくり来ないんだが
具体的にどういう根拠なんだ？
・ささみルートで姉御の虚構世界に繋がった
・恭介が動いて別の入り口から入り直した
このあたりが根拠だと思うんだが

720:名無しさんだよもん
08/09/04 21:43:01 07jOxlAa0
このスレで理解しづらかった意見を「こういう考えで合ってる？」って聞いただけのつもりだったんだが…
妄想とか妄信とかの単語が飛び出したり、このスレが殺伐としてて色々と大変なことだけは理解できた
とりあえずこれから安易な質問は控えるよ、すまんかった…

721:名無しさんだよもん
08/09/04 22:02:42 /TpMDQfX0
>>719
＞永遠の一瞬からは逃れられない。
＞あの『一瞬』をこの手でもう一度ここで再現する。
と恭介が現実で地面を這ってるときの地の文。

虚構世界が存在するのは現実時間で「一瞬」の出来事。
ただし、クロの死亡と同時に世界が消えたことから、全く時間経過がないというわけではない。
そして、虚構世界と並行して現実時間が進むことがあるなら、
恭介が「辻褄合わせ」で元の位置に戻らざるを得ない点が説明付かない。

少なくとも半年前後以上タイムラグがある沙耶の事故、理樹たちの事故。
その『一瞬』と『一瞬』が繋がるには時間経過を跳躍する他にない。
幽霊や地縛霊の存在も麻枝の口から語られぬ限りは、
リトルバスターズの設定の内ではないからね。

722:名無しさんだよもん
08/09/04 22:29:52 8vj/nq010
前スレはいい雰囲気だったのにな
最近みんな喧嘩腰だ

723:名無しさんだよもん
08/09/04 22:32:07 4MARlJsx0
考察じゃなくて、説を一本化しようって人がいるんだもん。
んな事無理だろうって。

724:名無しさんだよもん
08/09/04 22:34:50 WIOehYYj0
『～は否定できる』
『俺の説が一番正しい』
『リトバスはわしが育てた』

725:名無しさんだよもん
08/09/04 22:40:22 /TpMDQfX0
>>708
もういいなんて言っちゃダメだ。
君には>>723-724がいるじゃないか！

726:名無しさんだよもん
08/09/04 22:43:55 NXX34141O
>>721
恭介のあれは正直どう解釈すれば良いのか俺には解らないんだが

・さささルートでは姉御が出てこない→想いだけの残骸とはいえ姉御はすでに虚構世界に居るからでは？
6月21日と思われる世界なのもその世界をずっと維持してるから。
恭介はバス事故から見て過去の一学期の世界を作ってるし。

・沙耶幽霊説をリトバス世界で幽霊という存在が語られていないから否定する、というのは賛同しかねる。
実際に存在するかどうかはともかく
幽霊という概念は一般的に広く常識的なものとして知られている物で
わざわざ作品内で改めて「幽霊が存在する」等と書き記す必要は無いと思われる。
「あやが死ぬ間際に架空世界を作って（時間を超えて）介入してきた」より
「あやは死んで幽霊になり（半年ほど）彷徨っているうちに恭介の世界を見つけて入ってきた」
と言われる方がよほど受け入れやすい。
「幽霊が存在する」より「時間を超える」なんて概念の方がよほど常識から外れてる。

あと
沙耶「死んじゃったんだから！」
時風「気付いていたのか」
と言うやりとり。
沙耶はすでに自分が死んでると認識しているし
恭介も沙耶は死者であると見なしている。

>>720
スマンが正直何言いたいのか解らなかった…
文章で纏めていればちゃんとした反応が返って来たんじゃないかと

727:名無しさんだよもん
08/09/04 22:50:02 SFQA5JoB0
ID:/TpMDQfX0さんはついにやけくそになっちゃったん？（´・ω・｀）

728:名無しさんだよもん
08/09/04 22:51:57 PnzT+9q/0
今日はなんだか荒れてるが、普段から上から目線で攻撃的なのは一人だけだろ。

729:名無しさんだよもん
08/09/04 22:56:03 /TpMDQfX0
>>726
恭介の「あれ」って、どのこと？

佐々美ルートの来ヶ谷は、ただ察しが良かったから、
逸早く強制退場させられただけだと思ってたけど、
その間来ヶ谷が自分の虚構世界に籠もってたとすると、
・クロが世界を作ると同時になんらかの理由で自分が過去に作った虚構世界の残骸に飛ばされた。
・佐々美ルートは本筋のエピローグ後の世界ではなく、
　独立したルートであって来ヶ谷は帰還を果たしていなかった。
のどちらかでいいのかな？

730:名無しさんだよもん
08/09/04 23:02:41 bhmyLX18O
>>726
死んじゃった
の辺りは
虚構世界で沙耶が土砂崩れ事故の結果を調べた
ってのもありえるんじゃないか？
時間跳躍で未来に来てるって事ならね
それにGMから言われた虚構世界からの退場方法＝銃で頭を撃つという行為を行ったのにも関わらず
EP的なもので幼女あやが虚構世界での出来事を父親にこんな夢を見た的な話をしている
更にその後のあやや他の野郎に囲まれてるCG
死んだと決めつける程決定的な場面ではないと俺は考えてるよ

731:名無しさんだよもん
08/09/04 23:13:05 /TpMDQfX0
死んだ説
・現実で起こった事は変えられない。
・タイムマシンは存在し得ない。（存在するなら恭介もバス事故前に戻ればいい）
・他人の死を見てきた経験からあや自身の傷を致命的と判断している。
・エピローグからエンディングは新たに作られた虚構世界。
・2学期の話である佐々美ルートで登場していない。
・Saya's Songの歌詞は沙耶の状態を歌った歌。
・Liaが死んでると言った。

死んでない説
・あやの父親は土砂崩れに巻き込まれていない可能性がある。
・恭介がタイムマシンでスパイが逃げたと話している。
・あやは過去に戻って人生をやり直し始めた。
・雪が溶けたのは助かったことの暗示。
・Saya's Songの歌詞は沙耶の建前。

732:名無しさんだよもん
08/09/04 23:16:34 /TpMDQfX0
>>730
＞虚構世界で沙耶が土砂崩れ事故の結果を調べた
バスターズの誰かしらが（覚えてないとしても）新聞などで情報を得ていれば、
沙耶が図書室やインターネットなどで自身の事後を調査できる可能はありそうだ。
それなら例えば沙耶が図書室から落ち込んだ様子で出てくるところを理樹が見つけて、
「どうしたの？」「なんでもない」みたいなシーンがあってこそではあるとは思うけど。

733:名無しさんだよもん
08/09/04 23:17:16 NXX34141O
>>726
恭介がバスのガソリン（だっけ？）の穴を塞いで
自分の胸ぶっさして「起点をずらした」とかいうやつ

姉御ルートのラストは想いだけが残骸みたいに虚構世界に残ってて
想いを忘れた現実の姉御が居る、ってコトだと思ったんだけど
つまり現実の姉御と別に、姉御の虚構世界に「想いだけ残った」残骸みたいな姉御が平行して存在してると。
虚構世界の姉御は自分の名前もわからないような状態だし。
だからささみルートは姉御END1の後じゃないかなと

姉御ルートの詳しい考察は出来んw
だって訳解らないんだもん

734:名無しさんだよもん
08/09/04 23:18:59 NXX34141O
間違えた
>>729ね

735:名無しさんだよもん
08/09/04 23:40:07 NXX34141O
俺ってそんな突飛な解釈してるんだろうか？

フツーに読んでいけば
「ああ、この時死んだあやの幽霊みたいなのがスクレボの沙耶を模して
虚構世界に入ってきたんだな」って考えになるのが自然と思うんだが…

さささルートでは俺はすんなり
「何か姉御だけ出てこないな、なんか寂しい…ってこれ姉御の世界じゃん
なるほど、姉御の想いはまだこの世界で待ち続けてるんだな」
って思ったんだが

むしろ何でこねくり回して難しく難しく考えるのかがよくわからん

736:名無しさんだよもん
08/09/04 23:51:55 /TpMDQfX0
>>733
恭介の事故直後の地点（時点）を地点A、その地点で構築した世界を世界A、
バスの穴に辿り着いた地点（時点）を地点Bとしておく。
地点Aから地点Bに移動中、移動に体力精神力の限界を感じ、
世界Aに戻ると、恭介は現実でもAに戻ってしまっている。
それは世界Aを作った「一瞬」は地点Aであるから、辻褄合わせがなされたと恭介は解釈しており、
恭介は「永遠の一瞬からは逃れられない」と表現している。
そして、恭介が地点Bに居続けるために取った行動は、
地点Bをスタート地点とし、世界Aの続きから始まる形になる『世界B』を作ること。
大人数で作った世界Aと同じものを一人で再構築するというアイデアに恭介は、
＞すでに絶望的な光景には慣れていたはずだが、それ以上の状況に笑いさえ込み上げてくる。
と言っている。
場合によっては、「恭介が時間を越えて過去に作った世界に戻れない」、
つまり、沙耶が時間を超越していない証明にすらなり得るが、地点Bから恭介が世界Aに行ったら、
世界Aを管理しているのはどの地点の誰だ、恭介は地点Bにいるはずだってことになるから、「つじつま合わせ」でいいのだと思う。

>>735
突飛ではないが、読み落としてる部分はあると思う。
来ヶ谷の虚構世界についての解釈はだいたい同じだ。
ただ、現実の来ヶ谷と虚構世界の来ヶ谷が平行して存在するなら、
それは現実にいた方の来ヶ谷がクロの世界に来れない理由にはならないんじゃないかな。

737:名無しさんだよもん
08/09/04 23:58:43 /TpMDQfX0
>>735
>さささルートでは姉御が出てこない→想いだけの残骸とはいえ姉御はすでに虚構世界に居るからでは？
ちょっと待って。俺があなたの意見を誤解してるかも。
ここで、「想いだけの残骸」を維持しているのは、
「現実に平行して存在する来ヶ谷」と解釈してるのかな？

俺は、バス事故時点で生まれた「残骸」と、
バス事故から救出された来ヶ谷が別で存在していわば、
現実と虚構に来ヶ谷が一人ずつ存在してる、と読んでしまった。

すると、「残骸」の世界を維持しているのは来ヶ谷の無意識、ってこと？
「残骸」を意識的に維持する理由が分からないし、
意識的に維持しているなら「残骸」の中の人物は名無し少女たりえないと思うんだけど。

738:名無しさんだよもん
08/09/05 00:31:40 LyHNACzZO
>>737
正直に言うと崩壊した世界を超えて6/21日以降の世界に居られる理由も
姉御が虚構世界を維持してる理由もわからんw

ちょっと前にも書いたんだけど
姉御ルート遊んでるときに
「姉御はとっくに別の虚構世界みたいなモノに取り込まれてるんじゃ？」
って感じたんだよね、流石にそれは無いと思うけど。

そうでなくても「いつからこうなったのか解らない」発言とか
「ここは夢の叶う世界」とか妙に詳しいそぶり見せてるし
（夢が叶う世界、的な発言してるのは確か姉御だけのはず）
理樹が夢を見てたり
恭介が妙に姉御に関わるのをやめさせようとしてたり
他のキャラと違う特別な存在のように感じる。

その特別な延長で、姉御なら虚構世界を維持しててもありえそうだ、と。
実際崩壊した6/20日より先の世界にいた訳だし。
というか逆にさささルートの描写で「姉御は今でも虚構世界維持してるんじゃ？」
と思ったと言うべきか。

姉御ルートは訳がわからないんで
俺がそう感じたってだけの妄想みたいな物なんだけど。

739:名無しさんだよもん
08/09/05 00:49:16 LyHNACzZO
って最初に姉御クリアしたとき解釈したコトを忘れてた

崩壊して何もかも忘れてしまう世界で
理樹への恋心を忘れまいと強く強く想った
その結果、自分の名前さえも忘れてしまったけど
その「想い」だけは残り続けている、結果として虚構世界に
「想い」だけが取り残された、と理解したんだった
理樹は姉御ルートのことをさっぱり忘れてたけど。
その想いは果たされるまで姐御が生きてる限りずっと待ち続けるんだろう。たぶん。

あれこれ考え始めると
最初に素直に感じたことって解らなくなるものなんだな…

740:名無しさんだよもん
08/09/05 01:07:59 41dcbmSn0
忘れられたタイムカプセルみたいなもので
埋めた本人が忘れようがカプセルはずっとそこにあるのだろうよ。
地上でどれだけ時間が流れても、カプセルの中だけは不変
動かないもの変わらないものはエネルギーを消費しないから
そもそも意識して維持する必要なんて無い。
もしバス事故で姉御が助からなくても、ずっと残り続けるのだろうさ。

741:名無しさんだよもん
08/09/05 01:22:41 i62A2kU80
>>739
「残骸」っていうのはつまり何もかも忘れて元通りの来ヶ谷になったとき、
その来ヶ谷が持っているはずの無いもののことだから、
＞私は、この世界に取り残された、ただの想い。
＞ここで想いを抱いた少女の残夢。
即ち「残骸（残夢）」＝「恋」と解釈してる。
これはつまり、現実に復帰した来ヶ谷も来ヶ谷ルートのことを覚えていないということだと思う。
他のヒロインはそれぞれ「想い」を持ち帰っている節があるが、
来ヶ谷だけそれがない。そして、その想いが虚構の間で漂ってると。

＞私が還ってきたのか、『彼』が還ってきたのか。
「私」が「残夢」に還るということは、
現実で「来ヶ谷」が「恋」をした（あるいは思い出した）と同義であり、
『彼』が還るということは、現実で理樹が来ヶ谷に恋をして、結果として、
来ヶ谷が恋をすることになるという意味でいいのかな。

少なくとも一周目クリアの時点では現実に帰ってないので、
来ヶ谷が「恋」＝「残夢」を取り戻す術はなく、
二週目クリアの時点ではリフレイン攻略済であり、その術があるということ。

整理されてなくて申し訳ないけど、そんなところだと思う。
図でも描いてまとめるかな、来ヶ谷ルート……。
ポルノグラフィティの「愛が呼ぶほうへ」の「愛」の概念が参考になるなと、ふと思った。

742:名無しさんだよもん
08/09/05 01:46:43 lSR8LtJh0
来ヶ谷ルートはEDテーマが一人だけ違うというのも異質なんだよな。（違ってたらスマン）
END1で流れるSong for friendsは恭介視点で書かれた歌詞という事なんだけど、
虚構世界に留まり続ける来ヶ谷の視点として考えてみると、筋が通ると思う。

リフレイン通過後のEND2で、理樹への想いを昇華→Alicemagicへと続く流れで
虚構世界から解放された事を示しているんじゃないのかと、俺は解釈している。

743:名無しさんだよもん
08/09/05 01:58:28 i62A2kU80
>>742
沙耶みたいに専用の曲ならそうだと思うけど、
恭介視点かどうかはまた別問題としても、
曲に解釈を全て委ねてしまうのはどうだろうか。

744:名無しさんだよもん
08/09/05 02:00:51 LyHNACzZO
・6/20日で世界は崩壊し何もかも忘れてしまう
・姉御が理樹への想いを忘れまいと強く強く念じる
・世界が崩壊し姉御と理樹、全部忘れて最初にループ
・姉御の「想い」だけが残り6/21日の世界へ（姉御世界）
・そのまま想いが果たされるのを待ち続ける

・理樹がどこからか不明だけど姉御世界に想いを伝えようと試みる
・「想い」は残ってても誰に対しての想いかさえ忘れてしまい理樹が解らない
・果たされることない「想い」だけが残り永遠に「誰か」を待ち続ける
姉御END1＆ささみルート

・理樹がどこからか不明だけど姉御世界に想いを伝えようと試みる
・「想い」が「理樹に対する想い」であることを思い出す姉御
・？？？
・想いが果たされ姉御世界は消滅、現実でも理樹に対する恋心を思い出す
・約束通り教室で告白（6/20日以前も全部思い出した？）
・しかし理樹には鈴がいるのでフられる
姉御END2

だいたいこんな感じかなぁ
リフレイン関係なく姉御次第の結末って気がするんだけど
二つのENDは単純にif世界なんじゃないかなぁ

745:名無しさんだよもん
08/09/05 07:57:57 3MOq8Cbv0
>>738
＞（夢が叶う世界、的な発言してるのは確か姉御だけのはず）
美鳥も美魚BADで同じ発言をしてる。
美魚BADも世界がおかしくなってたみたいだけど。

746:名無しさんだよもん
08/09/05 09:22:37 CLqE3Ur7O
>>741
ぜひ図解にトライしてみて下さい
自分も来ヶ谷√は考えれば考えるほど訳がわからなくなるので参考に
したいです

でも、虚構世界内の姉御もリフレイン後の姉御も『残してきた思い』
の存在を理解（認識）しているような気がしないでもない
ま、大体が思わせ振りな言動するのが姉御なんだが…

747:名無しさんだよもん
08/09/05 12:57:06 yK9BNHRJO
沙耶ルートクリアしたんだが、最後クラナドの幻想世界にでも飛んだの？

748:名無しさんだよもん
08/09/05 13:05:08 3MOq8Cbv0
姉御のENDが特殊なのは姉御自身が特殊なんじゃなくて、姉御の願いが特殊だったからじゃないのか？
つまり姉御の願いがあの世界を”リセットせずに”続けることだったからあんな事態になったのかと。
姉御のモノローグで「大好きな物語の続きを書いてみた」とか、「なんとかなると思った」ってのがあるし。
最後に姉御の想いが残ってしまったのも、姉御の願いが完全に叶わずに
半ばあきらめに近い形で終わってしまったからだと思う。
同じく姉御のモノローグに「もういいです」みたいなのがある。
恭介が止めようとした理由も、逆に強引に止めようとまではしなかった理由も
姉御の願いが「叶うはずのない願い」だったと考えれば納得がいく。

749:名無しさんだよもん
08/09/05 20:46:29 m7ZF/qg40
沙耶ルートは救われないよな…
いや、あれで救われたのか…
でも悲しい

750:名無しさんだよもん
08/09/05 21:11:07 qhW3gXbZ0
そういや、未成年後見人が口座止めるって、普通に犯罪なんだけどよくやったよね
生活費を渡さないのは確実に

751:名無しさんだよもん
08/09/05 22:57:45 R2fFCRZGO
>>747
生存説は過去に戻って事故にあわなかった未来、死亡説は新たな虚構世界（夢）という感じです。
私は虚構世界かなー、と思ってます。

>>750
実際は恭介が操ってたんだし、細かいことわかってなかったんじゃない？
恭介的にはあの生活をやめさせるのが目的だったんだろうし。

752:名無しさんだよもん
08/09/06 00:13:40 L0d69q3kO
>>750
あの時の恭介はなりふりかまわずの強行策だったからね
恭介は理樹と鈴の成長に賭けていた
結局、鈴は失敗した上に壊れてしまった…しかし理樹は期待以上の成長を遂げた

ま、実際は虚構世界な訳だし法的な物は無いに等しい…アリな世界なわけだ
もしくはライターがそこまで考えてなかったかのいずれかだな

753:名無しさんだよもん
08/09/06 00:37:02 usyflExB0
俺の感覚だと家出した未成年が戻ってくるしかないように金止めるのは全然ありなんだが犯罪なのか
十年前ならともかく今は携帯あるのになぁ

754:名無しさんだよもん
08/09/06 00:49:02 mczCpdcs0
そこは所詮後見人にすぎないってことで。
理樹の為を思ってとはいえ、理樹の財産に他人が勝手に手を付ける形になるしね。

755:名無しさんだよもん
08/09/06 01:43:12 pk76w9UB0
ひとつ質問があります。

虚構世界の共通ルートで皆同じ行動を取るんだけど
皆世界がループしていることを知ってて同じ行動を取るんですかね?

756:名無しさんだよもん
08/09/06 02:17:33 djwwde4s0
ループを知ってるのは理樹と鈴以外のリトバスメンバー(＋沙耶＆佳奈多？)のはず

757:名無しさんだよもん
08/09/06 02:28:46 bkGhw2xx0
本当に過去に戻ったとして、それで事故って回避できるんじゃろか？
とか思ってしまう時間移動系話って大抵は物事を取り戻せず終わっちゃうよね派の俺

それができるならバス事故前にだって戻せるじゃないかって話があるけど
これってやったらやったでわりと難易度の高いミッションだよなあ、なんて

こと目覚めた後に虚構世界時の記憶がおぼろげになってしまう条件での事故回避となると
失敗してマジループしちゃいそうだ

758:名無しさんだよもん
08/09/06 03:09:36 ec7M77I40
何を言っているんだ？
現実での時間移動なんて１回も起きてないぞ

759:名無しさんだよもん
08/09/06 03:11:33 djwwde4s0
沙耶生存説についてのレスかと思われ

760:名無しさんだよもん
08/09/06 03:14:07 F4X2WTqN0
虚構世界がCLANNADの幻想世界やFateの英霊置き場のように時間をまたいで存在する世界だとしたら記憶の別時間への移動もあり得るかも知れないな

761:名無しさんだよもん
08/09/06 04:19:04 6Up43SdOO
虚構世界が時間越えて繋がるんなら
未来の理樹が恭介の虚構世界に来て理樹が二人！とか
過去とか未来に繋がって変な影響及ぼしたり
決定的な矛盾が生じね？

時間を越えて繋がるってのは無茶だろう

762:名無しさんだよもん
08/09/06 17:05:21 OfmzB42F0
古式の自殺騒動の時、選択肢が2つ出てきてどっちを選んでも
結果が変わらなかったんだけど何でなんだろ?

763:名無しさんだよもん
08/09/06 17:55:07 bO52iYHcO
理樹の選択が影響を及ぼすことなく発生する事象

764:名無しさんだよもん
08/09/06 20:27:12 xn4/UYEs0
>>755
少なくとも、理樹、鈴、クドは気づいていない。
明確に他のメンバーと立ち位置が区別されている理樹、鈴は別として、
なぜ、クドが気付いていないかと言えば、
母親が故郷で死んだことや、国に帰れたのに理樹を選んだこと、
自分がバス事故に遭ったことなどから、目を逸らすことを望んだから。
ただし、それらの惨事を夢に見ることがあったり、
国際ニュースなどを見れば既視感を覚えたりなど不完全ではある。

そして、葉留佳もBAD ENDを経由すると、
恭介の仕業だろうか、BAD ENDの記憶が無くなっている可能性が高い。

765:名無しさんだよもん
08/09/06 21:17:36 1Xt04Sn70
小毬もBADENDの記憶は無くなってるっぽいよな。
恭介じゃなくて自分で記憶を閉ざしたのかもしれんが。

766:名無しさんだよもん
08/09/06 21:24:41 xn4/UYEs0
>>765
元々トラウマが発動して時間が経過すると記憶をなくして元に戻るって設定だしね。

767:名無しさんだよもん
08/09/06 21:33:58 nBdqZvHGO
>>755
少なくとも理樹を除く男メンバは意識的にやってるっぽい。
新メンバは個別クリア後だと思い出してるみたいだから、それ以降は意識的にやってるか
NPC化してるかかな？
でも小毬は最後まで残るのとクリア後も他の個別に出てくるから意識的かと。

>>761
私も虚構世界が時間を超えることはないと考えてます。
あまり深く考えてませんでしたが、確かに時間を越えられると未来からの
連絡とかがあってもおかしくないですし。
そういう意味では沙耶は魂だけの存在がリトバス虚構世界に引かれてきた存在で
さささルートの姉御世界は姉御の恋心が自分のルートで作った虚構世界で
現実の姉御とはすでに切り離されている、ってのがしっくりくるかな。

768:名無しさんだよもん
08/09/06 22:20:38 xn4/UYEs0
>虚構世界が時間を越えない
それだと、作中で何度も言われている、
『一瞬』の世界であるという認識はどう解釈するの？
ループなんかしてるうちに…
それどころか、世界を作って2～3分もすれば、
バスが爆発すると思うけど。

769:名無しさんだよもん
08/09/06 22:25:14 YxPkMo7tO
クドは葉留佳ルートでは気づいてるっぽくないか

770:名無しさんだよもん
08/09/06 22:25:55 xn4/UYEs0
>>767
それに、沙耶は虚構世界に行った後、
一旦意識が戻って、その後リプレイの世界に飛んでる。

来ヶ谷についての考察はだいたい同意見。
ルート後の世界は来ヶ谷を構成する要素のうち、
「恋」という想いが切り離されて残存したものだろう。
現実世界や虚構世界前半の来ヶ谷が持ち合わせていない感情だからね。

771:名無しさんだよもん
08/09/06 22:28:25 xn4/UYEs0
>>769
なにか世界の秘密に触れるような台詞あったっけ？
以下、クドルートの台詞。
「…夢を見ているんです」
「はい…夢です。ひどい、夢…」
「怖くて、恐ろしくて、辛くて、悲しくて…」
「私、起きると呟いてるんです」
「『ひどい』、って」
「何がなんだか私にはわからなくて…」
「私、何か忘れている気がします…」
「何を忘れているんだろう…それが、わからないんです…」

772:名無しさんだよもん
08/09/06 22:34:13 YxPkMo7tO
>>771
うろ覚えだけど葉留佳に
「家族とは話せるうちに話さないと後悔します。私のように」
みたいなこと言ってたよ

773:名無しさんだよもん
08/09/06 22:45:42 xn4/UYEs0
>>772
ニュースで暴動知った後じゃないの？
クドルートでもそういうショックを引き金に記憶を取り戻してるから。

774:名無しさんだよもん
08/09/06 22:46:05 YeJOouV00
虚構世界の創造主であるリトルバスターズのメンバーのうち
仮に一人でも願いが変われば虚構世界は形骸化して世界が変質するの？
それとも恭介はそれらを粛清するの？

775:名無しさんだよもん
08/09/06 23:00:17 djwwde4s0
>>772
さらにうろ覚えだけど、
佳奈多ルートの葉留佳＆クドの会話じゃなかったっけ？

>>774
形骸化して世界が変質するってどういうこと？
恭介が粛清したのは理樹と鈴を強くして送り出す計画に支障をきたす者。
ループを願うようになってしまった謙吾とか、イレギュラーな沙耶とか。

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