リトルバスターズ！真面目に考察スレ

リトルバスターズ！真 ..

175:名無しさんだよもん
08/08/20 01:22:33 pQsHClAY0
>>174
善意、悪意の選択肢は理樹の視点だろ。
理樹が「善意」を感じたらそれは葉留佳が葉留佳ENDを経験しているということで、
理樹が「悪意」を感じたらそれはそうじゃないということ。

あなたの見解は全く本編に根拠がない妄想なので論外だが、
葉留佳が「佳奈多が葉留佳に悪意を向けていない」と感じているからこそ、
理樹がNPCの佳奈多の視線に善意を感じる理由になったという考え方はありだと思う。

176:名無しさんだよもん
08/08/20 01:22:39 Xi2kH5rI0
佳奈多ルートのお話
佳奈多が葉留佳に、あなたをこの世界に呼んでよかったって言ってるよね
前後の文章読んでみても先に虚構世界に参加しようと決めたのは佳奈多のような気がする
謙吾との会話で出てくる、部外者・無力っていうのは理樹と鈴に対してだと思う

177:名無しさんだよもん
08/08/20 01:23:11 ePd+399T0
> そもそもはるちんがかなたんの視線を悪意か善意かと見るだけで
> かなたんの対応変わるし

いやそれちがくね、好意と見るか敵意と見るか決めるのは理樹だぞ
つまり佳奈多が葉留佳に本当に好意を寄せてる場合が佳奈多ルート

178:名無しさんだよもん
08/08/20 01:26:44 ePd+399T0
×好意を寄せてる
○好意を隠す必要がなくなった

179:名無しさんだよもん
08/08/20 01:27:54 3+s2Jkg10
>>175
もうちょっと詳しく頼む
何が論外でなにがありなのかわからん

180:名無しさんだよもん
08/08/20 01:28:33 Gj6qLlC30
>>171
NPC＝完全に自我がない操られるだけの存在、と決めつけるのは早計じゃないか？
NPCを操るシーンはあるが、NPCは操られるだけの存在である、と明言されているわけではないんだから。

>>92にも書いたみたいに、自我のあるNPCだってありえる、というか、虚構世界が現実世界の再現であることを考えると、存在する方が自然だと感じるんだが。
もちろん、確定ではないが、佳奈多がNPCだとすると、自我のあるNPC以外考えられないと思う。

あと、「恭介がリセット」というより、葉留佳がリセットかけようとしてた感じじゃなかったか？うろ覚えだけど。

181:名無しさんだよもん
08/08/20 01:30:06 RJqeHMk50
>>168
いやヒロイン出てこない件はリフレイン終了すると個別でも普通に出てくる
姉御告白イベの初期は小鞠だけだが、リフレイン終了後見つからないって出来事はなくなる

182:名無しさんだよもん
08/08/20 01:31:55 pQsHClAY0
>>179
全く本編に根拠がない妄想なのでって理由をちゃんと言ったと思うけど？

「葉留佳が佳奈多を動かしてる証拠はあるの？」
「結構ある」
本編中から全く根拠を提示する気がなかったり…

「はるかがかなたの視線をどう感じるかでシナリオが変わる」
本編中に存在しないことを根拠として捏造したり…

ということ。

183:名無しさんだよもん
08/08/20 01:32:32 3+s2Jkg10
>>177
正確にははるちんがかなたんが自分をどう思ってるかってのが
そのまま出ると思うんだ
はるちんがかなたんに嫌われてるを思えば実際にそんな対応されてはるちんルートで解消するし
好かれてると思えばはるたんルート

実際のかなたんは悪意の視線とかありえんと思う

184:名無しさんだよもん
08/08/20 01:38:33 Gj6qLlC30
>>181
つまり、どういうことが言いたいのかよくわからない。

リフレイン終了後には現れるから、世界からいなくなったわけじゃないと言いたいのか？
リフレイン終了後に現れるのは、伏線張るのをやめて、イベントを見られるようにしただけじゃないか？

185:名無しさんだよもん
08/08/20 01:46:38 v/I43oZB0
>>176
「私は部外者に過ぎない。」って地の文だから部外者なのは間違いなく佳奈多だよ。
でもPCかNPCかの判定に影響はないと思う。
PC説の場合「バスに乗ってないから」、NPC説の場合「NPCだから」部外者なんだろう。
「虚構世界存続」や「バス事故」に対して無力なのはPCでもNPCでも変わらない。

186:名無しさんだよもん
08/08/20 01:49:40 ePd+399T0
そもそもPC・NPCの認定基準をだな

虚構世界の創造者がだけがPCなのか
本人の意識が虚構世界の中にあるのがPCなのか

187:名無しさんだよもん
08/08/20 01:50:17 Xi2kH5rI0
Refrain前→クリアしたら理樹や鈴のために、自ら離脱
Refrain後→クリアしても別に離脱する必要の無い世界（そもそも別世界だったりして）
とか思ったけどRefrain後クドとはるかな抜けますね＾＾＾；抜けたことも現実に戻った後なかったことになるけど。

188:名無しさんだよもん
08/08/20 01:51:42 pQsHClAY0
あと、佳奈多が佳奈多の立場で「願い」という言葉を来ヶ谷との会話で使った箇所があるな。
その会話は理樹が偶然通りかかったときにされている。
（まあ、理樹が通り掛るのを計算して来ヶ谷がNPC佳奈多を使って会話してるという見方もあるだろうが）

「願い」とか「夢」ってキーワードは作中では慎重に用いられてたのは周知のことだと思うけど、
その点は佳奈多NPC説支持者はどう解釈してるのかな。

（来ヶ谷が佳奈多のことをどうでもいいと言ったことについて）
【二木】「…どうでもいい、と言われて傷つかない人がいますか？」
【来ヶ谷】「それをしているのはキミだろう」
【二木】「…そんなのは、わかってます」
【来ヶ谷】「わかっているのに止められない。困ったものだな」
【二木】「ええ、困ったものです」
【二木】「それが願いなのだから止められるわけもないでしょう」

ここでいう「願い」とは葉留佳と佳奈多の共通の願いである「虚構世界を続けていくこと」
葉留佳が佳奈多と仲直りすると葉留佳は「終わりにすること」を望んでしまう。（佳奈多ルート）
虚構世界が結末を迎えれば、葉留佳は死ぬ運命にある。
葉留佳を生かすためには、虚構世界に繋ぎとめておかなきゃならない、
というのは佳奈多の願いに他ならない。

189:名無しさんだよもん
08/08/20 01:52:13 3+s2Jkg10
>>186
GMが恭介や真人、さささルートの猫
PCが理樹とか鈴、さささルートのさささ
NPCがその他剣道部員とかだと思ってたけど

190:名無しさんだよもん
08/08/20 01:55:14 pQsHClAY0
>>183
勘違いしたくせに屁理屈後付すんな。
城桐央かお前は。

191:名無しさんだよもん
08/08/20 02:02:15 mD/ycNew0
>>183
実際に悪意を向けてるわけじゃないが、悪意と取られるだけの態度は取ってたし
またそうじゃなきゃいけなかったんでしょ
だから本来三枝家の問題と無関係の理樹も、悪意として受け取るのは当然

でも葉留佳ルート後は、そんなの今更って話になる
善意を隠す必要も、ましてや暴言を吐く必要も無い
その結果、態度が軟化したってだけのことだと思うけど

>>186
理樹や鈴は、創造者ではないが間違いなくPCなのだから
「本人の意識が世界の中にある」じゃない？
虚構の創造者は、必然的にPCになるわけだけど
世界を作ることが、PCである条件じゃないんだろう
ただ構築に一枚噛んでいた場合、それなりに世界を操作する権限を持つと

192:名無しさんだよもん
08/08/20 02:10:28 v/I43oZB0
>>191
構築に噛んだの基準が分からないが佳奈多がPCの場合
三枝両親の発言は佳奈多の記憶が元だろうな。
葉留佳が両親のなれそめを知ってるとは思えないし。

佳奈多がNPCの場合、例の如く葉留佳の願望含み妄想ということになる。

193:名無しさんだよもん
08/08/20 02:13:50 3+s2Jkg10
>>191
まあそうなんだよね
リフレイン前なら選べるからNPC確定なんだがなぁ

いっそはるたんルート後にPCに昇格しましたとかｗ

194:名無しさんだよもん
08/08/20 02:17:22 Gj6qLlC30
>>188
その願いが佳奈多のものではなく、葉留佳のものであるとすればいい。
「葉留佳が望んでいるから、佳奈多は葉留佳を傷つけるようなことをする」と考えれば、NPC派でも全く問題ないと思うが。

逆に聞きたいのだけど、俺が佳奈多NPC説を推してる主な理由は「佳奈多PC説が不自然だから」なんだけど、佳奈多PC派の人々は不自然さを感じないんだろうか？

だって、あの虚構世界にリトバスメンバー以外の人間がいるって状況は、なんか不自然じゃないか？
まして、佳奈多はバスも違うし、沙耶みたいに虚構世界にどうやって参加したのか触れられていない。
あと、佳奈多がPCだったなら、リフレインのエピローグにちょっとは顔だしてもいいんじゃないか？
佳奈多√のエピローグでも、佳奈多は虚構世界のことを何も知らなさそうだったのも不自然じゃないか？

195:名無しさんだよもん
08/08/20 02:17:53 UqM+hgFzO
はるたん…誰？

196:名無しさんだよもん
08/08/20 02:20:09 3+s2Jkg10
>>195
ごっちゃになりました
ごめんなさいでした

197:名無しさんだよもん
08/08/20 02:26:51 v/I43oZB0
>>194
あの駆け落ちエンド見て虚構佳奈多はNPCだというほうが不自然だろ。
佳奈多バッドじゃバスでぼーっとしてたら事故の音を聞いたと回想してるしな。

198:名無しさんだよもん
08/08/20 02:34:13 Gj6qLlC30
>>197
NPC説の不自然さ、じゃなくて俺が感じたPC説の不自然さについての解釈を聞きたかったんだけど。
こっちの方が不自然、とか比べてもしょうがないだろ？

まぁ、いいや。
駆け落ちエンドって、佳奈多√のエピローグのこと？
どの辺が不自然なのか詳しく言ってほしい。
そうじゃないと、反論も同意もできない。

199:名無しさんだよもん
08/08/20 02:35:59 pQsHClAY0
>>194
＞「居場所をみつけて…だからただ続けばいいと思ってた」
＞「でも、私が本当に願っていたのは」
＞「おねえちゃんと仲直りできる私になりたかったんだ」
望んだ対象者の意識を虚構世界に連れてこれる事実は、
佐々美ルートを経験していれば否定しようはないと思う。
その過程に不自然さは無い。

それに、不自然というならNPC佳奈多が、
理樹のいないところで謙吾や来ヶ谷と話をする必要が無い。
謙吾や来ヶ谷は直接葉留佳と会話をすればいいんだから。
葉留佳が佳奈多と会話の解釈は「自問自答」という丁度いい四文字熟語はあるけども。

＞佳奈多は虚構世界のことを何も知らなさそうだった
「～そうだった」という曖昧な状況が根拠になるなら、
虚構世界の記憶こそ曖昧そのもの。

200:名無しさんだよもん
08/08/20 02:36:09 5xxUt+m80
扉から乗り込み、ステップを踏むところからはじまる夢をみる
流れていく窓の外
何もかも失う私が触れる最後の「外」
かなた「へたくそなカラオケね・・・」
そのつぶやきと同時に、いつも音がする
大きな音、とても大きな音・・・
（ここで女子寮の部屋に背景がきりかわる）
・・・その音で目が覚める
（中略）
繰り返すことに意味があるのだろうか？
必死に『いま』を維持し続けることに何の意味が？
独り、静かに泣いた
（となりのベッドで眠るクドにつぶやく）
かなた「何度繰り返すのかしらね」
かなた「わたしが神様だったら、なかったことにしてあげられるのに」
かなた「でも、そんな奇跡なんてないって、私たちは知ってる・・・」
（中略）
またはじまる。
仮面をつけて、こころのない人形のように、踊る私
嫌われるだけの二木かなたの生活が・・・
かなた「ごめんね、ほんとうにごめんね」

201:名無しさんだよもん
08/08/20 02:39:00 pQsHClAY0
>>197
佳奈多ENDの現実パート単体で見るなら、
事故が起きて、バスターズ全員が復帰するまでの約2ヶ月の空白の時間がある。
葉留佳佳奈多の仲直りも、佳奈多理樹の関係の進展も、
不可能とは言い切れないだけの時間があるので、
佳奈多がPCであるという根拠としては弱いんじゃないかな。

202:名無しさんだよもん
08/08/20 02:40:33 5xxUt+m80
>>198
事故後なのにクドが隣で寝ている時点でこの場所は虚構世界だよね
これでＮＰＣというのはちょっと無理があるような気がする
リトバス以外のＰＣがいるのは不自然って言ったって、実際サヤは参加してるじゃない

203:名無しさんだよもん
08/08/20 02:41:49 3+s2Jkg10
>>202
当然不自然
だからこそ理由も語られてる

204:名無しさんだよもん
08/08/20 02:43:40 pQsHClAY0
>>200
げ。
BADも回収してるつもりだったけど、
BAD行きの選択肢選択して、真人が腹筋始めた辺りでいつも選択肢に戻ってたよ…

205:名無しさんだよもん
08/08/20 02:47:34 5xxUt+m80
>>203
虚構世界に参加する条件については本編でも語られていないわけだ
理樹と鈴だって、ある意味では恭介たち８人が作った臨死の虚構世界に無理やり連れてこられたんだろう？
ほっといても二人は臨死の世界に行くこともなかったわけだしね
それなら、臨死の状態になかったかなたが、はるかや恭介の想いを受けて虚構世界に呼び寄せられてもおかしくないんじゃないか

206:名無しさんだよもん
08/08/20 02:49:03 aSvoigK50
かなたんは修学旅行のバスの中で寝てて
虚構世界に引っ張り込まれたってコト？

207:名無しさんだよもん
08/08/20 02:50:51 5xxUt+m80
>>204
腹筋のあと見られるよ
「寮会を手伝う」→「でていかない」→「出て行く」で見れる

208:名無しさんだよもん
08/08/20 02:54:27 pQsHClAY0
>>207
うん、辿ってみた。サンクス。

>>206
寝ちゃないんじゃない。
少なくともバスが崖から落ちる音は聞いてるみたいだ。
その後、ショックで気を失って虚構世界に引っ張り込まれたのか、
あるいは虚構世界に引っ張り込まれたから気を失ったのかは知らないけどさ。

209:名無しさんだよもん
08/08/20 02:54:36 mD/ycNew0
>>206
だと思う
恭介が「現実」で同じことを繰り返していたように
佳奈多も辻褄合わせで同じことを繰り返してんじゃないかなーと

210:名無しさんだよもん
08/08/20 02:55:00 ePd+399T0
虚構世界に参加する条件は特に制限もなく「作った奴が引きずり込むこと」　by佐々美ルート

211:名無しさんだよもん
08/08/20 02:58:24 pQsHClAY0
>>209
恭介よりは理樹に近いと思う。
理樹も思い出さないようにしてはいるけど、
虚構世界内で“現実に起こった事故の夢”を見てる。
それと同じじゃない？

恭介は事故後に現実に見つけた穴を通って現実に戻り行動しているが、
佳奈多の見てる“現実”は事故前の出来事だしね。

212:名無しさんだよもん
08/08/20 02:58:25 Gj6qLlC30
>>199
望んだ対象者の意識を虚構世界に連れてこれるっていうのは、そもそも理樹と鈴がそうなわけだから明白なんだけど、佳奈多の場合、距離的な問題がありそうだし、そもそも現実から虚構世界に参加しているという描写が全然ない気がするんだよね。
佳奈多がPCなら、恭介たちや理樹とも立場が違う、かなり特別な存在なんだから、もうちょっとそれを示す描写がないと変じゃないか？

＞理樹のいないところで謙吾や来ヶ谷と話をする必要が無い。
>>180参照。自我があるNPCなら問題ない。

＞「～そうだった」という曖昧な状況が根拠になるなら、虚構世界の記憶こそ曖昧そのもの。
話を混ぜっ返さないでくれ。曖昧な状況と虚構世界の記憶が曖昧であることは全くの別問題。
言いたいことはなんとなくわかるが。
ちなみに、「佳奈多は虚構世界のことを何も知らなさそうだった」と思ったのは、佳奈多が「いきなり仲直りしたいって言ったと思ったら、乱入してくるなんて」みたいなことを言ったから。
佳奈多がPCだったなら、こんな重要なことを覚えていないなんて、不自然じゃないか？ということ。

213:名無しさんだよもん
08/08/20 02:58:34 aSvoigK50
そういやさささ√ではそうだったな
でもその時はみんなすでに寝てなかったっけ？

個人的には何でさささ√でリトバスメンバーが引っ張られて来たのかの方が気になるんだけど
経験者だから勝手に入り込んできたのかな？
恭介なんかはそれと見抜いてるし

214:名無しさんだよもん
08/08/20 03:00:25 5xxUt+m80
>>210
そういやそうだね
サヤがイレギュラーだったのは、外部から勝手に侵入してきて勝手に世界をいじくっていたってことだものね

215:名無しさんだよもん
08/08/20 03:05:47 5xxUt+m80
>>212
虚構世界の出来事なんてみんなろくに覚えてないぞ
そんな仲直りに向かう過程を覚えているようなら、みんな理樹とのえっちだって覚えてるだろうさ
覚えてることなんて「夢みたいだけど夢じゃない、何かとても大切で不思議な世界をみんなで過ごした」ってことくらいじゃないか

216:名無しさんだよもん
08/08/20 03:08:09 aSvoigK50
>>212
距離の問題なら
普通修学旅行のバスってクラスごとに別で何台も連なって行かないか？
で一台転落したとして…百メートルくらい下かな？
男子寮と女子寮の間より遠いってコトも無いんじゃないか？

217:名無しさんだよもん
08/08/20 03:09:55 ePd+399T0
クロでも学校の敷地内全部が射程内だしやってやれないことはないな

218:名無しさんだよもん
08/08/20 03:10:33 5xxUt+m80
>>216
すくなくとも崖から転がり落ちる音が聞こえる程度の距離、だね
イレギュラーとはいえ、サヤに至っては異国の地だし

219:名無しさんだよもん
08/08/20 03:10:48 Gj6qLlC30
>>215
うん、案外覚えてるんじゃない？理樹は知らなさそうだけど。
無印のころから、「男の唾の味が～」とかの話はあったわけだし。

>>216
距離に関しては、それでいいかもね。

220:名無しさんだよもん
08/08/20 03:12:52 Gj6qLlC30
>>218
沙耶が事故にあったのは各確実に国内で、もしかしたらバス事故現場の近所の可能性すらあると思うけど。

221:名無しさんだよもん
08/08/20 03:14:36 aSvoigK50
>>218
サヤは日本だろ
もしかしたらあやが巻き込まれて死んだのと同じ土砂崩れで
バス事故が起きたんじゃないかと思ってるが…

222:名無しさんだよもん
08/08/20 03:14:59 pQsHClAY0
>>212
>恭介たちや理樹とも立場が違う、かなり特別な存在なんだから
佳奈多は自分を（虚構世界における）「部外者」「傍観者」と言っている。
じゃあ、この佳奈多の中の人が葉留佳だったら、どういう意図で言ってるの？
＞距離の問題
沙耶。佐々美。以上。
＞自我があるNPCなら問題ない
作中に一切描写がないことを根拠にされても。
「ああ、こう考えれば俺は自然だと思う」とあなたが言ってるだけだろ。

＞「…仲直りしたい、と言ってきたかと思ったら、いきなり奪いにくるなんて」
何が不自然なんだ。葉留佳が佳奈多に現実に戻ったらもう一度謝ると言ってて、
佳奈多は「その時」が来たかと思ったら、
それ以上のことをやらかしたから嬉し呆れの台詞でしょ。何が不自然なんだ。

223:名無しさんだよもん
08/08/20 03:17:16 5xxUt+m80
>>220-221
ん、失礼
>>221だとするとクラスメイト助けてる脇であやが埋まってることになるぞｗ

224:名無しさんだよもん
08/08/20 03:17:42 pQsHClAY0
>>221
残念ながらその可能性は無い。
バス事故は夏、沙耶が帰国後にあの土砂崩れに遇ったのは冬。
それはリプレイ前のあやの回想を読めば明かだっよ。

225:名無しさんだよもん
08/08/20 03:22:21 v/I43oZB0
>>198
なる。それじゃ適当に。
部外者混ざってるのは沙耶の存在と比べりゃ自然だろう。場所もよっぽど近そう

リフレインで出てこないのは佳奈多√未通過で仲があんまり良くないから。
佳奈多の出番が多いのは理樹の記憶が薄れてそうな個別√だし
佳奈多からしても葉留佳√の意地の張り方とか思い出されたら悪夢だろうから自分じゃ言わない。

佳奈多ルートのエピローグは判断材料が少ないが駆け落ちで逃げる前に
佳奈多が恭介に「ひどいこと言ったかもしれないから謝ります。あと心からありがとう」
みたいなこと言ってるな。虚構世界でのことじゃないだろうか。

226:名無しさんだよもん
08/08/20 03:23:18 aSvoigK50
>>223
大規模な土砂崩れでかなりあちこちが崩れたのかと思ってたんだけど
>>224
今確かめたら冬だった、スマソ

そうなるとかなたんが引っ張り込まれたのは
事故のショックでもうろうとしてたか失神した、で良いのかな
はるちんとかなたんｌって同じクラスだっけ？

227:名無しさんだよもん
08/08/20 03:23:45 5xxUt+m80
>>219
こまり「じつはあのときのことはあんまり覚えてないんだよ・・・」
こまり「思い出せることは思い出せるけど、思い出せないこともいっぱいあるんだよ」
こまり「他のみんなもそうなんじゃないかなあ」

ってさささルートで言ってるね
まあこれだけじゃ現実世界への記憶の持ち越しの程度は分からないなあ

228:名無しさんだよもん
08/08/20 03:25:54 mryPRwP00
虚構世界の「ルール」にこだわれば、佳奈多NPC説の方が
設定的に綺麗だとは思うが、それでも読んでいて
「もしかしたら佳奈多の意識が介入しているのでは？」
とそこかしこで思わされてしまうのが、ライターの上手さだ思うぞ。

双子姉妹という鏡像設定や、虚構世界の「思い」の透明性
と相俟って、ここにはないはずの「佳奈多の思い」を想起させるのかな、と。

229:名無しさんだよもん
08/08/20 03:26:13 pQsHClAY0
＞リフレインで出てこないのは佳奈多√未通過で仲があんまり良くないから。
バスターズ退院と同時期に佳奈多の結婚の話が進んでおり、
そもそも学校へも行けてなかった可能性も否めない。
佳奈多がその話を断らないのは「葉留佳から謝りに行く」という虚構世界の最後での約束があったから、
佳奈多は「待ち」の状態。
修学旅行だなんだとしてる間に、理樹が奪還計画を作り、
それを実行してようやく約束を果たす、

でいいんじゃないの。

230:名無しさんだよもん
08/08/20 03:27:10 5xxUt+m80
>>227
少なくとも恋愛事に関しては覚えてない感じだね
つばの味はどうなんだろう・・・
はるか、姉御、美魚くらいだったら冗談半分で話すこともあるんじゃないだろうか

231:名無しさんだよもん
08/08/20 03:27:34 Gj6qLlC30
>>222
＞作中に一切描写がないことを根拠にされても。
だからそういう問題ではなくて、佳奈多が「NPCだとしたら」、単に操られるだけの存在ではなく、それなりに自我がないと色々おかしいってこと。

＞「…仲直りしたい、と言ってきたかと思ったら、いきなり奪いにくるなんて」
これは確かに、どうとでも取れるかもね。

232:名無しさんだよもん
08/08/20 03:30:50 pQsHClAY0
>>228
あのなぁ。
城桐担当ルートに関して言えば、
「もしかしたら佳奈多の意識が介入しているのでは？」と、
無印の段階でプレイヤーが議論を交わしていて、
「いけね、説明不足。私の力不足だ」と、EXで城桐が加筆してるんだぞ。
だから、葉留佳の母じゃなくボイスを取り直す必要のない父が、
無印では物静かだったのにやたら饒舌になってたり、
印象すら変わる改良手術をシナリオに施しているんだ。
「もしかしたら佳奈多の意識が介入しているのでは？」と思わせたのは、
城桐の「力不足」で「上手さ」じゃない。

233:名無しさんだよもん
08/08/20 03:33:50 v/I43oZB0
>>229
自分はPC説なんだけど何に反論？
別に無印リフレインと佳奈多√通過後のリフレインをイコールとする必要はないんじゃないかな。
無印リフレインと鈴√リフレインはちょっと違うんだろうし自由度があるかと。

234:名無しさんだよもん
08/08/20 03:34:45 pQsHClAY0
>>231
NPCに自我が芽生える根拠となる描写が一切ないので、
自我があるとしたらPCじゃなきゃおかしいんだよ。

＞仲直り
どうとでも取れないよ。
葉留佳から仲直りを持ちかける二人の約束であり、
今から仲直りに行くよーと言ったと思ったら、
それ以上のことをしてくれちゃったわねー、以外にない。
虚構世界の最後の二人の会話読み直して。

235:名無しさんだよもん
08/08/20 03:35:18 aSvoigK50
どうでもいいがあやの回想で言ってた
「意外なほど気候のいい半島」「爆弾」って
NATOのユーゴ空爆のことだよな？1995年か

土砂災害も該当するのあるのかと思ったが
結構多いのね土砂災害って…

236:名無しさんだよもん
08/08/20 03:37:49 5xxUt+m80
>>233
＞佳奈多√未通過
って時点でおかしんじゃないか
リフレイン（退院後）の時点で虚構世界での出来事は全て終わってるんだから
ゲーム上リフレイン後じゃないとかなたルートを見られないのは、世界の秘密をプレイヤーが知ってる上でエピソードだから隠してるだけでしょ

237:名無しさんだよもん
08/08/20 03:39:52 pQsHClAY0
>>233
いや、佳奈多ルートも通っていてリフレインが成立するという話で、
通ってない現実がある可能性は否定しない。
葉留佳ルートだけでも葉留佳が「佳奈多と仲直りできる自分」になった描写は十分だと思うしね。

238:名無しさんだよもん
08/08/20 03:40:01 Gj6qLlC30
>>225
＞部外者混ざってるのは沙耶の存在と比べりゃ自然だろう。場所もよっぽど近そう
沙耶はちゃんとした説明があったけど、佳奈多は特別な存在の割に、あまりに説明が少なくないか？と思うんだが。

＞リフレインで出てこないのは佳奈多√未通過で仲があんまり良くないから。
佳奈多√の最初の時点、つまり葉留佳√直後で既にかなり仲いいと思うぞ？

＞佳奈多が恭介に「ひどいこと言ったかもしれないから謝ります。あと心からありがとう」みたいなこと言ってるな。虚構世界でのことじゃないだろうか。
この辺は確かにそう解釈できるかも。
でも、虚構世界でもそんな「ひどいこと」言ってたっけ？という話が以前出てた気がする。

239:名無しさんだよもん
08/08/20 03:41:55 5xxUt+m80
>>238
恭介とかなたのからみって何かあったっけ？

240:名無しさんだよもん
08/08/20 03:45:41 pQsHClAY0
>>238
言ってることがぐちゃぐちゃだな。
PCの葉留佳と“NPCの佳奈多”が仲直りしてたとして、
どうしてそれがリフレインに佳奈多が自発的に登場する理由になるんだ。
Trueエンドはリトルバスターズ内の出来事が描かれていて、
例え、葉留佳が佳奈多に仲直りしに行ったとしても、
そのはリトルバスターズの輪の外の話だろ。

241:名無しさんだよもん
08/08/20 03:46:31 Gj6qLlC30
>>234
はぁ、自分の解釈に自信があるのは結構だけど、ちょっと押し付けすぎじゃないか？
冷静になれ。
そんな微妙な感情の具合なんて、それこそ人それぞれの感性によるところだろ？

俺は答えを絞りたいわけじゃなくて、みんながどんなふうに考えてるのか知りたいだけ。

242:名無しさんだよもん
08/08/20 03:47:18 mryPRwP00
>>232
印象がだいぶ変わったのには激しく同意。

しかしその加筆部分は佳奈多のPC or NPCを
直接決定付けるものじゃないと思うぞ。現にこのスレで
未だに議論が交わされている訳で。

逆に他では印象が変わるような加筆も多かっただけに
「もしかしたら佳奈多の意識が介入しているのでは？」
と思わせる描写が残っているのは
意図的な部分もあるんじゃないかと邪推してみたのが>>228

243:名無しさんだよもん
08/08/20 03:50:02 aSvoigK50
ぶっちゃけ>>200とさささルートの描画で
かなたんはPCで確定だと思うんだが

244:名無しさんだよもん
08/08/20 03:51:06 pQsHClAY0
>>242
このスレで議論が続くのはNPCNPC言ってる奴が、
PCであることを示す「本編の描写」に一切触れないからだろ。

245:名無しさんだよもん
08/08/20 03:52:11 Qredck8B0
うーん、なんていうか、そもそも虚構をどうやって作り上げたか
がポイントになると思うんだよなあ……あるいは考え方の大きな分水嶺

ひとつには、記憶等を頼りにゼロから世界を構築した
多分主流の考え方だな
この場合世界のほとんどすべてが恭介達が作り出した偽者、NPC的代物なわけだ

だがもうひとつ、本物の因子とでもいうべきか
を取り込むことで構築した、と考える隙もあるんじゃないかと思う
こちらならば世界のほとんどすべてが連れてきた本物、PC的代物という逆の状態になるんだ

246:名無しさんだよもん
08/08/20 03:54:04 pQsHClAY0
>>243
>>200は葉留佳が現実に残してきた佳奈多を思い、
自分の事故当時佳奈多がどうしていたか想像して夢に見ていただけ。
＞必死に『いま』を維持し続けることに何の意味が？
これも恭介や葉留佳を含む8人が虚構世界を支えてることと考える方が自然。
佳奈多ルートでは葉留佳は最終的に続けることじゃなくて終わらせることを望むから、
その過程で続けることに疑問を持っていると解釈すれば自然。
「嫌われるだけの二木かなたの生活」も葉留佳が二役演じるうちの一役のことと考えれば辻褄が合う

と言うかもしれないなｗ

247:名無しさんだよもん
08/08/20 03:57:42 Gj6qLlC30
>>240
はぁ？何か根本的に間違っていないか？
俺はNPC派だから、リフレインのエピローグに佳奈多が出ないのは普通だと思ってる。

PCだとしたら、エピローグあたりでリトバスメンバーと同じように虚構世界に関わっていた佳奈多について触れてないことが不自然じゃないか？と言いたいだけ。
別に不自然じゃない、と言われればそれまでだけどな。

248:名無しさんだよもん
08/08/20 04:03:05 pQsHClAY0
>>247
…それと、休みの間に姉妹の佳奈多さんと仲直りをしたみたいだ。

以上。

249:名無しさんだよもん
08/08/20 04:06:24 pQsHClAY0
そういえばこんなところも修正されてたね。
直さなくても二周目のプレイヤーがちゃんと気付いてくれるのに、
これじゃあ三枝晶が最初から善人全開だが。

無印【お婆さん】「いや、この人がワシの鞄を持ってく…」
EX【お婆さん】「いや、この人がワシの鞄を持ってくれるらし…」

250:名無しさんだよもん
08/08/20 04:08:49 aSvoigK50
バスに乗って修学旅行→かなたん、葉留佳がバスに乗ってない＝リトバスメンバーのバスに乗ってる事に気が付く
→バス事故でツンデレなかなたんショックで失神→虚構世界に引っ張り込まれる

こんな感じかな？虚構世界の構築に関わってる訳じゃないから傍観者。
さささルートのリトバスメンバーみたいに。

>>245
っていうか虚構世界って基本的に「夢」でしょ。

251:名無しさんだよもん
08/08/20 04:12:06 mryPRwP00
さっきあげてしまった。スレの皆すまぬ。

>>244
うーん過去レス読み返してみて
あなたが佳奈多PC説を採っているのは良く分かりました。
ただどうだろう
個人的にはNPCという説も、少なくとも頭ごなしに否定は出来ない。

確かに、EXになってだいぶルールの抜け道が見えてきて
無印よりは佳奈多PCという解釈が成立しやすくなったとは思うんだけど…

252:名無しさんだよもん
08/08/20 04:14:06 Gj6qLlC30
>>248
俺の言いたかったことは全く伝っていないらしい。佳奈多自身についてってことなんだけど…
でもいいよ、俺も十分意見は聞けたし、飽きてきたし。
同じ話ばっかじゃ、みんなもつまんないだろうから。この辺でやめとこう。

253:名無しさんだよもん
08/08/20 04:24:59 mryPRwP00
>>252
まあまあ
横レスですが、俺は久々にこのスレ見てとても面白かったですよ。
勿論、あなたの意見もなるほどーと思わされました。ぐっじょぶ。
さて筋肉ルートでも考察するか

254:名無しさんだよもん
08/08/20 04:27:27 v/I43oZB0
>>238
>佳奈多は特別な存在の割に、あまりに説明が少なくないか？と思うんだが。
明言しなかったり、虚構世界から出る時【？？？】だったり困る点はあるが
あれだけ佳奈多視点で語らせておけば説明（印象）としては十分だと思う。
「佳奈多しか知らないこと」を散々語らせておいて結局NPC（葉留佳の妄想）だったら何が伝えたいのやら。

>佳奈多√の最初の時点、つまり葉留佳√直後で既にかなり仲いいと思うぞ？
佳奈多が理樹に好印象もってるのは確実だが距離を置こうとしてるタイミングだと思う。
葉留佳に誤解させるような行動を慎んでる感じ。

>虚構世界でもそんな「ひどいこと」言ってたっけ？という話が
皮肉めいたことは言ってたな。「あなたなら何でも思い通りでしょうに私に頼みごとですか？」みたいな。

255:名無しさんだよもん
08/08/20 04:34:46 pQsHClAY0
■佳奈多の視線に感じる意思は？
　【PC説】フツーに理樹の感じ方。
　　　　　プレイヤーに佳奈多が「葉留佳ルートを通過したPCかどうか」を選択させている。
【NPC説】地の文は理樹だが葉留佳の感じ方。
　　　　　　プレイヤーに葉留佳が「佳奈多に対して好意を持っているかどうか」を選択させている。
　　　　　　（地の文は理樹で突然選択肢だけ葉留佳になる）
■来ヶ谷や謙吾と佳奈多がマンツーマンで会話をする必要があった理由は？
　【PC説】フツーに佳奈多の行動を気にかける来ヶ谷や謙吾とのフツーの会話。
【NPC説】NPC佳奈多が虚構世界やループを自覚しているから。（根拠となる描写は無し）

■葉留佳BADのラストに出てくる佳奈多の意図は？
　【PC説】フツーに修学旅行以前のように悪役を演じていれば虚構世界の現状維持が可能だから、
　　　　　　それを阻害する理樹の行動が邪魔だった。
【NPC説】葉留佳が理樹を拒絶している。または、NPC佳奈多が虚構世界やループを自覚しているから。（根拠となる描写は無し）
【恭介説】あのシーンの佳奈多は恭介。「理樹には葉留佳は救えないからもう頑張るな」と弱気になっている。

■佳奈多BADの佳奈多の回想は？
　【PC説】フツーに虚構世界の佳奈多の日常。
【NPC説】火傷しそうなので触れない。

■佳奈多が自らを「部外者」という立ち位置にしている理由は？
　【PC説】フツーに事故に巻き込まれずに虚構世界へ来たから。
【NPC説】NPC佳奈多が虚構世界やループを自覚しているから。（根拠となる描写は無し）

256:名無しさんだよもん
08/08/20 04:37:18 pQsHClAY0
■葉留佳の知らない両親の情報や佳奈多の情報は？
　【PC説】フツーに佳奈多の記憶。
【NPC説】葉留佳の潜在意識。あるいは想像。

257:名無しさんだよもん
08/08/20 04:38:27 v/I43oZB0
>>250
永遠の一瞬というのが本当なら失神までいかなくても
暗いところから明るいところにでて目が眩むぐらいの前後不覚時間で虚構世界にいけるんじゃないかな？
バス事故の音を聞いてすっごく嫌な予感がした瞬間とかでも。
時間の流れが違うはずの猫世界に干渉してきた恭介が現実世界でどう見えるか分かれば面白いんだが。

258:名無しさんだよもん
08/08/20 04:39:38 aSvoigK50
筋肉…やはりあれは真人の願望とする世界だろうか
慎吾のおもいっきり遊ぶって願望は叶ってるし

真人の役割は何事にも中立で日常の象徴…
筋肉ルートはどこにも影響を及ぼさないけど日常とはほど遠いなぁ

二回目まではリセットされたけど三回目はリセットされないって事は
あの筋肉世界からはもう永遠に抜け出せず筋肉に包まれたまま世界に限界が来て
みんな筋肉で昇天するんだろうか

そういや筋肉旋風に最後まで抵抗してたのはかなたんだったな
明確な意思を持ちつつ世界からは影響を受けにくい立場だったんだろうか

259:名無しさんだよもん
08/08/20 04:43:32 5xxUt+m80
>>258
かなたんの願いは「世界を続けていく」ことだからな
筋肉色に染まっていくのは望ましい事態ではなかったんじゃないかな

260:名無しさんだよもん
08/08/20 04:52:15 pQsHClAY0
■佳奈多の視線に感じる意思は？
葉留佳が佳奈多に好意を持っているから、
葉留佳が操作するNPC佳奈多の視線を理樹が柔らかく感じるという理屈の筋は通るが、
単純にPC佳奈多が葉留佳に好意の視線を送ってるだけとも取れるので、
PC、NPCを決定付ける根拠にはならない。

■来ヶ谷や謙吾と佳奈多がマンツーマンで会話をする必要があった理由は？
これはNPCが自我を持った状態で、
現実の佳奈多に一切影響がないものとしたいようだが、
NPCと会話する必要性を考えれば、
そもそもNPCにループや虚構世界を知覚させること自体が無意味であることは明白。
ただ不安定要素を生み出してるだけ。

■葉留佳BADのラストに出てくる佳奈多の意図は？
「葉留佳が理樹を拒絶する」ということは、
葉留佳BAD後のループで葉留佳ルートに入れるはずがない。

261:名無しさんだよもん
08/08/20 04:57:34 v/I43oZB0
>>258
そういえば筋肉旋風のリセットって1回目は来ヶ谷だが2回目は反省した真人本人じゃないか？
真人けっこう強力な権限持ってるな。さすが筋肉。

262:名無しさんだよもん
08/08/20 04:59:33 5xxUt+m80
ＮＰＣが自分がＮＰＣであることを自覚したら発狂しそうだな
自分がかわらぬ日常を送っていると思っていたら、作られた存在であることに気づくみたいな感じ？

263:名無しさんだよもん
08/08/20 05:04:03 aSvoigK50
>>257
そういや猫世界だとだんだん世界を維持できなくなって
崩壊していくんだから虚構世界でも現実の時間の流れはあるんだよな？

だとすると恭介のは何なんだろう
現実に戻ってきたら最初の位置に戻ってるってどうなってるんだ？
猫世界と仮想世界はまったく別物なんだろうか

264:名無しさんだよもん
08/08/20 05:09:13 pQsHClAY0
>>262
そもそもその「自我」はどこから生まれるんだろ？
・現実の同一人物をコピペ。
　コピペされた別のファイルを編集しても、元のファイルはそのまま。
・操作不能になったNPC。
　なんらかのトラブルで独り歩きを始めた。ループしても平気。

>>263
別に現実で流れた時間が0.1秒でも、
生きているクロが死骸に変化することは可能だろう。
恭介も世界が存在する時間を一瞬という表現をしてるし、
這うには長すぎる時間なんだろうよ。

265:名無しさんだよもん
08/08/20 09:18:06 Ul2lIWnq0
>>263
虚構世界が存在する「一瞬」では、「虚構世界が生まれた場所」(最初の恭介の死に場所)から移動できないはず。
つまり、移動したことと、虚構世界が存在していることが矛盾しているから、移動したことがなかったことになるってことじゃない？

266:名無しさんだよもん
08/08/20 09:27:54 eZUzMFw70
>>263
恭介も夢の中から猫世界にアクセスしたんじゃないか？
現実から理樹に指示を出していたのだとすると、
クロを埋葬するとき恭介の記憶がはっきりしてないのはおかしい。

267:名無しさんだよもん
08/08/20 17:15:15 KvRtmhG90
refrainの最後って世界つくるとかじゃなくて
普通に過去変えてるよな

268:名無しさんだよもん
08/08/20 17:25:42 v/I43oZB0
>>266
なるほど。記憶が曖昧ってことは寝ながら干渉したってことか。

>>267
病室での理樹と鈴のシーン含め恭介の虚構世界だよ。
ED後に恭介の声が聞こえるし。現実は事故直後で止まったまま。
それよりエピソード鈴とエピソード理樹で本当に虚構世界作ってるのかが気になる。
エピソード鈴でNPCこそいないものの学園を再現してたから臨死じゃなくても虚構世界作れるんじゃ。

269:名無しさんだよもん
08/08/20 17:41:32 FqgFaGJR0
姉御の虚構世界がリフ後も残っていることから虚構世界の条件に臨死であるかどうかは関係無いっぽいね。

270:名無しさんだよもん
08/08/20 17:56:38 6n6lkkey0
姉御の世界は現実に戻ってきても存在してるんだよな
虚構世界ってのは一種の並行世界のような側面も持ち合わせてるのかなと考えてみたり

271:名無しさんだよもん
08/08/20 17:58:45 ufhiiWLd0
>>270
エクスタシーの方の姉御エンド2の加筆分を見るといいよ

272:名無しさんだよもん
08/08/20 18:24:20 UqM+hgFzO
虚構世界同士の行き来は発生した時間を越えて可能。
冬に臨死状態になった沙耶が夏に発生した虚構世界に侵入してきたことによって明白。

虚構世界が発生して消滅するまでの時間は一瞬であることも恭介などのセリフではっきりしている。
(クロが死の瞬間に作った世界がクロが完全に死ぬと同時に消滅することから、
時間が止まってるわけではないが)

並行して時間が流れているという説明は一切ない。

273:名無しさんだよもん
08/08/20 19:55:10 aSvoigK50
サヤは幽霊になって彷徨ってたんじゃ無かろうか

そーなるとまだ見てないが噂のスクレボENDは
はたから見たら怨霊に取り殺されたって結末になるんだろうか

274:名無しさんだよもん
08/08/20 20:06:26 JPugBxTa0
絶対に今のうちに反対するべき、遅くても3年後にはエロゲー一本所持で逮捕の可能性が非常に高い。
法案に「検討する」とあるのは、次回改正で規制するという事実上の宣言です。
是非、この話題広めて下さい。

STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
URLﾘﾝｸ(svcm.2-d.jp)

275:名無しさんだよもん
08/08/20 23:33:45 SG4lLJdk0
>>270
ささ身EXあり→姉御世界で理樹が「ごめん」とあやまる（リフレイン終了時、ささ身と恋人）
ささ身EXなし→姉後世界を理樹が普通に通過（リフレイン終了時、鈴が妹扱い）→姉御の現実ラスト

276:名無しさんだよもん
08/08/21 00:02:22 5fDl9Opw0
>>273
表現の仕方だと思う。
幽霊という存在は作品の中で認知されてないから。
恋をしたい友達がほしいという「願い」を叶えられないまま死の淵に立ったあや。
でも、一人で虚構世界を作るのは困難なこと。
「想い」だけの存在が永遠の一瞬となり、
他の時間で生まれた世界を見つけてそこに体現する結果となった、
つまり彷徨う幽霊みたいな状態ではあっただろう。

277:名無しさんだよもん
08/08/21 00:03:31 5fDl9Opw0
でも、一人で虚構世界を作るのは困難なこと。 →つまり、まともな世界は形を為さない
来ヶ谷END1のような状態で漂ってたのかも。

278:名無しさんだよもん
08/08/21 00:35:26 GiyLKaHoO
ん？佳奈多√ラストって現実でFAなコトになってるのか

なんか描写あったっけ

279:名無しさんだよもん
08/08/21 00:50:17 5fDl9Opw0
>>278
・直前に葉留佳と佳奈多が虚構世界から抜ける描写がある。
・佳奈多の結婚式は少なくとも虚構世界では夏以降。
・そこにバスターズの面々が揃っている。
・計画を立てたのが恭介ではなく理樹。
・『二木さんを好いてほしい』
　それも葉留佳さんの願いだということを、僕はいつかどこかで知っていたから。
・「やれやれ、成長したな、鈴」
・「…色々、ひどいことを言った“ような気が吸する”」
・あぁ、いつだったか、こうして走った“気がする”。

280:名無しさんだよもん
08/08/21 00:53:36 95PS8XmD0
病室で手に包帯の現実確定のシーンの後が虚構世界だったら不自然すぎだろ

突然仲直りしたいといってきたと思ったら奪いにくるなんて

というのも繰り返しを理解している虚構世界の佳奈多のセリフとしてはおかしい

281:名無しさんだよもん
08/08/21 03:40:38 9l0aV16s0
そんなことよりもよほど
あーちゃん先輩に意思があるのか無いのかのが議論になりそうなもんだけどな

282:名無しさんだよもん
08/08/21 03:51:18 5fDl9Opw0
>>281
複数のPC（恭介、葉留佳、クド、（鈴、佳奈多）など）との関係があることから、
対面上は限りなく現実に近いNPCを作ることが可能であるし、
それこそ虚構世界に呼び出される理由が無い。

283:名無しさんだよもん
08/08/21 04:17:01 +kSR4xd60
> 突然仲直りしたいといってきたと思ったら奪いにくるなんて
>
> というのも繰り返しを理解している虚構世界の佳奈多のセリフとしてはおかしい
佳奈多の性格からおかしいってことはないし、虚構世界の全てを覚えてるわけではないのはリトバスメンバーも同じ

284:名無しさんだよもん
08/08/21 04:18:22 +kSR4xd60
ああ、勘違いしてた

285:名無しさんだよもん
08/08/21 04:28:33 4N5S8zNt0
あーちゃん先輩よりまずは古式だろう。
謙吾以外に接点あるのか？1周目から存在してたのか？

286:名無しさんだよもん
08/08/21 04:29:47 9l0aV16s0
ところで沙耶ルート序盤、理樹が恭介に相談に行った場面って
恭介は理樹が漫画のスクレボに興味を持った、って勘違いして話進めてるよね？
ネタバレだのものすごい感情移入度だのって

前どっかでこの時点で恭介が遊びで生み出してた、みたいな変な解釈見かけたんだけど

287:名無しさんだよもん
08/08/21 05:13:30 CeYa8vek0
>>286
まあ漫画の話だと思ったってので合ってると思う
そんな無駄ＮＰＣが本来の恭介の目的に必要だとは思えないし
遊びでそんなもの作り出すような状況ではないだろう

288:名無しさんだよもん
08/08/21 05:30:59 9l0aV16s0
>>287
だよな、安心した。

古式ねぇ
一週目に出てこなかった意味は何なんだろう

二週目からは慎吾の「遊びたい」って望みが具現化してるよな
慎吾の望みが二週目から現れてるんなら
やっぱ現実では死んでるんじゃないかなぁ

289:名無しさんだよもん
08/08/21 07:48:33 E9Ff0qBoO
虚構世界は人を飲み込む力がある……
さささBADで消えたみたいに………
存在がなかったことにされてしまう………
しかし外部からの働きかけで戻ってくることはできる…？
となると
冬に虚構世界に消えたアヤが（矛盾が生じるが）
未来からの外的要因で『戻ってくる』ことは可能ではないだろうか？
しかし戻ってくる場所は土砂崩れ現場だが……

290:名無しさんだよもん
08/08/21 08:29:10 Oc1W1JPV0
>>286
恭介は初め沙耶のことを自分が生み出した存在じゃないかと思っていたが実際は違っていた。
時風と沙耶の会話のなかでそういう発言があったはず。

>>289
その解釈でいくなら沙耶が戻った先は幼少時じゃないのか？
ラストの描写から考えると。

ところで小次郎はPCじゃないかって思うんだが。
小毬ルートは現実で起こったって説はなんだか小毬が特別扱いすぎる気がするし、
光の玉が消えるのが願いが叶ったときだとするなら小毬の願いが叶ったのも虚構世界ってことになる。
仮に小次郎が自分の記憶を持っているPCだとするなら小毬ルートは虚構世界だけで完結する…と思う。
小次郎に世界を作る力はないから小毬が知らない墓場をつくることはできないだろうが、あの墓場には謙吾がいた。

291:名無しさんだよもん
08/08/21 09:17:13 ZE33fSWM0
>>288
慎吾はやめろｗｗｗ

292:名無しさんだよもん
08/08/21 12:17:46 E+GdN3VT0
理樹のナルコレプシーって虚構世界内では他人が動かせるのか？
かなたんとかよく分からんがそれっぽいことやっているように見えるんだが。

293:名無しさんだよもん
08/08/21 12:34:11 GiyLKaHoO
このスレに時々出没する「慎吾」についてそろそろ議論するべき

294:名無しさんだよもん
08/08/21 12:37:10 xmThvz+X0
宮沢家三つ子の三男じゃないのか慎吾

295:名無しさんだよもん
08/08/21 12:50:06 wjkEfCBx0
慎吾だとぉ！？

296:名無しさんだよもん
08/08/21 13:11:47 9l0aV16s0
はっはっはっ、素で間違えたorz

>>290
その「光の玉が消える」ってのが何なのか、ってのがどうにも府に落ちないんだよなぁ
「光の玉が消えるとそのキャラがあの世界から居なくなる」って説はもうおかしい。
佳奈多ルートのはるちんはどう見ても葉留佳ルートの記憶持ち越してるしアクティブに行動してる。
「願いが叶ったら、もしくは悩みが解決したら」消えるってのも何か変な気がする
何そのいい加減な条件、みたいな

あの光の玉って「架空世界を構成してる」時に発生するモノじゃないかなぁ
リフレインの最後、鈴と理樹が世界を構築する時に波紋がどうこうって描写があったし
だから未練が無くなったりして終わらせたいと思って「世界を構成するのをやめる」と光の玉が消えると

297:名無しさんだよもん
08/08/21 13:31:16 13jZw1u40
小毬√の小次郎らへんがよく分からん
苗字同じで同じ症状とか、どういう意味なのかよく分からんかった

あれって小毬が無意識に創作した話じゃね？って思うんだが

298:名無しさんだよもん
08/08/21 13:33:20 4N5S8zNt0
>>288
2週目以降自殺未遂事件発生するのは恭介がリトバスに引き込みたいからじゃないか。
1周目は謙吾が事件の存在を「消した」気がする。

>>296
理樹が満足させてない魂の数と考えればいい。男連中もリフレインで攻略されてる。
沙耶EDフラグ（光の玉乱入）立てたままでリフレイン入れないなら恭介の課したノルマと解釈可能。
（ただし検証めんどくさい…。）

299:名無しさんだよもん
08/08/21 14:00:20 9l0aV16s0
>>298
満足したから虚構世界を維持する理由が無くなる、終わらせたいと願った、ってことだと思うんだけど

300:名無しさんだよもん
08/08/21 16:55:11 nSAoH9DJ0
>>293
たまに出てくる「昌」も結構気になるw

301:名無しさんだよもん
08/08/21 19:37:48 DLie3Kfo0
昌さんより後に200勝達成する投手は出るのだろうか

302:名無しさんだよもん
08/08/21 20:36:50 5fDl9Opw0
>>297
自分の記憶ならどこまででも遡れる。
例え、生まれる前でも。と、理樹が実践している。

希薄な根拠だとは思うが、
「小毬の創作でした」という身も蓋もない結論を回避する他の解釈が見当たらない……。

303:名無しさんだよもん
08/08/21 20:40:34 ZE33fSWM0
それ以外だとマックスルートは現実であったから
理樹が知ってますよとか
現実では恭介がマックス攻略してますよとか

根拠０だけど

304:名無しさんだよもん
08/08/21 20:47:16 5fDl9Opw0
>>303
それはもう、本編の表記を無視して辻褄合わせてるだけだと思う。

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