ToHeart2 XRATED + An ..
389:名無しさんだよもん
08/08/09 20:13:34 utwXK2DS0
>>380
写真で見ると2319だけど、動画で見るとそれなりにいい感じだな
∀ガンダムみたいなものか
390:名無しさんだよもん
08/08/09 22:02:35 7wT37iFt0
ＯＶＡａｄって
このみ、タマ姉、愛佳、由真をレギュラーにして、
１巻：ささら、双子
２巻：優季、るーこ
とヒロインを振り分けてるのな。
391:名無しさんだよもん
08/08/09 23:05:39 4Qj7jSxP0
草壁さんって結局最後死んだの？
392:名無しさんだよもん
08/08/09 23:56:20 Ah8dAhly0
タマ姉かわいいよタマ姉
393:名無しさんだよもん
08/08/10 00:15:17 n3Q9OvJr0
ご奉仕するにゃん☆
394:名無しさんだよもん
08/08/10 00:52:52 ubhN/LR10
ＯＶＡに奈々子不用
395:名無しさんだよもん
08/08/10 01:56:59 DLpJvKHB0
そういや草壁さんはあそこでレポートあきらめると
人知れず轢かれ損でおわるのか…(ﾉД`)
396:名無しさんだよもん
08/08/10 02:07:31 8YRIHbtE0
草壁さんのグロ死体(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
397:名無しさんだよもん
08/08/10 07:11:41 TbQQeiQf0
ad3巻で花梨が主役と聞いて飛んで来ました
398:名無しさんだよもん
08/08/10 08:08:45 jr/ssErGO
>>395
遠くから眺めてるに決まってるだろ
実は草壁さんルート以外はバッドエンドで後から草壁さんが乱入してくるんだよ
399:名無しさんだよもん
08/08/10 11:29:59 2v9GLBDc0
ﾂﾏﾝﾈ
わざわざ携帯でageてまで言うこと？
400:名無しさんだよもん
08/08/10 11:58:58 vAdHfphD0
つまらない黄色の話よりはよっぽど面白いと思います
401:名無しさんだよもん
08/08/10 12:26:53 8UMpTRkhO
妻なら花梨と申したか
402:名無しさんだよもん
08/08/10 12:30:12 55lFhL/Y0
人気者すぐる
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
403:名無しさんだよもん
08/08/10 12:36:37 XJqz67M40
>>397
3巻(笑)
404:名無しさんだよもん
08/08/10 12:37:26 JzDFlo9f0
ﾂﾏﾝﾈ
スルーしろよ
405:名無しさんだよもん
08/08/10 12:41:16 UExvaHd80
黄オタの荒らしにイラっときたら
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
406:名無しさんだよもん
08/08/10 12:54:45 oX3beImF0
正直、黄色の話が気にならないのは俺だけか？
話題が出ても空気っつーか、何っつーか・・・
それとも反応してる奴って単なる自演？
407:名無しさんだよもん
08/08/10 12:57:49 JzDFlo9f0
単純につまらないしスレがしらける
以下スルーでOK
408:名無しさんだよもん
08/08/10 12:58:24 Aw3Ci+nt0
>>406
黄色関係は自演だらけでまともに話題に出すことも叶わない有様
409:名無しさんだよもん
08/08/10 13:20:20 DVVpWYwj0
黄ｦﾀは構うと調子こいて暴れだす
漢は黙って>>9のNGﾜｰﾄﾞ登録
410:名無しさんだよもん
08/08/10 13:24:13 xASNXrEu0
>406
409みたいなのがスレに24時間張りついてて即座にわいてくるから。
411:名無しさんだよもん
08/08/10 13:24:53 eNRzPpIV0
由真の家でかいな
412:名無しさんだよもん
08/08/10 13:40:05 ubhN/LR10
黄色関連語彙はNG登録がここでの基本だろ
413:名無しさんだよもん
08/08/10 14:10:56 eNRzPpIV0
お前らコレでも見て落ち着けよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
414:名無しさんだよもん
08/08/10 15:19:15 S/sBFlbk0
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:442番)
大人気だな
415:名無しさんだよもん
08/08/10 15:30:29 IaRhU4WP0
１話のほうは削除されたらしいけど２話はなかなか削除されないな
なんでだろ
416:名無しさんだよもん
08/08/10 16:00:18 tUq8PjKw0
草壁さんの背が高すぎる
417:名無しさんだよもん
08/08/10 17:21:58 awOrgSDW0
AD買ったwwwwwお前より先にいくのんとイチャつくわwwwwwwww
とメールしてきた友人が沈痛な面持ちでリーフ潰れろとか言ってたんだが……
このスレを見て納得した。
418:名無しさんだよもん
08/08/10 17:31:46 Eyb/VGJO0
ad二巻、背景のお面の女の子、らきすたのあの人にしか見えないんだが…
逆パロディかいな
419:名無しさんだよもん
08/08/10 17:44:48 HVbO8hm90
>>417
丁重に労ってやれ…！
420:名無しさんだよもん
08/08/10 17:59:51 8UMpTRkhO
それでも花梨なら……
花梨なら何とかしてくれる……！
421:名無しさんだよもん
08/08/10 18:27:19 +NG9Eg7d0
>>417
このスレだけ見て納得するなよ
ちゃんとＡＤやってから言えよ
やりもせずに評価を下すのは早計だぞ！
仲間を増やしたいから言ってるんじゃないですよ
422:名無しさんだよもん
08/08/10 18:34:19 +GtLS94Q0
>>417
そうだぞ
きっちり全員プレイしろよ！
とくにいくのん編は貴明のボイスＯＮにしろよ
423:名無しさんだよもん
08/08/10 18:45:29 jEqMROEe0
>>418-419
今ならお求めやすい価格だしね。
お勧めはまーりゃんルートと菜々子ルート！
424:名無しさんだよもん
08/08/10 18:48:39 q318KTQO0
仲間を増やしたい方々乙
425:名無しさんだよもん
08/08/10 18:56:44 nuaImCxi0
ささら√大嫌いな人にははるみを是非お勧めしたい！
426:名無しさんだよもん
08/08/10 18:58:57 ET8S8JJA0
おまえらｗｗｗ
>>417
オススメの攻略順はまーりゃん、菜々子、郁乃の順な。
427:名無しさんだよもん
08/08/10 19:30:32 gybzpfPTO
草壁さんて身長どれくらいだったっけ
428:名無しさんだよもん
08/08/10 19:42:20 awOrgSDW0
>>419
ねぇねぇ今どんな気持ち？ どんな気持ち？（ＡＡ略）と詰問してしまったともさ。
>>421-423,
>>426
「先に買ったけど某二学期面白いよ！ お前よっぴー好きなんだろ？ なら大丈夫」と
友人（前述）を死地に誘ったツケがここで……？
429:名無しさんだよもん
08/08/10 19:44:13 Dwm2ZvXr0
>>427
ググらずとも草壁スレ開くだけで分かる事を何故ここで聞くの？
死ぬの？
430:名無しさんだよもん
08/08/10 19:47:49 X8GEJBBj0
>>428
お前人の皮を被った悪魔じゃねえかw
431:名無しさんだよもん
08/08/10 19:56:45 eowOpO4D0
なんというか話の展開が自分の好みではないことと作品の批評は別なわけで。
たとえば「フランダースの犬の主人公が最後に死んじゃうのはどうしても嫌だ」
という意見がある=フランダースの犬が駄作ということにはならないだろう(笑)
まあ好みは人それぞれだと思うが、郁乃の話みたいな「違った試み」も積極的に
評価していかないと、結局「同じような作品」しか作られなくなると思うんだけどね。
アホヲタって、同じような作品を作れば「同じような作品ばかりだ」と文句をいい、
セオリーを外した方向を模索する作品を作ると、「正しくない」と文句をいう。
まあ、わがままな「お客さん」だからねぇ、ヲタってのは。いい作品が生まれないと
憂えてみたりするのはポーズに過ぎないってことなんだね。
432:名無しさんだよもん
08/08/10 20:00:43 1Py9YJN+0
釣り針
433:名無しさんだよもん
08/08/10 20:05:47 JvMy8+pe0
このタイミングで出てくるとは夢にも思わなかった
434:名無しさんだよもん
08/08/10 20:07:31 +NG9Eg7d0
シルファは良かったよ
郁乃シナリオもエレベーターの所までは評価してる
435:名無しさんだよもん
08/08/10 20:09:16 X8GEJBBj0
以前は郁乃ルートは客に媚びた結果歪な形になったとか言ってなかったっけ？
436:名無しさんだよもん
08/08/10 20:10:57 +GtLS94Q0
シルファはお母さん大好きっこ設定の消失以外は評価できる
郁乃は貴明の声以外は評価できなくもない
まーりゃんは落ちとささらのからまなさ具合以外はうん、いいよ
437:名無しさんだよもん
08/08/10 20:25:33 eowOpO4D0
>>435
>以前は郁乃ルートは客に媚びた結果歪な形になったとか言ってなかったっけ？
いったねぇ。ああいう最終的に自分が身を引くという話にするのならば
変に媚びて、無理にHシーンを入れる必要などなかった、とね。
しかしそういう欠点はあるにせよ、いいところもあるわけで。郁乃の愛佳を想うゆえに、
貴明にあれこれちょっかいを出す中で貴明と触れ合い、自分も姉と同じように
貴明に惹かれていくところ。その二人を大切に思うがゆえに自分にあれこれ
言い聞かせながら身を引いていくタワーのシーンなんかは好意的に評価している。
まぁ結局、間違っている部分があるしても、それは作品の価値の一部でしかないわけで、
それをもって作品全体の評価とするのは妥当ではない。人間相手と同じだよ。
ちょっとでも嫌なところがあるとその人間全体が嫌いになってしまうというのは
良くあることだが、それは感情的な「好き/嫌い」ものであり、その人間に対する正しい評価ではない。
自分がその人間に対して「好き/嫌い」を述べているのか、その人間の評価をしようとしているのか、
考え分けるべき。
438:名無しさんだよもん
08/08/10 20:30:28 x/bCvdgTO
人間に対する正しい評価はどうやるの？
439:名無しさんだよもん
08/08/10 20:31:13 fGApkuE20
>>434
シルファの評判がいいのは、叩かれそうな要素を排除したからなんだろうね。
純粋な完成度を見れば、他のシナリオと大差ないんだけど、「多数の人が不愉快に感じない」という要素が
かなりの比重を占めていたというか。
440:名無しさんだよもん
08/08/10 20:34:48 X98hGMSG0
彼にかかればどんな駄作でも無理矢理良かった探しして絶賛しそうなのが怖い
441:名無しさんだよもん
08/08/10 20:38:24 SsLF0/HV0
AD終わって本編に逆走中…
まーが人間してる…ｗ
442:名無しさんだよもん
08/08/10 20:38:38 Vn9KG07+0
ＯＶＡ見て久しぶりに来た
やっぱキャラはいいよなこのゲーム
443:名無しさんだよもん
08/08/10 20:46:35 X8GEJBBj0
>>441
貴明以上に別人だよな。
444:名無しさんだよもん
08/08/10 20:55:20 eowOpO4D0
>>438
人間の評価を評価するにしても人間単位ではなく、個々の言動や能力に対して行うべき。
学生の学力だって、教科毎に評価して最後にそれをトータルで評価するだろう？
体力だって持久力や瞬発力をそれぞれ評価する。
前にも言ってけど、丼勘定で全体評価するのではなく個々に区分けして評価し、
さらに個々に区分けすると評価しにくい部分も別途評価し、
最後にすべてを総合して評価をするのが、的確に評価ができる方法なわけだよ。
>>439
なんというか、そういうことをいうのであればまず、「叩かれる要素があるからダメ」ではなく
「そこを叩くのは正しいのか？」から考えなければならないんだけどね。ホント思考が浅いよね。
>>440
何でよかった探しが出来ないのかねぇ。一般の人は普通にやってるよ？
それこそ、誰がかっこよかったとかあのシーンが素敵だったとか
そういう風に「軽く楽しむ」のが普通の人のやってることだ。
気に入らない部分があると駄作だと安直に考える人間って何が悲しくて
そうなってるんだか。そういうと必ず「批評精神があるからだ」みたいなこと言う。
で、批評するならきちんとやらないと批評にならないと言われると、
今度は「趣味でやってることにそんな真剣になりたくない」とか言うんだよね。
普通に楽しむことも出来なければちゃんとした批評も出来ない。
何が悲しくてそんな風になってるのやら。
445:名無しさんだよもん
08/08/10 21:03:32 +GtLS94Q0
さて、話題を変えてＴｏＨeart2の名シーンをあげてこうか
ぼくはもちろんさんちゃんるりちゃんイルファとのちょめちょめシーン
446:名無しさんだよもん
08/08/10 21:07:06 hS0qvkAv0
このみ河川敷がベタだけど結構スキ
447:名無しさんだよもん
08/08/10 21:07:57 +NG9Eg7d0
このみのＥＤでの甘えっぷりとか
タマお姉ちゃん好き好き大作戦とか
未来の嫁さんの為に各種コスプレ服を用意していた雄二とか
いろいろありすぎて選べないよ〜と貴明なみに優柔不断な意見を述べてみる
448:名無しさんだよもん
08/08/10 21:09:21 WyMWCf6p0
由真ガラスとか
449:名無しさんだよもん
08/08/10 21:12:57 fGApkuE20
>>444
おれ、叩かれる要素があるからダメなんて言ってないッスよ？(^q^)
「一を聞いて十を知る」ぶって、「一を聞いて十を妄想する」のやめてくれよｗ
450:名無しさんだよもん
08/08/10 21:13:14 w3e70uaE0
るーこの「あらゆる物理法則を超えてうんたらかんたら〜」ってやつ
451:名無しさんだよもん
08/08/10 21:14:39 F/yjy1x00
>>449
動物に餌を与えないで下さい
動物に餌を与えないで下さい
452:名無しさんだよもん
08/08/10 21:16:54 +GtLS94Q0
>>449
せっかく……
453:名無しさんだよもん
08/08/10 22:13:53 y6Jphsvt0
もっとテンプレを整備したほうがいいかもしれないね。
454:名無しさんだよもん
08/08/10 22:15:33 WyMWCf6p0
じゃよろしく
455:名無しさんだよもん
08/08/10 22:17:52 x/bCvdgTO
>>445
イルファさんに初めてを捧げるところだな
常考
456:名無しさんだよもん
08/08/10 22:37:29 WyMWCf6p0
ささらのかわいさは異常
457:名無しさんだよもん
08/08/10 22:59:42 SsLF0/HV0
ささささ√ｵﾜﾀ
やはり別の時系列ではさ迷える生霊なのか草壁さん…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
さて…残るはたまたまと会長だ
458:名無しさんだよもん
08/08/10 23:05:06 n3Q9OvJr0
ＡＤも残すとこ郁乃だけになりました
459:名無しさんだよもん
08/08/10 23:06:16 VgIKZWOF0
>>457
もう感想は書き込まなくていいよ
460:名無しさんだよもん
08/08/10 23:44:01 fLwPz2E50
何故？
461:名無しさんだよもん
08/08/11 00:08:04 +e8CvVXu0
チラシの裏じゃ無いんだぞ
くだらん感想などいちいちここに書くな
462:名無しさんだよもん
08/08/11 00:24:49 vebT5PN30
ささささとか書かれると
ざざぜがわ”ざざみ”さんを思い出さざるをえない
463:名無しさんだよもん
08/08/11 00:36:21 2faJaQJI0
２ちゃんなんてどれもチラシの裏ですが何か
464:名無しさんだよもん
08/08/11 00:40:46 fAn1w4WM0
ざざみさんに萌え
URLﾘﾝｸ(monmon.syssupo.co.jp)
465:名無しさんだよもん
08/08/11 00:45:18 ewnT9erK0
チラシの裏は他人には見せんものだから
2ちゃんは、チラ裏じゃなくて便所の落書き
466:名無しさんだよもん
08/08/11 00:48:30 QXGzAMre0
2chとbbspinkは（ｒｙ
467:名無しさんだよもん
08/08/11 01:05:55 NL2p+/oa0
Yahooトップにタマ姉と愛佳フィギュアキタ
468:名無しさんだよもん
08/08/11 01:55:08 28NsbaAE0
やはり由真と貴明の組み合わせは良い
469:名無しさんだよもん
08/08/11 02:12:18 0BLIZwiV0
>>461
そんなに感想を聞くのが怖いか？
470:名無しさんだよもん
08/08/11 02:57:57 vebT5PN30
>>468
ですよねー
人気・不人気投票共に下位なの見ると、認識されてないようで悲しくなるわ
471:名無しさんだよもん
08/08/11 03:03:07 t3VjOmVK0
ＡＤオワタ、草壁さん一回も出てこなかったｗヒッデｗ
とりあえず由真かわいいよ由真
472:名無しさんだよもん
08/08/11 03:18:30 Gy43/fUl0
草壁さん成分はａｄ２巻で補ってください
由真分もあるでよ！
473:名無しさんだよもん
08/08/11 05:54:43 GxTwhajp0
>>449
>おれ、叩かれる要素があるからダメなんて言ってないッスよ？(^q^)
あのさぁ、ほんの少し前で
>>439
>シルファの評判がいいのは、叩かれそうな要素を排除したからなんだろうね。
と言ってるじゃん、これって叩かれる要素が無いから、評判がいいといっているのだろう？
裏を返せば、叩かれる要素があると悪いということだろうに。
自分の考えていることが、どういう意味合いを持つかも理解できていないわけ(笑)。
474:名無しさんだよもん
08/08/11 06:54:21 Iox5KRwW0
明け方、貴明はまだ寝ていた。
その彼の部屋に2人の女の子が入ってきた。彼女らは貴明の可愛らしい寝顔をしばらく眺めた後、おもむろに服を脱ぎだし、全裸になった。
そして一人は、いまだ寝こけている貴明の顔を抱きしめ、豊満な胸を押し付けた！
突然息苦しくなって目が覚め、抵抗する貴明。しかし頭を固定されているため、ほとんど動かすことができない。
さらにもう一人のほうが、貴明の寝巻きの前をはだけ、自分の小ぶりの胸をこすりつけてきた。さらに貴明の胸板をペロペロと舐める。
貴明は女たちの理不尽な攻めに耐え続けていたが、それは長くは持たなかった。
そして以下略。
あなたが貴明なら、自分を襲った女性二人は次のうち誰ならいいですか？（エディット可。下記にいないヒロインも可）
1：タマ姉とこのみ 2：愛佳と郁乃 3：優季とるーこ 4：イルファと珊瑚
5：ささらとまーりゃん 6：よっちとちゃる 7：はるみとシルファ
475:名無しさんだよもん
08/08/11 07:11:07 AJBEYqkF0
>>474
かのこんの特典映像まんまやんw
476:名無しさんだよもん
08/08/11 09:07:06 4uoALREu0
ヤクザみたいな因縁つけてるやつがいるな。
477:名無しさんだよもん
08/08/11 13:06:13 F2qt8xyf0
>>474
「４」で頼む。
478:名無しさんだよもん
08/08/11 13:42:37 Ed+IcWtUO
原作に比べてＯＶＡの貴明がハイスペック過ぎて泣けてきた
479:名無しさんだよもん
08/08/11 13:46:50 Dikucgyn0
やめなさい
また「貴明の良かった探しが出来ない奴はヘタレ」とか言われるぞ
480:名無しさんだよもん
08/08/11 16:02:36 0BLIZwiV0
五宅のスイッチが入ったらどうするんだ
481:名無しさんだよもん
08/08/11 16:13:11 7kb/4NZFO
シカトすればいいじゃねえかｗ
482:名無しさんだよもん
08/08/11 16:16:57 t3VjOmVK0
ＴＨ2をもう一度プレイ
由真が突っ込んできて空飛ぶトコ何度見ても可愛い
483:名無しさんだよもん
08/08/11 16:19:07 GrgHNqr7O
>>474
5
484:名無しさんだよもん
08/08/11 16:19:13 S6Yvq5zQO
うんうん、会長にぶつかるシーンなんか良かったよね
485:名無しさんだよもん
08/08/11 17:02:57 mfgMB/i70
>>474
カスタムでお母さん大好きっこシルファと珊瑚ちゃんでアンサー
486:名無しさんだよもん
08/08/11 17:12:48 fAn1w4WM0
春香さん＆菜々子
整合性もぴったし
487:名無しさんだよもん
08/08/11 17:52:04 lj5qtJWvO
>>474
途中までささらを想像して読んでたけど胸板ぺろぺろまーりゃんは違う気がするな
FDでこういうシナリオがあるなら春夏さんと菜々子ちゃんになりそうだね
488:名無しさんだよもん
08/08/11 19:33:25 GxTwhajp0
>>479
>また「貴明の良かった探しが出来ない奴はヘタレ」とか言われるぞ
そんな事言ったかなぁ、貴明の描き方にやたら文句をいうのは
自分の弱さを見せつけられているから感情的な拒絶反応を起こすのだ
とは言った覚えがあるけどね（笑)。
489:名無しさんだよもん
08/08/11 19:44:23 Gy43/fUl0
貴明の良いところかならセックスじゃね？
同じｌｅａｆ主人公のハクオロさんの何倍も絶倫だよ
490:名無しさんだよもん
08/08/11 19:49:44 jmb98zHHO
五宅は美少女
491:名無しさんだよもん
08/08/11 19:57:03 4uoALREu0
五宅は五宅であって性別を超越した五宅だよ！
492:名無しさんだよもん
08/08/11 20:31:45 ewnT9erK0
普通にキモオタだろ・・・
493:名無しさんだよもん
08/08/11 21:02:25 CszKVu+l0
でも東鳩2以外のエロゲー全く知らないっぽいぞ。
494:名無しさんだよもん
08/08/11 22:30:25 2faJaQJI0
どうでもいいよ
495:名無しさんだよもん
08/08/11 22:33:01 WZknQu+U0
>>493
そりゃTH2を文学作品と混同するわけだ
496:名無しさんだよもん
08/08/11 22:39:30 vebT5PN30
>>489
あやまれ！ １０クリックで果てた聖上にあやまれ！
497:名無しさんだよもん
08/08/11 23:57:52 1iOIi+Xb0
タマ姉かわいいよタマ姉
498:名無しさんだよもん
08/08/12 00:01:30 WReZ3FQ+0
どんだけタマ姉好きなんだよｗ
499:名無しさんだよもん
08/08/12 00:04:11 PG6H6qk40
タマ姉は黒帯
500:名無しさんだよもん
08/08/12 00:10:26 cu2yRLqx0
>>499
タマ姉は異常に見えた
501:名無しさんだよもん
08/08/12 00:13:42 Zxa2FgXn0
>>500
俺だって見えたさ！
502:名無しさんだよもん
08/08/12 00:24:54 WReZ3FQ+0
草壁さんの立ち絵がトン子に見えた、なぜ。。。
503:名無しさんだよもん
08/08/12 01:15:59 KQabHCZf0
URLﾘﾝｸ(www.cokage.ne.jp)
ひでぇｗ
504:名無しさんだよもん
08/08/12 01:45:00 QMSWTy/a0
既出
505:名無しさんだよもん
08/08/12 06:22:31 vam5zNEd0
>>495
>そりゃTH2を文学作品と混同するわけだ
確かに、俺がTH2の分析を学問と同じ方向で行っているのは確かだけどね。
でもそれって、自分の要求を他人に受け入れてほしいのなら、相応しい努力を自分が
行なって初めてそれは手に入るからなんだけどね。
アホヲタは要求に見合う努力をしていない。そもそも努力が必要だとさえ思っていない。
極端な話、文学作品の研究のようにゲームも学問として研究すれば、「ゲーム批評」も
それなりの価値が得られると思うよ。しかしその場合、既存の学問に少なからず
面倒で形式的で硬直化した側面があるように、そういう形の批評も良くも悪くも
既存の学問と同じようにならざるを得ないだろう。
で、「そんな堅苦しいのはいやだ」と思うのは自由。多分ヲタの大半はそう思って
「ゲーム学」からそっぽ向くんじゃないかと思う。それはそれでいいと思うよ。
要するに社会から相応に認知されている既存の学問はは、そのために叱るべき
代価を払っている。
アホヲタがその代価を払わずに自分の言動を学問と同じように社会(製作者とか)に認知せよと
いうのは、やることもやらずに、自分の言うことだけ聞けという非常に身勝手な考え方だと思うわけ。
506:名無しさんだよもん
08/08/12 10:15:43 UzOVYdzE0
こわ
507:名無しさんだよもん
08/08/12 10:36:11 PG6H6qk40
もて
508:名無しさんだよもん
08/08/12 10:39:13 kSGXarBe0
カール
509:名無しさんだよもん
08/08/12 10:39:31 OGnS9zO60
またゴタクが来てるのかよ・・・
510:名無しさんだよもん
08/08/12 12:12:02 Ap+IUncmO
なんか五宅見てたら可哀想になってきた…
夏なのにあいつは何やってんだろ…
511:名無しさんだよもん
08/08/12 14:12:29 Z5o7W7jlO
またいつもの人が来てんのか
驚異の粘着力
512:名無しさんだよもん
08/08/12 15:22:58 P4mM+pv30
向こうで相手にされなくなるたび、こっちに来る
こっちは自演しなくてもｲﾁｬｲﾁｬしてくれる奴多い品
住民もスルーどころか喜んで大歓迎してるし、もうココに永住すればいいのに
513:名無しさんだよもん
08/08/12 17:27:49 y3BjIcwH0
これは良い釣堀
514:名無しさんだよもん
08/08/12 17:40:52 BTNLTd1d0
だってこのスレのアイドルじゃん
五宅いなかったら、俺もうこのスレ見てないよ
515:名無しさんだよもん
08/08/12 17:57:26 swGZ0Y0G0
確かにLeaf産TH2がズタボロな今、スレを盛り立ててくれる数少ない話題ではある
良い意味でもあまり良くない意味でも
516:名無しさんだよもん
08/08/12 18:07:38 r08zpZOg0
Fateぐらいのゲームなら文学として考察する意味はあるかもしれんけど、
ToHeart2のシナリオはせいぜいライトノベルぐらいのレベルだし、
女の子が魅力的でキュンキュンできればそれでいいよ
517:名無しさんだよもん
08/08/12 18:22:39 WReZ3FQ+0
草壁さんにデコピンしたい
518:名無しさんだよもん
08/08/12 18:56:48 Zxa2FgXn0
ゲームの草壁さんちょっと禿げてるのは何でなんだぜ
519:名無しさんだよもん
08/08/12 18:58:54 CdCbK/X30
>>516
そもそもTH2のライター陣がそこまで事細かに考察してシナリオ書いてるとは思えないんだよね
ヒロイン萌えに徹した話の薄いルートでも、肝心な部分で破綻してたりするし
本編もADもつくづく勿体無いゲームだと思う
520:名無しさんだよもん
08/08/12 19:18:55 wqxi8jvZ0
萌えなら萌えで、こんぶくらい徹してくれればまだ救いはあった。
微妙な問題をヘタレ主人公が長引かすのがシリアスだと思ってるなら、ライターは筆を置いたほうがいい。
521:名無しさんだよもん
08/08/12 19:53:51 Q53cZwlE0
>>514
まあ実際話題なんてもうOVAぐらいしか無いからなあ。
522:名無しさんだよもん
08/08/12 19:57:45 MszY+i1v0
OVAadって３巻以降出るんだっけ？
523:名無しさんだよもん
08/08/12 20:13:47 d/mm52wB0
どうせnyで落すくせに買う振りすんなクソども
524:名無しさんだよもん
08/08/12 20:15:16 CCBQ+zCt0
かわいすぐる
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
525:名無しさんだよもん
08/08/12 20:37:42 cEbV3Z5O0
↑ブラクラ注意↑
526:名無しさんだよもん
08/08/12 20:50:55 zziiQnXx0
草壁さんの画像に対してブラクラとは……
許すまじ！！
527:名無しさんだよもん
08/08/12 21:01:09 vam5zNEd0
>>516
>女の子が魅力的でキュンキュンできればそれでいいよ
そういう事を言う人間に限ってシナリオがどうこうと偉そうに語るんだよね、不思議なことにｗ。
「女の子が魅力的でキュンキュンできればそれでいい」ならそういう部分に着目していればいい。
シナリオ批評などしちゃいけない。
実際、そういう人間の意見って、その正当性が自分にも他人にも検証不可能なんだよね。
気楽に思いつきで屁理屈を付けている。そして「その見識にどれぐらいの正当性があるのか？」と
問われても何も説明できない。そんな人間のいうことなどに価値を見出す人はいないと思うのだけどね。
これもそう↓
>>519
>そもそもTH2のライター陣がそこまで事細かに考察してシナリオ書いてるとは思えないんだよね
>ヒロイン萌えに徹した話の薄いルートでも、肝心な部分で破綻してたりするし
どうして事細かに考察していないと思うのか。そもそも、考察して作る必要があるのか、
話が破綻しているというのは具体的にどういうところなのか、これらの問いに
答えられないと思うよ。>>519自身が「TH2に対して事細かに考察していない」のでなければ。
528:名無しさんだよもん
08/08/12 21:01:40 vam5zNEd0
>>520
>萌えなら萌えで、こんぶくらい徹してくれればまだ救いはあった。
何でこう極端から極端に走るのか。完璧かゼロかしか価値ないと考えているの？
そういう考え方の人間がどう振る舞うか、フィクションから学ばないのだろうか？
こういう人にとってアニメやゲームとはあくまで逃避の場所であり、現実を投影したり逆にそこから
現実に有益なことを学んだりはしないのだろう。
>微妙な問題をヘタレ主人公が長引かすのがシリアスだと思ってるなら、ライターは筆を置いたほうがいい。
ま、これも「間違った批評」のいい例。
言っていることが正しい、間違っている、ということではないよ。
具体性がないだろ。基準がないだろ。批評になってないんだってば。
529:名無しさんだよもん
08/08/12 21:05:40 bDidpdkE0
>>524
黄色の服の構造がよく分からん
530:名無しさんだよもん
08/08/12 21:11:52 5jCZMJdN0
>>524
左側の物体見ちゃったよ・・・
＿＿＿＿＿
／;;;;:::::::::::::::::／
||;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ_,ﾊ げげごぼうぉぇっ・・・
|:￣＼;;;;; (,,/⌒ヽ
|: |:￣￣ 〉 〜
|:::..＿|＿＿ ＵﾞＵ_|
531:名無しさんだよもん
08/08/12 21:17:34 aEyumAO3O
>>524
皮肉にもというのか、左端が１番まともだな
>>529
あれで一枚着のようだな
袖口と襟の色を揃えるか袖をそのまま絞れば普通に見えそう
まあ他のアングルも見てみないとわかんないけど
532:名無しさんだよもん
08/08/12 21:31:43 GmAukxPd0
ま、誰であれＴＨ２でスタッフに嫌われているキャラはいないんじゃない？
ダニエルだってちゃんと出てくるぐらいだしな
あと出てこないキャラは図書委員長とかぐらいか？
533:名無しさんだよもん
08/08/12 21:44:03 vam5zNEd0
>>532
>ま、誰であれＴＨ２でスタッフに嫌われているキャラはいないんじゃない？
そりゃあ、>>530みたいな人間なんて２ｃｈ内の大きな声に迎合するしかない
視野の狭い狂信者(アンチ?)ぐらいしかいないだろうに。
534:名無しさんだよもん
08/08/12 21:53:40 pxTcmo9D0
雄二はどうなんだ？少しくらい何か救いがあってもいいだろうに。
鍵の同ポジ春原は、専用シナリオと老教師シナリオで
それなりにいい扱いも受けてるのに、雄二はまるでダメ夫。
タマ姉の虐待に悦びを感じるＭならともかく、本気で恐怖してるし
535:名無しさんだよもん
08/08/12 21:54:03 i65LfozP0
作品の良い部分を積極的に評価しようとするのは良いことだと思うけど、
リアルの人間やゲームのキャラのようなコミュニケーションの相手だったりするとなかなかそうはいかないんだよ。
結局、人間なんて理屈じゃなくて感情で行動する生き物なんだから
536:名無しさんだよもん
08/08/12 21:56:12 /B8JkMbo0
ホント餌を与えるのが好きだね、おまいら
537:名無しさんだよもん
08/08/12 21:56:59 bDidpdkE0
九条院３ビッチと図書委員長は露骨に見捨てられてる気がする
538:名無しさんだよもん
08/08/12 22:01:13 bDidpdkE0
>>536
直接ちょっかいかけずとも、普通に話してるだけで勝手にしゃしゃり出てくるから余計厄介
539:名無しさんだよもん
08/08/12 22:02:05 vhG4KacXO
花梨だけ作画が良いのは制作陣に好かれてるからかな
540:名無しさんだよもん
08/08/12 22:04:40 BTNLTd1d0
>>534
持論っつーか勝手な妄想なんだけど、雄二が報われる道は"TH2世界の中には"ないと思ってるｗ
TH2ヒロインの誰と結ばれても、悪い意味でのしがらみがあって、雄二にとってはあまりよろしくないんじゃないかなーと
なんか雄二って、幼馴染みとかTH2ヒロインとは全く関係のない女の子と付き合い始めて、フツーに幸せになりそうな印象
541:名無しさんだよもん
08/08/12 22:15:35 KiJoiJ9U0
>>534>>540
そういや、このたま１でまー神様に覚醒させられた雄二が
愛佳と由真にマジ惚れされてモテモテだったな
後半はいつも通りの雄二に戻って総スカンのパターンだったがｗ
レギュラー陣とくっ付く可能性もあったのにｶﾜｲｿｽｗ
542:名無しさんだよもん
08/08/12 22:17:41 KDFrixmD0
>>534
それは春原の方が特殊なんじゃない？
543:名無しさんだよもん
08/08/12 22:17:58 WReZ3FQ+0
ダニエルになる〜
544:名無しさんだよもん
08/08/12 22:23:31 vam5zNEd0
>>535
>リアルの人間やゲームのキャラのようなコミュニケーションの相手だったりするとなかなかそうはいかないんだよ。
ゲームのキャラがコミュニケーションの相手って…本気で思ってるわけ?
ゲームに限ったことじゃないけどフィクションの登場人物(キャラ）は
あくまでリアルの人間の一部を作品内で投影し、描き出したものであって、
コミュニケーションの相手ではないんだよ。いや、マジで大丈夫?
>結局、人間なんて理屈じゃなくて感情で行動する生き物なんだから
感情で行動するものだというのはいいとしても、それでは何も得られないからね。
だから人間はわざわざ合理的なものだけを考えるという「特別な、不自然な、非人間的な」
思考をしばしばするわけだ。
そうしないと人間の頭では複雑すぎて処理できないからね。それで大成功を収めたのが
自然科学であり、同様にロジックだけを重視して行う議論でもある。人間性や感情を
排除しなければならない理由があるから、排除されている。
生憎と人間には「感情」を重視しつつ知的な思索をするという芸当は高度すぎてできないからね。
どんな賢い人間であろうと。
545:名無しさんだよもん
08/08/12 22:31:47 i65LfozP0
>>544
少なくともToHeart2のキャラは俺にとってコミュニケーションの相手だよ。だって恋してるからな。
るーことささらと草陰さんとタマ姉といくのんは俺の嫁だし、ゲームで主人公を自分に投影して会話したり、妄想の中でいろんなことしたりして楽しんでるんだよ。
ギャルゲってそういうもんでしょ？
546:名無しさんだよもん
08/08/12 22:38:01 vam5zNEd0
>>545
>少なくともToHeart2のキャラは俺にとってコミュニケーションの相手だよ。だって恋してるからな。
>るーことささらと草陰さんとタマ姉といくのんは俺の嫁だし、ゲームで主人公を自分に投影して会話したり、妄想の中でいろんなことしたりして楽しんでるんだよ。
いや、まぁ人の楽しみ方にどうこう言うつもりはないけどねぇ。
ただ少なくともその姿勢は評価を行うそれではないといっているだけの事。
547:名無しさんだよもん
08/08/12 22:38:51 i65LfozP0
映画とか漫画や小説のように主人公にはっきりした個性がある物語なら、ただその物語を客観的に眺めてるだけのものだけど、
ギャルゲとかエロゲって自分を主人公に投影して擬似恋愛を楽しむものじゃん。
オナニーするときだってヒロインと本当にセックスしているのを想像しながらするんだから、これは俺にとってコミュニケーションなんだよ。
548:名無しさんだよもん
08/08/12 22:46:14 i65LfozP0
それに、物語としての作品の評価とリアル人間やヒロインに対する評価は別物なんだよ。
シナリオは客観的な目で評価することができるけど、リアル人間やヒロイン相手だと結局好きか嫌いかの感情の部分が優先されるんだよ。
それが人間の人間らしさなんじゃないの？
他人に対する好意とか憎しみとか怒りとかの感情を持つのって理屈じゃないし、悪いことじゃない。
549:名無しさんだよもん
08/08/12 22:51:33 8+0NhQTN0
未だにゴタクに釣られる奴がいるとは驚きだ
550:名無しさんだよもん
08/08/12 22:54:24 i65LfozP0
自然科学とか文学を評価するのは理屈が必要だけど、
他人を評価する場合は堅苦しいこと考えないで、好きか嫌いかだけでもいいんだよ。
もしゴタクがリアル社会で就職して営業マンになったとしたら、ゴタクの考え方では全く通用しないと思うよ。
商品説明を理屈をこねて理路整然としたって、相手を論破したって、誰もそんな営業マンからは買わないんだよ。
それよりも相手にどうやったら好かれるかを熟知している営業マンのほうが絶対成功するんだよ。
人間は感情で行動する生き物だからね。
551:名無しさんだよもん
08/08/12 22:56:05 vam5zNEd0
>>547
>映画とか漫画や小説のように主人公にはっきりした個性がある物語なら、ただその物語を客観的に眺めてるだけのものだけど、
>ギャルゲとかエロゲって自分を主人公に投影して擬似恋愛を楽しむものじゃん。
あなたがそうやって楽しむ分には構わないが、それをシナリオの評価と
結びつけることは間違いだと言っているのだけどねぇ。人の話し聞いてる?
>>548
>それに、物語としての作品の評価とリアル人間やヒロインに対する評価は別物なんだよ。
>シナリオは客観的な目で評価することができるけど、リアル人間やヒロイン相手だと結局好きか嫌いかの感情の部分が優先されるんだよ。
>それが人間の人間らしさなんじゃないの？
「評価」を行うのであればシナリオだろうがリアルの人間だろうが、ヒロインに対してだろうが同じだよ。
同じ事の繰り返しになるけど、なんでもかんでも丼勘定だから、結局「好き」だとか「嫌い」だとかいうことにしかならないんだよ。
人間の評価で言えば、短距離走のタイム、国語の成績、社交性、などそれぞれ個別にならある程度客観的な評価はできるが、
一人の人間のあらゆる側面を丸ごと評価しろ、といえば「好き」か「嫌い」かぐらいしか評価出来い。
総体的な評価と個々の評価は、よく勘違いしている人がいるが、総体的な評価こそ重視すべきと考えるのは間違い。
「一面しか見ない」のが問題なのであって、全体を丼勘定的な大味な評価するのが正しいわけではない。
それぞれの面を個別に評価し、最後に統合するのが正しい。
この
「個別の評価」→「その統合」
という二段階のステップは絶対に必要で、これを「結局同じ事じゃん」などと安直に考えて一段階で行うと、方向が逆になる。すなわち
「全体的な印象による安易な判断」→「それを正当化するための個々の理由探し」
といった具合にね。
552:名無しさんだよもん
08/08/12 22:56:42 wqxi8jvZ0
だから餌付けするなと言うのに……
しかも長文かよ
553:名無しさんだよもん
08/08/12 22:57:47 mPY30up80
花梨のウンコの話でもしようよ
554:名無しさんだよもん
08/08/12 22:58:58 i65LfozP0
ゴタクの言ってることは正しい部分も多いけど、
いくら正しいことを言ったって、他人に共感されなければそれはただの自己満足なんだよ。
何かを主張するってことは相手に自分の主張を理解してもらって共感してもらったり、他人を行動させるためにするわけでしょ？
ゴタクがいくら正しいことを言ったって、他人から嫌われたら誰も相手にしてくれないんだよ。
555:名無しさんだよもん
08/08/12 22:59:48 vam5zNEd0
そして、学校でも会社でも「評価」がなぜ細かな項目ごとに行われるのかを考えてみるべき。
「こんなんで一人の人間を正しく評価できるわけないじゃん」と思うのは無理からぬ事だし、それは正しい。
しかし項目ごとに評価しなければ「もっと正しく評価できない」。だからせめて、多少マシな方法で評価を行うわけだ。
人間は「包括的全体的俯瞰的」にものを見るのが苦手だということを認めなければならない。
こうしたことは物事を見るのに重要とされているが、それは「苦手」だからこそ意識して重視しなければならない。
そして「苦手」なことは「一生懸命」「注意する」だけでは上手にはならない。苦手ならそれを補う方法を編み出さなければ、
いつまでたっても上手にはならない。
個々の評価を行いそれを統合するからこそ、「評価を行っていない部分」「見落とした部分」が分かる。
最初から丼勘定で「最終的な結論はこうだ」と出してしまったら、見落としがないか自分も他人も判断できない。
556:名無しさんだよもん
08/08/12 23:00:29 i65LfozP0
俺の言いたいことは以上だ。
ゴタクの反論はめんどくさいから読まないぜ。
557:名無しさんだよもん
08/08/12 23:04:33 N3/+GhEx0
ゴタクが擁護すれば擁護するほど余計に東鳩２への愛着が褪せていく不思議
558:名無しさんだよもん
08/08/12 23:20:45 P4mM+pv30
ほら、やっぱりゴタクはスレ住民に愛されてる
この各種反応がその証拠だし、永住は決定事項だな
559:名無しさんだよもん
08/08/12 23:23:49 WReZ3FQ+0
ＴＨ2でニヤニヤしたとこどこ？
由真ルートで度々出てくる小牧さんに何か笑うｗ
560:名無しさんだよもん
08/08/12 23:25:26 01w+6krs0
>512
>558
なんだ、アンチと性質が同じだな。
案外、アンチのシャドーボクシングだったりしてな。
561:名無しさんだよもん
08/08/12 23:26:45 vam5zNEd0
>>550
>他人を評価する場合は堅苦しいこと考えないで、好きか嫌いかだけでもいいんだよ。
つまりあなたは、自分が仕事上でどんなに成果を挙げても、上司が人事考課であなたのことが嫌いだ
という理由で低い評価をしても納得できる人なんだ(笑)。
>もしゴタクがリアル社会で就職して営業マンになったとしたら、ゴタクの考え方では全く通用しないと思うよ。
>商品説明を理屈をこねて理路整然としたって、相手を論破したって、誰もそんな営業マンからは買わないんだよ。
前にも言ったよねぇ。ここで俺が演じているのは教育モードの人格(キャラ)なんだ、と。
常識的に考えて、相手に好かれる事を求められる場面でこんな振る舞いをするわけ無いじゃないか(大笑)。
>>551
>ゴタクの言ってることは正しい部分も多いけど、
>いくら正しいことを言ったって、他人に共感されなければそれはただの自己満足なんだよ。
これが間違いなんだよ。極悪非道で卑怯で歪みきった人間によって成された
主張であっても、主張そのものが正しいなら、それは正しい。
もちろん我々の社会は人間同士の信用に依存している部分が大きい。しかしそれは
主張そのものを正しく評価することが現実的に出来ない場合が多いから。
患者は医学的知識がないから医者の治療の正しさを自分で評価することができない。
だから医者と患者の間の信用というものが重要になってくる。
同様に、相手の人間性が信用できないから主張も信用できないというのは、
主張そのものを自力で評価することができない人間だと自分で告白しているようなものだ。
>何かを主張するってことは相手に自分の主張を理解してもらって共感してもらったり、他人を行動させるためにするわけでしょ？
>ゴタクがいくら正しいことを言ったって、他人から嫌われたら誰も相手にしてくれないんだよ。
いや、俺は(少なくともここでは)共感を求めているわけじゃないから。共感を求める人間がこんな振る舞いを(略
562:名無しさんだよもん
08/08/12 23:27:44 vam5zNEd0
>>556
>俺の言いたいことは以上だ。
>ゴタクの反論はめんどくさいから読まないぜ。
別にいいよ。自分が正しいと思う見方をひたすら信じて、それとは違うものの見方を
する人間の意見を聞く耳も持たない、というのもそれなりの生き方ではある。
俺は自分が正しいと思うことを主張するし、それに関する反対意見にも耳を傾けるのが
好きだから、こうして喋ってるんだけどね。
>>557
何かうだうだいってるようだねぇ。相当俺の存在がトラウマになってしまったようでご愁傷様(笑)
直接TH2とは関わりのない俺の振る舞いで、好きなはずのものが嫌になるという弱い心しか持たない
自分が如何にヘタレなのか自覚したまえ(苦笑)。
563:名無しさんだよもん
08/08/12 23:35:08 tCeDxyW00
叩きから逃げてアンチを只のキチガイ扱いしてる信者の方が
アンチなんかよりよっぽどヘタレな気がする。
564:名無しさんだよもん
08/08/12 23:36:09 BTNLTd1d0
Leafは間もなく潰れる…そして俺たちはそのとき路頭に迷ってしまう
しかし、そうした最悪の状況を阻止するため、瀕死の状態にあった五宅は虚構世界（ここと黄色スレ）を作った
五宅は俺たちのレスに突っ込みを入れることによって、精神的に成長させようとしている
>直接TH2とは関わりのない俺の振る舞いで、好きなはずのものが嫌になるという弱い心しか持たない
これを見れば分かるように、俺たちの弱い心を、やがてくる過酷を乗り越えるために鍛える
それこそが五宅唯一の目的
565:名無しさんだよもん
08/08/12 23:38:15 P4mM+pv30
>>560
何言ってもスレ住民大多数の総意だから仕方ない
↓でもスルーどころか一部として受け入れて反応するから、少数派は諦めろ
566:名無しさんだよもん
08/08/12 23:40:18 HoLEGqbDO
五宅が居なかったらdat落ちしてたりしてな
それほどまでに話題が少ないのも悲しいところ
567:名無しさんだよもん
08/08/12 23:41:56 vam5zNEd0
>>563
>叩きから逃げてアンチを只のキチガイ扱いしてる信者の方が
そんなやついたっけ?少なくとも俺は反対意見を拒絶していないし
相手を「キチガイ扱いして(自分に対する)叩きから逃げて」いるのは
>>538みたいな人間だよねぇ。
>アンチなんかよりよっぽどヘタレな気がする。
自分がヘタレ扱いされたのがそうとう応えたようだねぇ(笑)。
まぁ、そうやって突っ込みを恐れて何の主張もせずに罵倒「しか」
しない事がヘタレだといっているのだけどね。
568:名無しさんだよもん
08/08/12 23:45:40 vam5zNEd0
>>564
引用する価値もないので省略するが、結局アホヲタにできるのは人を罵倒するだけなんだよね。
主張に対する筋道だった反論はできない。
>>565
あなたは「自分」の考えを「スレの住人の総意」とか言って。
やたら一般化する癖があるね。心理学的にこういうのなんて言うんだっけ(笑)?
569:名無しさんだよもん
08/08/12 23:46:27 7IZMXkZk0
別に落ちてもかまわんけどね
すっかり糞スレになっちまったし
570:名無しさんだよもん
08/08/12 23:47:09 y3BjIcwH0
同意
571:名無しさんだよもん
08/08/12 23:47:49 P4mM+pv30
自分の考えをやたら一般化＝ゴタクの行為そのもの
↑はスレ内で散々実証済みだから分かるけど、
心理学的にこういうのを何て言うのかは分からん
教えてｸﾚｸﾚ
572:名無しさんだよもん
08/08/12 23:48:33 HoLEGqbDO
コンシューマ版でも出ない限りスレは自然消滅するだろうね
出ないだろうけど
573:名無しさんだよもん
08/08/12 23:50:30 PG6H6qk40
>>567
> 自分がヘタレ扱いされたのがそうとう応えたようだねぇ(笑)。
563は過去にヘタレ扱いされたの？
なんで分かるの？
> まぁ、そうやって突っ込みを恐れて何の主張もせずに罵倒「しか」
> しない事がヘタレだといっているのだけどね。
単に面倒だからという可能性だってあるのでは？
それなのに、なぜ突っ込みを恐れて何の主張も出来ないという結論に？
574:名無しさんだよもん
08/08/12 23:51:40 vam5zNEd0
>>571
>自分の考えをやたら一般化＝ゴタクの行為そのもの
俺、そんな事言ったっけ？自分が正しいと思うことを言うと
ほんの少し前にも言ってるのだけどねぇ。頭、大丈夫ｗ?
575:名無しさんだよもん
08/08/12 23:51:46 y3BjIcwH0
こうやって餌やるヤツがいる限りは落ちないんだろうな
576:名無しさんだよもん
08/08/12 23:52:25 fw0hT5mF0
ADの悪夢の後じゃOVAadが充実してても焼け石の水だわな
577:名無しさんだよもん
08/08/12 23:56:01 vam5zNEd0
>>573
>563は過去にヘタレ扱いされたの？
>なんで分かるの？
「ヘタレ」という部分にわざわざ反応したからねぇ。
>単に面倒だからという可能性だってあるのでは？
>それなのに、なぜ突っ込みを恐れて何の主張も出来ないという結論に？
実際俺の言っていることは気に入らないらしいけどそれに対して
何も言って無いじゃん。真正面から叩き潰す自負があるのなら
それを実行すれば、俺に赤っ恥を欠かすことが出来るのに、面倒くさいから
とかあれこれ理由をつけて、やろうとしないのは結局出来ないからなんだよ(笑)
578:名無しさんだよもん
08/08/12 23:57:31 zVlpgPTW0
つまり、お互いに自分のルールで試合をしているのだね。
ドッヂボールのルールで勝敗を決めようとしている人と、モッヂボールのルールで勝敗を決めようとしている人が。
そんな感じの理解でOK？
579:名無しさんだよもん
08/08/12 23:57:40 P4mM+pv30
>>574
「自分の考えを一般化」って、意見を述べるなら普通のことじゃない？
自分の中で一般化してる考えだからこそ、意見が意見として存在する訳だし
「ゴタクさんの言う通り」だと、大抵のスレ住民はヘタレだったり薄っぺら
具体的な根拠も無いのでただの野次と同じ、意見でも何でもない
ゴタクさんは根拠も明らかにした上で自分の意見を述べている
つまり、このスレで一番自分の考えを明確に一般化してるのは「ゴタクさん」
で、心理学的にゴタクさんみたいなの何て言うの？
580:名無しさんだよもん
08/08/12 23:57:51 SHsJOFJR0
タマ姉かわいいよタマ姉
581:名無しさんだよもん
08/08/13 00:01:12 j5SAFyjL0
（悪い意味で）盛り上がってまいりました
582:名無しさんだよもん
08/08/13 00:05:55 PG6H6qk40
>>577
> 「ヘタレ」という部分にわざわざ反応したからねぇ。
563がヘタレと言ったのは、本当にID:vam5zNEd0をヘタレと思ったから
そう言っただけでは？
だとしたら「反応」とは違うね。
> 実際俺の言っていることは気に入らないらしいけどそれに対して
> 何も言って無いじゃん。真正面から叩き潰す自負があるのなら
> それを実行すれば、俺に赤っ恥を欠かすことが出来るのに、面倒くさいから
> とかあれこれ理由をつけて、やろうとしないのは結局出来ないからなんだよ(笑)
それは面倒だからという理由に対する反論にはなってないよ。
「出来ない」と「面倒だからやらない」は全然意味が違いよ？
583:名無しさんだよもん
08/08/13 00:06:45 vam5zNEd0
>>578
>ゴタクさんは根拠も明らかにした上で自分の意見を述べている
>つまり、このスレで一番自分の考えを明確に一般化してるのは「ゴタクさん」
根拠が明らかであることと、一般化することは関係ないだろうに。
実際、俺が正しいと思うこを根拠を明らかにした上で述べたとしても
このスレの人間すべてが同じ考となっているわけではない。
そｐれに、俺自身そうなっていると思ってもないし言ってのないのだけどね。
もうアホかと。
>>581
使い古された台詞だけとさぁ、自分の望む形で盛り上げたいのなら
自分で少しは努力したらどうなのさ。
自分は何もせずにあれこれ言うだけの人間って嫌われると思うよ?
584:名無しさんだよもん
08/08/13 00:07:32 jo7R2zRD0
伸びてる時は、誰かが餌をやってるんだよな
ゴタクスレでも作ってそっちでやってくれないかねぇ
このスレも民主主義を取って多数決で決めて欲しい
ゴタクのこのスレでの扱いについて
そして、できたスレのルールに則った書き込みをしてもらいたいもんだ
そうすれば嫌な思いをする人が少なくてすむと思うんだよね
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