key完全新作「Rewrite」 part21

key完全新作「Rewrite ..

175:名無しさんだよもん
08/04/06 03:08:32 HSJccroc0
>>166
あれってたしかほとんどの推理物小説が違反してて
名作(迷作？)といわれるものほど、違反数多いらしいな。

つうか、中国人とかはもう今の価値観では別物だろう。

176:名無しさんだよもん
08/04/06 03:10:04 4N86t7Fk0
>>174
いやだからさ
犯人を推理する過程で「この世界はこうでこうだ、次ぎもこうなるだろう」とか考えてた奴は大勢いると思うが
そこを答えとして出した奴っていなくね？という話
俺が見てないだけかもしらんけどｗ

177:名無しさんだよもん
08/04/06 03:11:41 NxWuOtLI0
ひぐらしは、一つ目の解答編くらいまでは面白かった
一つ目の解答編が出る前に散々考察とか推理もどきするのも楽しかった

そこから後は正直、どうかと思った

178:名無しさんだよもん
08/04/06 03:11:58 7IUaAZLt0
竜騎士がやったことは非難されて当然なんじゃないか。
別にその非難でライター生命が絶たれるわけでもないし、
実際のところ避けることができたんだろ。

179:名無しさんだよもん
08/04/06 03:12:52 hpmduJrG0
>>169
いやだから、考えるのはそこじゃない訳で
本格ミステリー名乗ってるんだったらそれはおかしいって事になるけど
何を推理しろってのは一度も言っていないし
正直、勝手に本格としてプレイしてた人間に非が無いかといったらちょっと疑問だな
ずっと犯人を推理しろと捕らえていた人たちはひぐらしを全く楽しめてないだろうね

180:名無しさんだよもん
08/04/06 03:14:11 DB40BVJU0
>>175
中国人云々はノックスの十戒の方だな

まあ自分が図らずも違反してたり、
あえて破って面白い本書いてる人もいるし、絶対的なものではないわな
推理小説を作るうえである程度の指針になる事は間違いないだろうが

181:名無しさんだよもん
08/04/06 03:14:35 f5ZGxgx80
推理しろとはいってないけどさんざん推理を煽ってるぞｗ

182:名無しさんだよもん
08/04/06 03:14:36 ugLMmMRi0
超常現象は推理とは違う物語部分の味付けみたいなものだな
実際、解の主題となってる惨劇に抗うという構成は結構のめり込まされるものだったし、
推理部分が多少おかしくても、そっちに嵌れるだけの勢いはあった

183:名無しさんだよもん
08/04/06 03:14:41 +Si0toYW0
>>176
言いたいことが良くわからんが、疑心暗鬼・双子入れ分かり・巨大組織の陰謀
については、それぞれ、目・罪・皆の前にはすでに有力説の１つにはなってた。

叩かれたのは、なんでもありすぎたのと、各編の解答より物語の根幹である
ループ・雛見沢症候群の設定に穴がありすぎたこともあると思う。

184:名無しさんだよもん
08/04/06 03:15:33 4s78oj3p0
しかし「ひぐらし」が、その作品の具体的な部分的内容や扱うモチーフから
推理モノだと思われて、結果的に作者の意図とは違う方向にミスリードされた
（それが作者自身の意図したモノかどうかはともかく）という現象は、
ＡＩＲで涼元氏の夏編があまりに印象的な出来具合だったせいで
（氏は「単なる背景説明だから軽く流して欲しい」と思ってたのに）
プレイヤーの多くが作品を輪廻転生モノだと勘違いし、最後「えっ神奈は、翼人は、呪いはどうなったの！？」
となっちまった“ミスリーディング”を髣髴とさせるなぁ・・・・

185:名無しさんだよもん
08/04/06 03:15:40 hq0xov0N0
>>181
それすら釣りｄ（ｒｙ

186:名無しさんだよもん
08/04/06 03:15:42 NxWuOtLI0
>>179

作品の中で、犯人はオヤシロさまかそれとも人間か？
っておまけでやってたじゃん

あれはなんなのさ？

187:名無しさんだよもん
08/04/06 03:15:55 4N86t7Fk0
中国人の双子で医者役で、しかも超能力の使い手なマフィアだったら最悪なんだろうなｗ

188:名無しさんだよもん
08/04/06 03:17:20 5xzuPCiD0
　
【結論】：楽しんだ者勝ち

189:名無しさんだよもん
08/04/06 03:17:28 hpmduJrG0
>>181
推理は煽ったけど「何を」推理しなさいとは言ってないことだけは真実

190:名無しさんだよもん
08/04/06 03:18:08 pE0y5LMP0
犯人コメントに対する返答とかもしてたと思うんだが

191:名無しさんだよもん
08/04/06 03:19:02 pqKiY68x0
竜騎士のは意図的にミスリーディングさせておいて最後の最後に否定したんだよ
んで叩かれてる

192:名無しさんだよもん
08/04/06 03:20:45 zfhBuuWB0
でも、叩いてる人はその過程を楽しんじゃったから何とも言えないんだろうな。

193:名無しさんだよもん
08/04/06 03:21:02 Sie6QJHlO
商売上手だったってことさ

194:名無しさんだよもん
08/04/06 03:21:27 hpmduJrG0
>>186
だからそれがひぐらしが本格ミステリーじゃないって事でしょ
本格なら犯人は誰だって聞くところをあえてオヤシロ様って選択肢を提示した

195:名無しさんだよもん
08/04/06 03:21:46 6XDbfpEQ0
>>193
ファンは減ったろうなと言いそうになった

196:名無しさんだよもん
08/04/06 03:21:52 9Y1dQ3N20
>>169
というか空気投げにしても最終話のお祭りシナリオで出たわけだしもう推理とか終わった段階だからなぁ
確かにトンデモは多いけどことごとく推理と関係ない所で起きるから･･

>>184
組織説なんて詰めのところまでちゃんと納得できる説明してた人達いたからな。

197:名無しさんだよもん
08/04/06 03:21:57 f5ZGxgx80
まあ釣りなんだから叩かれて本望なのかもな
良くも悪くも叩かれるぐらいに話題になることが目的というか
そういう意味でひぐらし大成功だな

198:名無しさんだよもん
08/04/06 03:22:46 4N86t7Fk0
>>183
別にネタバレしてもいいよな
犯人推理の過程で
ルールＸ「部活メンバーが殺人を起こす」
ルールＹ「梨花は必ず死ぬ」
ルールＺ「雛見沢には殺人許容の土壌がある」
に何らかの形で気づいてる奴は大勢いたと思うんだ、要するに世界設定を把握する事だが
犯人推理しようとすると避けて通れないだろうしな

でもそのルールが答えだと気づいた奴はいなかったんじゃないか？と言ってるだけなんだ
世界設定を前提に犯人を当てることに執着して、視点を変えることができなかったろ？という話

199:名無しさんだよもん
08/04/06 03:23:16 1P1dNepk0
何といおうが竜騎士のありゃアンフェアであったと思うよ

>>197
その事で叩かれた泣き言が日記に出たけどな

200:名無しさんだよもん
08/04/06 03:23:22 o4VlEvok0
過程を楽しんだだけに「その過程はどうでもいいんだよ」と言われたら腹立つんだろう。
結局たためないほど風呂敷広げて実は別のところを推理する作品でした～と言われても納得しないだろ

201:名無しさんだよもん
08/04/06 03:25:06 PoCMkPXX0
>>194
実は登場人物の内誰かが「オヤシロ様」なんじゃないだろうか・・・とか推理もできるわけで
まぁ今となっては虚しいだけ

202:名無しさんだよもん
08/04/06 03:26:23 hpmduJrG0
>>200
最初から推理の方向を間違えていたのはプレイヤーであって
竜騎士が間違えたんじゃない
それに風呂敷はちゃんと畳んだ

203:名無しさんだよもん
08/04/06 03:27:53 f5ZGxgx80
hpmduJrG0がひぐらし好きってのはわかった
いや、おれも好きだけどさ

204:名無しさんだよもん
08/04/06 03:27:57 9Y1dQ3N20
>>195
正直どんな選択肢を選んでもファンは減っただろう。

元々好きなことをやりたくて始めて好きなように進めてた同人作品が作品も中盤でいきなり大ブーム
元から大人数の人に見せるために作ったならともかく、趣味でごくわずかな人に見てもらうために作ったシナリオなんだから穴があって当然だろうにいきなり凄い期待かけられて
その穴はどうやっても塞がるもんじゃないしどういう選択肢とっても穴を叩かれるに決まってるから

205:名無しさんだよもん
08/04/06 03:28:15 1DsJEdwI0
アクロイド殺しもオリエント急行もアンフェアだけど傑作とされてるからな
前後編ならまだしも何年も引き伸ばしたからたたかれてるんだろ

206:名無しさんだよもん
08/04/06 03:28:16 HSJccroc0
>>200
おれはあの風呂敷のたたみ方には不満はあるけど納得はできたかな。
一応それほど唐突なテーマでたたんだわけでなく、鬼隠しからテーマ自体は一貫していたから。

ただその提示されてきたテーマそのものが求めてたものでなかった人が、たたきに回るのもわからなくは無いけどな。

207:名無しさんだよもん
08/04/06 03:28:25 hpmduJrG0
>>201
それは人間に入るんじゃない？

208:名無しさんだよもん
08/04/06 03:28:45 9Y1dQ3N20
>>200
んなこと言われてたか？

209:名無しさんだよもん
08/04/06 03:28:57 NxWuOtLI0
>>200
頭良いな！
この胸のもやもやは楽しかった過程を蔑ろにされたからだったんだな･･･

210:名無しさんだよもん
08/04/06 03:29:41 pqKiY68x0
目明し編までで竜騎士が自殺していたら・・・ッ！

211:名無しさんだよもん
08/04/06 03:31:28 UEXePfms0
というか、畳める風呂敷しか広げてなかったんだよな竜騎士。
だから早い段階でイリーの『リサ』発言があったりとか。
流石にこれを「二佐」の聞き間違えと思わせるのは無理があり過ぎなんだけど。
富竹殺しについてのみ三四が犯人ってのは祟殺し以降予想できる仕様にもなってたし。
（本人が直後死ぬけど時間のズレがあるってのは何度も繰り返し強調されてた）

212:名無しさんだよもん
08/04/06 03:32:17 4N86t7Fk0
目明しの時点で羽入登場フラグ立ってたのはちょっと驚いたなｗ

213:名無しさんだよもん
08/04/06 03:33:08 1P1dNepk0
時間のずれが検察のミスってのもな…

214:名無しさんだよもん
08/04/06 03:33:20 o4VlEvok0
>>202
お疲れ様会（立ったと思うんだが名前違うかも）でわざわざ推理しなくていいところ、してもわからないところを推理させるように会話を入れてもか？
あの場合はプレイヤーが間違えたというより間違えさせられたんだろう。
もしルールを見つけるだけでいいのならお疲れ様会でそういう風な流れを与えればよかった。
それをしなかった以上竜騎士に非があるだろう

215:名無しさんだよもん
08/04/06 03:33:41 PoCMkPXX0
>>207
まさか本当に「オヤシロ様」って神様が出てくるなんて思わんでしょ普通
そういう意味では読み手の思考の裏をかいてたわけだけど、それで納得できるかどうかは人それぞれ

216:名無しさんだよもん
08/04/06 03:34:05 hpmduJrG0
>>203
ごめん、正直ひぐらし大好きなんだ
自分は竜騎士が言った事は納得して楽しんだから実際そこまで叩かれる事か？と思ってしまって
言い過ぎた部分があったら謝ります

217:名無しさんだよもん
08/04/06 03:34:15 MfOKRAgHO
風呂敷に関しては、浦沢直樹よりはましだと思う

218:名無しさんだよもん
08/04/06 03:36:58 MfOKRAgHO
>>214
お疲れ様会ではここを推理しろなんてはっきりは言ってなかったような…
登場人物が勝手に推理してただけじゃない？

219:名無しさんだよもん
08/04/06 03:37:39 4N86t7Fk0
たぶん推理小説な思考でも
「なぜ殺されるのか」とか「誰が犯人か」とか「伏線の謎は何か」よりもう一歩進んで「どうしたら助けられるか」までいけば
竜騎士の回答に近づけたんじゃね
それがテーマともいえるし

220:名無しさんだよもん
08/04/06 03:38:56 f5ZGxgx80
深夜は処女厨がいなくてみんなまともだなあ

221:名無しさんだよもん
08/04/06 03:39:30 4N86t7Fk0
あ、でも既存のミステリの枠組みで考えたら
ひぐらしは糞だと思うよ！

222:名無しさんだよもん
08/04/06 03:39:54 9Y1dQ3N20
>>214
そもそもお疲れ様会では普通に推理できる所ぐらいしか話題に上げられてない気がするが
犯人は人間か祟りかとかそんなもんばかりだったし

223:名無しさんだよもん
08/04/06 03:39:56 DB40BVJU0
ひぐらしはフェアかアンフェアか論争の方がはるかに有益だわな

224:名無しさんだよもん
08/04/06 03:40:49 o4VlEvok0
ひぐらし厨の言い訳がちっと苦しいけどね。
ミスリードをさせておいて実はプレイヤーが出そうとしてた答えの遙か手前に答えがありますよ、じゃな。

225:名無しさんだよもん
08/04/06 03:41:47 NxWuOtLI0
まさか葉鍵でこんな論争するとは思わなかったけどなｗ

226:名無しさんだよもん
08/04/06 03:41:51 5xzuPCiD0
つまり志村現象をうまく使ったという事ですね、わかります

227:名無しさんだよもん
08/04/06 03:41:54 7IUaAZLt0
要はあまりスマートなやり方ではないんだよな。
ここらへんは少なくともロミオと衝突しそうだ。

しかし本人もこのやり方は長く続かないとわかってるだろうし
作風を広げたいんじゃないか。

228:名無しさんだよもん
08/04/06 03:43:50 4N86t7Fk0
ロミオ作品の悪い所というか、簡便して欲しいのは
Ｃ†Ｃではともだちの塔が抜け
イマでは幾つかのシナリオが無く、戦争編も元々は入らない予定だったとか

そこ無いとすっきりしないんだが・・と言う所が抜ける可能性がある事だ
ロミオが悪いのかはわからんが

229:名無しさんだよもん
08/04/06 03:45:28 9Y1dQ3N20
>>224
内容に叩かれる部分があるわけだし別に叩かれても良いんだが、
趣味程度でトンデモにも慣れてる数百人のコアなオタクを対象に作った作品をここまで掘り下げて叩くのに違和感があるんだよなぁ

特にひぐらしだけで竜の存在を決め付けるような言い方が何度かあったからほっとけないわ

230:名無しさんだよもん
08/04/06 03:46:14 HSJccroc0
上でも言ってたけど、竜ちゃんも反省したのかうみねこでは推理すべき部分をはじめから明確にしとるし
読み手もわかっているからもうこんな論争は起きないだろうなあ。

ただ、こんどはうみねこを読んでその描写すべてにみんな疑心暗鬼になってるのは傍から見ると滑稽なんだろうなあ。
けどそんな滑稽にやってるのがとても楽しいんだよなあ。

231:名無しさんだよもん
08/04/06 03:46:14 9Y1dQ3N20
ああ、最後の部分は最近の流れという事ね。今の流れじゃそこまでひどくはないし

232:名無しさんだよもん
08/04/06 03:46:23 o4VlEvok0
>>229
じゃあうみねこで存在価値決めてみるか？

233:名無しさんだよもん
08/04/06 03:47:12 BhQXk5Bp0
批判してる人は同人に何を求めているのかってとこなんだがな
まー同人だから出来ていることとも言えるが

今回のようなちゃんとした企画に安全牌を出すか危険牌を出すか　それが今みんなが注目してるところだと思う

234:名無しさんだよもん
08/04/06 03:47:36 4N86t7Fk0
とりあえず3dayに存在価値はない

235:名無しさんだよもん
08/04/06 03:50:25 f5ZGxgx80
しかし安全牌ならこのメンツ要らないしな
C†C程度にははっちゃけてほしい

236:名無しさんだよもん
08/04/06 03:51:19 4N86t7Fk0
殺人事件を書かず良い物語・設定を考えられるかに竜騎士の今後が掛かってるように思うｗ

237:名無しさんだよもん
08/04/06 03:53:41 6PRlor8B0
>>236
つまりリライトでは殺人事件は起きるんですね

238:名無しさんだよもん
08/04/06 03:54:17 AMfEdbAq0
>>228
元々戦争編がなかったって話は謎すぎるよな。
あまりに情報不足で怪しげな部分は多々あれど、
最果てのイマがどうにかこうにか作品として纏まったのは戦争編で
物語の核になる部分が全て明かされているからであって、
その戦争編をなくしてどうするつもりだったのかというのは非常に興味深い。

239:名無しさんだよもん
08/04/06 03:56:33 4N86t7Fk0
>>237
ロミオ
加奈→死ぬ（助かるけど）
家計→死なない
Ｃ†Ｃ→かなり死ぬ（助かるけど）
イマ→空前絶後に死ぬ（助からない）
おたぐら→銀時計氏ね
衰退→死なない

竜騎士
ひぐらし/うみねこ→全員死ぬ

死亡率高いから、事件かどうか知らんが誰かしら死ぬんじゃねｗ

240:名無しさんだよもん
08/04/06 03:58:28 GfhKCDIZ0
リライト★スパイラル
1.処女、非処女論争
2.推理可能、不可能論争
3.殿が目立たない
4.きのこも連れて来い

241:名無しさんだよもん
08/04/06 03:58:38 9Y1dQ3N20
>>232
存在を決め付けることと存在価値を決めることどどう関係あるんすか

242:名無しさんだよもん
08/04/06 03:59:16 4N86t7Fk0
>>238
C†Cみたいに「何かが起こって世界は滅んだ」みたいにすんじゃね
「何かとの戦争があった」んで記憶があばばばとか
俺の低知能じゃロミオ様が想像してることなんてさっぱりわからんけど

243:名無しさんだよもん
08/04/06 04:01:03 o4VlEvok0
>>241
あ～。読み間違えてた。んじゃあらためて。
うみねこで存在を決め付けてみる？
俺はうみねこはしてないが評判聞く限りひぐらしで決め付けたほうがマシの気がするぞ？

244:名無しさんだよもん
08/04/06 04:01:41 QNQhtnev0
存在を決めつけるってどういう意味？

245:名無しさんだよもん
08/04/06 04:03:12 4N86t7Fk0
うみねこの評価下すには後数年かかるからなあｗ

246:名無しさんだよもん
08/04/06 04:03:40 1DsJEdwI0
存在するということは、存在しないことと同じことなんだ

247:名無しさんだよもん
08/04/06 04:03:59 6PRlor8B0
>>239
銀時計ｗｗｗｗｗｗｗ
鍵も結構死んでるよな
特にカノンとか酷い
下手したら名雪以外全員ヒロイン死亡の可能性が・・・
観鈴や渚や朋也等には印象で負けるが
>>240
２はフェアかアンフェア議論だと思うよ
それにしても鍵の話題が無いな

248:名無しさんだよもん
08/04/06 04:05:46 9Y1dQ3N20
>>243
そもそもそういうことは色々と作品出てからこういう傾向･･･とかで言われるのが普通でしょ。ひぐらしだけとかうみねこだけでとか単品でするとか意味分からんよ

249:名無しさんだよもん
08/04/06 04:06:05 MfOKRAgHO
まぁ完全に推理するのはほぼ不可能だしそんな必要も無いと俺は思ってた
部分的に予想して楽しんでたよ

そんな事より大事なのは、泣かせてくれるかどうかだけだと思うんだけど
正直物語として破綻してようがどうでもいい

250:名無しさんだよもん
08/04/06 04:07:29 4N86t7Fk0
>>249
泣きに関してはうみねこは危ういかもな
今の所キャラが今一のように思うし・・・

251:名無しさんだよもん
08/04/06 04:08:39 6PRlor8B0
>>250
絵はマシだと思うぞ

252:名無しさんだよもん
08/04/06 04:09:18 o4VlEvok0
>>248
それじゃ今出してる作品全部から傾向考えたらいいじゃないか。
数が足りないから傾向出せないとかいうなよ。
足りないなら足りないなりの傾向がだせるだろう。

253:名無しさんだよもん
08/04/06 04:10:52 /7fBjNSe0
殿の立場も考えてください＞＜

254:名無しさんだよもん
08/04/06 04:11:06 f5ZGxgx80
死ぬほどの何かがおきなきゃリライトすることにならんだろうし、
とりあえず死にそう
死にはしないけど木と一体化とか、人間として生きていけなくなるみたいな展開もありそう

255:名無しさんだよもん
08/04/06 04:11:37 4N86t7Fk0
>>251
絵はなｗ

256:名無しさんだよもん
08/04/06 04:12:07 4N86t7Fk0
>>254
朝起きたらサンボマスターみたいな顔になってたとか

257:名無しさんだよもん
08/04/06 04:12:56 MgUw9OxN0
>>254
助けるためにリライトするんだから、最後には助かるんだろうけどな

258:名無しさんだよもん
08/04/06 04:15:29 HSJccroc0
萌えと言うのには、絵が一番大切なのはまちがいないが
それ＋キャラ自体の魅力がいかに巧く描写されてるかも重要だと思うんだ。
絵だけのキャラなんてそこら辺に捨てるほどいるから、思い入れを促すのは
やはりキャラ自身の自力だろう

KEY,型月,ひぐらしで散々萌えてきた俺の中では、そういう結論が出たね。

259:名無しさんだよもん
08/04/06 04:16:01 +Si0toYW0
>>221
既存のミステリでの文脈でもあり、かついままでにないものであると思わせたから
あれだけ受けた面もあるから、既存のミステリとしてどうかはどうでもいいと思うよ。

ミステリ板にいけば本格ミステリがどれだけ衰退してるか分かるし。

ただうみねこは、ひぐらし以上にミステリを意識してるが、ひぐらしの前例から
ミステリの文脈ではないことをほぼ読者が確信してるから、「果たしてどっちなんだろう？」
って感じがないからひぐらしほど盛り上がってないと思う。

260:名無しさんだよもん
08/04/06 04:16:02 MfOKRAgHO
>>257
助けたいならあなた達でリライトして(ssでも作って)くださいね
とかだったらどうしよう

261:名無しさんだよもん
08/04/06 04:16:31 YcSiDJ5Q0
>>256
おもしろいなと思ったけど、自分の顔思い出したらそうでもなかった

262:名無しさんだよもん
08/04/06 04:16:53 9Y1dQ3N20
>>252
それにしても趣味で細々と作ってたひぐらしとまだ途中も途中なうみねこ
しかもどちらもやりたいことをやるために作る典型的な同人としての作品

これらで作者について能力や欠点をきつく言ってるのがあると･･･せめて今回真剣に商業作品として出す時までそういうのだけは

263:名無しさんだよもん
08/04/06 04:19:14 MgUw9OxN0
>>260
そこでSS書きである殿の出番というわけだ

もしかして、そのための殿なんじゃね？

264:名無しさんだよもん
08/04/06 04:20:31 f5ZGxgx80
>>259
うみねこ：ミステリじゃなくてファンタジーです

本格ミステリ好き「じゃあいらね」
一般人「最初からどっちでもいいです」

ひぐらしの時は本格ミステリ好きがいろいろ考察する楽しみがあったんだけどねえ

265:名無しさんだよもん
08/04/06 04:21:29 6PRlor8B0
>>254
でもこれ程始めと終わりが想像しやすい作品もないよな

266:名無しさんだよもん
08/04/06 04:21:52 o4VlEvok0
>>262
それじゃ
・怪談と踊ろう、そしてあなたは階段で踊る【講談社：ファウスト】
・学校妖怪紀行【富士見書房：ドラゴンエイジピュア】
・ヴェロキア竜騎兵物語【少年アルケミスト】
あたりで決めるか？これは商業作品だ。媒体は小説だがな。
いくら言っても現在出ているもので評価するしかないだろう。
もし、将来的にそれらの評価を覆すようなものがあればその都度評価すればいいだけで。
趣味で適当に作ったものなんだから作者の評価に使うなっていうのは違うだろう

267:名無しさんだよもん
08/04/06 04:22:09 4N86t7Fk0
ヒロインが実は樹木でした、くらいは覚悟していただこう

268:名無しさんだよもん
08/04/06 04:23:18 QNQhtnev0
>>267
あの絵じゃ実は、でもなんでもなくね

269:名無しさんだよもん
08/04/06 04:23:25 MfOKRAgHO
>>264
ファンタジーだなんて言ってたっけ？

270:名無しさんだよもん
08/04/06 04:23:42 Drzrp2CD0
グロい肉の塊よりはハードルは低いな

271:名無しさんだよもん
08/04/06 04:24:32 4N86t7Fk0
>>266
別に評価してもいいんじゃね？
文章力はさほど無いが、ゲーム的な発想からくる設定はおもしろいが俺の簡単な評価

272:名無しさんだよもん
08/04/06 04:24:32 85rgX+GE0
あの衣装見てファンタジーが思い浮かぶのは当然じゃね？

273:名無しさんだよもん
08/04/06 04:25:22 HSJccroc0
つうか、うみねこは今から盛り上がっても完結するのは相当先というのがわかってるから
ファン活動的にも気分が盛り上がりにくい。
キャラ的にもまだ２話ぶんであり、ひぐらしに比べてつかみにくいものがあるせいで
それに特化するといったこともできないし。

274:名無しさんだよもん
08/04/06 04:26:06 6PRlor8B0
>>258
そこに東方が入っていたら最高だったな

いたる、竜騎士、ZUN、武内、西又原画のエロゲって見たいと思わないか？
俺はとっても見たいです・・・かいたくはないが

275:名無しさんだよもん
08/04/06 04:26:53 4N86t7Fk0
>>268
それもそうだな
じゃあ・・じゃあ・・・実はあのヒロイン今年でめでたく33歳です。厄年です。

276:名無しさんだよもん
08/04/06 04:28:22 6PRlor8B0
>>275
千鶴さんですか？

277:名無しさんだよもん
08/04/06 04:28:27 7yyd4Y7m0
智アフでもやって時間潰すかな
これだけ手つけてないや・・・

278:名無しさんだよもん
08/04/06 04:29:57 f5ZGxgx80
>>265
バタフライエフェクト型：過去にタイムスリップすることで現在を書き換える
フラッシュフォワード型：未来予知で不幸な運命を知り、未来改変に奔走する
クロノトリガー型：過去・未来どっちにもタイムスリップOK、過去と未来のコラボ

過程がいろいろ考えられるぜ
しかし企画的にもエロゲ界のクロノトリガーだから内容的にもクロノトリガーのエロゲ版だったりするのかな

279:名無しさんだよもん
08/04/06 04:30:14 4N86t7Fk0
イマでロミオがやってくれたからなぁ
タイトルにまでなってるキャラがまさか・・だったんだよ

280:名無しさんだよもん
08/04/06 04:33:55 6PRlor8B0
>>278
クラナド型やAIR型も考えられるぜ
つーか過程が色々考えられる事がありすぎるんだよね

281:名無しさんだよもん
08/04/06 04:35:24 9Y1dQ3N20
>>266
評価に使うなってことじゃないのよ。
評価するならどういう作品なのかよく把握して評価して欲しい。ひぐらしもうみねこもああいう経緯があるんだから、

ここ見てると大手が期待されてる最新作でやらかしたみたいな言われ方が目に付くのが･･･

282:名無しさんだよもん
08/04/06 04:38:19 /3lG1IWn0
C†C丸二日掛けて終わったー。
泣けなかったー。

俺は相当key作品に毒されてるからかな？
全く飽きずに全部プレイできたけど何か物足りない・・・。その原因？↓
・何か足りないと思ったら愛すべきキャラがいないことに気づいた。
・物語が完成され過ぎていた。
この辺を補えるkeyの演出力やキャラ作りが合わさればRewriteは結構いい作品になりそう。

フォローを入れとくと
・C†Cの伏線が次第に組みあがっていく様はリトバスよりすごかった。
・途中のストーリー展開も相当なものだった。

泣ける度は低いけど物語としては特級。
ぜひRewriteではうまくいい部分が組みあがって欲しい。
以上チラ裏終わり。

283:名無しさんだよもん
08/04/06 04:39:46 hbKj0jNR0
C†Cは泣くもんじゃないからな

284:名無しさんだよもん
08/04/06 04:40:40 Co/ly8L30
>>274
いたる：幼児
武内：男キャラ
西又：女キャラ（非攻略）
竜騎士：女キャラ（攻略可）
ZUN：エロシーン

285:名無しさんだよもん
08/04/06 04:40:59 4N86t7Fk0
桜庭送還の時の
「けど一番ショックなことは、おまえが追いつめられているのに、何もできないことだ。」
の一文がちょっとやばいくらいかね

286:名無しさんだよもん
08/04/06 04:41:43 MfOKRAgHO
あの人鍵の影響もろに受けてるし、俺たちより遥かに頭いいはずだから、
普通に作風変えるべきだって分かってると思うんだよね
評価してもいいけどその事も踏まえとこうよ

287:名無しさんだよもん
08/04/06 04:41:55 pqKiY68x0
C†Cは桜庭が一番グっとくるな

288:名無しさんだよもん
08/04/06 04:42:20 6PRlor8B0
>>284
いたると武内は適材適所なんだがその下がｗｗｗｗｗｗ

289:名無しさんだよもん
08/04/06 04:44:22 7n0kzpbM0
>>284
西又以下がやばすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に一番下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290:名無しさんだよもん
08/04/06 04:45:10 RLzjl1fc0
>>284
エロシーンだと気付く奴何人いるだろうなｗ

291:名無しさんだよもん
08/04/06 04:46:01 pqKiY68x0
ZUNも線画は悪くないよ
たぶんきっとおそらく塗りが変われば化ける

292:名無しさんだよもん
08/04/06 04:47:11 9Y1dQ3N20
>>282
伏線もので泣きたいならE17ｵｽｽﾒ

>>284
なんか体験版で没になったとまどい気味の魔理沙がやけにかわいかったしいけるかもしれん

やっぱねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

293:名無しさんだよもん
08/04/06 04:47:17 /3lG1IWn0
>>286
その辺が愛すべきキャラがいないに関係するかも。
ヒロインの醜い部分が見えすぎるのは嫌みたいな？

294:名無しさんだよもん
08/04/06 04:48:57 7n0kzpbM0
>>291
不安定すぎるのは絵師として致命的

295:名無しさんだよもん
08/04/06 04:49:11 OBND65iv0
C†Cは泣くよりも読んで圧倒されるものだな。

296:名無しさんだよもん
08/04/06 04:50:38 MfOKRAgHO
>>293
アンカミス？かどうかわからないけど俺のは竜騎士の事だ、すまん

297:名無しさんだよもん
08/04/06 04:51:48 Sie6QJHlO
いたるだってやれたんだからZUNも頑張れるはず

298:名無しさんだよもん
08/04/06 04:53:03 /3lG1IWn0
>>296
すまん。勝手にロミオを鍵に影響された人にしてた。

299:名無しさんだよもん
08/04/06 04:54:29 GDsMRl6z0
PS2版プレイ時だったかな、
通しで三回目のプレイなのに七香のごめんね～、でなぜか泣けた。
が、繰り返されて醒めた。

それはそれとしてFLOWERS（お花ちゃんたち）が愛すべきキャラじゃないだと……？

300:名無しさんだよもん
08/04/06 04:54:39 4N86t7Fk0
でもイマやったあとＣ†Ｃやると物足りない

301:名無しさんだよもん
08/04/06 04:55:48 65b/cHDL0
C†Cを凄い言うてたのは奈須きのこ

302:名無しさんだよもん
08/04/06 04:57:39 hbKj0jNR0
冬子萌え━━━（´ω｀）━━━!!!!!

303:名無しさんだよもん
08/04/06 04:59:27 /3lG1IWn0
>>299
確かに繰り返しは醒めたかもｗｗ
毎回ちょっとずつ変化してるのは面白かったけどね。

ヒロインが○○すとかされると萎えちゃうんだ・・・。
ただ一週目は惚れた。

304:名無しさんだよもん
08/04/06 05:01:48 Co/ly8L30
11eyes体験版がいつまでたっても落ちてこない・・・
不貞寝する

305:名無しさんだよもん
08/04/06 05:03:16 65b/cHDL0
うはｗ俺も１０％で切ったｗ

306:名無しさんだよもん
08/04/06 05:03:24 f5ZGxgx80
C†Cの桜庭は凄い。
何が凄いって、キャラ付けのための掘り下げが全くなく、最後までよくわかんねーヤツなのに、
印象に残るシーンを演出できるのが凄い。
終盤でポッと出てきた桜庭に対して、どうせおまけ的なシナリオなんだろうしか思ってなかったけど
さんざんヒロインと主人公で鬱・グロな展開をしてきた後だからか、
砂漠の水もかくやというほどの清涼感があった。
普段はどうでもいいはずのその水をあそこまで貴重なモノに昇華させる構成・シナリオ運びはさすがロミオって感じ。

307:名無しさんだよもん
08/04/06 05:10:24 /3lG1IWn0
つーかC†Cやってるときの俺の精神状態がやばかった・・・。
自分もあの学院に放り込まれてるような感覚が・・・

308:名無しさんだよもん
08/04/06 05:31:10 J8383z3x0
>>307
それわかるわー、俺も1週目はまったく泣けなかった。
背景を理解した上でもう一回やったら、
不覚にも嫌いだった友貴の「太一の友達になれてたのかな」で泣いた。

309:名無しさんだよもん
08/04/06 06:28:43 DQi21R8k0
>>294
絵を描いてないんだからしょうがない。
連続してかぎ続ければすぐにある程度までは戻るよ。

ぶっちゃけ、絵師であって絵師じゃないとしか。作業のメインは作曲とプログラムだし。

310:名無しさんだよもん
08/04/06 06:59:13 2R6SK+At0
トモダチの塔やらんねやらんね

311:名無しさんだよもん
08/04/06 07:46:40 NBsd9PBC0
俺は竜騎士の熱いパート（感情こもった叫びシーン）が好きなので
この物語で予想される、運命を変えようとする主人公の熱い展開に超期待している。

312:名無しさんだよもん
08/04/06 07:52:12 CwwE23T70
俺的には迷作か地雷かのどちらかだと思うんだが･･･

この二人、後半のまとめるの下手糞だからな

313:名無しさんだよもん
08/04/06 08:06:36 J8383z3x0
前ふりのうまい殿もいるよ！

ロミオは、
起△承○転◎結○
竜騎士は、
起◎承△転○結△
麻枝は、
起△承○転○結◎
という印象なのですが。あれ？理想の布陣じゃね？

314:名無しさんだよもん
08/04/06 08:37:17 Ad8nddlZ0
>>313
ロミオも麻枝も起はシナリオライターの中では上位に入る部類だと思うんだがどうだろう。
前者は洗練された文章と設定で、後者は圧倒的なギャグで心を掴みにかかる。
ただし、前者はそれで躓く場合も多いし、後者は外された人は辛いからやっぱり一概には言えないんだが。
あと、鍵タイプのシナリオって序破急の方がしっくりくる気が個人的にはしてる。

殿はなぁ。
転・結をもっと磨かなきゃならん。
というか、伝えたいテーマ性をもっとしっかり前面に出してきて欲しいと個人的には思う。

315:名無しさんだよもん
08/04/06 08:43:54 9ByMM3sw0
やはり原点回帰で久弥が必要
どんどん久弥風味が薄れてく鍵が残念でならねーですよ

316:名無しさんだよもん
08/04/06 08:51:21 f5ZGxgx80
ロミオの結度
神樹◎≧C†C◎＞＞家計○＞＞イマ△

317:名無しさんだよもん
08/04/06 09:18:55 OBND65iv0
竜騎士はむしろ
起○承○転◎結△
じゃないか？
竜は風呂敷を大っぴらに広げすぎて
まとめきれずに凡って感じがするので。

んで都乃河は
起○承◎転△結△
日常については幾分定評が有ると思う。

また、竜騎士が麻枝とロミオよりも起が上手いとは考えられん。
まあそのライターのなかで得て不得手を考える場合なら
わからんでもない。

318:名無しさんだよもん
08/04/06 09:25:17 J8383z3x0
ほう、序破急のが確かに良いかも。
>>317
誰が優れているかではなく、それぞれの得意部分を書きたかったんだ。
ロミの起は好きよ。

319:名無しさんだよもん
08/04/06 09:28:23 q+lUGeSH0
涼元自演騒動

ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:312番)-

320:名無しさんだよもん
08/04/06 09:28:47 f5ZGxgx80
竜騎士の起◎は釣りの部分もいれてじゃない？
そういう意味ではリライトに今のところ一番貢献してるぞｗ
なんつーか作品の序盤ではなく、作品そのものの前ふり、というか。
キャッチーな煽りやパッと見インパクトのある舞台設定は秀逸。

321:名無しさんだよもん
08/04/06 09:35:51 OBND65iv0
>>318
どうも回答有り難う。
確かにそれなら納得できるよ。

んで、３者全てのライターの良い部分の持ち味を出したいなら
やっぱ水夏（Circus）のような多主人公オムニバス形式が良いと思うんだが…

幸いに品質管理は麻枝がするんだから
ロミオは大丈夫だろうけど、ぶっ飛びすぎたことはさせないだろうし
都乃河や竜の悪いところはどんどん指摘すると思うよ。

むしろ竜は麻枝の教え欲しさに鍵に協力したような感じも見えるし
（でもまあそれは言い過ぎか…）

322:名無しさんだよもん
08/04/06 09:36:28 1zV+N4AjO
だーまえは殿には強く意見を言えるだろうけど他二人にはどうなんだろう

323:名無しさんだよもん
08/04/06 09:37:07 QqJRIzBH0
>>311
あれキモいんだけど
お前屋上のシーンとかも好きなの？

324:名無しさんだよもん
08/04/06 09:42:50 OBND65iv0
>>322
竜騎士は鍵信者（麻枝信者）だから特に問題はないと思われ。
というかむしろ自分から進んで「ここはどうですかね？」ってな感じで
質問ぶつけてきそう。

ＡＩＲの件が本当なら…
ロミオと麻枝はお互いの実力を見とめているだろうから
お互いにシナリオの構想を練るのではないか？
何も麻枝がロミオの上に立って開発を進める必要は無いだろうし
ロミオも麻枝も肩を並べて相談し合うという関係でやっていくと思う。

325:名無しさんだよもん
08/04/06 09:49:45 d9hl/DruO
型月新作なかったらきのこもいたのかな？
だーまえの影響うけた一人だもんな…

326:名無しさんだよもん
08/04/06 09:51:39 zfhBuuWB0
きのこは各所で影響受けすぎだろ

327:名無しさんだよもん
08/04/06 09:53:16 d9hl/DruO
>>326
菌類はいろんなとこで芽を生やすからなｗ

328:名無しさんだよもん
08/04/06 09:56:31 Rt0s1dX70
ロミオが麻枝の実力を認めてるとか聞いたことが無いんだが……。ソース頼む
でもロミオはもともと外注のライターだからうまくやるとは思うけどな。

というか鍵っ子って泣ける基準で優劣決めるの？

329:名無しさんだよもん
08/04/06 09:59:14 eps584cR0
お前らちゃんと寝てるのか・・・？

330:名無しさんだよもん
08/04/06 10:07:48 d9hl/DruO
>>328
泣けるか泣けないか…か…。
それはそこまで関係ない気がする。もしもその条件があてはまるなら
リトバス個別ルートで何スレも語り合うなんてしないと思うｗ
それにときどき「オススメのエロゲないー？」みたいな質問で
泣きゲーだらけな返答はまずない気がする

331:名無しさんだよもん
08/04/06 10:08:35 OBND65iv0
>>328
いや、葉鍵版で聞いたこと有るんだが…
何でも雑誌のＴＧで家族計画についてロミオへのインタビューの際に
「ＡＩＲで“家族”というテーマに触れて
自分も違う形で家族というのを書いてみようと思った」
というのが、あったんだ。

これを俺自身が「ロミオは麻枝の実力を認めているのではないか」
と解釈しただけ。

>というか鍵っ子って泣ける基準で優劣決めるの？

『鍵ゲー＝泣ける』というテーマでやってきた成果
鍵ゲーにおいて泣けないシナリオ⇒ダメ、と捉える人ともいる。
その典型的評価のされ方がリトバス。
（美魚とかはるちんとか泣けなくとも良いシナリオだと思うのに…）

332:名無しさんだよもん
08/04/06 10:12:59 jU67tbluO
リトバスはリフレイン。これに尽きる

333:名無しさんだよもん
08/04/06 10:14:03 Gzs02od60
>>331
それが糞ビッチとの心温まる偽絆家族物だったという訳ですね！

334:名無しさんだよもん
08/04/06 10:14:46 f5ZGxgx80
「自分がかの小学館様と仕事をしているという事実に愕然とします。
（中略）大手も大手、超大手であり、長いものに巻かれるぞー、というポジティブな気分にさせてくれます。」
（衰退1巻のあとがきより抜粋）

とあるように、ロミオは売れてる鍵作品は認めてると思うよ。
個人的な感性の点で共感しているかは分からないけど、マーケティング的な観点では確実に認めてる。
というわけである程度鍵っぽさは保証されるんじゃね？
しっかし害虫ライターと自虐していたあのロミオが鍵の外注ライターとはｗ

335:名無しさんだよもん
08/04/06 10:20:52 f4n2MBn8O
鍵ファンタジーⅤ

バッツいたる
ファリスロミオ
ガラフ麻枝
クルル殿

レナ竜騎士(ジョブ竜騎士)

ギルガメッシュとかエクスデスとかは誰に当てはまるんだろうか…

336:名無しさんだよもん
08/04/06 10:25:31 OBND65iv0
家族計画に参加するメンツが丸く収まっていて
その辺に溢れまくっている萌キャラだったら…何の面白みも無いだろ。

社会の波に揉まれていって
普通から外れていった者たちが普通のものをつくる…家族をつくっていく。
この過程が最高だから家計は最高なんだろ。
ビッチ＝糞って等式は必ずしも成り立たない場合も有る。

と、バリバリ鍵っ子の俺が擁護してみた。

337:名無しさんだよもん
08/04/06 10:29:56 f5ZGxgx80
>>333
処女厨の方ですね、朝早くからご苦労様です

338:名無しさんだよもん
08/04/06 10:37:05 o4VlEvok0
まあロミオの作品てエロゲではあるけど恋愛がメインじゃないからね。
何かテーマがあってそれにエロゲの要素がおまけみたいにくっついてるだけだから。

339:名無しさんだよもん
08/04/06 10:41:31 eps584cR0
確かに、恋愛要素が若干あるのは星プラくらいしかないなあ

340:名無しさんだよもん
08/04/06 10:43:25 d9hl/DruO
それロミオだけじゃなく竜騎士にも鍵にもいえるんじゃ…？

341:名無しさんだよもん
08/04/06 10:43:27 d+WPHNijO
おた☆まクラスの伏線がほしいなぁ・・・
あれはロミオキターって思った。
衰退もそういう設定はあるだろうし
リライトにも期待。

342:名無しさんだよもん
08/04/06 10:46:51 gj9V8MiPO
>>1に2008年4月1日発売ってあるけど
もうでてるの？でてるなら買いに行ってくるけど

343:名無しさんだよもん
08/04/06 10:49:12 gCLVO/PU0
今更ながらエロゲで家族を書くってすげぇ冒険だよな
それまで一番のタブーだったじゃないか？
オナニーの最中に親の話されたら誰だって萎えるだろ

344:名無しさんだよもん
08/04/06 10:49:14 Gzs02od60
>>337
処女厨というレッテル貼りをして勝った気になってる奴は痛いですね
事実は事実ですからちゃんと受け止めてください

345:名無しさんだよもん
08/04/06 10:50:22 o4VlEvok0
>>340
いや、処女厨が処女処女うっさいから。
鍵もそうだね。竜騎士の場合はあれはエロゲでもギャルゲでもない…気がする。　
エロゲというカテゴリで書いたらどういう形になるのかわからんけど。

346:名無しさんだよもん
08/04/06 10:52:04 Gzs02od60
>>338
恋愛がメインでないなら恋愛をおろそかにしていい訳ではありません
あくまで美少女恋愛AVGですから詭弁はやめましょう

347:名無しさんだよもん
08/04/06 10:55:24 eps584cR0
恋愛メインで無いのにあくまで恋愛AVGなんだ
わけわかんざき

348:名無しさんだよもん
08/04/06 10:56:46 o4VlEvok0
>>346
家族計画→ハートフルコメディーAVG
CROSS † CHANNEL→学園青春ADV
最果てのイマ→ジュビナイルADV
公式から引っ張ってきたけどこんな感じ。どこにも美少女恋愛AVGなんてないが。

349:名無しさんだよもん
08/04/06 10:57:53 Gzs02od60
>>347
そもそも恋愛要素がメインでないという時点で美少女ゲーで出す意味がないですからね

350:名無しさんだよもん
08/04/06 10:59:07 3P28EGnk0
リトバススレを100くらいから常駐してるような鍵っ子くらいなら
個別ルートはそれなりに評価してると思う
いってみりゃAIRの佳乃シナリオみたいな捉え方だ。
伏線のための個別だからな・・・リフレインのために盛り上げることがしずらかったんだろうね。
でもまあエクシタシーじゃ追加シナリオつけるみたいだが

351:名無しさんだよもん
08/04/06 10:59:47 Gzs02od60
>>348
あくまでそれはメーカーが言ってること
美少女恋愛AVGというジャンルの枠から抜け出せていないでしょう
こじつければどうにでも改名できますからね

352:名無しさんだよもん
08/04/06 10:59:48 3P28EGnk0
>>342
よーく見てみろ
発表って書いてあるだろ？寝ぼけてるなｗ

353:名無しさんだよもん
08/04/06 11:00:33 gIA++VLi0
リトバスは糞ゲーだと言うやつも居ることは居るんだよな

354:名無しさんだよもん
08/04/06 11:01:07 o4VlEvok0
>>351
枠を抜け出して恋愛要素を薄めて出してるからお前が騒いでるんじゃないのか？

355:名無しさんだよもん
08/04/06 11:01:17 L2rMrGdk0
鍵も恋愛がどうのこうのと言えるほどでもないんだが

356:名無しさんだよもん
08/04/06 11:01:19 3P28EGnk0
なんだ、馬鹿が起きてきたのか。
ちょっと今いい具合に盛り上がってた所だから、暫く無視させてもらうわ
終わったら弄って上げるからまってな

357:名無しさんだよもん
08/04/06 11:03:17 LO2n59Du0
>>350
クドと姉御辺りはかなり割食ってるからな。
逆に単品でほぼ成り立ってる美魚なんかは評判いい方らしいけど。

358:名無しさんだよもん
08/04/06 11:05:03 Gzs02od60
>>354
選択して特定美少女キャラのルートに突入→恋愛→セックス
こういった流れであれば恋愛要素がメインの話でしょう
最終的に作者がどういうテーマを入れるかは付加価値でしかなく、
恋愛以外がメインなんてのは詭弁でしょう。

359:名無しさんだよもん
08/04/06 11:07:25 3P28EGnk0
>>357
姉御は虚構世界をプレイヤーに伝えるためのシナリオ
クドは考察してようやくシナリオの筋書きが見えて感動するタイプだからな・・・
今までは深く考察する必要がなかっただけに考察放棄で評価決めちゃう人が多かったんだと思う
でも、小毬シナリオはONEやってるみたいで個人的には高く評価してるんだけどね。あの空気は中々出せるﾓﾝじゃないと思う

360:名無しさんだよもん
08/04/06 11:10:30 Rt0s1dX70
>>330,>>331を見るとある程度そういう奴ら（泣ける基準）もいるって感じなのか。
この質問して初めて返事が返ってきた気がするわ。Thx

世の中、音楽でも映画でも小説でも腐るほど恋愛のことなんてやってるんだから別に違うこと書いたっていいだろ……。
自分の考え方を押し付けないでもらえるか。

361:名無しさんだよもん
08/04/06 11:10:37 d9hl/DruO
AIRのAIR編とかリトバスのリフレインとか恋愛にまったく?関係ないが
それまでは恋愛はしてるからなｗ
彼女の物語を知るって言い方がロミオや鍵作品には合ってる気がするが
恋愛は恋愛だなｗ春原ホモにしろ。春原ルートは…微妙か
なんにしても恋愛なきゃダメだろ、この業界
エロがないだけで叩かれるようなとこだもん…

362:名無しさんだよもん
08/04/06 11:12:10 o4VlEvok0
>>358
恋愛とテーマとどちらに重きをおくかは作者次第だと思うが。
少なくとも今回のライターのうちのロミオと殿はテーマに重きを置くタイプだし。
恋愛メイン処女しかいないゲームしかしたくないっていうんなら恋愛メインのゲームだけしてりゃいい

363:名無しさんだよもん
08/04/06 11:13:42 N0Skrwrn0
ロミオの作品で非処女じゃなきゃ成り立たない話なんてあったかいな？

364:名無しさんだよもん
08/04/06 11:14:17 L2rMrGdk0
信者同士の争いになると思ったら独占厨やら処女厨やらの介入が思いのほか多い不思議
何にファビョってんだこいつらは

365:名無しさんだよもん
08/04/06 11:15:06 1P1dNepk0
むしろそれらに反応が多いのにびっくりだ

366:名無しさんだよもん
08/04/06 11:15:29 juEbuo750
>>358
(　ﾟдﾟ)

367:名無しさんだよもん
08/04/06 11:15:47 CJY9oKcR0
>>352
俺には「発売」に見える
お前のPCウイルスに感染してるんじゃね？

368:名無しさんだよもん
08/04/06 11:16:26 3P28EGnk0
ある意味独占房と処女房のせいで伸びたスレだからな・・・

369:名無しさんだよもん
08/04/06 11:17:21 3P28EGnk0
＞『Rewrite～リライト～』、2008年4月1日発表　　←これのどこが発売に見えるんだ・・・

370:名無しさんだよもん
08/04/06 11:18:18 gIA++VLi0
＞『Rewrite～リライト～』、2008年4月1日発表　　←これのどこが筋肉に見えるんだ・・・

371:名無しさんだよもん
08/04/06 11:18:50 o4VlEvok0
>>367
どう見ても発表だが

372:名無しさんだよもん
08/04/06 11:20:23 gj9V8MiPO
>>352
悪い寝ぼけてたｗｗ

373:名無しさんだよもん
08/04/06 11:20:30 eps584cR0
リライトまーだー？

374:名無しさんだよもん
08/04/06 11:21:32 eps584cR0
＞『Rewrite～リライト～』、2008年4月1日発表　　←これのどこが処女に見えるんだ・・・

375:名無しさんだよもん
08/04/06 11:22:02 c36BJgKx0
正直鍵にはレイプや陵辱みたいなエロシーンがある作品を作ってほしくないなぁ

376:名無しさんだよもん
08/04/06 11:22:20 d9hl/DruO
>>370
俺には「筋肉」に見える
お前のPCウイルスに感染してるんじゃね？

377:名無しさんだよもん
08/04/06 11:23:01 juEbuo750
>>367
超スピードや（ｒｙ

378:名無しさんだよもん
08/04/06 11:23:02 zpOzN7Si0
>>361
キモヲタ御用達ゲーだからね
エロゲを文学とまで言っちゃうような痛い人レベルだけはならないように気をつけないと・・

>>362
それって作者の独りよがりなだけだから同人で趣味の範囲でやるか、
本当に何か訴えたいテーマがあるのなら、もっと大きな市場でやった方が良いと思う。
お互いにメリットあるでしょ

>>363
ないと思う

>>364
ロミオにファビョッてんだと思う

>>365
ぼくもびっくり

>>366
(ﾟДﾟ)

>>367
俺にもそう見える

>>368
処女房とロミオ信者とそのアンチ、竜騎士信者とそのアンチ、鍵っ子が混ざり合ってカオスだから伸びたんだと思う

>>369-371
俺には発売に見える

>>372
寝ぼけてないよ

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