CLANNAD -クラナド-� ..
175:名無しさんだよもん
08/03/16 10:37:54 emkvLpetO
>>172
萌え豚アニメKYO厨乙
こういうのを生み出したのは本当罪だな
176:名無しさんだよもん
08/03/16 10:39:51 NRCDdPt70
>>175
自分の考え以外は受け入れられないんだね
可愛そうに
177:名無しさんだよもん
08/03/16 10:40:47 lCY+T7FD0
ああ、すぐにこうやって突っかかるキチガイを生み出したのは本当に罪だな
178:名無しさんだよもん
08/03/16 10:43:26 4alUxrJo0
原作もアニメも杏最高！
これがキャラクター愛
他人の嗜好がつねに自分と同じであれなんて傲岸不遜は言いっこなしだぞ？
仲間が多いのは楽しいことだけどな
179:名無しさんだよもん
08/03/16 10:53:38 WWO6YdeMO
キャラ萌えだけでＯＫか…
杏、かがみどっちでも大して変わらないよね
180:名無しさんだよもん
08/03/16 10:57:05 3p0MNedo0
>>178
リトバススレに行くと仲間に会えるよ
181:名無しさんだよもん
08/03/16 10:58:04 DXpFOJtQ0
ボタン初登場シーンの藤林姉妹は回避不可な上に、スキップしても長いから凄くうざく感じたな。
182:名無しさんだよもん
08/03/16 11:07:39 4alUxrJo0
>>179
杏を陳腐化したいのかもしれんが
いろんな作品にわたって、一定の属性キャラを好きになるのは普通じゃない？
杏の場合はツンデレ萌え？
keyの泣きゲーに関してはシナリオだけを語れ
キャラクターを愛してはいけない、なんておかしいし
エロゲじゃないんだし、潔癖を気取らなくてもいいじゃん
>>180
？
リトバス積みっぱなしで開封してない
ネタバレしないでね
183:名無しさんだよもん
08/03/16 11:17:54 4Srm/DoF0
いや、どちらかというと、杏シナリオは内容には触れるな杏だけを語れ、というのが
暗黙の了解だったような。アンチkeyの魁氏作、つーことで。
184:名無しさんだよもん
08/03/16 11:18:47 3p0MNedo0
気にしなくて良いだろ
事実杏が好きな奴多いし
ただ出番が増えちゃったのと
支持してる奴等があまりにもアレだったから
嫌いな奴も多いけどなｗ
185:名無しさんだよもん
08/03/16 11:29:02 v07X/5q10
俺はツンデレは風子のがツンデレと思うんだよな
186:名無しさんだよもん
08/03/16 11:29:32 4+KcTMl2O
嫌いだったら叩くっていくつなんだよw
杏はあまり好きではないが、好きな奴がいてもいいだろうに…
187:名無しさんだよもん
08/03/16 11:30:01 lCY+T7FD0
まあ一番のツンデレは朋（ｒｙ
188:名無しさんだよもん
08/03/16 11:34:07 v07X/5q10
>>187
朋也はツンデレも入ってるがヤンデレも入ってるからなｗ
春原ＢＡＤはかなり笑ったｗ
189:名無しさんだよもん
08/03/16 12:18:01 LrJX6S8M0
銭湯編こそ本当のエンディングだと思うのですよ
190:名無しさんだよもん
08/03/16 12:33:05 wNwqTf7C0
だから朝起きれないとか言ってるくせに5時に起きて智也の弁当作る杏が大好きです
アニメ？あれはないわ
191:名無しさんだよもん
08/03/16 13:24:39 Ah6oUY2Y0
アニメの杏はないわなｗ
性格悪すぎ
192:名無しさんだよもん
08/03/16 13:40:31 4Srm/DoF0
>>189
草野球ルートのエンディングは銭湯だわな。
本編のエンディングは汐アフターしかあるまい。
>>190
アニメでその設定残っていたっけ。触れられなかったような記憶が。
193:名無しさんだよもん
08/03/16 13:42:40 wNwqTf7C0
>>192
残ってないからただのメス豚なんだよ
194:名無しさんだよもん
08/03/16 16:12:11 2PeNKYOS0
杏は光坂読んで好きになったな
本当銭湯編はよかったぜ
本編じゃある意味シナリオ屋に便利役ってか損な役回りさせられてるのかもな、ゲーム的に
頼られ役
だからといって杏ﾏﾝｾｰもどうかと思うが
ある種一人相撲・マッチポンプ女だからなあ
195:名無しさんだよもん
08/03/16 16:14:32 mMkPwyi00
さすが18禁のクラナドスレ
大人の対応（進行）だな
196:名無しさんだよもん
08/03/16 16:26:51 V+l/xQeX0
>>169
直ってるんだ。ちょっとショック
197:名無しさんだよもん
08/03/16 16:29:01 2PeNKYOS0
まあ杏は不幸なトラウマやハンデを売り物にしないからな
合唱部に切れた春原と同じ気分なのかもな
杏好きの一部は
198:名無しさんだよもん
08/03/16 16:30:43 V+l/xQeX0
原作はシナリオが悪くて性格はそこまで悪くなかったイメージがあるけど。
見かけ性格悪い部分も自分と葛藤してた訳だし。
なんかアニメだとシナリオが凡な代わりにただただ性格が悪いように写ってしまっているように感じる。
199:名無しさんだよもん
08/03/16 16:34:30 mMkPwyi00
>>198
原作でも
『アンタの気持ちを試すために涼の真似してみました～』
と抜け抜けと言ってるけどな
それがマイナスにならないサバサバ感というか心持ちの良さがあると思う
200:名無しさんだよもん
08/03/16 16:45:20 2PeNKYOS0
俺は杏好きだよ
結局お人よしでヘタレなんだよな
器用に見えて実は不器用
子供の頃から「期待される自分像」に応えてきたんだろうなあ
自分でもそれに応えてきた事が自分への誇りであって、
そうじゃない自分が許せないから意地と虚勢を張りすぎちゃう
妹があんなんだしｗ
そして妹は実は強かだという でもそれは半分は自分のせいでもあるからね
あれは過保護な妹離れ・姉離れのお互いの自立ストーリーでもあるよね
201:名無しさんだよもん
08/03/16 16:58:13 vzg6Cbyn0
椋はなんでもできる姉への劣等感と感謝の入り混じったぷち反発か
姉は姉で頼れる姉としてのプライドと本音との葛藤
姉ちゃんぶって面倒見てる隙に実は妹も十分したたかに成長してたってしっぺ返し
妹は姉に頼り、実は姉も妹に頼られるという状況に頼ってたわけだな
どうせ駄目だと思ってたら気づけばおいしいとこもってかれそうになってたと
202:名無しさんだよもん
08/03/16 17:33:41 wwBhnhkUO
ツンデレ好きだけど杏は攻撃的だからな…
人を引いといて反省の色なしだし轢き逃げするし。
あまり好きになれん
203:名無しさんだよもん
08/03/16 18:01:52 emkvLpetO
俗に言うアニメKYO厨とやらは、
まずは光坂やオフィコミみさき版の杏を辿るべきだ
本当に
204:名無しさんだよもん
08/03/16 18:03:06 YY7Fyv1g0
ＰＳＰ
『ＣＬＡＮＮＡＤ －クラナド－』
・予約特典:ドラマＣＤ「光見守る坂道で」ダイジェスト版
205:名無しさんだよもん
08/03/16 18:33:32 4Srm/DoF0
>>198
いやいやいや。
原作で杏初登場になるシーン(どのルートでも可)で、朋也がプレイヤー向けに
杏の紹介するときに、「性格は、……まあ、悪いな……」って言ってますヨ？
性格の悪さは杏のアイデンティティなのさ、朋也的には。
TVAで春原の「あんたら似過ぎッス!」はやって欲しかったな。恋愛なしで出来るのに。
朋也・春原・杏の凶悪ドリカムコンビの関係をもっとちゃんと魅せて欲しかった。
206:名無しさんだよもん
08/03/16 18:55:32 J+D2rU5J0
>>204
いい情報をありがとう。予約してこよう。
207:名無しさんだよもん
08/03/16 19:27:30 vyeIdnNw0
杏は性格悪い奴には悪いだけだと思うぞｗ
まあ朋也・春原コンビの前じゃ、心置きなく「本領発揮」できただけだとも言えるがｗ
それ以外の奴の前じゃすんげー信頼ありそう。実際後輩女子にモテモテだったし
２年次の杏に生徒会への興味があったらたぶん会長になってるな
208:名無しさんだよもん
08/03/16 19:34:25 x7ZnQ1RU0
杏ってCLANNADにいらないよね
209:名無しさんだよもん
08/03/16 19:41:18 haQTj8EI0
どのルートも好きだけど杏ルートはやばかったな。
雨のシーンで涙腺決壊して最後で完全に部屋が水没したわ。
210:名無しさんだよもん
08/03/16 19:41:30 Ah6oUY2Y0
いらないよな
211:名無しさんだよもん
08/03/16 19:44:15 haQTj8EI0
あれ？どうやら流れを間違えたらしい。
>>208>>210
おまえらちょっと表出ろ
212:名無しさんだよもん
08/03/16 19:44:24 JnAYiKAu0
>>207
>杏は性格悪い奴には悪いだけだと思うぞｗ
アンチ智代乙
213:名無しさんだよもん
08/03/16 20:09:02 V+l/xQeX0
いたるが参加してるあっちのブランドで春原アフターでないかな・・・
214:名無しさんだよもん
08/03/16 20:15:27 4Srm/DoF0
あっちということは、春原を開発するゲームになるわけか。
タイトルは「ひいっ！ それと便座カバー」で決まり。
215:名無しさんだよもん
08/03/16 20:44:21 c5PvkyVO0
ごめん、これから買おうと思ってるんだが、>>4の
>【PC・PS2版→PCFV版の変更点】
> PS2版で削除されたテキスト分のボイスも追加？（ボイス自体はあるため）
これは結局どうだった？
216:名無しさんだよもん
08/03/16 21:01:04 3p0MNedo0
追加されてた
217:名無しさんだよもん
08/03/16 21:15:25 Wbp7RtU40
思わず２８２８してしまう流れだねｗ
218:名無しさんだよもん
08/03/16 21:17:25 4Srm/DoF0
アッキーのチンコ発言とかは?
219:名無しさんだよもん
08/03/17 00:15:15 f6gu/3gn0
あれ切るぞオルァ！
220:名無しさんだよもん
08/03/17 06:19:15 YF0SvsDW0
>>205
あるある
アニメでは朋也も杏も毒が抜けすぎて3人の掛け合いがあんまりないのが残念
>>215
とりあえず朋也くんより開かれましたは健在だから安心しておけ
221:名無しさんだよもん
08/03/17 15:13:16 Igt5KTm5O
えっちですっ(＞､＜;)
222:名無しさんだよもん
08/03/17 20:33:34 uuXHHIYy0
全クリして、もう何周も未読回収中なんだが、
結構ミニサブルートというか、3on3で誰を選ぶかのような大き目のサブルートじゃなく、
例えば古河パン手伝うだけでも結構展開に違いがあるんだね
結構やり込んでるつもりだったのにパン屋で渚の肩を抱くイベントなんて初めて知ったわ
どんだけ膨大なんだよｗ
あと、攻略サイトによっても、必須選択肢になってるものが別の攻略サイトではそうでもなかったり
それでいて割りと重要っぽい寄り道なのに未読でもちゃんとクリアできたり
勿論普通にちょっとしたことでルート外れたり
なのにちゃんと辻褄あってるからフラグとルート管理、物凄いなこのゲーム
223:名無しさんだよもん
08/03/17 21:01:01 70KldrXm0
しかもそのパン屋でのイベントが、渚好きならニヤニヤしちゃうような展開になってたりねｗ
224:名無しさんだよもん
08/03/17 21:26:22 uuXHHIYy0
>>223
渚は最初、懸命すぎてウザっ、と一瞬思うんだけど、
朋也自身のセリフにもあるように、渚、かわいい奴 とかわるからニヤニヤしちゃうよなｗ
225:名無しさんだよもん
08/03/17 21:53:06 8wXVPDdu0
体育倉庫イベントは渚が一番グッと来る
226:名無しさんだよもん
08/03/17 22:05:58 nlINnW/F0
>>225
杏は脱ぎかけてるしな
227:名無しさんだよもん
08/03/17 22:14:26 W1cJghPj0
朋也はよく我慢できるな
228:名無しさんだよもん
08/03/17 22:17:48 Xw0XwCFx0
プレイ中に桜の枝のカーソルを
渚の髪留めの上に置いて
「かわいいｗ」
なんて思ってしまった件
229:名無しさんだよもん
08/03/17 22:18:09 UBOH0snS0
ニヤニヤ
230:名無しさんだよもん
08/03/17 22:20:59 zttf04TW0
だれかガチャガチャやった人いない？？
231:名無しさんだよもん
08/03/17 22:35:48 nw/qZIOg0
フルボイス版てディスクレス？リトバスはディスク入れ替え面倒で
途中で力尽きたんだけど。
232:名無しさんだよもん
08/03/17 22:50:15 uuXHHIYy0
今更だけど
幻想世界Ⅶの小さな獣は幼い頃死に掛けた渚で、
汐と待っていた親らしい獣は秋生、さらに頂上で待ってた獣は早苗さんなんだね…ようやく気づいたよ
ひたすら草を食い尽くす獣たちは町の人々 草を食い尽くす＝町を開発して変えてゆく
幻想世界からは獣の形として町の人が見えるけど、
町の人は幻想世界は見えないからガラクタと少女を居ないかのように無視
でも、渚・アッキーは渚が死に掛けた日に願いがかなう場所の奇跡を見てるから、
あの日に幻想世界とつながった獣渚はガラクタに気づくんだね
汐の居る場所＝願いが叶う場所だから、獣アッキーが汐と待ってたのがわかる
獣アッキーが汐に気づいてたかは解らんが、わけもわからず抱きかかえられてた＝あの場所に導かれた
渚を連れ戻すのとガタクタを誘導するのと、相互に便乗してたわけだ…なんという伏線
233:名無しさんだよもん
08/03/17 22:55:03 qMr0fxm60
ショートカットが似合う女性キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:453番)
234:名無しさんだよもん
08/03/17 22:57:19 aBK/wpIgO
>>232
あの獣ってだんごのぬいぐるみじゃなかったっけ
235:名無しさんだよもん
08/03/17 22:58:43 XveIfGqK0
色んな解釈があっていいじゃないか
画一化された答えばかりじゃ面白くないぞ
236:名無しさんだよもん
08/03/17 22:59:09 RQ7kMgbJ0
>>231
・初回起動時のみディスク認証だったよ
・え？俺毎回だったよ？だからバイナリいじった
という2つの説があるが、基本的に初回のみっぽい
>>232
おお、そうやって見ると
あの獣に「やさしい匂いがした」と汐が言ったのはおじいちゃんってか
5歳まで育ててくれたアッキーだからか
237:名無しさんだよもん
08/03/17 23:01:54 EYi3APyg0
残念ながらVFBで>>234の答えがはっきりと示されてる。
238:名無しさんだよもん
08/03/17 23:02:02 q/kbtaIp0
なんかかなり珍しい？新しい考察だな。とりあえず獣は朋也がプレゼントしただんご大家族だと思う
それにあの世界では無機物が生き物として登場するんじゃね？
風子のヒトデも獣になって現れるし
239:名無しさんだよもん
08/03/17 23:06:17 uuXHHIYy0
>>234
>>237
>>238
そうなのか
ググってみたら獣は現実世界の人工物みたいだね
VFB買ってみるか…
240:名無しさんだよもん
08/03/17 23:06:35 nlINnW/F0
>>232
その考え方はなかったわ
241:名無しさんだよもん
08/03/17 23:10:07 1mU4zopd0
しかし>>232の説のほうが説得力あるってか素敵なのはなぜなんだｗ
>>232はシナリオ書くべき
242:名無しさんだよもん
08/03/17 23:13:04 TInxNazZ0
やさしい匂い＝母の移り香？
VFBってなに？
243:名無しさんだよもん
08/03/17 23:16:09 uuXHHIYy0
>>238
ああ、幻想世界XIで助けてくれた獣はヒトデだったのか…
なるほどな
>>242
ビジュアル・ファン・ブック >>2
244:名無しさんだよもん
08/03/17 23:16:56 TInxNazZ0
>>243
即㌧
245:名無しさんだよもん
08/03/17 23:27:48 oT6OUQQw0
今兄弟ルートやってるんだがサッカー部のいじめに受ける芽衣みてらんねぇ
246:名無しさんだよもん
08/03/17 23:28:32 5V1Dav6yP
絶えろ
絶えるんだ
247:名無しさんだよもん
08/03/17 23:30:24 oteOjyWUO
サッカー部の奴らキチガイばかりだしな。
つか調子乗ってる時の春原にもむかついたが…
248:名無しさんだよもん
08/03/17 23:45:40 32vVwnQV0
でもすげぇ妹が気になるがｷﾞﾘｷﾞﾘの所で朋也が何とかしてくれると思ったんだろ
まぁすれ違いの末結果最後は殴り愛wなわけだが
249:名無しさんだよもん
08/03/17 23:51:16 nlINnW/F0
まあ実際にあんな奴いたらほんとウザイだけだしな
250:名無しさんだよもん
08/03/17 23:53:21 WL5g+WCB0
>>232
いいセンスだ
251:名無しさんだよもん
08/03/17 23:59:14 Yqej39oM0
>>232
その考えの方が個人的には好き
てかこっちのほうが的を射ている気がする、いや説得力があるというべきか？
252:名無しさんだよもん
08/03/18 00:12:05 h42W3dr5O
>>232
不覚にも感動したw
納得もしてしまったよ。
VFB持ってるのにw
253:名無しさんだよもん
08/03/18 00:13:53 5BVmBtI50
もしかして>>232はKeyに入社するべきなんじゃないか
だーまえの言ってたことよりもしっくりくるｗ
254:名無しさんだよもん
08/03/18 00:19:32 GcYwXwng0
殿下ろして>>232でいいんじゃね？
255:名無しさんだよもん
08/03/18 01:55:48 lP5op77q0
殿は親切すぎたり（智代アフターPS2版）、不親切（謙吾の墓参り・来ヶ谷シナリオ）だったりで
ムラがあるな
256:名無しさんだよもん
08/03/18 02:00:43 sRsZrxO90
>>232
うあ、新しい解釈だ。この解釈いいな。俺も支持するぜ。
257:232
08/03/18 02:26:06 ljXY1iP90
うわ、俺の勘違い解釈が支持されてるｗ
こっぱずかしいやらぷち嬉しいやら申し訳ないやらｗ
258:名無しさんだよもん
08/03/18 02:30:31 30x7LnX/0
最近、あんまこのスレでも意見出しつくされてて、考察とかあんまりしなくなってたからな
フルボイス版とか販売されて新規さんが入ってきて自分の意見言って…いい傾向だな
259:名無しさんだよもん
08/03/18 03:01:00 5MQ3cDbJO
>>232の人気に嫉妬ｗｗｗ
260:名無しさんだよもん
08/03/18 03:27:06 BlvfoFmz0
vip臭いです
261:名無しさんだよもん
08/03/18 07:14:21 21WBA59S0
まあ、汐＝有紀寧は譲れないけどな。
262:名無しさんだよもん
08/03/18 08:26:58 klNy9MvT0
ゆきねぇは兄が居たからそれはない
263:名無しさんだよもん
08/03/18 09:26:29 h42W3dr5O
まぁ汐=ゆきねぇぐらいかわいいは譲れないw
264:名無しさんだよもん
08/03/18 11:23:42 3xDhV1Po0
ゆきねぇも汐も好きだ！最高！！
265:名無しさんだよもん
08/03/18 12:38:49 uNUync7aO
お前らはCGとかコンプしたらすぐにアンインストールしてんの？
俺は時々再プレイしたいけど、オンボロPCを圧迫しまくりでどうしようか迷ってる。
266:名無しさんだよもん
08/03/18 12:40:44 1E20JxMC0
数年間ずっとはいってます
つか外付け買えばいいんじゃね
267:名無しさんだよもん
08/03/18 13:04:37 3xDhV1Po0
CGコンプしても、まだ先がなぁ。既読コンプという悪魔の所業が。
268:名無しさんだよもん
08/03/18 13:36:15 UiGJ6n95O
アンチ杏が多いみたいだが個人的には智代が１番好きで次に杏はかなり好きなんだがな
杏と智代が２人そろうのとか最高だ
むしろことみじゃないのか？
他のキャラとの絡みがまるでないし、ことみがいなくても十分話が成り立つ
杏も涼もゆきねもみさえもめいもメインになる以外に、他のキャラの引き立て役になったりしているがことみだけはことみルート以外ほとんど出ないしな
あぁでもことみが嫌いなんじゃないよ
おっぱい大きいし。
でもやはり智代のおっぱいだな
269:名無しさんだよもん
08/03/18 14:03:08 MXmvg/xE0
杏と智代の絡みもほとんどないと思うが
杏が噛ませになるシーンぐらいで
ライター違うしね
京アニのせいで空気が悪くなってしょうがない
270:名無しさんだよもん
08/03/18 14:17:55 3xDhV1Po0
>>268
まあ、京アニの杏の使い方が悪すぎたな。それと、それをマンせーした奴ら。
キャラクターの杏には罪はないよ。
271:名無しさんだよもん
08/03/18 14:36:55 klNy9MvT0
世間的には杏のイメージはウイルスだけどな
272:名無しさんだよもん
08/03/18 15:00:19 MXmvg/xE0
なんじゃそりゃｗ
273:名無しさんだよもん
08/03/18 15:58:46 7O/ng4eUO
今さらだが、光坂ドラマCD4巻最後の「町の思い」っての聴いたけど、
この話だけでも非常に価値あるな……
人によってはこれがないと締まらないというか、
広く知られてない・そこまで手を付けない者が多いんじゃないかと思うと勿体なくて惜しい
銭湯含め、そのまま挿入できそうな後日エピソード的なものは
FV辺りで追加されたら更に神だったろうに
274:名無しさんだよもん
08/03/18 16:06:52 qxsE5gZE0
さすがにドラマCDは抵抗が強いな・・・
聞けばハマれるんだろうけどね
275:名無しさんだよもん
08/03/18 16:50:55 klNy9MvT0
ドラマCD高い
276:名無しさんだよもん
08/03/18 16:55:17 Z3+C3QT20
>>271
あれだけ大々的に報道されてしまってはなｗ
NHKにまで「CLANNAD」＆画面晒されたし。
277:名無しさんだよもん
08/03/18 17:31:29 LCwFbfmY0
あれは、びっくりしたな。新聞からTVから全国デビューしてたしな、杏。
278:名無しさんだよもん
08/03/18 19:31:15 I1Iz2n9RO
むしろアニメで杏スキになった
279:名無しさんだよもん
08/03/18 20:26:56 ljXY1iP90
光坂（書籍）買って読んだだけどCD版も内容同じだよね？
銭湯編こそ個人的グランドフィナーレｗ
世話焼き＆賑やかしノリもいい銭湯マスターな杏いいよなｗ
280:名無しさんだよもん
08/03/18 20:30:03 gV9sLY+Q0
杏うざい
281:名無しさんだよもん
08/03/18 20:34:10 1wfnNdPe0
ゾリオン→草野球→再結成→銭湯の流れは神懸かってる
渚も片想いキャラの方が光ってると思う
282:名無しさんだよもん
08/03/18 20:35:30 ojtTlh0M0
榎本もゆきねぇぐらい人気があればいいのになｗ
283:名無しさんだよもん
08/03/18 20:38:56 5djsK7vh0
ゆきねえ戦はBGMも良いよなあ
キャラ用音楽では資料室のお茶会が一番好きだ
284:名無しさんだよもん
08/03/18 20:53:08 +dcRFfJs0
>>279
CDも同じだよ。
だがCDは破壊力抜群だから聴いてみて欲しい。
「町の想い」ラストの小さな手のひら挿入は神だから
285:名無しさんだよもん
08/03/18 20:54:07 GCHYGHUR0
>>279
ＣＤドラマ版では最終話のラスト付近で「ちいさな手のひら」が流れる中で汐や朋也の台詞が流れる。
286:名無しさんだよもん
08/03/18 21:28:22 4xCOJDeg0
おい今OP流れたぞ
ここで流れるのは事前に知ってたが、毎日のプレイですっかり忘れてたぜ
287:名無しさんだよもん
08/03/18 21:37:55 7O/ng4eUO
OPムービー初お目見えの時、ウィルスソフトが注意入れてきやがったから困る
288:名無しさんだよもん
08/03/18 21:48:33 yeDX2avn0
ノートン先生がファビョるのは仕様
289:名無しさんだよもん
08/03/18 22:27:25 hsyWFtJD0
ｗ
290:名無しさんだよもん
08/03/18 22:41:33 NJgzYBFh0
>>287
吹いたｗ
291:名無しさんだよもん
08/03/18 23:04:46 wm9MPjxK0
【クラナドの男女の会話や関係性で感情移入できるヤツは異常】
この漫才突っ込みの繰り返しのどこに、日常性やリアリティを君らは感じるの？
これがキミ等の青春の理想像なの？
そして、これが傑作なの？ これが売れるの？ これで感動するの？
惨めだななぁ
URLﾘﾝｸ(203.138.211.206)
292:名無しさんだよもん
08/03/18 23:11:00 5djsK7vh0
ビジュアルファンブックって再販されてたのね
アニメ効果だろうか、諦めていたのでうれしい
293:名無しさんだよもん
08/03/18 23:14:12 IBcCmvft0
ほんとだな
…俺は焦ったあまりオクで落としたが
まぁ光坂の本付だったんでよかったんだが
294:名無しさんだよもん
08/03/18 23:28:12 MXmvg/xE0
>>281
渚はくっつかなきゃ意味ないだろｗ
295:名無しさんだよもん
08/03/18 23:50:48 NAJCnnA+0
渇ペイルートおもしれー。
でもあまりにもりょうがのりうつんのはやすぎじゃない？
296:名無しさんだよもん
08/03/18 23:56:03 1E20JxMC0
> 渇ペイルートおもしれー。
なんというレアな感性
是非大事にしてあげてください
297:名無しさんだよもん
08/03/19 00:18:28 Uf97IqdXO
個人的にはことみ編・春原兄弟編・風子編・幸村編が好きかな。
ゆきねぇはキャラ大好きだが、ストーリーは…
アフターと渚編と春原BADは別格だw
298:名無しさんだよもん
08/03/19 00:23:00 ZxCtqXli0
＞２９６
すいません。かっぺいの病気のことを知る前でした。
最高の話でした。身震いしました。
299:名無しさんだよもん
08/03/19 00:27:56 +JyheUx00
＞最高の話でした。身震いしました。
なんというレアな感性
是非大事にしてあげてください
300:名無しさんだよもん
08/03/19 01:03:02 a2+uzIB40
初蔵
杏→渚→風子→芽衣→ゆきね（途中）
の俺に一言下さい。
渚のエンドで寝込みそうになったけど、がんばって続けてます。
301:名無しさんだよもん
08/03/19 01:06:49 DB/QiE6tO
>>298
釣りじゃない事を信じてマジレスすると
ONEをやってみると良い
似たようなテーマでかかれてるから
302:名無しさんだよもん
08/03/19 01:14:53 wx0fPEjh0
>>300
>>1
ネタバレされる前にスレを去るべし。
303:名無しさんだよもん
08/03/19 01:20:02 3U5DMHatP
最後までクリアするまでこのスレに来ないで
304:名無しさんだよもん
08/03/19 02:22:47 jPQw7a0T0
俺が一番泣いたのは汐ルートのお花畑イベントかなぁ
あれやばいだろ…JK
305:名無しさんだよもん
08/03/19 03:21:18 coOziRTA0
はじめてやったとき
URLﾘﾝｸ(www7.axfc.net)
この瞬間にさーっと鳥肌が立って泣いてしまった
306:名無しさんだよもん
08/03/19 03:52:19 bk+3wUcv0
今日やっと手に入れたクラナドを遊んでみた
最初にプレイしたルートは涼、でその後が杏
杏ルート後の涼が物凄く可哀想にみえてしかたないぜ。新しい彼氏ができてもなんか納得いかねぇ
ごめんな涼…
307:名無しさんだよもん
08/03/19 04:08:08 0A0LMM4FO
>>306
勝平ルートやれば可哀想そうとか言ってられなくなります
308:306
08/03/19 04:13:14 bk+3wUcv0
椋が涼になってた
明日は春原ルートだな
309:名無しさんだよもん
08/03/19 04:43:12 BdzF5trn0
>>308
1.幻想世界の少女は朋也の娘である汐、ロボットは朋也
2.渚は娘産んで死ぬ。復活する。
3.実は杏も朋也のことが好き。ラスト付近で髪を切って朋也っちをたばかる。
4.風子は生霊。本体は植物状態。姉である公子と芳野の結婚式に人を集めて消える。復活。
5.ことみは両親を飛行機事故で亡くしている。途中引きこもるが両親のプレゼントが届いて復活する。
6.智代には自殺未遂で入院中の弟がいる
310:名無しさんだよもん
08/03/19 04:48:00 bVKEx0eJO
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
311:名無しさんだよもん
08/03/19 10:06:07 4/YH96WpO
そういや倉賀野なんて駅あったな
312:名無しさんだよもん
08/03/19 11:00:12 rTBymJAc0
渚亡き後、風子とヤンデレ杏が朋也を奪い合うアフターはまだですか？
313:名無しさんだよもん
08/03/19 12:05:00 cDbwWuGKO
何だかんだで「空に光る」が流れる中での、保育士杏との再会はグッときた
あの心許ない雰囲気の中、あぁ知ってる者とまた出会えたっていう
それにしても、その杏のツンデレ会話と表情はまだ未練がありそうだったり……
野暮だが25なら付き合ってきた男もいたのだろうがね
314:名無しさんだよもん
08/03/19 12:29:00 81mDZIXa0
汐って結局グランドフィナーレでは２人いるってこと？
風子が発見した成長した幻想世界から来た汐と
渚とともやの子供の汐
最後だけよくわからんかった。
原作やった後にアニメ初めて見たけどOPだけで泣いたわｗ
汐元気に走ってるじゃん…
315:名無しさんだよもん
08/03/19 12:33:09 PWsJBTGR0
つ光坂の「町の思い」を読め。なんとなく補完されるだろう
316:名無しさんだよもん
08/03/19 12:58:54 cDbwWuGKO
>>314
書籍かドラマCDの光坂ラストパート
っていうか上の方のレスにもあったけど、興味ある人だけじゃなく
完結させるには結構必要な話だよな、アナザーストーリー止まりじゃなくて
317:名無しさんだよもん
08/03/19 14:08:27 5JKupYnR0
できればフルボイスでおまけでつけて欲しかったな。町の想い
318:名無しさんだよもん
08/03/19 14:12:35 +KQsahQg0
アニメで興味持った新参が批判じみた事言って悪いんだけどよ
ゲームの方も面白いとは思った（ていうか最後の辺普通に涙目で読んでた）んだけど
殆どの話で主人公に対するｲﾗｲﾗがあって完全に楽しめなかった
なんか選択肢じゃないところで勝手に選択間違われてると言うか
「産みたいです」に「じゃあ産め」って言っておいて生まれた娘は5年も放置とか
娘見守る為に仕事辞めといて結局貯蓄はとっくに尽きていたとか言い出す場面とか
こいつ未来の予測とか立てないの？マジありえない と思ったんだけど
俺の読解能力が低いのか取り方が良くないのか
攻略見ながら話だけ拾って二日で読みきったから何かフォローになる話を拾えて無いのか？
319:名無しさんだよもん
08/03/19 14:16:23 coOziRTA0
>>314
「汐が２人いることにならない？」というのはもうこの４年間何度も繰り返されてきた質問だが
簡単にまとめると
・木の下の女の子は誰？ → BGMの曲名
・風子が願いが叶う場所（現・病院）の木の下で女の子発見するのは数年後
・光坂（CLANNAD 光見守る坂道で―Official Another Story）読むかCD聴け
320:名無しさんだよもん
08/03/19 14:17:31 HsBzo5UX0
＞攻略見ながら話だけ拾って二日で読みきったから何かフォローになる話を拾えて無いのか？
だと思う
321:名無しさんだよもん
08/03/19 14:21:38 HsBzo5UX0
訂正
フォローになる話を拾うよりも
一気に読んだことによる読みこぼしが多いと思う
322:名無しさんだよもん
08/03/19 14:52:47 5E+8myQe0
主人公にイライラするのは前提だと思う
共感できる良い奴と言うよりは、
朋也が最後どうなるのかをみつめる感じでプレイ
323:名無しさんだよもん
08/03/19 15:03:41 coOziRTA0
現実でもどんな完璧な人生設計立てたって、
病気・死・ケガ・災害・事業や仕事の失敗・精神状態その他で狂うのはよくあること
ってかそこが人間らしさでありドラマ性だろう
どんな名作の小説だって映画だって漫画だって人間の弱さや馬鹿さ愚かさや煩悩や、不運や不確実性描くのがドラマだろう
主人公が完璧超人だったらそっちこそリアリティが無いけどなｗ
そんなもん描いても退屈なお説教ドラマにしかならんだろｗ
そういった弱さや愚かさに気づいて、大切なものは何かと成長して行く物語だからな
逆に言えば>>318が朋也にマジありえないと憤ったって事は、
それだけ（主人公にではなく）ドラマやストーリーに感情移入できたってことだから
それもまたドラマ性に引き込むことには成功してるとも言える
ただ一気に飛ばし読みするのは勿体無いてか、どんな作品でもそうだが、
メッセージやテーマを見つけてその世界を共感であれ反発であれ楽しむべきじゃないかな。だって、ゲームなんだからｗ
ひとつヒントを言えば、ゲーム開始時の坂の下で渚と出会う時点で、
既にアフター１周目（ひょっとしたら何十、何百・・・周目かも知れないループ）の後だからね
あれでなければ生まれない、幻想世界の少女も存在しない話だからな
そう考えると、CLANNADの世界の全体像や意味が見えてくるかも知れない
324:名無しさんだよもん
08/03/19 15:10:24 sV7/fTGn0
>>323
長い、長い旅を終わらせる物語だからな
325:名無しさんだよもん
08/03/19 15:13:44 AmBDAasQ0
発売直後は朋也アンチスレが結構にぎわってたよな。葉鍵民でも、同じこと思った人は多いよ。
俺も智代ルートでのヘタレぶりにはイラついた。鍵作品では一番アンチの多い主人公かもね。（次点はONEの浩平か？）
駄目駄目な朋也が成長していくのがCLANNADの肝の一つかと思う。
アニメでは爽やかになってるけど、原作朋也だと新規の取っ掛かりが悪いかと思うんで個人的にはアリ。
326:名無しさんだよもん
08/03/19 15:49:59 QfucqPmc0
>>323
アフター一周目は一番最初じゃないの？
327:名無しさんだよもん
08/03/19 15:53:59 QfucqPmc0
>>323
よく読んでなかった
スマソ
328:名無しさんだよもん
08/03/19 16:22:48 coOziRTA0
>>325
まあ朋也は羨ましいくらい周りの人間に恵まれてるからな
それなのに自分だけ悲劇に浸りやがって！ヘタレめ！ と俺も思ったぞｗ
いい父親、いい義父母、いい友人、いい上司、いい娘に見守られて実はとんでもなく幸せな奴なのに
それになかなか気づかないもどかしさ
そのもどかしさがあるから気づいたときのカタルシスがあるんだけどねｗ
329:名無しさんだよもん
08/03/19 16:37:48 coOziRTA0
>>326
俺はタイトル画面は家、またはベースとなる宿みたいなものだと思ってる
見えない汐が待つ家
汐との雪の日から始まって、延々と人を幸せにするループな旅に出かけてゆく
誰かを幸せにして＝光をもらうとまたタイトル画面という「家」に一旦戻り、
記憶をリセットしてまた最初の坂の下へ旅立ってゆく
そして13人を幸せにしたとき、最後の旅へ出かける…
今度家に戻るときは…何が待ってるかわかるよね
330:名無しさんだよもん
08/03/19 16:53:40 I3d+9HFm0
>>329
うあ、ちょっと感動した
汐が待つ家というか出られない家かもな
331:名無しさんだよもん
08/03/19 17:04:40 loBJGPT8O
光の玉を風子＆公子以外の12個集めたんですが、どうしても最後の１個が手に入らずにずっとループしてます。
汐エンドで病院から出て来る少女が風子だと思うんですけどいつもそのままスルーしてしまいます。どうしたらいいんでしょうか？
332:名無しさんだよもん
08/03/19 17:07:36 QfucqPmc0
風子をクリアしてから渚ルートやってないとか？
333:名無しさんだよもん
08/03/19 17:10:52 coOziRTA0
>>331
風子・公子の玉はアフター汐ルートで
公園で公子・芳野・風子３人で遊んだときに手に入る
学園編で光消失イベントやったかい？
334:名無しさんだよもん
08/03/19 17:19:02 loBJGPT8O
風子クリアしたらそのままアフター行きました。もう一度渚ルートすればいいんですね？
335:名無しさんだよもん
08/03/19 17:19:56 coOziRTA0
>>330
そうだね
>>329 ２行目で見えない汐が待つ家とあっさり書いたけど、詳しく書くなら
光たちを不幸にしないため幻想世界と同化する事を選んだ汐が見守る家と言うべきかな
336:名無しさんだよもん
08/03/19 17:25:47 cDbwWuGKO
原作補完の一歩先に、VFBと光坂は必須だな……
三種の神器のごとく
漫画版、アニメ版、劇場版は付随してくる娯楽程度か
337:名無しさんだよもん
08/03/19 17:27:55 lsUadDws0
みさき版漫画と他のを一緒にするなよ
338:名無しさんだよもん
08/03/19 17:29:41 lZDv1yH10
クラナドの同人誌ってあまり見ないけど、なんでかね。
困るんだよね。 ホント、困るんだよね。
339:名無しさんだよもん
08/03/19 17:30:36 QfucqPmc0
劇場版を一緒にするな
340:名無しさんだよもん
08/03/19 17:31:48 coOziRTA0
>>334
そう
渚ルートの4/28以前のセーブポイントがあればそれロードしてやり直す。渚ルートでないとだめだよ
4/29にパン屋で公子と会えれば光が１つ使われて消失するはず（消えた光はアフターでまた貰えるから大丈夫）
その光が誰の為に使われるかはわかるよね
そこから最後までまた渚ルートやり切れば、アフターに引き継がれる渚ルートのデータ上書きするか聞いてくるけど
消失イベ見るだけでよかったか上書き必要かは不明
一応したほうがいいかも
341:名無しさんだよもん
08/03/19 17:49:44 WfltQFsw0
風子、有紀寧、杏、勝平、美佐枝、ことみクリアしたんですけど光玉が４個しかでてないんですけど、これでいいんですかね？
342:名無しさんだよもん
08/03/19 17:57:48 5JKupYnR0
>>341
OK。美佐江さんは別ルートで手に入れられる。風子は光の弾消失イベント
やってからアフターで手に入る。頑張れ！そしてここはネタバレが来るから
攻略サイト見たほうがいい
343:名無しさんだよもん
08/03/19 17:58:09 QfucqPmc0
>>341
美佐江さんは智代ルートで回収するとして風子は恋人エンドじゃないか？
344:名無しさんだよもん
08/03/19 17:59:10 WfltQFsw0
>>342-343
了解です。
345:318
08/03/19 18:15:23 AwQo+WzU0
>>323
そうなんだよ多分感情移入しすぎ
普通漫画とか小説読んでてそういう矛盾に見える場面出くわしても
この作者馬鹿じゃねーの？それか読者馬鹿にしてんの？てな感想持つんだけど
これ読んだ時は初めてそのキャラ自体にイラついてた
>>325を見て同じこと感じた人多かったらしいことはわかったが
＞主人公が完璧超人だったらそっちこそリアリティが無いけどなｗ
＞そんなもん描いても退屈なお説教ドラマにしかならんだろｗ
俺スーパーマン大活躍のハードボイルドものとか大好きだからもともと向いてなかったのか
とりあえず>>321と>>322の助言に従ってじっくり読み返してみるかなー
346:名無しさんだよもん
08/03/19 18:50:24 O7U1waqb0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
マンコ原田とエイガオタｂがクラナドをめぐって衝突。
347:名無しさんだよもん
08/03/19 22:54:43 OINbpfhG0
3ヶ月かけてようやくクリアしたのですが、
最後に風子が話しかけていたのは誰でしょうか？
汐？ 私たち？ それとも・・・
348:331
08/03/19 23:04:50 loBJGPT8O
>>332
>>333
おかげ様でトゥルーエンドを迎えてCGとMUSICをコンプリートし終えました。この後には何かやる事はありますかね？
作品の感想ですが、個人的にはトゥルーよりも、渚の死から立ち直った朋也と汐の幸せが見たかったです。
何度も坂の下へとループして光の玉を集めて果たした渚の復活より、一度きりの人生を全て朋也に捧げた直幸の方が数倍も感動しました。
もしも作品への解釈が間違っているのならば失礼ですが、皆さんはどう思いなのですか？
349:名無しさんだよもん
08/03/19 23:08:49 v6PmD1Bf0
岬～直幸がＣＬＡＮＮＡＤ最大の山場ってのは確かだろ
トゥルーと手のひらは頑張ったプレイヤーへのご褒美
だがＣＬＡＮＮＡＤのエンディングは、手のひらと朋也渚汐である必要はあったと思う
あのクリア後のすさまじい爽快感はあのエンディングだからこそだろう
350:名無しさんだよもん
08/03/19 23:18:53 VCtIKSzFO
>>347
少しは前レス読まないか？
351:名無しさんだよもん
08/03/19 23:21:52 WfltQFsw0
幸村先生ルートクリアしたんですけど途中で公子さんにあって風子の玉なくなったんですけど
これはどうすれば手に入るんですかね。風子ルートもう一回やってみたけど手にはいってないっぽいんですけど・・・
352:名無しさんだよもん
08/03/19 23:24:08 zj/C9OFl0
>>348
下から2行目には同意
渚の復活からED曲まで全く感動しなかった
353:名無しさんだよもん
08/03/19 23:25:27 uXgio2ZN0
所でバスケの試合で芳野が助っ人に来るときって誰に頼まれたの？
いまいちわからんかったのだけど、繋がりのある人間は複数居て誰かだろうけど
354:名無しさんだよもん
08/03/19 23:27:22 PWsJBTGR0
>>353
幸村せんせ→公子さん→芳野さんか
幸村せんせ→芳野さんだろ
幸村先生も在学中にお世話になってるかもしれないし
355:名無しさんだよもん
08/03/19 23:33:57 uXgio2ZN0
もしくは古河パンに来た公子がその話を耳したとか か？
356:名無しさんだよもん
08/03/20 02:03:57 E5fQdJp60
俺も１週目の汐EDは好きだが
あのつらい選択でいつも呼ぶを選んでしまう。
それでも満足だがな。
357:名無しさんだよもん
08/03/20 02:18:34 cxdzVmn30
始めたばかりなんだが、どことなにを注意した方がいいのか教えてくれ
それとルートでどの順番でいけばがいい？
358:名無しさんだよもん
08/03/20 02:21:51 E5fQdJp60
>>357
攻略サイトを見たほうがいいというか見ないとクリアは無理だと思う。
順番としては自分の好きな√からやればいい。
できれば渚シナリオは後のほうでやった方が感慨深いと思うが。
359:名無しさんだよもん
08/03/20 02:31:14 pSjfWOoN0
注意・ネタバレ嫌ならクリアまで2chには近づくな。
360:名無しさんだよもん
08/03/20 02:33:58 E5fQdJp60
>>359
あ、それ書くの忘れてた。
一番大事な事。
>>357
全クリごにまた会おう
361:名無しさんだよもん
08/03/20 02:52:35 c73xn5YO0
汐はマジでムカつく
自分勝手すぎる
362:名無しさんだよもん
08/03/20 02:54:20 E5fQdJp60
>>361
??
363:名無しさんだよもん
08/03/20 03:11:31 VvttOLCI0
亀だけど>>232関連で
町が開発され自然がなくなることが町の苦しみって考察はよく見るけど、俺はちょっと違うと思う
人がいるから土地は開発されて町になるし、開発されて町になるから人が集まるわけで
自然であることが一番であるなら、それは町じゃなくてただの森や山や野原でしかない
作中でも病院が無い不便さから公子さんは町を離れてるし、こういうことが続けば人がいなくなり町も無くなる
獣（人工物）が草（町の自然）を食い尽くすというのも変な話で、
町のため人のため愛する人のためにと働いている芳野さんの立場はどーなるってことになる
獣が草を食べる行為そのものは町の苦しみかもしれないけど、草は町ではない何かではないだろうか
例えば草は人の心で、それを食べる行為は人に振り回された人の悲しみ（病院建設反対派とか）ではとも思ったけど
人の心は光として表れてるし、となると人の心でもない、また他の何かなんだろうなといろんな考えが頭の中を廻ってる
最近は幻想世界＝町の心という考え方自体が間違いの始まりのような気もしてるけど、なぜかはわからない
364:名無しさんだよもん
08/03/20 03:52:22 QvR/unFv0
それは・・・ダーマエだからさっ
365:名無しさんだよもん
08/03/20 04:20:03 IpIuiJay0
>>363
獣が草を食べているのは、ただ町が変わっていく現象そのものを
描いてるだけにすぎない
悲しい、と思うのは「変化」に対してであって、自然破壊とかに対してではない
変わることで思い出が上書きされていくことの恐怖というのが
CLANNADの話だと思う
だから「何もかも変わらずにはいられないです」という提示があって、
それに対する答えが「見つければいいだろ」になる…と思ったんだけど
366:名無しさんだよもん
08/03/20 04:33:22 VauQ4m130
徹夜覚悟でコンプした
大量のテキストに、誤字脱字がほとんどないことに好感持てた
ってことで目から汗でまくってるのをごまかしとく
367:名無しさんだよもん
08/03/20 06:54:11 Sr81D4Ep0
小さなてのひら名曲すぐる
俺の中では青空越えた
368:名無しさんだよもん
08/03/20 08:00:06 yGiVOeCN0
>>363
232本人だけど>>365がほとんど書いてくれたｗ
たまたま「草」という自然物で描かれてるだけあって、
必ずしも自然だけを象徴するものでないんじゃないかな
朋也たちにはそう見えてるだけで、姿を変えていく事への象徴であり感傷だよね
ゆきねルートの初回エピローグで、光についての話が出たが
『昔はよく光が見られていた。
見えなくなったのは町との繋がり・慈しむ心が希薄になり、人が人だけで生きてるように思うようになったから』
…といった意味の事を言ってるから、開発や自然破壊行為そのものでなく、
土地や町への感謝の心や繋がりが薄れ、人が人だけの力で黙々と消費しているように思う姿が
あの獣の行動に象徴されてるんじゃないかなと
もちろん、俺の説そのものへのレスじゃなくて、関連した
よく書かれてる人工物説へのレスなのはわかるけど一応
369:名無しさんだよもん
08/03/20 11:16:04 HcvhCtICO
卒業式、岬をはじめ個々のエピソードはCLANNADの上だけど、幻想世界や町関係のファンタジー要素はAIRの海や幸せな記憶の方がよかった
涙の量はCLANNADだけど、感動はAIRの方が上
370:名無しさんだよもん
08/03/20 11:39:51 BeSHy39Q0
町が開発されて渚が苦しむのは町の繋がっているからであって、渚が回復するのはその傷が癒えていくみたいなものだろうし。
学園編の頃の熱はたぶんファミレスの建設、出産時は願いの叶う場所で病院の大建設。
人の願い＝光
願いが叶わなかった悲しみ＝ガラクタ
と最近クリアして思ったよ。
371:名無しさんだよもん
08/03/20 11:45:08 cemDg/hy0
風子＝バカ
372:名無しさんだよもん
08/03/20 11:54:22 pj3v/+dk0
渚は町を出ても生きられるのかね？
朋也と町を出ることになると一応BAD扱いだったけど
373:名無しさんだよもん
08/03/20 12:13:02 cySNkaWH0
>>370
2004年頃の説だな
今はそんな単純な説じゃなくなってるよ
374:名無しさんだよもん
08/03/20 12:15:47 ficVDRWY0
>>372
そういうエンドもあるんだ。
学園編で10回ぐらいやって春原のテープに朋也の声が色々録音されていくが、
たどり着くのはバッドばったりだったから、それからは攻略見ながらしかやってないからな。
やっぱりいろんなサブイベントも見たほうが面白そうだな。でも、既読コンプは地獄みたいだしな。
375:名無しさんだよもん
08/03/20 12:21:08 cemDg/hy0
夫婦住込みでパチンコ屋勤務
376:名無しさんだよもん
08/03/20 12:24:16 pj3v/+dk0
>>374
アフターで親父に会うのを拒否すれば見れるイベントだよ
これ見ると朋也は本当にもう渚さえ側に居てくれればそれでいいんだなと
というか、保たないんだな……結局解決にならんにだけど
これ見ると渚失ったときの朋也の落ちぶれようが悪い意味でよく分かる気がする
377:名無しさんだよもん
08/03/20 12:27:55 BsQkM9+GP
>375
そこに最高と美凪がいて、keyおかえしCDが
・・・ダメか
378:名無しさんだよもん
08/03/20 12:31:07 CmsBLFQG0
蔵はアフターではBAD見てなくて、Kanonでは全くBAD見てないんだけど
やっぱりBADも全部見ておいたほうがいいのかな
379:名無しさんだよもん
08/03/20 12:33:44 d08XvCU70
>>376
怪しい商売仲間が来て殴るを選択してもそうなるな
380:名無しさんだよもん
08/03/20 13:03:48 yGiVOeCN0
>>370
傷つく→癒えるというより、変化→変化を受け入れるって事のようだよ
>>373
古いから駄目ってわけじゃないでしょｗ
古い考察読むと、
本来、幻想世界はことみの両親の学説にあるように、現実が成立していく際に剥がれたものが落ちていく世界、
つまりガラクタの落ちる世界。 ガラクタは
> 願いが叶わなかった悲しみ ではなく変化によって失われたもの
ある意味思い出の置き場所
ところが渚は幼い日に幻想世界とつながってしまったために、渚の幻想世界部分は変化にすぐ馴染めない→熱
でも現実世界の人間なので変化を理解し受け入れることができる→熱が下がる
…といった感じみたいだね
汐ルートの汐は幼さゆえ自分が何者かわからない
だけど自我が芽生えてくるに従って、段々感じてくる（幻想世界ラストでの台詞）→発熱
それが現実の汐とシンクロする日があの雪の日
その時に汐は自分の存在とループしている世界を思い出し、父朋也に告げる
そして朋也をまたはじまりの日に送り出すわけだね
381:名無しさんだよもん
08/03/20 13:10:32 Hcj+/p2mO
なるほどにゃりね…。
382:380からその後
08/03/20 13:38:18 yGiVOeCN0
そして朋也は何度人生をやり直しても、渚が死ぬ以上、
いつも雪の日に戻ってくるわけだ （別ルートの人生を選んでも結局タイトル画面に戻されるしｗ）
長い、長い永遠の旅…そしてまた坂を登りはじめる の繰り返し
ところが汐が願ったように光を集め、全部の光を持った状態で出産の日まで戻ってくると
今度は渚が生きて居るからあの二人っきりの雪の日にはもう戻ってこない
でも、幻想世界の汐はあそこに居たままだから、５歳になりあの雪の日の時間まで来るとき
自我が目覚め自分に気づいて現実の渚とシンクロの時間になったとき
パパが願いを達して、長い、長い旅を終えた事を知るわけだ
もう、この世界に残ってまたパパを送り出す選択をしなくていい→病院の木の下で現実汐と合流（光坂の○○し）
それを風子が発見して
ヒトデ教に強制入会→グランドフィナーレ
383:名無しさんだよもん
08/03/20 13:42:43 yGiVOeCN0
>>382
７行目訂正 ×現実の渚と → ○現実の汐と
384:名無しさんだよもん
08/03/20 14:43:09 gPyJrgvK0
>>380
クロノクロスの死海を思い出した
385:名無しさんだよもん
08/03/20 14:48:31 HcvhCtICO
トリガーは神ゲー、クロスは糞ゲー、ギアスはゼノ
386:名無しさんだよもん
08/03/20 15:20:19 WEl+Z0M+0
漫画版でSEX載っててﾜﾛﾀ
387:名無しさんだよもん
08/03/20 16:27:32 CIpLXzu80
>>385
クロスはクリアせずに挫折したんだろ？
トリガーもクロスもシナリオ書いた人が鍵っ子だからね。
特にクロスはAIRとシナリオの根幹が凄く似てる。
388:名無しさんだよもん
08/03/20 17:01:57 HcvhCtICO
アルティマニアも持ってるし、☆も太陽のメガネも99コ持ってますが何か？
主人公の生き残った世界と死んだ世界の関係なんかはCLANNADに通じるものがあるし、ゼノギアスの人間は神の部品～ヒロインの輪廻転生を終える云々がAIRに通じることがあるのも分かる。
只、どちらも飾りが多すぎて根幹のテーマがかなりおざなり。しかもその飾りが全然面白くないから糞ゲー
完全にスレ違いだな
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