輝く季節へ ONE総合スレ#20 at LEAF
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1:名無しさんだよもん
07/12/27 22:46:09 k1xnrDpw0
考察はあるよ、キャラ萌えもあるよ、抜きも泣きもあるよ
みんな、ここにあるよ……

過去スレ・関連スレ・キャラスレはあるよ、>2-15にあるよ……


◆前スレ
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#19
  スレリンク(leaf板)

2:名無しさんだよもん
07/12/27 22:47:09 k1xnrDpw0
◆過去スレ
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#18
  スレリンク(leaf板)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#17
  スレリンク(leaf板)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#16
  スレリンク(leaf板)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#15
  スレリンク(leaf板)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#14
  スレリンク(leaf板)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#13
  スレリンク(leaf板)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#12
  スレリンク(leaf板)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#11
  URLリンク(pie.bbspink.com)

3:名無しさんだよもん
07/12/27 22:47:21 k1xnrDpw0
◆過去スレ2
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#10 
  URLリンク(wow.bbspink.com)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#9
  URLリンク(wow.bbspink.com)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#8
  URLリンク(wow.bbspink.com)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#7.1
  URLリンク(wow.bbspink.com)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#7
  URLリンク(wow.bbspink.com)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#6
  URLリンク(wow.bbspink.com)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#5
  URLリンク(wow.bbspink.com)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#4
  URLリンク(wow.bbspink.com)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#3
  URLリンク(cheese.2ch.net)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#2
  URLリンク(cheese.2ch.net)
 ・輝く季節へ ONE総合スレ#1
  URLリンク(cheese.2ch.net)

4:あるよ,と言いつつ・・・
07/12/27 22:48:42 k1xnrDpw0
◆キャラスレ
 ・「ぬかるみの道は……嫌です」里村茜スレ#15
  スレリンク(leaf板)

5:名無しさんだよもん
07/12/27 22:49:16 k1xnrDpw0
◆関連スレ
 ・Tactics/BaseSon/RaSeN/SCORE/Liquid/PSYCHO 19.1
  スレリンク(hgame板)

◆公式HP
 ・旧Tactics
  URLリンク(sv.force-x.com)
 ・NEXTON
  URLリンク(www.tactics.ne.jp)

6:名無しさんだよもん
07/12/27 22:49:29 k1xnrDpw0
◆各バージョンの比較
 1.PC版
   (発売元:Tactics) (発売日:1998年5月29日)
   (初回限定版あり 特典:特製オリジナルクロック)
 2.PC廉価版(ボイス無し版)  
   (発売元:エーアイシステム販売) (発売日:2000年9月14日)
   ・Win95/98用
    (非公式NT/2000/xp用パッチ:URLリンク(www.baywell.ne.jp)
     ※XPでは動かない事もある
   ・音声無し
   ・音楽はCD-DA
   ・ウィンドウテキスト形式のADVタイプ
   ・読み直し機能無し。
   ・声は、ムービックのドラマCD(KSSのアニメ版のキャストのものとは別のもの)の評判がいいので
    フルボイス版やPS版はやらずにドラマCDで補完するのがいいという意見もある。

 3.PS版「輝く季節へ」
   (発売元:KID) (発売日:1999年4月1日)
   ・オリジナルスタッフはノータッチ。
   ・PC版と違い、ビジュアルノベル形式。
   ・BGMがPS内蔵音源になっている。これはCD-DAだったオリジナルに比べて評判が良くない。
   ・声は、キャスティングについてはそれほどでもないが、演技については音響監督がついてなかったのではないかと
    いわれるほど。
   ・追加要素はOPムービー、いたるが書いたのではない新規ビジュアルと清(ry

7:名無しさんだよもん
07/12/27 22:49:38 k1xnrDpw0
 4.フルボイス版
   (発売元:NEXTON) (発売日:2003年1月24日)
   (初回限定版あり 特典:ONEアレンジサウンドトラック『Sea Roars』 )
   ・Win2000/xp対応
   ・CDレス起動不可
   ・音声あり(エロ含む)
   ・声以外には特に追加要素はないが、演技力は賛否両論で高いとはいえない。

   ※PS版「輝く季節へ」での追加CG
    ・長森瑞佳 :子供の頃の「うわ、あたっちゃったあ」 、牛乳を飲んでいる
    ・七瀬留美 :浩平と衝突 、怒る、キムチ味のキス
    ・川名みさき:夕空とみさき先輩アップ 、浩平と衝突 、みさき先輩の家(背景)
    ・里村茜  ..:浩平とキス 、激甘ワッフルを食べる
    ・上月澪  ..:浩平の背中にラーメンをぶっかける、昇降口の人ごみの中の澪 、パフェを食べる
    ・椎名繭  ..:謎のぬいぐるみを抱く、七瀬の髪を引っ張る
    ・清(ry    :CG10枚

 5.ONE 〜 輝く季節へ 〜 vista動作確認版
   (発売元:NEXTON) (発売日:2007年06月01日)
   ・対応機種---Win98/Me/2K/XP/Vista
   ・メディア---CD-ROM
   ・ 観音開きのオリジナルトールケース仕様

8:名無しさんだよもん
07/12/27 22:49:48 k1xnrDpw0
◆FAQ
 Q1.常にCPU使用率100%になる
 A1.sleephookを使う (URLリンク(www.geocities.com) )
 Q2.2000/XPで動かない
 A2.非公式NT/2000/xp用パッチを使う (URLリンク(www.baywell.ne.jp) )
 Q3.音が鳴らない
 A3.CDドライブのプロパティ >ハードウェア >CDドライブのプロパティを開き
    「このCD-ROMデバイスでデジタル音楽CDを使用可能にする」 にチェックを入れる。
    または、CDドライブが複数ある場合、第一ドライブにCDを入れる 。
 Q4.音声をmp3で鳴らしたい
 A4._inmm.dllを使う (URLリンク(www.geocities.co.jp) )
 Q5.PC版で音声を出したい
 A5.ONE音声化パッチを使う (URLリンク(www.oersted.co.jp) )
    ※PS版輝く季節へが必要

9:名無しさんだよもん
07/12/27 22:49:57 k1xnrDpw0
◆攻略サイト
 ・おねしぺ(『ONE〜輝く季節へ〜私的応援ページ』跡地)
  URLリンク(www2.orions.ne.jp)
 ・Honeyの館
  URLリンク(www.page.sannet.ne.jp)

◆解説サイト
 ・おねしぺ(『ONE〜輝く季節へ〜私的応援ページ』跡地)
  URLリンク(www2.orions.ne.jp)
 ・[Win95]『ONE〜輝く季節へ〜』論評序文
  URLリンク(www.geocities.jp)
 ・一〇cm四方の青空
  URLリンク(www2.odn.ne.jp)
 ・タイムカプセル
  URLリンク(www.actv.ne.jp)
 ・GAMEの惑星 (ONE用語辞典)
  URLリンク(www.geocities.co.jp)
 ・湘南楽人協会 (キャラ設定他)
  URLリンク(f-guy.hp.infoseek.co.jp)
 ・Yttlord's Primitive Fireball (キャラ設定他)
  URLリンク(www.bx.jpn.org)

10:名無しさんだよもん
07/12/27 22:50:09 k1xnrDpw0
◆小説・CD・OVA・その他出版物
 1.小説
   ノベライズ (出版社:ムービック 著者:館山緑)
   (HP:URLリンク(web.archive.org) )
    ・ONE 〜輝く季節へ〜   Movic Game Collection 8   初版:1998/8/31 . 
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 2 Movic Game Collection 11  初版:1998/12/31 
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 3 Movic Game Collection 12  初版:1999/4/30 . 
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 4 Movic Game Collection 17  初版:2000/4/1 .  

 2.CD
   サウンドトラック (発売元:ムービック)  
   (HP:URLリンク(web.archive.org) )
    ・ONE 〜輝く季節へ〜/サウンドトラック   発売日:1998/12/06 
    ・ONE 〜輝く季節へ〜/サウンドトラックU  発売日:1999/09/25 

   ドラマCD (発売元:ムービック)
   (HP:URLリンク(web.archive.org) )
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 長森瑞佳ストーリー  『あなたのこころを わたしのなかへ』 発売日:1999/11/06 
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 里村茜ストーリー    『たいせつなばしょ』            発売日:1999/12/04 
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 川名みさきストーリー 『開かれた扉』               .発売日:2000/01/30 

   全年齢版OVA関連 (発売元:ケイエスエス → ジーダス(JSDSS))
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 Music from The Animation 発売日:2001/08/10
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 Vocal Mini album       .発売日:2001/08/10

11:名無しさんだよもん
07/12/27 22:50:20 k1xnrDpw0
   ドラマCD (発売元:ケイエスエス → ジーダス(JSDSS))
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 triplet story           発売日:2001/11/22
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 miniature             .発売日:2002/07/26

   18禁版OVA関連 (発売元:ChambersRecords/HOBiRECORDS)
   (HP:URLリンク(www.chambers.co.jp) )
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 True Stories オリジナルサウンドトラックアルバム 発売日:2003/11/21

 3.OVA
   全年齢版 (発売元:ケイエスエス)
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 第1巻 雨の章 茜・詩子    発売日:2001/08/10
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 第2巻 風の章 留美・瑞佳   発売日:2001/11/22
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 第3巻 雪の章 みさき・澪    発売日:2002/02/22
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 第4巻 桜の章 瑞佳・繭     発売日:2002/05/24

   18禁版 (発売元:チェリーリップス)
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 True Stories EPISODE1    発売日:2003/11/21
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 True Stories EPISODE2    発売日:2004/02/27
    ・ONE 〜輝く季節へ〜 True Stories EPISODE3    発売日:2004/05/28

 4.その他出版物
    ・設定資料 (発売元:コンパス)
      タクティクス設定原画集 MOON.&ONE〜輝く季節へ〜  発売日:1998/10/31
    ・VFB (発売元:アスペクト)
      輝く季節へ ビジュアルファンブック              発売日:1999/9/26

12:名無しさんだよもん
07/12/27 22:50:29 k1xnrDpw0
◆声優リスト
  ・長森瑞佳 :飯塚雅弓(PS)   ..皆口裕子(CD1)   川澄綾子(OVA全・CD2)    .木村あやか(FV)
  ・川名みさき:雪乃五月(PS・CD1)             豊島真千子(OVA全・CD2)   須本綾奈(FV)
  ・里村茜   :中川亜紀子(PS)  山崎和佳奈(CD1) 吉田小百合(OVA全・CD2)  .みる(FV)
  ・七瀬留美 :横山智佐(PS)    大本眞基子(CD1) 寺田はるひ(OVA全・CD2)   .日下千鶴(FV)
  ・椎名繭   :大谷育江(PS)                 かないみか(OVA全・CD2)   芹園みや(FV)
  ・柚木詩子 :南央美(PS)     長沢美樹(CD1)   矢島晶子(OVA全・CD2)    .内村みるく(FV)
  ・折原浩平 :             野島健児(CD1)   谷山紀章(OVA全・CD2)   

   ※CD1:ムービック版、CD2:ケイエスエス版、OVA全:全年齢版
   ※PSのみ     深山雪見:川澄綾子 広瀬真希:川上ともこ 清水なつき:今井由香
   ※CD1のみ    城島司:緑川光 住井護:阪口大助
   ※OVA全・CD2 上月澪:浅野真澄 折原みさお:望月久代  氷上シュン:保志総一郎
   ※FVのみ     .氷上シュン:津波 嵐 みさお:早瀬 碧 深山雪見:神月あおい 住井護:中澤アユム 

13:名無しさんだよもん
07/12/27 22:50:45 k1xnrDpw0
◆各キャラAA
     _          _           _         _           _   ||
  , '´    ヽ      '´ M. ヽ      '´    ヽ      , ´   ヽ.     ,.'´   ヽ !!
  (〈((( (iメ!i      ! リ从 从!〉     ri_,.1リノ)))〉    i i ノノ )))〉    rv‐ ノノ)ノ))〉!
  从゚ヮ^,!)!.∧∧    ly(l.゚ ヮ゚ノ、    〈「(l!゚ ヮ゚ノ| 、    ヽリ ^ヮ゚ノ!.     レV、!゚ ヮ゚ノV」_
  (⊂卯(つ(*゚ー゚) rv'y! f(つつトrァ     ノ⊂)水!つ△  鼬⊂)i卯つ照  (( ⊂)iム!つ ||、
  ヽ〈トヒス (,     フl> く/_|l〉 レiヽ   ((( く/_l〉 リ        く/_|j        ))く/_|〉   ))
     じし'           し'ノ       `` し'ノ          し'.ノ      '´  し'ノ

   柚木詩子    折原みさお    長森瑞佳     椎名繭    七瀬留美

     _   |      ,. ‐v‐ュ _         _        _   ホ      _
   , '´   ヽ ||    L,.'´    ヽ     ,.'´ M `ミ       '    ヽ ||    ,.´   ヽ
  l ノノ))))〉|||.    く! ノノ)ノ)) 〉     i〈 l从 リ))`!)   〈(((((!i li.i.||    li jノノノ))〉
  ((( ゚ ‐゚ノ!l.Щ.     ルゝ゚ ヮ゚ノ!.,,,,     | l.^ヮ゚ノ| /   从゚ー ゚li.ノリ.||  ノノj ゚ ー゚从
  (j⊂)卯づ J    ´ ⊂)卯つl_l   皿⊂)i卯つ     (⊂!卯i(つ ||   ⊂)i卯つl-
   (y)./_|〉y)        く/_|l.        ーく/_|〉┘      く/_|〉リリ ||     く/_|〉
    yし'ノ ))         し'ノ         し'ノ         じし'.  iiiii    し'.ノ

   里村茜       上月澪     川名みさき    深山雪見   広瀬真希

14:名無しさんだよもん
07/12/27 22:51:26 k1xnrDpw0
こ,こんな長かったんだ・・・チェックしてる余裕ないw

15:名無しさんだよもん
07/12/27 23:01:18 RE16ryHH0
テンプレに個人サイト載せるな。

16:名無しさんだよもん
07/12/27 23:11:38 k1xnrDpw0
これは削るべきだったねえ・・・ごめん.

17:名無しさんだよもん
07/12/28 12:30:18 YFsfOYr60
ONE2のスレ落ちてるな

18:名無しさんだよもん
07/12/28 21:00:23 KoObgZ9UO
みさき先輩のスレがない…

19:名無しさんだよもん
07/12/28 21:33:20 fmaJsa960 BE:988262879-2BP(678)
みさき先輩♪#18
スレリンク(leaf板)


20:名無しさんだよもん
07/12/28 22:59:26 fmaJsa960 BE:282361829-2BP(678)
演劇部へようこそ 雪見&澪スレ第六幕
スレリンク(leaf板)
『背中、あったかいの』上月澪スレッド 9
スレリンク(leaf板)
やはりあなたも長森瑞佳が大好きですか!31
スレリンク(leaf板)
この幸せ、いつまでも… 折原みさおスレ 15
スレリンク(leaf板)

取り合えず立て直した。
七瀬スレはテンプレが独特なので建てられなかった。
あと、詩子スレも立て直されてる。

貧乳はステータス?詩子さんスレ #11
スレリンク(leaf板)


21:名無しさんだよもん
07/12/29 01:56:18 Cw2UAyhE0
ひさしぶりに来たら軒並み落ちてるじゃないか
なにがあった!

22:名無しさんだよもん
07/12/29 02:00:18 gqW2Bz6E0
>21
スレリンク(leaf板:91番)n

23:名無しさんだよもん
07/12/29 02:01:35 a2lQIsez0
ONEが京アニでアニメ化決定したからスレが超加速した!



・・・とか言ってみてぇ・・・orz


24:名無しさんだよもん
07/12/29 20:25:19 TjWG233Y0
また黒歴史を増やすだけに50000000ペリカ

25:名無しさんだよもん
07/12/29 20:42:18 F/clpO200
それでも京アニなら……京アニならきっと(以下略)

26:名無しさんだよもん
07/12/31 00:02:37 fvHkyGVv0
>>25
京アニならきっとgdgdにしてくれるってかw

27:ラgたくまチャン
07/12/31 13:59:16 METiLViUO
(´・ω・`)期待してる漏れ

28:名無しさんだよもん
07/12/31 17:19:46 lWdT4yC10
期待は時に絶望へと変る

29:名無しさんだよもん
07/12/31 17:57:13 2JJLsda00
京アニ絵の長森が見たい。そして、是非、私服姿をバリエーション豊かに映像化して欲しい。

30:名無しさんだよもん
07/12/31 22:03:18 gb3XtsP90
今の蔵等キャラ達の輝く美しさを見ていると、ムダと判っていても
妄想せざろうえない・・・

版権さえ・・・版権さえ何とかなればな〜 ・・・orz 


31:名無しさんだよもん
07/12/31 23:24:15 tof564Ye0
版権さえってなに?ネクストンはアニメ化断ってるの?

32:名無しさんだよもん
08/01/01 02:53:46 nX4hDVF60
あけおめことよろ。

>>31
確かに、既に2回もアニメ化されてるとはいえ
闇将軍さまならなんぼでも、それもあの天下の京アニがやるとなったら
一大ビジネスチャンスとして、大喜びで許諾与えるだろうけどなぁ。
別に「Key作品」としてアニメ化しなきゃいけないって訳でもないし。
京アニサイドも鍵っ子多いだろうから(外部だが志茂氏はONE以来の筋金入りだし)
企画決まればやる気出すだろうし、問題は「今更」この作品を企画のテーブルに持ち出す
勇気のあるプロデューサーサイドがいるかどうかだな。

話題にしずらい、コアなファンのみ付いてる古い作品よりも
やっぱ新しい作品(リトバス)の方が先だろうねぇ。
その後プラネタ・智アフまでいってネタが尽きたら有り得るかも試練。
(前2作の“ほとぼり”もその頃にはさめてるだろうしw)

33:名無しさんだよもん
08/01/01 03:55:25 LkrRiUn90
鍵三作やった後だと、どうしても新鮮味が薄れるからなぁ
みさき先輩とかしかインパクトがなくなりそう

34:名無しさんだよもん
08/01/01 05:43:03 RMaI1JZg0
あの永遠の世界をどうするんだよ。
きっちり理解できるように表現したら、なんかONEじゃなくなってしまうような気がするし、
かといって原作通り曖昧にすると、新参の人は文句言い出すだろうし。

35:名無しさんだよもん
08/01/01 14:07:11 nX4hDVF60
>>34
石原監督あたりは、「新参さんへの理解のために妥協して
原作の濃さを薄めるような事はしない」っていうのがポリシーらしいけどね。
それでもONEの場合はキッツイだろな・・・・・・
まぁぶっちゃけ、原作自体がその辺の要素で「プレイした人が文句言い出す」例続出だからなー。
“原作を忠実に再現”なら、そこら辺まで再現しなきゃw

そういうONEの持つ「訳のわからなさ」「トンガリ具合」自体を
ひとつの価値だと認めた上での企画でないと、ダメだよなぁ。
無論“単に訳ワカメ”っていうんでOVA1作目みたいなのも困るし
かといって上辺の萌え要素だけ掬い取ったヤリチンアニメもダメだろうし・・・

なにより、まだギャルゲフォーマットが強い頃の作品だから
「恋愛要素」的なモノ(主人公にとっての“唯一の”絆)のウェイトが大きくて
家族愛とかに逃げてルートを1本化するのが一番難しい作品だと思う。

36:名無しさんだよもん
08/01/01 14:14:15 oSG32fbC0
>>31
蔵等で完成の域に達してたと思うけど 鍵×京アニ のコラボ!
って散々宣伝してたのよね。

アレ見る度に ああ〜尾根には使えねぇキャッチだよな〜・・・
と、凹んでたわけ。

ただでさえ世代が古いのにキャッチまで弱いんじゃ企画としては
絶望的かと・・・

仮に版権が移って 鍵×京アニ のキャッチが使える状況を妄想
するとなおさら思う分けよ・・・ 鍵の原点!って言い方も出来るしね


37:名無しさんだよもん
08/01/01 15:11:59 53XVJ1Gq0
ビジュアルアーツがいまさらONEを買う可能性は京アニがネクストンにアニメ化を打診する可能性より低いと思うが

38:名無しさんだよもん
08/01/01 20:09:21 U1YXfbev0
ONE発売から10年たったのか

39: ◆3HZkTdIfMA
08/01/01 21:31:53 4EizJnU50
KanonができるんだからONEでできないってことはないと思うけどね。アニメ化。
問題は、京アニなら他に儲かりそうな企画がいくらでもあるってことだと…

40:名無しさんだよもん
08/01/01 23:40:44 AWy8Srl30
京アニなら寄生獣とかしてくれたほうがうれしい

ONEはまたエロアニメ化だ

41:名無しさんだよもん
08/01/02 00:12:40 aRM8/SCX0
エロアニメは確実に糞になるな

42:名無しさんだよもん
08/01/02 00:45:23 X/01n4i/0
黒愛のスタッフでエロイの頼むよ

43:名無しさんだよもん
08/01/02 21:52:03 soSnarb90
しかしONEほどアニメ化に向かない作品もそうないだろう
消えるときは先輩と乙女を待たせ長森に膝枕してもらいながら茜と背中合わせしてろってか

そこまでやるとある意味おもしろいな

44:名無しさんだよもん
08/01/02 22:14:58 9px0sN1AO
それぞれのルートごとに話数を割って、全員分の話出来ないかな?
1〜3話で一区切り。4〜6話はまた別の話って感じでさ。
それこそ原作ファンにしか分からないか。

45:名無しさんだよもん
08/01/02 22:29:30 X/01n4i/0
μは1話で言いや。
みさき先輩と茜で10話づつナ

エロアニメ版みたいにSEXしたら忘れて犯り捨てまくることになるだろうが

46:名無しさんだよもん
08/01/02 22:47:05 qlg1DiIc0
逆に考えるんだ
恋愛要素を全カットすれば一本化は楽勝だと

47:名無しさんだよもん
08/01/03 00:37:49 7NTOvuZU0
身障者出しすぎで倫理面でヤバイだろ、ONEのアニメ化は。

48: ◆3HZkTdIfMA
08/01/03 00:40:25 kb+3heDP0
>>47
何か問題でも?
身障者知障者が出てくるドラマなんていくらでもあるだろ。
ドラマで良くてアニメで駄目なんて法はない。

49:名無しさんだよもん
08/01/03 01:23:49 rRfpXe7Y0
夜9時どらまでは
車椅子や盲導犬や目クラのオンパレードなのに
エロげじゃあんまりいなくて寂しいぜ

50:名無しさんだよもん
08/01/03 07:34:15 KEwW1YsH0
>消えるときは先輩と乙女を待たせ長森に膝枕してもらいながら茜と背中合わせしてろってか

くそぅ、京アニクォリティの画像想像して吹いたwww

51:チーズトースト
08/01/03 11:28:22 YH/2EMqN0
感動させるためだけに気安く障害者を使う、その品性が批判されるだろうね。


52:名無しさんだよもん
08/01/03 13:19:29 zwGt23Eh0
別に感動させるためだけに出してるわけじゃねえよ
「なんか突然不幸が振ってくるけどよくわからんまま復活」というもはや常識化したシステムだがこれはONEにとっては特別な意味がある
「どんな理不尽な不幸がおきてもとにかく生きていかなければならない」というテーマそのものだからだ
つまりONEにはこのあざといシステムを使う大義名分があった
理不尽な不幸の例として障害を出すことも当然の結果だ
そういうことをせざるをえない露骨さ自体がモラルが低いことであるのは認める

53:名無しさんだよもん
08/01/03 15:51:52 xaoLNwbv0
『バベル』の菊地凛子や『武士の一分』で木村拓哉らが障害者を演じているのを見ても
一般人は倫理観云々という話はしないし。
ヲタが勝手にONEを特別視しているだけだろ。

54:名無しさんだよもん
08/01/03 15:56:24 c4XnlhuI0
ONEやって障害者だからどうこう思ったことは、俺はない。

55:地獄車@規制中(代行)
08/01/03 17:24:50 hUHQvb+A0
…くだらない。障害など個性の一つにすぎない。
目が悪いとか、背が低いとか、髪が薄いとか、
そういった個性と何ら変わりないただの属性にすぎない。
そこにあるのは「程度」の差であって「質」の差ではない。
障害者は健常者と何も違わない。どちらもただの人間だ。
俺は、それをつかまえて神聖視したりタブー視したりするような輩は大嫌いだ。
これほどひどい差別はない、と俺は思うね。

56:名無しさんだよもん
08/01/03 18:25:59 IuVory+60
障害者に言って来いよ『あなたの障害は個性です。背が低い人と何ら変りません』って



57:名無しさんだよもん
08/01/03 18:46:27 rRfpXe7Y0
美人が盲目で苦労してるのは絵になるからなあ
小さくてかわいい子が聾唖で何とか意志を伝えようとじたばたする姿は
普通かわいく見られるし

58:名無しさんだよもん
08/01/03 18:56:04 qLXumvb00
最後は顔ですよ

59:名無しさんだよもん
08/01/03 19:18:38 rRfpXe7Y0
不細工な女は障害者手帳もらうべきだね

60:コテハンつけた
08/01/03 20:48:03 qX/s9zxi0
なんだかんだでOSごとにONEを出してくれる宅には感謝せねば

61:名無しさんだよもん
08/01/03 21:01:58 zDPOYHHIO
Vista対応の95エミュレータが出たらなあ…
不完全な動くかわからん互換モードでなくて

62:チーズトースト
08/01/03 22:26:02 YH/2EMqN0
盲人は視線があらぬ方向を常に向いているから現実にいると
見た目はキモイ。
聾唖者は耳が聞こえないから発話がうまくできないので見た目だけでは
判らないが声を出せばすぐにわかる。
劣性も個性ですか。そうですか。

63:コテハンつけた
08/01/03 23:24:15 qX/s9zxi0
障害者議論の参考にはあまりならないだろうけど豆知識
金魚の大きく広がった長い尾、出目金の目、ランチュウの頭のコブや背びれの無い体。
それらは全て人間の手によって維持されている劣性形質。人間による管理が無くなったら
すぐに祖先のフナに先祖がえりしてしまう
つまり美の追求であえて劣性を選ぶのはアリといえる。差別ではないし、下品どころかむしろ上品
二次元ならなおさら

64:名無しさんだよもん
08/01/04 01:06:58 Mw+LnKI50
澪みたいなやつのアニメ今やってるだろ
なにを騒ぐことがある?

65:名無しさんだよもん
08/01/04 01:14:49 FobHJ+w50
いかなるゲームにもキャラにも代用品なんて存在しないっすよ

66:名無しさんだよもん
08/01/04 03:27:19 1OrnKdaZ0
>>それをつかまえて神聖視したりタブー視したりするような輩は大嫌いだ。

作中でまさにみさき先輩自身が言ってるよな。
「………………………………普通でいいと、思うよ」

67:名無しさんだよもん
08/01/04 03:30:13 7RRj5RVa0
何か鳥肌たった

68:名無しさんだよもん
08/01/04 03:42:12 AP9Sjom50
>>51
> 感動させるためだけに気安く障害者を使う

それは24時間テレビの事だな

( ゚ρ゚ )「あうあうあー」
徳光「彼らは一生懸命生きています!」
( ゚ρ゚ )「いぁーうー」
徳光「感動をありがとう!!」

♪サクラ〜吹雪の〜サライの〜空へ

69:チーズトースト
08/01/04 11:13:11 J0q3/uzL0
このゲームのシナリオライタがそんな高尚な理念で
障害者を書いてはいない。
感動を手軽に書けるから障害者を使っているだけ。

70:名無しさんだよもん
08/01/04 11:48:38 AP9Sjom50
エロゲに高尚な理念や品性を求めてるの?

71:コテハンつけた
08/01/04 11:55:57 mhjZjJxT0
>>70
求めてる。漢同士の熱いバトルとかドラクエばりのやり込みとかいろんなのを求めてる。勿論鬼畜陵辱エロも。
メーカーにより求めるものが違う。鍵には理念的なものを比較的多く期待する。エロも歓迎だが。

72:チーズトースト
08/01/04 12:01:13 J0q3/uzL0
だがちょっと待って欲しい。
感動させるためとはいえ、障害者を安易に登場させる手法に
問題はないだろうか。

73:コテハンつけた
08/01/04 12:05:39 mhjZjJxT0
>>72
手前味噌だが>>63
金魚と人間を同列に扱うなって? 返す言葉もございません。

74:名無しさんだよもん
08/01/04 12:14:05 AP9Sjom50
>>72
何か問題あるかな?

75:名無しさんだよもん
08/01/04 12:31:47 Mw+LnKI50
ONEの泣きポイントは恋人と無理やり引き離すって部分だろ
障害はむしろ萌え属性として安易に使われている
そしてその下品さこそがエロゲの歴史を引き継いでいる証なのだ

76:コテハンつけた
08/01/04 13:07:45 mhjZjJxT0
そんなONEの中で障害者でもないのに多くの支持を得た茜や七瀬、長森は素晴しい
厳密には七瀬も障害者だが。

77:名無しさんだよもん
08/01/04 13:08:18 rpQfX+p70
>71
リトバスくらいしかあてはまらないんじゃ・・・w

78:コテハンつけた
08/01/04 13:14:51 mhjZjJxT0
>>77
ああいやリトバスのつもりで言ったんじゃ無かったんだ。バトルもやり込みも鬼畜陵辱も
それぞれ得意とするメーカーに求めるという意味。分かり難くてスマソ

79:名無しさんだよもん
08/01/04 13:19:14 rpQfX+p70
ONEは今の(というよりはPlanetarianまでの)鍵が始まった作品だから,まだ完成してるとはいいがたい時期だったんじゃないかな.
やりこめるギャルゲってそもそも少ない気がする.

80:コテハンつけた
08/01/04 13:21:46 mhjZjJxT0
アリスソフトとかソフトハウスキャラとか。

81:名無しさんだよもん
08/01/04 13:28:42 rpQfX+p70
見えないからこそ人を見る目があるという点,
喋れないからこそ全身で喋ることができる点.
短所じゃなく,それ故の長所を見ればいいと思うんだ.

82:名無しさんだよもん
08/01/04 13:28:55 1bKx8rfs0
正直planetarianは鍵の系譜からは異質な存在だと思うが…

83:名無しさんだよもん
08/01/04 19:36:59 50PR98Dh0
みさき先輩は俺の初恋の人。


84:名無しさんだよもん
08/01/04 19:41:18 wtRM9LMs0
みさき先輩は無理やり犯せば恋人になってくれる人
みんな強引さが足りない

85:名無しさんだよもん
08/01/04 19:48:40 s2nZai1G0
>>43-44
 仮に13話完結として、1〜9話で共通ルート、10〜13話は長森ルートを
一直線。で、全7巻でDVD化するときにこうアナウンスするんだ。
「全巻購入者のみに特別編8〜17巻を特別販売。みさき先輩、茜、七瀬、
澪、繭の各ルート10〜13話です」

 ……商売として成り立つのか、というツッコミは勘弁してくれ

86:コテハンつけた
08/01/04 19:53:57 mhjZjJxT0
とりあえずVISTA版出す時に京アニ製のOPつけて欲しかった

87:名無しさんだよもん
08/01/04 22:31:50 rpQfX+p70
とりあえず,と言うにはあまりにも高いハードルw

88:コテハンつけた
08/01/04 22:44:01 mhjZjJxT0
おっとっと。ONEスレでは京アニネタは嫌われるんだった。
文句が来る前に自重しよう。
しかし今アニメ関連の話題で京アニNGでは中々不便だ。

89:名無しさんだよもん
08/01/05 03:49:24 yo3SR6dZ0

>>84
手榴弾を放り投げたい所だが、
俺も似たようなものだ、里村茜は本当は声をかけてそこから連れ出して欲しいと願っている
マゾヒストだと信じている。


90:66
08/01/05 05:04:07 uN+3QwTv0
自分でカキコしといてナンだが、この「普通にする」っていうのが、実際は
一番難しい事なんだよな。
「障害がある」っていうのは、物理的には明らかに“普通じゃない”事なんだから。
まぁ、だからこそみさき先輩シナリオでのひとつの大きなテーマとして
取り上げられてるんだとは思うけど。

要するに、認識の仕方・普遍的な心のあり方の問題じゃないかと思う。
「人間は、何かの“差異”を感じるとそれをついやたらと強調し区別する方向に
心が動きがちなものなんだ」という事を自己認識すること。
(「レッテル貼り」と似たようなものか)
その方が判りやすくて安心できるからなんだろうけど。

91:チーズトースト
08/01/05 12:03:15 aPtoy8TD0
テーマなんてあったもんじゃない。
目先のインパクトを出すため「だけ」に盲人や聾唖者を登場させているのが
分かるの。


92:名無しさんだよもん
08/01/05 12:54:12 Gl9G2uRS0
テレパシーか

93:名無しさんだよもん
08/01/05 14:14:12 oFwhOtmL0
                 ,  -──- 、
            /         `ヽ
              /             \
           /                ',
            /      /      ,l     ',
        /   :/  :/   /   :/ | |  : : |
        |  : : | :/___/   :/ || : : : : |
        |  : :_| / / /`   / _| | : : ||
         |   「 | |rr示ぅ、 /  ´_jイ: :/: :j|
         | : l || 辷'ツ      仗jハ| ∧ j八
         | : `人|         ー' jイ_//
        | | : : ∧     '      /イ/
        j人 |  |l}\  `ー     //
           }jイ八|  \ __ , . イイ
            广\    ト、
          __/   \___j/ ト、_
       仁_∧     庄}  j j厂\
  ,r-=ニ二 ̄:/  Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  f二二二i/\  /|               ト、
 |丁 ̄/\ _厶┴-、 知っているが、  |ハ
 ||/    ノ ー- 、, |  貴方の態度が  |  |
 |/⌒  /  \ | |  気に入らない | |
  |/ /'  \| _  | |_ノ              | |
  ||/     |  匸__jィ'_________| |
  |j   、  |   __/   |三 |    忙}   ハ
  |}     |   ̄|   、 |三 |    | |   /  \


94:名無しさんだよもん
08/01/05 14:43:53 U0t4PrSN0
>>93
澪のパクリを今更出してばれないとおもったらそうはいかない。


95:名無しさんだよもん
08/01/05 14:48:26 KQFCBREq0
>89
雨の空き地で一人たたずんでいれば
かまって欲しいといってるようなもんだな

そういう女は隅っこの暗がりでレイプして脅せば
結構ついてくるものだよ

96:名無しさんだよもん
08/01/05 15:08:30 cPQ7Mw9aO
七瀬スレが立たない
需要ないのか

97:名無しさんだよもん
08/01/05 15:32:55 rTAKvGLuO
大好きだぜ七瀬

98:名無しさんだよもん
08/01/05 16:25:42 IM1saHRSO
PS版買ったけど、どのくらいで終わる?

99:名無しさんだよもん
08/01/05 16:59:17 KQFCBREq0
全キャラらキスタの絵にかわったONEが発売

100:名無しさんだよもん
08/01/05 17:24:27 HLJOWGRu0
>>99
馬鹿っぽいレスだな

101:名無しさんだよもん
08/01/05 19:35:26 RURe/GNP0
みずか

お前に連れて行かれても良かった

あの日なら

あの昼下がりの空き地なら

10年前のあの日なら
あの日なら

お前に俺を
くれてやっても良かった

でももう
もはやだめだ

おまえにおれは
うばえない

102:名無しさんだよもん
08/01/05 19:43:04 RURe/GNP0
こうして浩平は永遠の世界から帰ってきました
なんてな

103: ◆3HZkTdIfMA
08/01/05 19:57:18 a56u2SX40
「う…うえッ えぐッ えぐッ」
「ヒック ヒック ヒック」

「どしたい なんで泣いてんだいたる」

「にッ 2ちゃんねるでみんながッ おまえは人殺しの絵描きだって…ッ
 おまえたちは金でヒロインを殺す殺し屋だってッ」

「そうだよ 本当の事のこった」
「うちは8代前からずっと泣きゲー稼業だ
 Kanonの前のONEの前のMoon.からだ
 古式さんだって飛び降りでおっ死んじまったんじゃねえか
「VAの自社ビルの費用出すためにキバりすぎたんだよ
 何だオメエ まだ知らなかったのか」

「ま ま 麻枝さんも 麻枝さんもヒロインを殺したの……!?」

「あーあ 殺したよ すげえたくさん」

104:名無しさんだよもん
08/01/06 16:08:56 Ds/T8LL50
さっき長森ルートが終わって些細な疑問が残ったんだが
2回目のクリスマスの時長森が置き去りにされた後やっぱ襲われちゃったのか・・?

105: ◆3HZkTdIfMA
08/01/06 16:11:46 xO/d4MLC0
中出しされてしまいましたが、長森的には特に問題はありません。

106:名無しさんだよもん
08/01/06 16:15:21 O10EEM0x0
>>104
その質問はもう何度見たことか

107:名無しさんだよもん
08/01/06 17:00:22 Ds/T8LL50
調べてみたら色々と分かったよ、野暮なことを聞いてすまなかった。
>>104の質問はスルーして欲しい

108:名無しさんだよもん
08/01/06 22:15:23 UkCivqj70
レイプはされてないよ

109:名無しさんだよもん
08/01/06 22:50:48 YQh4JFgE0
ああ尻と口だけで許してもらえたんだったな
美人は得だね

110:名無しさんだよもん
08/01/06 23:09:01 EdTAPqDW0
>>95
価値観を破壊しないと幾ら脅しても無駄だぜ
見捨てられたと解らせなければ意味が無い。
逆に価値観を破壊したらあとは、自分好みに自由にカスタム可能だ。

111:名無しさんだよもん
08/01/07 05:15:10 uJVXOi8p0
iアプリ版ってPC完全移植なのかな?

112:名無しさんだよもん
08/01/07 19:17:18 Wml0+ZQWP
ドコモ版はフルボイス版準拠だと思ったけど。
いちいち台詞をDLしなきゃならないのはめんどいけど

113:名無しさんだよもん
08/01/08 02:37:12 VbAoRtlY0
>>112
ボイスなしでいい場合はDLせんでもいいのかね?

114:名無しさんだよもん
08/01/08 05:06:45 ChK15BpaP
>>113
声いらなかったら落とさなくてもいいですよ。
だいだい一々落とすのは面倒臭いから、要所要所しか使ってないし

115:名無しさんだよもん
08/01/08 22:11:01 o7bxWHFnO
iアプリ版ってどこでダウンロードできるんでしょうか?

116:名無しさんだよもん
08/01/08 22:40:34 kEv/TOSsO
>>115
URLリンク(www.dc-m.jp)

117:名無しさんだよもん
08/01/11 16:00:01 7onmWzC70
ドラマCDの皆口だよもんとみさき先輩の声が殺人的だったのは覚えてるが
PS版/フルボイス版の声とか演技ってどうなんだろう?
久々にやり直してみようと思ったがどちらにするか迷ってる

118:名無しさんだよもん
08/01/11 17:55:24 pvAREF+20
浮気したこーへーの爪をはがすみさき先輩の演技なら見たい

119:名無しさんだよもん
08/01/11 19:12:04 21dzy1Sa0
木村あやかの長森好きだよ

120:名無しさんだよもん
08/01/11 19:33:59 T2pEczUH0
>>119
あの幼声で世話焼き幼馴染ってのがイイ!


121:名無しさんだよもん
08/01/12 02:05:34 yrLEmKyI0
>117
PS版の声は今見ると結構有名どころ(当時はそれほどでもなかった?)使ってて
演技の幅が豊か。
ちなみにみさき先輩の声は唯一ドラマCD(ムービック版:通称「聖典」)と共通の
雪野五月嬢。ドラマCDほど練りこまれてはいないが、こちらもなかなかの演技。
・・・・・・ただし、演技指導がいい加減(よくわかっていないスタッフによる?)な為
非常に重要な場面での表現を、根本的に間違えてたりするのが痛い。

PCフルボイス版は、一般的なエロゲ声優によるもので
可もなく不可もなくといった所。
自分的にはあんまり面白くなかった。
(声に関しては、どうやら「最初に耳にした版」を気に入る傾向があるようだ)

122:名無しさんだよもん
08/01/12 02:17:25 yrLEmKyI0
ドラマCDの皆口だよもん、いかにも世話好きそうで結構人気だよもん。
いかにも「学園物の幼馴染ヒロイン」っぽい感じがするな。
・・・・しかしPS版の飯塚だよもんが自分的には非常に好きだ。
あの「垢抜けしてなさ」そうな辺りが、家庭的というか保護者おかん臭さというか
いかにも“カラオケで童謡を歌ってしまう”という、素朴な味わいが似合いそうで。


123:名無しさんだよもん
08/01/12 10:58:02 oW21kYNR0
最初に木村あやか聞いたときはキレそうになりましたが

124:名無しさんだよもん
08/01/12 12:49:05 tejYglyP0
俺は長森が一番いいな。
いつも影のように、一歩うしろを可愛い犬のようについてきてくれそうで。

125:名無しさんだよもん
08/01/12 14:20:17 aL/I+GN70
長森は妻の座GETしたら口うるさいくらいに鑑賞してくるからヤダ
茜くらい突き放してくれた方が助かる

126:名無しさんだよもん
08/01/12 14:40:59 KgGUtFAe0
七瀬ぐらいがちょうどいいんじゃね

127:名無しさんだよもん
08/01/12 15:06:40 cHgYqBOV0
茜が突き放すのは親しくなるまで、後は自分次第
匙加減1つで当初の性格を生すも、絆をちらつかせるだけで何処でも犯らしてくれるように壊すことも可能
詩子さん対策としてさりげない配慮は必ず忘れるな


128:名無しさんだよもん
08/01/12 16:23:27 aL/I+GN70
あのでかいダブルみつアミはとうとうこれのほか
見た記憶がないほどに斬新なデザインだったな。

これ移行はさすがの樋上も冒険しないし

129:名無しさんだよもん
08/01/12 17:21:36 URCAJ3nN0
お前のアンテナが低いだけだろそれ

130:コテハンつけた
08/01/12 17:39:47 VZR+XiQY0
時々見かけるね

131:名無しさんだよもん
08/01/12 22:39:04 pavEA5cL0
京アニKanonのSiteのキャラ紹介ページに七瀬が出てるな

…さすがに名前はないが…

132:名無しさんだよもん
08/01/12 22:51:45 uXG+8ME10
>>131
京アニじゃなくてTBSじゃない?
URLリンク(www.tbs.co.jp)

133:名無しさんだよもん
08/01/12 23:52:09 aL/I+GN70
みかけるなら里村級に世間で知られてる髪型キャラいえるかね

134:名無しさんだよもん
08/01/13 00:18:37 if8Fnjvv0
うぐぅ…村西里子?

135:名無しさんだよもん
08/01/13 00:43:32 AidGrHSr0
>>134
いらなければ寄越せッ!


136:名無しさんだよもん
08/01/13 02:37:40 7dAwyCbu0
いやいや、長森を嫁さんにした方が人生間違いは無いよ。
おそらく旦那の娯楽や趣味に最初は何か言うかもしれんが、
最後にはかならず旦那の意見を聞いてくれるタイプだよ、ああいう子は。


137:名無しさんだよもん
08/01/13 03:27:46 GRQDIh7c0
>>133
エロゲ世界の、さらにただの佳作程度のONEに出てる一キャラの茜級で、
『世間で知られてる』って頭壊れてないか?いくらなんでも

138:名無しさんだよもん
08/01/13 04:03:55 xpg2N6BC0
佳作程度・・なのか?

139:名無しさんだよもん
08/01/13 04:10:52 lxYPDezG0
少なくともエロゲーを趣味でやるレベルなら
プレイしてなくても味覚障害者の敬語女という程度の認識はあるぞ

140:名無しさんだよもん
08/01/13 05:33:34 1tWwlOC80
すいませんすいません、鍵っ子と京アニ厨は世界が狭いんです、ごめんなさい
それで本人達にはまったく自覚ないんです、申し訳ありません

141:名無しさんだよもん
08/01/13 14:29:15 xpg2N6BC0
俺は鍵厨ってよりONE厨なんだがw

142: ◆3HZkTdIfMA
08/01/13 14:32:25 lB4lvyaQ0
ONEは文学!
長森は俺の嫁!

143:名無しさんだよもん
08/01/13 15:46:37 lxYPDezG0
長森はあのままだとクラスの精液便所としての人生だな

144:名無しさんだよもん
08/01/13 15:53:32 b91YD5Np0
いやいや、長森を嫁さんにした方が人生間違いは無いよ。
おそらく旦那の娯楽や趣味に最初は何か言うかもしれんが、
最後にはかならず旦那の意見を聞いてくれるタイプだよ、ああいう子は。

145:名無しさんだよもん
08/01/13 16:25:57 0ifRmSC00
長森はレイプされてないよ

146:名無しさんだよもん
08/01/13 16:45:22 uTt5rleC0
長森はうんこしないよ

147:名無しさんだよもん
08/01/13 18:21:06 lxYPDezG0
長森がいつも飲んでる白いのはクラスメートの精液だよ

148:コテハンつけた
08/01/13 20:35:10 hZd6vh1b0
>>133
確かに茜と同等以上に知名度のあるあの系統の髪型のキャラは思い当たらないね。
茜ほどの知名度でなければ比較的最近ではChuChuアイドルのうたがいる。
他にまじかるているのレンが見た目プチ茜って感じで中々。
あと名前忘れたが虐襲にもかなり良いキャラがいる。
まあ、所詮茜の代わりになどなろうはずもないが。

149:名無しさんだよもん
08/01/13 20:55:50 0ifRmSC00
茜と同じ髪型ならKanonの秋子さんとか
フルメタのテレサテスタロッサ大佐とかいると思うけど

150:名無しさんだよもん
08/01/13 20:57:43 0ifRmSC00
あ、ツインの三つ編みか。間違った。

151:名無しさんだよもん
08/01/14 01:10:39 iDUt40DO0
まったく茜にはちんぽケーキがよく似合うぜ

152:名無しさんだよもん
08/01/14 01:15:06 uqVqA/v10
マブラヴの委員長

153:名無しさんだよもん
08/01/14 02:18:21 5cjyM2o+0
>>151
蜂蜜ザーメンワッフルか?
好きな人のなら喜んで食うとおもう。
自分がまた一人になるのが恐ろしいからと言う部分もあるが・・・
茜はマゾだよ戦友

154:名無しさんだよもん
08/01/14 02:58:18 kq1+j6h50
いやいや、長森を嫁さんにした方がHで間違いは無いよ。
おそらく旦那の体位や性癖に最初は何か言うかもしれんが、
最後にはかならず旦那の意見を聞いてくれるタイプだよ、ああいう子は。


155:名無しさんだよもん
08/01/14 03:57:04 iDUt40DO0
長森っていまでゆうスタルカーだよな
嫌がって引きこもってる こーへーにいつまでもしつこく付きまとったり

156:名無しさんだよもん
08/01/14 14:03:59 SW6aenr3O
ああ〜糞
今フジテレビのドラマチラッと見たんだが
《上司の息子である身体障害者の男と、使用人の娘を結婚させよう。いやいや私は反対です。あ〜だ、こ〜だ》
とかいう内容だった
身体障害者をただの気色悪い人間としか見ていないし
そいつと結婚させられるの縁談も
「私たちは不幸」というの気分を盛り上げたいだけの中身がないストーリーの調味料にすぎない。
こんなドラマが平日の昼に放送していて、問題にもなってないのに
話がゲームなると、やたらと問題になる
ふざけんなよ

157:名無しさんだよもん
08/01/14 15:37:23 iDUt40DO0
逆に考えればドラマは大量生産の空気でなんの経済効果も出さないけど
アニメはその価値があるから規制されてるともいえる。

158:名無しさんだよもん
08/01/14 19:38:30 zJwOs+ss0
っていうか、身体障害者を身内にしてしまうことを不幸に思う気分をハナから否定してるお前が普通じゃないから
誰だって避けられる不幸なんて背負って歩きたくなんかないっつーの

鍵っ子の共通スキル、『価値観の強要』

159:名無しさんだよもん
08/01/14 21:46:42 SW6aenr3O
>>158
俺に言ってんの?
誰がいつ「価値観の強要(?)」をした?
俺は酷く低レベルなドラマが放送していたという報告と
それに対して、アニメ、ゲームの不当な扱いを受けてることに文句を言っただけだが?


160: ◆3HZkTdIfMA
08/01/14 22:02:16 2b5PqPVq0
別にどっちもおかしくない。
仮に親戚が身障者と結婚するという話があったとしたら、
俺は「リスクはよく考えたの?」と注意を促すくらいのことはする。
(止めろ、とは言わない)
だが、それは身障者が気色悪いからではない。
この世界では身障者が生きていくのが純粋に不利だからだ。
それは価値観の押し付けではない。
価値観の押し付けとは「何が何でも平等に扱うべき」とか、
「社会にとってマイナスだから結婚するべきではない」とか、
そういうのを言う。

161:名無しさんだよもん
08/01/14 22:30:49 iDUt40DO0
まあおれも身内に身障者がいれば
どう対応していいかわからんから疎遠にはなるだろうな

162:チーズトースト
08/01/14 23:32:04 AlYXqNiX0
身内が身障者と結婚しようとしたら全力で止めるだろ。
常識で考えろ。昔ならそれだけで勘当されても文句は言えない。

163:名無しさんだよもん
08/01/14 23:33:28 AlYXqNiX0
価値観の押し付けだろうがなんだろうが、社会的に不利になる選択を
身内がしようとすれば止めるのは当然のこと。
それを批判するのは偽・善・者

164:名無しさんだよもん
08/01/14 23:36:11 gaY9N3ly0
> チショウトースト

まで読んだ

165:チーズトースト
08/01/14 23:36:21 AlYXqNiX0
俺は自分の身内が障害者と結婚しようとしたら殴り飛ばすね。
「てめぇ、自分に酔ってるのかもしれないが何しようとしてるのか、分かってるのか?」ってね。
障害者の子供は障害者になる確率が高いんだよ。
誰が好き好んで自分の子供をガイジにしたいと思う?

166:名無しさんだよもん
08/01/14 23:37:44 HBYqiWPl0
みさき先輩と結婚したい

167: ◆3HZkTdIfMA
08/01/14 23:43:56 2b5PqPVq0
つまらん煽りだな。いろいろ間違ってるし、
そもそも子供残すことだけが目的じゃないだろうに
以下めんどいので箇条書きで
>障害が先天的か
>障害が遺伝するか
>障害のカバーは可能か
>養子縁組は可能か

つーか社会的に不利とか言ってるが、
君のような馬鹿と結婚することよりこの世で生きていく上で不利な選択はちょっと思いつかないぞ俺。
まあ心配しなくても相手がいないと思うが。

168:名無しさんだよもん
08/01/14 23:59:24 Ix5g5Ypr0
>>166
俺漏れも

169:名無しさんだよもん
08/01/14 23:59:30 SW6aenr3O
なんか、俺の書き込みのせいで
スレが荒れてるみたいなんで謝罪します

ごめんね

あの〜、まずはじめに
皆さん誤解されているようなのですが
俺は障害者との結婚を止める者に対して
批判とか
逆に結婚を許すから現実的じゃないとか
そんな主張をしようとした訳ではないんですよ。
誤解を招く書き方をしてしまったようですね。すみませんm(__)m

170:名無しさんだよもん
08/01/15 00:34:18 nRnGv2tF0
一辺社会福祉施設で働いてごらん。
求人はいつでもあるし、バイトでもOKな所もある。
そして自分達の発言を見直してみると良い。

171:名無しさんだよもん
08/01/15 01:00:14 BW0OcAwN0
労働局の推薦で足に障害があるという人を雇った。デスクワークなら足の障害は関係無いと思っての
判断だったが実際に来た人は足だけじゃなく頭にも障害がありむしろそっちの方が重症だった。
労働局に騙された形だ。
その人は真面目な好人物だが頭の中に精密機械が入っていて「転んではいけない」とのこと。
しかし何かの拍子に足を滑らせて・・・とかあるかもしれないし正直言って責任持ちきれない。

と、そんな経験をした俺だがONEのおかげで差別、偏見を無くそうという気構えを持てるようになった。

172:名無しさんだよもん
08/01/15 01:39:00 vt0cbkc30
>差別、偏見を無くそうという気構え

この「気構え」っていうのが大事だと思うな。
モットーとか信念とか、シャッチョコバッた大げさなモノではなく。
上でも出てたが、障害っていう理由で上っ面だけでその人の人格・存在の否定をするんじゃなく
それは文字通りの「世間で生きていく上での大きな“障害”」それ以上でもそれ以下でもない、と
認識する事、だな。少なくとも自分はそう思ってる。

それは要するに「ものすんげー貧乏」っていうのと同じような事だろう。
乗り越えられない訳じゃないが、その為にはものすごい努力や苦労、それに
周囲への多大な迷惑も発生するだろうし。
果たして相手に対してそれを上回るだけの価値(愛)を感じるのか、
そういった困難を受け入れるだけの心構えがあるのか。
上っ面の気持ちだけで肯定するのも否定するのも、間違いだと思う。




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