エロゲ規制問題　その36

エロゲ規制問題　その ..

2:名無しさん＠初回限定
08/06/28 17:18:25 1ITudiYs0
■規制反対派サイト
・北の系2005（更新終了）
URLﾘﾝｸ(zirr.hp.infoseek.co.jp)
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
・マンガ論争勃発のサイト
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
・名も無き市民の会
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
・表現規制のしくみ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
URLﾘﾝｸ(hiryoyasyohyou.ameblo.jp)
・チラシの裏（3周目）
URLﾘﾝｸ(samayouengei.blog.shinobi.jp)
・「有害」規制監視隊
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
・捨てるには惜しいチラシの裏
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
・同人情報＆表現規制反抗Web
URLﾘﾝｸ(sarch.dojin.com)
・ウルトラアーシアン広場
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

3:名無しさん＠初回限定
08/06/28 17:18:51 1ITudiYs0
■児童ポルノ法によるエロゲー規制を求めている政党、企業、人権団体、朝鮮カルト
・公明党
『アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である』
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
・日本ユニセフ協会
『子どもポルノから子どもを守るために』
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　マイクロソフトとヤフーが賛同』
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
・ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京）
URLﾘﾝｸ(www.ecpatstop.org)
・ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表・中原真澄の電波発言
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
・ジュベネイルガイド
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
・カスパル
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
・統一協会
URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)

・崎山伸夫氏による解説「ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか」
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
・鳥山仁氏による解説「児童ポルノＱ＆Ａ」
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)

4:名無しさん＠初回限定
08/06/28 17:33:35 lyPg5oni0
■エロゲーに対する法規制を求めている国会議員（一部）
・野田聖子（自民党）
URLﾘﾝｸ(www.noda-seiko.gr.jp)
規制派議員の代表格。2005年4月にエロゲーの法規制に向けての研究会を結成するも、「反ヲタク国会
議員リスト」のブログが発端となったジュべネイルガイド騒動によって自爆する。
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)

・森山真弓（自民党）
URLﾘﾝｸ(www.mayumi.gr.jp)
・高市早苗（自民党）
URLﾘﾝｸ(rep.sanae.gr.jp)
・丸谷佳織（公明党）※今期限りで引退
URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)
・松あきら（公明党）
URLﾘﾝｸ(matsu-akira.com)
・円より子（民主党）
URLﾘﾝｸ(www.madoka-yoriko.jp)
・下田敦子（民主党）
URLﾘﾝｸ(www.shimodaatsuko.jp)

円と下田は2008年5月にカスパルが集めた署名「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメ
シミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」を参議院に提出した。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)

他の議員については「反ヲタク国会議員リスト」とそのブログに詳しい。
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

5:名無しさん＠初回限定
08/06/28 18:15:59 zIeIuiqx0
■スレ的要注意人物
・竹花豊
元警察官僚。元東京都副都知事。「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を発足させ、
エロゲーの規制強化を主張した。現在は警察庁を退職し、自民党から出馬するという噂が流れている。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)

・大谷昭宏
「フィギュア萌え族」の生みの親。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

・アグネス・チャン
児童ポルノ法案を議論していた当初からエロゲー規制を訴えていた日本ユニセフ協会の広報タレント。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
『視点・論点「児童ポルノの根絶を」』
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

6:名無しさん＠初回限定
08/06/28 18:16:23 zIeIuiqx0
■スレ的要注意マスゴミ
・毎日新聞
かねてより児童ポルノ法によるエロゲー規制を主張。最近では党を挙げてエロゲー規制を推進している
公明党を後押しする報道を繰り返している。これは一説によると毎日新聞が公明党とその母体である創価
学会と商業的に深く結びついているからだと言われている。
『宮崎事件　類似犯防ぐ環境整えよう』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
『児童ポルノ規制どうするのか』
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
『公明党・毎日新聞の“準児童ポルノ"キャンペーン』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
『聖教新聞を最も多く受託印刷しているのは、毎日新聞グループの東日印刷』
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)

・世界日報
統一協会系企業が発行している保守系新聞。紙面だけでなく講演会などを通じてエロゲー規制を訴え続けている。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
『わいせつなアニメ・漫画などの疑似児童ポルノが表現の自由の名の下で野放しにされている現状も、
法改正によって改善する必要がある』
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)

7:名無しさん＠初回限定
08/06/28 18:19:34 sMaPtoL20
スレ立て乙

8:■■■■■■■■　警　告　■■■■■■■■
08/06/28 18:24:14 zIeIuiqx0
3月からこのスレを荒らし続けている人物は創価学会員です。エロゲ規制を推進している公明党＝創価学会への批判
に激昂し、PCと携帯を使った自作自演・煽り・コピペ・連投を繰り返しています。

≪過去発言≫
> 674 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 06:13:04 ID:R0bH9JRy0
> >>673
> それを言うなら「エロゲに萌えは不要か？」だろ
> どうも違う方向にミスリードしたがる奴が多いようだが
> 今回の火種は、フェミニズトと法曹界だぞ
> 各党執行部の意向じゃない
> おまいら「自分の好きな見えない敵」と戦いすぎ
> とくにアンチ創価
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:674番)

> 432 名前：名無しさん＠初回限定sage 投稿日：2008/04/02(水) 22:57:51 ID:deVseIWx0
> >>430
> それで？
> 俺を論破しようが、論難しようが、沈黙させようが
> 　規　制　は　確　実　に　実　施　さ　れ　る
> つまり、待っているのは、お前たちの確実な敗北だ
> しかしお前たちは、負けたことも忘れ、ここでギャアギャア騒いだことも
> なかったことにしてしまう。それだけだ。違うか？
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:432番)

> 452 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 08:52:22 ID:mLlcGXHq0
> >>450
> ふん、俺が荒らしならお前らは何だ
> 現実逃避を正当化しているだけの意気地なしだろｗ
> お前たちが馬鹿にした創価学会員のような
> 自らの信条のためには、命がけで戦うような覚悟など、微塵もないくせにな
> ここでダベってくだ巻いて愚痴るだけか、そんなのは引きこもりにだってできる
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:452番)

9:■■■■■■■■　警　告　■■■■■■■■
08/06/28 18:27:20 zIeIuiqx0
>>8
創価学会員の過去発言（続き）

> 627 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:31:33 ID:GPwsgG9M0
> で、おまえらは
> 「エロゲを守るために、公明党議員を落としましょう」って言って選挙活動するんだ？
> 腹がよじれるなｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)

> 631 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/16(金) 06:47:26 ID:Inr2SpCV0
> 一生結婚もできず
> 秋葉原をうろうろするのが精一杯の
> ２次元キモオタロリコンどもは
> 少子化対策にも貢献できず、社会の衛生害虫なんだから
> 塀の中にホイホイ隔離されればいい
> 公明党偉いｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:631番)

> 634 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/16(金) 08:13:16 ID:Inr2SpCV0
>>633
> ２次元ロリオタのような、社会不適応者と一緒にしない方がいい
> どうせお前らスネかじりニートなんだろ
> だったら塀の中にいた方が、親も救われる
> 公明党GJ！
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:634番)

10:■■■■■■■■　警　告　■■■■■■■■
08/06/28 18:31:54 zIeIuiqx0
>>9
創価学会員の過去発言（続き）

> 671 名前：待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:33:30 ID:cz8TByS00
> >>670
> お前こそ当該宗教団体を、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 叩き、敵対視し、迫害する片棒を担ぎ続けてきたんだろ
> だからお前だって、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 世間から抹殺されても粛々と受け入れるべきだ
> それがわからないお前は、ただの御都合主義者
> 孤独にのたれ死ぬのがお似合いだ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)

> 906 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 22:52:03 ID:8gQwMoyK0
> 新宗連の手先がここにも来てるのかｗｗｗｗ
> おまえら早く改心しろよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:906番)

（新宗連とは、創価学会と対立している新日本宗教団体連合会のこと）
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

※※※※※荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです※※※※※

11:名無しさん＠初回限定
08/06/28 18:42:05 uAcfgxhg0
二次元は判断基準が不明確だから規制はダメっていうなら、明確な基準だけでやればいいじゃん。

私服はいいが、制服はダメ。
講義（経済学等）を単位ごとに出るのはいいが、毎日同じクラスで勉強するのはダメ。
ジャージはいいが、ブルマはダメ。
先生自体はいいが、先生に教わっている生徒はダメ。
研究室はいいが、職員室はダメ。
卒業旅行はいいが、修学旅行ダメ（引率で先生がつくのはダメ）。

これなら大丈夫。よかったな。

12:■■■■■■■■　警　告　■■■■■■■■
08/06/28 18:44:13 zIeIuiqx0
>>10
（続き）

> 906 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 22:52:03 ID:8gQwMoyK0
> 新宗連の手先がここにも来てるのかｗｗｗｗ
> おまえら早く改心しろよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:906番)

↓この発言に対しての反応↓

> 908 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 23:05:53 ID:RlrKiKDQ0
> 検索してみて初めて知ったよ。
（中略）
> でも「新宗連」なんてキーワード、創価と接点の無い荒らしだったらまず発言しないよねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:908番)

> 720 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 18:03:56 ID:7ivZPnd+0
> 「新宗連」って団体だけど、
（中略）
> (バリ活)層化員ならともかく、普通の人で知ってる人はそうそういないと思うぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:720番)

彼がこのスレを荒らしているのは宗教的動機によるものなので議論を挑んでも無駄骨に終わります！！！

13:■■■■■■■■　警　告　■■■■■■■■
08/06/28 18:48:34 zIeIuiqx0
犬作儲対策用に2ちゃんねる専用ブラウザの導入を推奨します。これで犬作儲のIDをNG指定することで可能です。

Jane Style
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
ギコナビ
URLﾘﾝｸ(gikonavi.sourceforge.jp)
禁断の壷
URLﾘﾝｸ(tubo.80.kg)
ホットゾヌ
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

Ahyazilla(Mac用)
URLﾘﾝｸ(bdash9999.hp.infoseek.co.jp)
BathyScaphe(Mac用)
URLﾘﾝｸ(bathyscaphe.sourceforge.jp)

14:■■■■■■■■　警　告　■■■■■■■■
08/06/28 18:52:50 zIeIuiqx0
>>13
（訂正）
犬作儲対策用に2ちゃんねる専用ブラウザの導入を推奨します。これらで犬作儲のIDをNG登録することが可能です。

Jane Style
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
ギコナビ
URLﾘﾝｸ(gikonavi.sourceforge.jp)
禁断の壷
URLﾘﾝｸ(tubo.80.kg)
ホットゾヌ
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
Ahyazilla(Mac用)
URLﾘﾝｸ(bdash9999.hp.infoseek.co.jp)
BathyScaphe(Mac用)
URLﾘﾝｸ(bathyscaphe.sourceforge.jp)

> 2chで「荒らしはNG登録しろ」と言われた。教えて君.net
URLﾘﾝｸ(www.oshiete-kun.net)

15:名無しさん＠初回限定
08/06/28 19:50:17 uAcfgxhg0
自分たちは萌えエロゲを表現の自由とか言っているくせに、規制に賛成する人間を根拠もなく創価と言って圧殺する。
自分に都合の悪いことは見ない、聞かない。だから、自分はいつも正しい。とまあ、こうなる。
反論能力がないことが丸わかりで、底が知れるね。

16:名無しさん＠初回限定
08/06/28 19:52:12 NrkyLlVR0
>規制に賛成する人間を根拠もなく創価と言って圧殺する。

じゃあ統一協会ってことで。

17:名無しさん＠初回限定
08/06/28 20:31:52 sMaPtoL20
>>15
日本では、自分が幸福と思うことを（他人に迷惑かけない限り）追求する権利が
憲法で保証されている
犬作なり壷売りなりに入れあげて、身も心もボロボロにされて地獄に落ちるのが
幸福で自らの希望なら、他人に迷惑かけないかぎりそーゆー自由もあるだろ

他人に迷惑かけるな、ってだけのことだ
自分の巣で同好の士だけで勝手にやってろ、他人を巻き込むな

18:名無しさん＠初回限定
08/06/28 20:40:39 sMaPtoL20
>>15
あと、圧殺ってのは一般的な用語としては強権を用いて政治的・暴力的に
反対意見や存在を潰すことな
まさに、犬作狂がやってることそのものであって、政治的・暴力的な弱者
であるエロゲユーザが出来ることじゃねーなｗｗｗ

俺は個人的には宗教なんて百害あって一利なしだから全面禁止にすべき
だと思うが、自滅するのが好きなマゾヒスト趣味ってのがあるのも判るから
他人や家族に迷惑かけない限り勝手にすればいい、と考える

エロゲユーザの大半はそーゆー考えだと思うがね
まぁ、犬作狂と壷売りはキモいから視野に入ってくれるな、とは感じるが、
そりゃお互い様だしなｗ

19:名無しさん＠初回限定
08/06/28 21:03:23 fjFeZwEJO
今日の期待族はジャージ君こと uAcfgxhg0か(´∀｀　)

20:名無しさん＠初回限定
08/06/28 21:50:55 uAcfgxhg0
宗教の自由とか言論の自由（２ちゃんにおいても）は、エロゲの自由より遥かに価値が高いということを全く分かっていない。
つか、分かっているけど、それをいうと自分の立場が圧倒的に悪くなるから、あえて言わない。
んで、相変わらずエロゲ自由権と他の自由権をなぜか同列において、それを前提に議論を始める。
それと違うことを言うと自分たちに都合が悪いもんだから、荒らしだからスルーしろという。
毎回指摘し、毎回無視されてきたが、ここでも指摘しておきたいと思う。

お前ら、そもそも前提からしておかしいよと。

21:名無しさん＠初回限定
08/06/28 22:28:09 vJtmRA830
ローカルルール違反ですので移動お願いします

ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)

22:名無しさん＠初回限定
08/06/28 22:29:17 jBqnLwRy0
価値観を押し付ける自由はない事を無視するから
価値観を押し付け返される

23:名無しさん＠初回限定
08/06/28 22:31:17 gB/cJlbH0

このスレも、もう一つのスレも、削除以来を出しておいた、運営がどう判断するかはシラン

キチガイが居ついたのが規制派だけなら、まだなんとかなったかもしれんが、
結局、規制派にも反規制派にも、キチガイ粘着アンチが居ついただけのスレになってしまった

既に全く機能していない。存在するだけ邪魔だ。もう修復は不可能だろう

今後、このスレタイは、アンチの自演のためのスレとして封印した方がいいと思われる
心ある人は、決して次スレを立てないように。立てるヤツは、規制反規制関係なく、荒らしと見るべし

24:名無しさん＠初回限定
08/06/28 22:36:43 uAcfgxhg0
自分の価値観と異なる社会通念を指摘されると押しつけになるのか。
自己中にもほどがあるわ。
自分の価値観に対置されるのは別の価値観でしかないって発想がおかしいんじゃない？
主観的な価値観を述べているんじゃなくて、社会通念を述べているんだよ。
子どもを性の対象にするという発想をやめようっていうのは主観的な価値観にすぎないかね？
二次元なら誰にも迷惑かけないから、子どもを性の対象にしまくってガンガンやりまくってやるぜ！文句あるか！っていう方が一方的な主観的価値観にすぎないと思う。
エロゲオタとしてじゃなく、普通に社会に生きる者として考えてみなさい（無理かな？）。
俺の言っていることっておかしいかね？ごく当たり前のことを言っているだけなんですけど。

25:名無しさん＠初回限定
08/06/28 22:40:44 fjFeZwEJO
まだまだまだまだ発言数が足りなすぎるね
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)

26:名無しさん＠初回限定
08/06/28 22:41:14 sMaPtoL20
>>24
科学的ソースをどうぞ
でなきゃただの妄想の押し付け
とっとと巣に帰りな

27:名無しさん＠初回限定
08/06/28 23:07:58 sMaPtoL20
>>20
いちおーこっちもつっこんどくか

エロゲも表現の一つであって、憲法21条で保護される表現の自由の一つ

その上で、わいせつ表現については刑法175条に基づいて規制されている
わいせつな表現とそうでない表現の間で、表現の自由について重要性の
違いが存在することは最高裁の判例が出ているが、それ以外の表現では
自由の価値は等価
エロゲだろうが真言だろうが聖書だろうが全てただの表現物であって、全く
　同　価　値　にすぎない

んで信教の自由は憲法20条であって21条とは直接関係がない
一度くらい日本の憲法読んだら？日本人かどうかは知らんけどねｗ

28:名無しさん＠初回限定
08/06/28 23:22:41 TLB4AQja0
一応、突っ込んでおこう。
>それ以外の表現では自由の価値は等価
最高裁の真意は明確じゃないけど、
政治的表現だけ特に高い価値があると読むことができるようなことを多々言ってるけどね。

29:名無しさん＠初回限定
08/06/28 23:34:26 fjFeZwEJO
憲法なら
URLﾘﾝｸ(kenpou.jp)
で無料の、しかもＰＣ／携帯兼用で全文読めるぞ

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾって言いそうだから、
「国民の権利及び義務」の項に直リンしといたぞ
ＰＣ　URLﾘﾝｸ(kenpou.jp)
携帯　URLﾘﾝｸ(kenpou.jp)

30:名無しさん＠初回限定
08/06/28 23:36:53 sMaPtoL20
>>28
エロや宗教表現物と政治的表現物との間に軽重がある、って最高裁判例
出てたっけ？
元々が政治活動は言論や表現によって為されるから、憲法の他条文での
自由の保証よりも上位にある、ってのは習った覚えがあるが、表現について
わいせつ以外での判例判断ってちょっと覚えがない

31:名無しさん＠初回限定
08/06/29 00:00:33 Hv6KXkQ90
なんか色々と屁理屈こねてるけど、エロゲはキモいから全規制
エッチシーンの無い恋愛シミュレーションは赦してやる

32:名無しさん＠初回限定
08/06/29 00:01:55 yKe/6kar0
>>30
明言したものはないよ。

けれども、超有名どころでは、猿払事件で「やむをえない限度」が要求されたのは、政治的なものだから。
他にも、北方ジャーナル事件と石に泳ぐ魚事件とを比べると、
政治的表現である前者よりも、後者の差し止め基準が緩やかなのは明らか。

学説でも、コマーシャルスピーチは保護の程度が低くていいというのが有力では。

これは俺個人の意見にすぎないけど、
猿払事件の「やむをえない限度」（といってもザルでしたが）を、エロゲ規制にも要求することは困難だと思うな。

33:名無しさん＠初回限定
08/06/29 00:13:22 tZqzjwi40
あのさぁ、いい加減エロゲは他人に迷惑をかけていないから一般の表現と同様に保護される、規制根拠も一般の表現と全く同じだっていう前提はやめろってば。
どうしてそういう前提が出てくるのか逆に聞きたいって。
エロゲ（わいせつ物）自由権を表現の自由に含めたとしても、規制根拠まで一般の表現と同じになるわけじゃねーってば。

あと、日本以外で宗教表現とわいせつ表現が同価値なんていったら、相当ひんしゅく買うぞ。
宗教的自由の獲得の歴史を見れば、いかに苦しい思いをして獲得したかがよく分かる。
それだけ支配層に押さえつけられやすく、それでも信じる人にとっては守りたいものなんだよ。
まあ、エロゲ自由権も、宗教的自由みたいに殉教者を出すぐらいに大事にしたいものだというなら話は分かるが、そこまでのものじゃねーよな？
それに、わいせつ表現は性道徳に反するの！性道徳はわいせつ表現を規制したとしても守るべきものっていう社会通念があるの！
そうじゃなければ、わいせつ物公然陳列罪なんてないの！見たくない自由が保護利益で、性道徳ではないって言いたいかもしれないが、そのように考えるのはごく少数。
それを考えれば、子どもを性の対象にしないという道徳だって守られるべき利益になりうるの。しかも、科学的立証は不要なの。
児ポ法の目的規定を変えるなり、新法を作るなりすれば可能なの。
いい加減そこを理解しろ！歪曲するな！我田引水するな！

34:名無しさん＠初回限定
08/06/29 00:19:41 yKe/6kar0
>宗教表現とわいせつ表現が同価値
とは誰も言ってない。わいせつ表現の価値が低いことは、>>27も認めてる。

ここはわいせつ物に当たらないエロゲの規制を議論する場なのに、
エロゲがわいせつであることを前提とした>>33は全く的外れ。

35:名無しさん＠初回限定
08/06/29 00:45:05 vEv9hBNg0
最高裁判例で明確化してないなら、憲法解釈上では等価、ってのは
個人的に譲れないが、法の運用上でエロが軽く見られる事が多いっ
てのは否定しない
例えば、わいせつ性が指摘される宗教表現物が、わいせつ性よりも
宗教的表現性を重視することで許容される、なんてのはたまにある
からな
これはどっちかっつーと憲法上の権利と刑法175条の競合だけどね

んで、とーとー壊れたなｗ＞33
>>34の指摘どおり、ここでは完全に板違い
自分の巣で勝手にやってな

ついでに言えば俺にとっちゃ聖書でも仏典でもただの読み物であって
当時の風俗史としてはそれなりに価値があるけど、エロゲと比較じゃ
より低価値だ

ンで、犬作狂や壷売りの経典に至っては、俺からしたら品質が悪い
分だけ尻を拭く紙より価値がないし、ゴミに出すにも金がかかるだけ
ムダって代物だ

けど、俺は別にだから新興宗教は規制しろ、とは言ってないんだがな
上に書いたとおり、マゾが自分で苦しむ権利はあると思うから
規制した方が犠牲者は少なくて済むし、勧誘は犯罪扱いにすべきだ
とは思うけどね

36:名無しさん＠初回限定
08/06/29 00:55:32 vEv9hBNg0
>>34
ああ、ごめん
わいせつ性と宗教表現の比較の話か
そらーそこだけ取り出したら等価にゃならんわ

エロとわいせつを同視って…本気で憲法も法令も判例も知らんのだな
規制派ってほんとこんなんばっかかよ

37:名無しさん＠初回限定
08/06/29 01:00:31 yKe/6kar0
>>35
>最高裁判例で明確化してないなら、憲法解釈上では等価、ってのは
>個人的に譲れない
いやいや、最高裁が明言してても、憲法解釈としては等価ですよ。
判例変更がありえるんだしね。

それはともかく、「最高裁が明言してる」わけじゃないだけで、
「判例では明確になってる」といえるレベルだよ。

38:名無しさん＠初回限定
08/06/29 01:26:42 32NOTUi40
>>20
>毎回指摘し、毎回無視されてきたが、ここでも指摘しておきたいと思う。

ふーん、つまり>>8-12はお前の書き込みなわけだｗ
>>8-12は反規制派の燃料になると思うので某SNSのコミュの方でも紹介しておくわ。

39:名無しさん＠初回限定
08/06/29 01:34:29 fTkttePTO
>>33
ねぇー殺人はー？サスペンスはー？こたえてよー

40:名無しさん＠初回限定
08/06/29 02:08:52 PfbvVklE0
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)

ID:/GlLFEGD0またはID:WOvwOW6i0に同意してくれ
みやびアンチはいくらでもいることを知らしめよう

それと、「単発IDを自演と決め付ける奴は馬鹿」とか書いておいてくれ

983 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 01:55:29 ID:/GlLFEGD0
某スレってどこ？
自分ひとりではなくて
住人みんなに分かるように言わないと
支持されませんよｗ

984 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 02:00:52 ID:WOvwOW6i0
某スレ＝紫苑みやびの脳内スレ　だから分かるはずないｗ

41:名無しさん＠初回限定
08/06/29 07:32:57 fOd+TwVx0
論に取り巻かれているのは、ここで発言している人なんだけどね。

42:名無しさん＠初回限定
08/06/29 08:17:59 tZqzjwi40
エロゲオタの方々に教えてもらいたいことがある。
自主規制とはいえ、なぜ頭身規制をしているのか、なぜＮＧワードなどを指定しているのか。
二次元だから人に迷惑をかけていない、子どもを性の対象にするなという道徳では規制できない、犯罪率との因果関係などない。それが社会の多数の考え方だ。
なら、なぜそのような制限をしているのか。必要ないでしょ？
マジで分からんので教えてもらいたい。

43:名無しさん＠初回限定
08/06/29 08:25:05 BMQHJ/vO0
ソフ倫に聞けば？
ユーザーの意向でやってるんじゃないんだし。
どうせ製作者も不道徳であることを認識しているから法規制しても問題ないとかいう、
いつもの屁理屈の為の前フリだろうから、自主規制している主体が誰かなんて無視するつもりだろうけど。

44:名無しさん＠初回限定
08/06/29 10:18:32 doaej+ST0
>>42
お前ってもしかしてソフ倫の審査基準に不満を抱いてるから叩いてるの？

45:名無しさん＠初回限定
08/06/29 10:23:31 fTkttePTO
>>42
お前らみたいのがいちゃもんつけられないようにだよ
児童ポルノ禁止法制定時に作られたと言えばわかるだろ

まあ、最終的には役に立たなかったがな
論理が通用せず自主規制の事実も隠蔽されるとは思わなかったんだろうさ

46:名無しさん＠初回限定
08/06/29 10:31:10 tZqzjwi40
二次元は他人に迷惑をかけていないから子どもを性の対象にしてもいいっていう考え方を前提にすれば、ソフ倫だってメーカーだって自主規制する必要ないじゃないか。
そういう考え方は社会の多数の考え方ではないから、道徳的見地から自主規制しているんじゃないの？
たとえソフ倫自体は道徳的見地からやっていることではなかったとしても、放置すれば法規制がかかるからそれを避けるためにやっているんじゃないの？
二次元なら何しても無問題っていう考えが多数なら、法規制されるおそれはないよな？みんな反対して法律できないから。なのに、なぜ法規制されることを想定しちゃうの？
その考えが多数じゃなく、まともな人間なら二次元にも道徳的限界があると考えるからなんじゃないの？
それ以外の理由で説明できるならしてくれ。

47:名無しさん＠初回限定
08/06/29 10:31:41 EvCYhfOf0
>>42
ソフ倫がバカだから

48:名無しさん＠初回限定
08/06/29 10:33:45 tZqzjwi40
>>45

＞お前らみたいのがいちゃもんつけられないようにだよ
んじゃ、学園物をなくせって俺がいちゃもんつけたら、そのとおりにするのかい？
少数者が求めるからじゃなく、多数者が求めるからするんだろ？

49:名無しさん＠初回限定
08/06/29 10:34:11 tZqzjwi40
>>47

バカじゃなく賢いんだよ。

50:名無しさん＠初回限定
08/06/29 10:37:38 EvCYhfOf0
>>49
あれを賢いと言ってるお前もバカだな。

51:名無しさん＠初回限定
08/06/29 10:51:30 CPSbOWJg0
まぁ規制推進派は誰一人として「キャラクターの年齢が～」とか「キャラクターが中学や高校に～」とか注文をつけていなかったのですから)、わざわざエロゲー界が年齢表記規制や学校表記規制をする必要はなかったんですよね(- -;)
当の竹花ですら知らなかったという話ですし

52:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:04:00 vEv9hBNg0
ソフ倫がアフォなんて今更だろ
くだんない規制が通用した理由なんていくらでもあるが、代表的なのはこれか

・規制派が非科学的な反社会的存在であることを意識していなかった

規制派による主張は妄想による言いがかりで科学的根拠はどこにもない
また、規制派が憲法や法令を遵守する意思を持たない反社会的存在である
という基本認識が無かった

非科学的妄想を根拠とするために酒量規制のように「この位までは安全」と
いった基準がない
また、反社会的要求のため、一度屈すればいくらでも規制派が付け上がる、
ということに考えが及ばなかった

結果として安易に規制範囲を法令よりも大幅に強化して自主規制を行った
事により、規制派から逆により強固な規制を要求される隙を与えてしまった

現状では言葉や状況に関する制限は緩和されたとされ、実際に禁止されて
いた血縁ものなどは許可されている
そのかわりロリものが規制強化されたと噂されているが、基準が非公開な為
一般には確認不能

他にも、経営者や流通業者で作られるソフ倫関係者は別にゲームなんて
どうでもいい、なんて連中も多いってのが大きいだろうね

それこそ、規制派の元凶であるECPATやカスパルと極めて深い関係のある、
ジュベネイル・ガイドの理事長なんて超エログロが中心のエロゲメーカーの
経営者だったわけだしな
ちなみに、ジュベも　韓　国　系　宗　教　の関与する団体なわけだがｗ

53:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:05:44 2CDKzWzU0
色々と御託を並べているが、アニメ絵で幼女が性交するシーンで
自慰行為を行うキモヲタはキモいから社会から排除したいのが本音だ
自主的に死んでくれるとこちらも手間が省けて助かるんだが

54:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:09:03 EvCYhfOf0
ID:tZqzjwi40　＝　 ID:2CDKzWzU0
はいはい仕事ごくろうさん

55:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:11:01 1YFmzrWk0
実際、仕事でもないとこんなに継続して荒らし続けるなんてできないよねー

56:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:14:14 doaej+ST0
>>46
>>43の言ってる通りでワロタ

57:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:28:27 fTkttePTO
>>53
じゃあゲイとレズも廃除してくれ
それともお前のオカズだから廃除できないか？

58:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:32:39 7HBjDkAy0
>>53
リアル幼女が性交してるシーンでおなぬーするのも排除しろよ

59:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:35:00 q2kJjP8vO
げぇｗこりゃマブパネーよ
URLﾘﾝｸ(news23vip.blog109.fc2.com)

60:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:35:58 CPSbOWJg0
>>57
無理にでも異性と性交して子供を増やして欲しいというのが国の本音かと(- -)
生んだ本人たちは生物である以上、遠くない未来必ず死ぬわけですし

61:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:40:31 q2kJjP8vO
>異性と性交して子供を増やして欲しい
ヲタをDQNに配転させれば済むじゃん
社会もDQNには寛容だしな

62:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:44:39 q2kJjP8vO
>>57
(￣3￣)つ URLﾘﾝｸ(news.fc2.com)

63:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:52:07 CPSbOWJg0
>>61
むしろ彼らは積極的に子作りしてますて、あまりに無計画過ぎますが(- -)
国家に貢献しているのはどちらかと言われたら、哀しいかなDQNといえましょう
酒やらタバコやらパチンコやら賭け事やらDQN車の改造やら、国に落とす金はオタクに匹敵しますし

64:名無しさん＠初回限定
08/06/29 11:53:54 vEv9hBNg0
旧約聖書・創世記・1-28

主、のたまわく
生めよ、殖えよ、地に満ちよ、大地を従えよ
海の魚、空の鳥、地を這う全てを支配せよ

キリスト教系宗教が生殖目的以外のセックスを禁止する根拠だけど、
まーえらい傲慢な主張やねｗ

65:名無しさん＠初回限定
08/06/29 12:22:24 tZqzjwi40
>>56
一体どう解釈すると>>43の言っている通りになるのかさっぱり分からん。こっちは苦笑いだよ。
ユーザーとか制作者が不道徳なのは分かっているから、そんなはどうでもいい。社会がそれに合わせなければならないわけでもない。
問題はそれなのになぜソフ倫は自主規制をかけているかだ。
ソフ倫に聞こうが聞くまいが、自主規制をしているのは事実で、それはソフ倫自身が道徳的見地に立っているか又は道徳的見地に立っている人の意見を尊重しているんだろ？
そうじゃなけりゃ、お前らが言うところの「キチガイ」の意見なんて聞くか？「キチガイ」言うことを聞かなければならないんだったら、エロゲなんて作れねーだろが。
「キチガイ」の言うとおりにはなっていないが、自主規制はしている。
これは、無視できない社会の要請があるからしているんだろ？
それともソフ倫は制作者をいじめるのが趣味なのか、ただのバカなのかという理由かね？

66:名無しさん＠初回限定
08/06/29 12:27:33 CPSbOWJg0
>これは、無視できない社会の要請があるからしているんだろ？

その割には、エロゲー界が自主的に年齢表記規制や学校表記規制していることを知らなかったようですが(- -)

67:名無しさん＠初回限定
08/06/29 12:28:39 1YFmzrWk0
商売ってのは色々難しいもんだよ。
バイト先のスーパーでは卒倒しそうなほど臭い浮浪者を追い出すこともままならないんだ。
理屈からいけば追い出せるんだけどね、理屈通りに動かせてくれないから涙を呑むしかないわけで…

68:名無しさん＠初回限定
08/06/29 12:34:11 vEv9hBNg0
つーかアレかな
こいつは選良たる日本の政治家や、エリートであるはずの官僚が
これだけ不祥事やらかしてる現状すら知らんのかね

ま、日本人なのかどうかも怪しいもんだけどな

69:名無しさん＠初回限定
08/06/29 12:47:51 doaej+ST0
>>65
お前の言う社会って誰？自主規制は自主的にやっている事だから
ソフ倫自身の立場がどうあろうとそれが社会の多数の考え方と言う理屈にはならない。
｢無視できない社会の要請｣とはお前がそう思ってるだけで
社会はそんな事思ってないんじゃないかな？

70:名無しさん＠初回限定
08/06/29 13:30:47 fTkttePTO
そもそもエロゲの存在が一般人にそれほど知られてない現状で誰の迷惑になると？
一番迷惑なのは鬼畜エロゲを公に曝す規制派ではないか

71:名無しさん＠初回限定
08/06/29 13:33:22 CPSbOWJg0
>>70
知られていなければ脅威ではないということもありますまい(- -)
貴方が知らなくても、お隣やお向かいさんが893とかオウムとかだったら何かと問題だと思いますし

72:名無しさん＠初回限定
08/06/29 13:40:29 fTkttePTO
>>71
しかしヤクザやオウムの存在自体には問題はない
問題なのは行動だ
ヤクザが祭で出店をやるくらいなら問題にはならない
ヤクザが出店してるのがバレなきゃ騒ぎにもならない
バレたら問題になるから何でも規制か？
それならお前のオナヌーだって俺からしたら規制したいくらい気持ち悪いから規制してくれ

73:名無しさん＠初回限定
08/06/29 13:45:17 fTkttePTO
>>71
もひとつ言うと、お前の言った例は規制されてない
オウム信者の存在は内心の自由で保証されていて問題を起こさなければ逮捕されない
ヤクザもヤクザっぽいだけで逮捕されることはない

74:名無しさん＠初回限定
08/06/29 13:54:55 CPSbOWJg0
>>72
自主規制してください(- -#)
893もオウムも自主規制してジェントルメンになってくれれば無問題なのですが、彼らにそういう考えは微塵も無さそうなのでアレですよね

75:名無しさん＠初回限定
08/06/29 13:58:57 fTkttePTO
>>74
それに比べエロゲは自主規制してるではないか

だいたい隣人が何者だろうがお前に関係ないだろ
知らなければただの隣人だし危険だと思うならお前の被害妄想だ

76:名無しさん＠初回限定
08/06/29 14:22:51 fTkttePTO
ホント規制必死だよな
規制理由が、児童をたぶらかす道具になるからだったり児童に悪影響だったり人間性を破壊するだったり・・・
いい加減統一してくれませんか？

77:名無しさん＠初回限定
08/06/29 14:25:41 CPSbOWJg0
>>76
複合理由なんてザラにありますからね、特に面接で必ず聞かれる「前の会社を辞めた理由」とか

78:名無しさん＠初回限定
08/06/29 14:30:23 vEv9hBNg0
CPSbOWJg0は通称顔文字っつーて、ただの嫌がらせ好き

基本規制派みたいな書き込みだけど、下手すりゃ規制派に対しても同じレベルの
嫌がらせしてるんじゃないか？ってぐらいに、ただ相手のカキコみを脊髄反射で
マイナスの書き込みで対応してるだけ

ばっちぃから放置しとけ

79:名無しさん＠初回限定
08/06/29 15:44:54 1YFmzrWk0
つまり論争に寄生派

80:名無しさん＠初回限定
08/06/29 16:01:10 EvCYhfOf0
>>65
だからただのバカだって言ってるじゃん。
「高校」を「学園」にするのが道徳？お前も頭おかしいんじゃね？

81:名無しさん＠初回限定
08/06/29 16:24:58 tZqzjwi40
>>80

ソフ倫がバカだっていうのは、お前の価値観を大前提とした主観的な評価だろうが。
別に感想文書いてくれなんて言ってないよ。
客観的事情からの合理的推論をしてみろって言っているんだよ。

あと、ソフ倫のホムペからの転載な。
「諸法令を尊重し社会的道徳に配慮して倫理規程を定め、自らを律し良心に従いこれを運用していくことによって、コンピュータソフトウェア制作者が負う責務と、なすべき貢献を十分に果たしたい」

社会的道徳に配慮しているから自主規制しているって考えるのが合理的なんじゃないの？
バカだからこんなことしているとはとても思えんのだがね。
俺は間違ったこと言っているかい？自分勝手なこと言っているかい？

根拠のないただの感想文じゃなく、説得力のある合理的な理由を言ってみてくれんかね？

82:名無しさん＠初回限定
08/06/29 16:36:17 RZNhbypB0
反対派はローカルルール違反してまでこのスレをたてて何がやりたいの？

83:名無しさん＠初回限定
08/06/29 16:37:16 vEv9hBNg0
犬作狂ってほんと頭悪いな

ソフ倫はただの業界団体であって、キチガイ規制のための団体じゃない
商品を売りやすくするために叩かれにくい基準を作ってるだけに過ぎない

社会道徳がどうこうってのは、それを理由に叩こうとする犬作狂儲みたいな
キチガイが出てくるから、法令外にその辺も加味して基準作るよって宣言
してるってことだろ

別に社会道徳を守るための団体だの、社会道徳に影響するから規制する
訳でもないし、そもそもソフ倫がエロゲを扱う唯一の審査団体って訳でも
ない
しかも、>>52にも書いたジュベネイル・ガイドの理事長にして、超エログロ
ゲームが主力だったソフトハウスの経営者は、一時期ソフ倫の理事長を
やってたりするわけだがｗ

84:名無しさん＠初回限定
08/06/29 16:37:27 6Ygk3hxq0
小学星のプリンセス
URLﾘﾝｸ(dash.shueisha.co.jp)
宇宙人でお姫様で婚約者!?
５年ぶりに再会した少女は当時のままの姿で!?
高校生・守本貢は、久々に小学校時代の大親友ルリスと再会する。
でも、彼女はあの頃と同じ姿のまま!?
ルリスは幼い容姿のまま成長しない人たちの惑星、小学星のお姫様だという。
しかも、５年前に貢からプロポーズされ、花嫁修業のために地球に戻ってきたって!?
そんな覚えのない貢の動揺をよそに、ルリスと貢の同棲生活が始まる!!

本気で、五年前の世界に迷い込んでしまったのではないか？　と疑いたくなる。
なるほど、小学星人か。彼女の説明に微妙に説得力のようなものを感じてしまうが。
「でも、じゃあ、なんでそんないかにも小学生な格好を？　その名札とか……」
「これはね、小学星のパスポート。だいたいはチップに情報が入ってるんだけど、ここの一組っていうのが星内の出身地域を現してるの。一組は首都っていうこと」
「じゃあじゃあ、そのランドセルは？」
「旅行鞄なんだ、これ。丈夫で人気がある地球製のランドセルを少しだけ改造したものなの」
少しだけ改、が微妙に気になるところだが。
「じゃあ、その小学校の制服みたいな服は？」
「これは正装。一応、ドレスとかもあるんだけど、これはスーツみたいなものかな」

URLﾘﾝｸ(dash.shueisha.co.jp)

85:名無しさん＠初回限定
08/06/29 16:38:46 EvCYhfOf0
>>81
> ソフ倫がバカだっていうのは、お前の価値観を大前提とした主観的な評価だろうが。

何言ってんのお前。俺の意見なんだから俺の価値観が大前提なのは当たり前だろボケ。
ソフ倫の意見が聞きたいんならソフ倫に聞けや。

86:名無しさん＠初回限定
08/06/29 18:21:41 WcEyUIGc0
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼　「毎日新聞は、児童ポルノを絶対に許しません！」
　　　 |　　　　（__人__）　　　|
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　毎日　　 |

ではこの毎日小学生新聞からリンクされているサイトは何ですか？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼
　　　　　　 |:::::::　読者　　｜／　（●）　（●）　　＼　「ヴァギナの品格です。」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　毎日　　 | 　|
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―

URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)

87:名無しさん＠初回限定
08/06/29 19:02:08 32NOTUi40
>>82
バカは死ぬか引っ込んでろよ

88:名無しさん＠初回限定
08/06/29 19:22:40 RZNhbypB0
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公明　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ＭＳ　　/
　　｜ユニセフ|　｜自民党　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

本スレ移動
エロゲ規制問題　その36
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)

89:名無しさん＠初回限定
08/06/29 19:28:17 tZqzjwi40
>>83

①性道徳による表現の自由の規制を認めた最高裁判例
②上記最高裁判例に反対する学説があるにもかかわらず、特に変更もされないという事実
③社会道徳に配慮して倫理規定を作るとうたうソフ倫のホームページ
④公序良俗への影響をも基準にするビデ倫の審査基準

これらの客観的事実からすれば、性道徳で表現の自由を規制することができるというのは社会通念として存在していると考えるのが合理的だと思うが。
ソフ倫が設立趣旨としてうたっていることが実はただのクレーマー対策だっていうなら、その根拠をそちらが客観的に示すべき。
説得的で客観的な根拠が何もないのであれば、それはただの感想文でしょ？
俺はお前らとは違って、ただの感想文を書いたからと言って荒らしだとは言わない。
しかし、人の批判をするのに感想文をもってしたとしても、正当性を崩すことはできないぞ。
俺の言っていること間違っている？俺様基準で勝手なこと言ってる？

>>85

上記のように、感想文を書いちゃダメとは言わない。
でも、感想文じゃなく、合理的な理由も聞いてみたいものだよ。

90:名無しさん＠初回限定
08/06/29 19:30:19 RZNhbypB0
　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　　両腕に冷たいGPSの輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　「異常性癖」と一生ゆび差される獣の烙印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなにされちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　本スレ移動エロゲ規制問題　その36
　　　　　６　　∂　　　　　　ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
　　　　　　(9_∂

91:名無しさん＠初回限定
08/06/29 19:38:19 1YFmzrWk0
「規制することができる」と「どんな規制もすることができる」は違うと思うの。

92:名無しさん＠初回限定
08/06/29 19:47:14 EvCYhfOf0
>>89
つまり、刑法175条があれば十分と。
何回目のループだっけ？

93:名無しさん＠初回限定
08/06/29 19:59:37 tZqzjwi40
>>91
どんな規制もできるとは言いたいわけではない。
萌え・ロリエロゲの規制ができると言いたいんだよ。

>>92
萌え・ロリエロゲの販売を禁止すべきと考える。
刑法１７５条ではできない。

言葉尻をとらえるだけの感想文ばっか書いてないで、合理的根拠だせっての。

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