なあ来年ブラックホー ..
751:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 13:09:02
>>749
www
752:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 14:25:47
>>747
早く一瞬で地球が消滅する理由を書けよ。
753:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 15:19:52
むしろ一瞬で消滅して欲しい
754:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 15:51:46 07IzH/I4
昔、好奇心に負けたアインシュタインは、原爆を造って、後で後悔した。
今再び、好奇心に負けた物理学者たちは、BHを造って、地球を消滅させようとしている。
755:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 15:56:14
>>754
何処の小学生だよｗ
アインシュタインが原爆を作ったわけではないんだが
756:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 15:58:19 07IzH/I4
アイデアを出したのはアインシュタインですよ。
もちろん、造ったのは労働者。そんなの当たり前。
つまらないちゃちゃ入れないでね。
757:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 17:08:02
一円玉を１mmの高さから落として後悔するんですね、わかります。
758:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 17:13:06
だってブラックホールは周りの物質に作用するじゃん
連鎖反応でなにが起こるか解からないもん
759:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 17:38:57
>>756
アイデアも出してない。原爆の製造には一切かかわっていない。
せいぜい他人が書いた大統領宛の手紙に署名したくらい。
その手紙も世間で誤解されているように原爆の製造を進言するものではなく、
ウランの研究を進めることとウラン鉱石の確保に対して関心を寄せることを
進言するもの。この手紙をきっかけに諮問委員会が作られ、ウラン原子炉の
研究などへの資金援助が決まったが、爆弾の開発はこのときは見送られた。
原爆の開発・製造はその後のマンハッタン計画で開始されるが、この計画には
アインシュタインは協力を求められてさえいない
760:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 17:43:07
>>758
まぁ>>397の最初の段落を読んどけ。あと>>398も読んでわが身を振り返れ
761:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 18:01:46
＞もちろん、造ったのは労働者。
糞ﾜﾛﾀｗ
ロスアラモス研の労働者さん乙だな
762:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 18:03:33 07IzH/I4
>>759
>アイデアも出してない
アインシュタインが相対論を発明しなければ、
原爆は生まれませんでしたよ。
アインシュタインはE=MC2に気付いた時点で
相対論に封印すれば、原爆は生まれなかったでしょう。
もしかしたら、何十年か後にアインシュタイン以外の誰
かが相対論を発明したかも知れませんが、すっかり歴史は
変わったはずです。少なくとも、広島・長崎はなかった
はずです。
763:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 18:20:40
えっと・・・
>762の勘違い（というか思い込み）、100回くらい指摘されてるよね。
764:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 18:45:13
>>762
ニュートンが重力理論を発明する前から重力を利用したものはごろごろしてましたが何か？
765:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 18:52:01
>>762
ニュートンが万有引力理論を封印していればギロチンは生まれなかったでしょう。
何十年か後にニュートン以外の誰かが万有引力理論を発明したかもしれませんが、
すっかり歴史は変わったはずです。少なくとも、フランス革命はなかったはずです
というのと同じくらいマヌケな主張
766:765
08/07/18 18:52:48
話題がかぶった...
767:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 20:07:24 07IzH/I4
>>764
>ニュートンが重力理論を発明する前から重力を利用したものはごろごろしてました
アインシュタインが相対論を発明する前にE=MC2を利用した技術がありましたか？
768:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 20:23:50
相対論がなければ原爆は作れなかったって･･･。
どんなアホだ。
769:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 20:26:57
このアホは問題外としても、文系の人にはこういう風に
technology と science の違いを全く解っていない人って
けっこういるよ。
770:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 20:28:56 07IzH/I4
>>769
>technology と science の違い
technology：発明するもので
science：発見するもの？
771:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 20:45:50
>>767
化学反応の発熱だってE=mc^2だけど？
質量欠損がうんと小さいだけで
772:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 20:50:18 07IzH/I4
>>771
>化学反応の発熱だってE=mc^2だけど？
化学者はアインシュタインより先に、
E=mc^2を知ってたのかな？ 初耳ですが？
773:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 20:54:08 Ou1Cz0LY
は？理論がまだなくても、それを知らずに利用してるって話だろうが。
何でそれが化学者が相対論より前にE=mc^2を知ってたという話になるんだ？
774:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 20:57:33
>>772
ニュートンが重力理論を発明する前から重力を利用したものはごろごろしてましたが
技術者はニュートンより先にF=mgを知っていたのかな？ 初耳ですが？
775:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:31:20
スレが進んでると思ったら
勇者が湧いていたのかｗ
776:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:31:22 07IzH/I4
>>768
>相対論がなければ原爆は作れなかったって･･･。
あたりまえだ。教科書読め。
777:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:34:04
>>776
何の教科書ですか？国語の教科書ですか。
778:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:34:57
>>776
アホｗ 当時の物理学者が核反応でどの程度の
エネルギーが放出されると思ってたのか答えてみろｗ
779:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:35:04
さすがにレントゲンがいなければ原爆はかなり後になっただろうな
780:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:47:06 07IzH/I4
もしかしたら、最近の学生さんは歴史を全然勉強されないのですか？
781:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:48:47
>>780
自己紹介乙としか言いようがない
782:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:49:02
>>780
君の歴史の先生が原爆について勘違いしてるだけ。
まぁ、歴史の先生なら物理知らなくても仕方ないか。
783:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:49:26
お前みたいに物理を勉強しない奴も居るからな
784:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:50:06
E=mc^2が核反応だけに出てくる式だと思い込んでるおこちゃまでしょ＞ID:07IzH/I4
785:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 21:55:48
常温核融合スレにも「理論解明されなければ技術開発はない」と
声高に主張するイタイタしいのがいたな
786:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 22:04:16
>>785
いたね。結果として常温核融合の検証可能性を否定することになっててﾜﾗﾀ。
787:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 22:10:58 07IzH/I4
>>784
>E=mc^2が核反応だけに出てくる式
化学反応で出てきますか？
大学の化学の教科書に出てきませんが。
788:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 22:21:35
ID:07IzH/I4の考えをまとめると、
原子爆弾のアイディアは相対性理論を推し進めた労働者オッペンハイマーであるが考えたアインシュタインは後悔したのであるから、
ブラックホールのアイディアはニュートン力学を推し進めた労働者ラプラスで、今回の実験で後悔するのはニュートンである。
ということでよいか？
789:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 22:41:49
そもそも危ないのか？
790:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 22:45:48 07IzH/I4
みなさん、相対論を知らずに、まじ、
原爆が造れると思ってるのかな？
重力なんては、日常的になじんでるから、
運動方程式とかなくても、キャッチボール
は出来るの。でもね、原子の世界は、
当時はやっとすこし分かってきたばかり。
E=mc2をアインシュタインが発明したから
質量欠損の驚くべき意味が理解されたんだよね。
791:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 22:52:41
>E=mc2をアインシュタインが発明したから。。。
は、発明？！
むちゃくちゃないいぷりですな。
792:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 23:01:48 gYmRfI/c
ID:07IzH/I4
は国語で赤点とらないように。
仮に正しい考え方をしているにしても、自分の意図を正確に伝えられないようでは、２ちゃんでさえも。。。。ですよ。
793:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/18 23:48:55
BHが複数個出来た場合はどうなんの？
794:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 00:03:59
>>790
「質量欠損の驚くべき意味」を知らなくても原爆は作れるんだよｗ
結合エネルギーとか知らないお馬鹿さんには理解不能だろうけど。
795:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 00:09:55 rAgQuGay
>>794
>結合エネルギー
どうやって計算するのですか？
796:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 00:46:09
>>795
URLﾘﾝｸ(www.phys.u-ryukyu.ac.jp)
＞なお、ウランが核分裂することやその時にエネルギーを出すこと自体は
＞E= mc2を知らなくてもわかっていたことなので、核爆弾や核エネルギーが
＞相対性理論から生み出された、と考えるのは間違い。
ここでも読めよ。
つーか、結合エネルギーが計算できないと原爆ができないとでも思ってるのか？
797:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 01:02:00 rAgQuGay
相対性理論以前から分かってたの？
798:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 01:03:41 t9JHRBTn
>>793 BHが蒸発せずとも、BHの断面積が小さすぎて衝突はまず起きない。
で断面積なんだけど、
>>537 シュバルツシルト半径がプランクサイズより小さいということは、
物理的にはどんな状態なんだろうか？そこらあたりの論文見たことありますか？
799:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 01:07:49
ところでその相対論の話は長くなるかい？
800:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 01:10:00
>>797
結合エネルギーって言葉の意味分かってる？
801:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 01:13:02 rAgQuGay
>>800
教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.aip.org)
802:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 05:07:08
原子力技術は、石工の結社であるフリーメーソンが古代から受け継いできた秘術だよ
803:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 09:53:30
出た、メイソン厨ｗ
804:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 12:41:20
>>798
＞シュバルツシルト半径がプランクサイズより小さいということは、
＞物理的にはどんな状態なんだろうか？
従来的には、在り得ない。
余剰次元の影響で、近距離重力が強力に成るため。
従来理論計算上のシュバルツシルト半径が、プランクサイズより小さく
成るだけで。
余剰次元の影響を考慮した時の、事象の地平線半径は
プランクサイズより大きくなる事が出来る。
（余剰次元が在って、かつ理想的サイズで在った場合の話だけどね）
805:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 17:07:51
>>804
なにを「従来」にすえてるのかよく分からん説明文だな
806:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 18:31:53
まあ、なんにしても三流ＳＦ小説並みのご都合主義的要素が
複数重ならないとＢＨなんか出来っこないって事だな
807:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 18:38:52
ミニブラックホールを依り代として地獄の門が開くというシナリオはどう？
808:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 18:46:48
結局何に使うの？
809:798ですが
08/07/19 19:05:00 LDBejtyy
>>804
つまり>>537の計算は、
量子論を考慮しない「従来の」相対性理論の計算であって、
BHの大きさは実験しなければわからんと言うことですね。
810:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 19:23:57 LAEtu2IR
波動関数のひろがり。
811:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 19:32:21
>>807
オカ板へ逝って勝手に地獄の門でも修羅の門でも開いてろ
812:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 19:34:02
>>804
>>809
結局どうなんの？
813:sage
08/07/19 19:45:37 LDBejtyy
理論もデータも不十分なので、
実験しなきゃ正確なことはわからないということ。
だけど、陽子から作ったMBHのシュバルツシルト半径が陽子サイズでも、
成長までに地球なくなっているので大丈夫。
>仮に比重が20ある物質中（コアだとこのくらいかな？）だと、質量が20ミリグラムに達してから
>1億年後・・・22ミリグラム
>10億年後・・・59ミリグラム
>100億年後・・・925グラム
>1000億年後・・・地球質量オーバー
814:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 19:50:45
>>813
おいおい…
地球が無くなってるってBHより深刻じゃねえかよ…
どうなるんだ俺たち
815:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 19:53:43
さあどうしましょう？
50億年後位には太陽膨張で消滅かな
816:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 20:00:09
>>815
50年後…
マジヤバイだろ。
BH所じゃねえ
817:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 21:28:37
>>816
億という漢字が読めない
3桁以上の数字が理解できない
さてドッチ？
818:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 21:42:18
「50年後」地球消滅を信じる方がやばい
819:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 21:47:26
温室効果の暴走で、人類は消滅してるかもね。
820:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 21:50:40 BE:565690548-PLT(72202)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
821:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 22:00:19
>>817
>>818
m9（＾Д＾）プギャー
822:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 22:07:42 gqtwn6K4
>816
は
>819
みたいなことを言いたいんだろうけど、
５０年はちとはやくないか？
823:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 22:11:51
>>822
m9（＾Д＾）プギャー
824:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 22:22:53 I9vKTMh5
どっかのスレでMBHは掃除機みたいなものって聞いたんだけど…
意外とそんなもんなの？？
825:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 23:05:36
>>824
そのアイデアは >>607 で出ている。そしてある日空から「おーい でてこーい」という声が
826:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/19 23:14:03 rAgQuGay
>>813
>陽子から作ったMBHのシュバルツシルト半径が陽子サイズ
まじ、ヤバいジャン。
827:804
08/07/19 23:40:44
>>805
解りやすい適切な日本語に出来ず、すみません。
>>809
>>812
余剰次元が存在した場合、マイクロブラックホールのサイズは
少し大きく成りますが。
すれ違う事の出来る次元自由度が増加する為、
素粒子やクウォークとの衝突確率は、大幅に減少します。
余剰次元が存在しなければ、そもそもあのレベルのエネルギーでは
マイクロブラックホールに成る事すら出来ません。
828:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 00:20:49
お前らド素人どもがこんだけ長々と
結果について並べ立てるような実験
なんでやるんだろうね
みんな、もう結果知ってるみたいじゃん？
829:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 00:32:36
>>828
>>179
830:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 01:19:34
>>827
実空間で同一座標でも、
折りたたまれた6次元の状態が一致しなければ衝突しないってことですか？
831:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 10:17:09
>>828
一体どこに結果が書いてあるの？
お前もしかして「ブラックホールは発生しても安全」が結果だと思ってんの？
832:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 10:32:02
結果は
BHは発生して蒸発するかどっかに飛んでくよ、だろ？
なんでやるんだろうね
833:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 10:39:51
結果は「BHなんて結局発生しなかった」だと思うけど。みんな薄々そう思っているでしょ。
834:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 10:42:11
>>833
まだ実験始ってないのに過去形かよ・・・
835:827
08/07/20 11:43:02
>>830
＞実空間で同一座標でも、
＞折りたたまれた6次元の状態が一致しなければ衝突しないってことですか？
余剰次元のタイプにも拠るけどね。
あと、外部空間なのか内部空間なのか？とか。
しかし此処では、サイズが余剰次元のサイズより小さい事が
暗黙に仮定されている（又は同等の効果を及ぼす別の仮定が無ければ
あのエネルギーレベルでＭＢＨは、出来ない）
イメージ的には、プランクサイズ＜ＭＢＨサイズ＜余剰次元サイズ
見たいな感じ。
836:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 11:55:54 FYf14/WX
「ブラックホールは発生しても安全」を主張してる方は、
「BHは発生して蒸発するかどっかに飛んでくよ」だとすると、
結局、BHは発生しても観測できず、なんの結果も得られないんじゃないの？
いったい、LHCって、なんのために無駄な税金を使ってるの？
マシンを造ることが目的？
837:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 11:58:54
>>836
ガキはいいよな、夏休みで。
838:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 12:00:17
そっ そんなほんとのことを・・・
839:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 12:43:18
>>836
ホーキング輻射が本当 → 輻射を観測すればおｋ
ホーキング輻射がウソ → TeVオーダーのエネルギーが丸ごと消えてしまう（ように見える）ので
少なくとも何か起きたことはわかる。
ニュートリノだって、元々はβ崩壊が反応の前後でエネルギーが保存されてねぇよ！
ってところから始まったんだ。
840:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 13:07:42
>>836
>>179などにも書いてあるが、BHはLHCの主目的ではない。
そもそもLHCでBHができるという話自体が与太に近い>>403
こういう、すでに解説済みのことでいつまでもぶー垂れてる香具師って何なの
841:名無しさん
08/07/20 14:17:41
エネルギーが足りない
842:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 14:19:41
>>836
>>839に追加すれば、
BHが生成しない→BH生成エネルギーの上限がわかる。
で多分、取れ得る余剰次元サイズの最大もわかって、
ヒッグス粒子生成モデルの修正が出来るなんてストリー
843:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 14:23:11
×ストリー
○ストーリー
でしたね、超統一理論検証の一実験だと思うけどどう？
844:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 14:24:47
>BHが生成しない→BH生成エネルギーの上限がわかる。
下限ではなく上限？
845:844
08/07/20 14:25:46
失礼、ボケてた。聞き流してくれ。
846:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 14:35:43
ＬＨＣがＭＢＨ生成実験装置だと思い込んでいるバカ共を何とかしてください
847:８４２です
08/07/20 14:37:00
下限ですね。
848:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 14:38:30
>>846
小学生にヒッグスとか余剰次元とか言っても分かるはずないだろ
849:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 14:39:14
ヒッグスとかそっちのけでMBHばかりに群がるマスゴミの罪は重いな。
そもそもヒッグスが何なのか全然わかってないから、
ある意味わかりやすいMBHばかり取り上げるんだろうな。
天体レベルのBHのイメージをミクロに持ち込むなっつーの。
850:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 14:40:03
>>848
ブラックホールが危険だの騒ぐ連中はブラックホールもわかってない。
851:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 14:43:35
ヒッグスとか余剰次元は判らない子でもＢＨなら知っているだろうから
宣伝の為に、ＢＨの生成実験(ついでだけど)もやっちゃいますよと
目論見どおりかどうかは知らんがＢＨだけが注目されていると
852:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 16:50:49
>>832
おまえは高エネルギー加速器の実験が
「素粒子を生成して貯めておくこと」だと思ってんの？
各粒子の生成パターンや崩壊パターン、それぞれの事象の発生確率、
量子数、そういったものを特定していくんだよ
853:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 18:54:45
LHCbやALICEのことも忘れないであげてください・・・
ATLASだけじゃないんだぜ。
854:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 20:07:38
759 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 19:05:55 ID:JcPNgoq2
>>631
万有引力の法則によって、陽子とMBHは引き合うと言う
根本的な議論が出来てない。MBHと陽子の反応に核力は関与しない。
760 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 19:12:32 ID:JcPNgoq2
後、電子の獲得が計算に入ってないのも問題。
つまり、原子半径で議論するのが妥当。
これって本当？
855:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 20:11:11
>>854
そこだけ引用されてもわけわからん。
どこのスレなんだよ。
856:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 20:13:16
おっと失礼
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
たしかここだった
857:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 20:23:30
>>856
＞MBHと陽子の反応に核力は関与しない。
MBHがカラーを持たないならそうだろうな。
カラーを持った粒子が自由に動き回れるわけないので、
これはたぶんおｋ
＞後、電子の獲得が計算に入ってないのも問題。
＞つまり、原子半径で議論するのが妥当。
陽子に関してはあくまで陽子の半径で考えるべき。
電子に関しては、確かに原子半径レベルで”確率分布は”存在するが、
あくまで”確率分布”だからな。
電子が原子半径程度の大きさを本当に持ってるわけではないのに注意。
858:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 20:40:10
とても心配なんだが…
与太話で終わればいいが…
859:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 20:42:25
いや、お前の不安は的中すると思うよ。
だから今のうちに全財産使っちゃいなよ。
860:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 20:43:23
>>859
またかｗｗｗ
お前も暇だなｗ
861:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 20:52:14
>>860
いやホント
だから全財産使っちゃいなよ
862:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 20:57:13
>>861
本当に暇だなｗ
まあ俺もだけど
863:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 21:15:05
リサは賢そうだし信用できるからブラックホールはできるよ
ホーキングは知障っぽいし信用できなさそうだしできたブラックホールは蒸発しないだろうな
864:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 21:22:55
>>863
お前は著しく頭が悪くて信用の欠片もないから、
ブラックホールはできないだろうな。
865:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 22:19:12
>>854
そいつはバカ。そのスレの631は、あえて
余次元重力の効果をとてつもなく過大評価すると言うサービス付で
MBHと陽子の衝突確率を計算しているのにそれが分かっていない。
なぜなら、LHCのエネルギーレベルで発生したMBHがそこまで大きなシュバルツシルト半径をもてるならば
もっと低いエネルギーの衝突でも簡単にブラックホール化できるエネルギーがシュバルツシルト半径内に集中できているはずであり、
余次元重力の影響は既に上限が決まっている。そこをあえてサービスして大きく見積もった計算に
「もっと重力の影響は大きいはずだ！」といちゃもんをつけているのがID:JcPNgoq2。
なお、ブラックホールは生成した瞬間には電荷等を持ちうるが
1度か2度、荷電粒子等と衝突し中性化してしまえば
あとは重力しか残らなくなるので、重力だけ考えて差し支えない。
(※ホーキング放射がないと言うありえなさそうな仮定の上での議論である)
866:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/20 23:04:57
さらに実際には陽子はクォークの集合体であって、
陽子直径内に小さなブマイクロラックホールが飛んできても
スカスカすり抜ける方が多いくらいだ、ということもある。
そこも、古典的な剛体球の衝突と同様に仮定して
衝突確率が大きくなるよう計算してくれているね
さらに、核力は
「核子間に働く核力の方がMBHの重力より強いから、核子がふらふらMBHのほうへ寄って行ったりしない。
MBHのほうが核子に突っ込んでいく必要がある」
と言う前提条件の説明であってMBHと核子の間に核力が働くなどと言う文は631には見受けられない。
なのになぜID:JcPNgoq2が核力云々を書いているのか。
それは彼が元のレスの中身を理解できていない証拠だ。
867:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 03:18:40
>>856
[イメージ]
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
秀逸すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞ﾜﾗﾀ
868:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 14:56:58
MBHが発生したかどうかどうやって検出するの？
869:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 15:16:12
崩壊パターンで特定する
別にMBHじゃなくても普通そうやって分別する
870:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 16:05:36 WykwlzfB
>>869
>崩壊パターンで特定する
MBHが生成 -> 地球が崩壊
MBHはない -> 理論が崩壊
871:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 16:43:49
>>870
しつこい
妄想はいいかげんにしろ
872:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 16:51:14
>>871
ホーキング理論なんてただの仮説に過ぎないのになんでそんなに強気なの？
873:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 17:02:33
>>972
坊や、学問とは積み重ねだからさ
と横から。
874:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 18:11:05
>>873
じゃあそのお前が言う学問の積み重ねを最大限に生かして
ホーキング理論とやらを証明してもらおうか
875:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 18:11:29
>>872
まだ言ってんの？
思いつくかぎりの場合について突っ込まれてまだ言ってんの？
なんで別のパターンを提案せずに突っ込まれ済みの最初の場合に戻るの？
876:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 18:20:23
>>875
>>874
877:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 18:43:20
？？？
ホーキング理論を証明、って…
だからなんでそこに戻るの？
878:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 18:46:12
>>877
早く説明してよ
出来るんだろ？おい早くしろよ
879:873です
08/07/21 19:11:42
戻ってきましただ。なんか荒れていますね約1名
ホーキング理論？に至る学術的積み重ねがあってな、
正しくなくとも、成長には太陽燃え尽きる以上の時間必要と
ここのレスでも、アッチのスレでも議論済み。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50x
後は君が大人になるだけだぜ。
880:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 19:18:42
>>878
理論を論理だけで「証明」することなんてできない
数学と勘違いしてないか？
だが、理論が外れでも正解でも
お前が思ってるようなことが起きないことは既に示されている。
なんで読まないのか？
881:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 19:21:07
結局杞憂でおｋ？
882:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 19:27:34
空は落ちてくるよ
883:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 19:37:14
>>882
んなわけないだろ
884:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 19:41:32
え？知らないの？
年々温暖化のせいで落ちてきてるよ？
885:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 19:42:03
>>884
知らなかったよｗ
886:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 22:29:31
この実験って八月の何日にやるわけ？
やるのなら早くやって欲しい。
887:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 22:31:04
>>886
七日だったような
888:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 22:43:07
>>887
何処でやるんだっけ？
フランス？フランスだと時差が8時間だから8日の8時まで不安だらけだな
889:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 22:43:50
>>888
スイスだったような
890:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 22:45:40
>>889
スイスか。
まあ時差8時間は変わらないんだろうけど。
いざとなると結構心配してくるわ。
891:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 22:47:15
>>890
多分何も起きないと思う
未だ火力発電とかしてる時代だからな
892:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 22:49:31
>>891
そんな事言われても心配性だから
｢もし予想外の事が起きたら…｣とか
｢ここまで何も起きないって言ってる人が多いのは不自然すぎるからもしかして全員工作員じゃないか？｣
とかくだらない事考えちゃうんだよね
893:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 22:51:20
>>892
確かに俺もそうだがｗ
物理の先生に聞いたらできないって言ってたから大丈夫だろ
894:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 22:59:28 WykwlzfB
その日は、おれは一日中、押し入れに入って、お外に出ないようにするよ。
895:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 23:23:37 uv7qfWKe
>>894
いつもと一緒じゃん
896:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/21 23:53:48
通りすがりにﾜﾛﾀｗ
897:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 00:21:15 HvK+lFLZ
俺も通りすがりにわろたｗ
898:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 12:26:21 yRAKAp61
なんか、不安になってきました。
本当に大丈夫でしょうか？
899:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 13:55:56
俺はホーキングさんを信じる!!!
900:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 14:02:33
>>898
LHCでは足元にも及ばない高エネルギーの宇宙線が
いつも降り注いでいることについては不安にならないの？
901:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 14:04:07
>>899
ホーキング以前の問題として余剰次元のヨタ話を信じるかどうかの話があるわけだが
902:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 14:24:14
>>888
2008年8月8日8時か～！！？
903:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 16:15:28
>>900
>LHCでは足元にも及ばない高エネルギーの宇宙線が
宇宙線でBHが出来たとしても、光速度ちかい速さなので、
とびぬけてしまいます。だから、全くの安全性の根拠に
なりません。LHCの場合は、正面衝突なのでほとんど
静止したBHが出来てしまいます。これは、自然界では
あり得ないこと（同じエネルギーの宇宙線同士の正面
衝突など、あり得ないですよね）で、はっきり言って、
どうなるかは、誰にも分からないのじゃないかな？
信頼に足る量子重力理論は未だなく、ホーキング輻射
は都合のいい仮説に元ずく主張にすぎません。
904:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 16:22:46
もし静止したMBHが出来ちゃったら、どうやって排除するの？
905:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 17:25:22
>>904
地球のコアで止まっても目に見える大きさになるのに100億年、地表なら1兆年
かなりご都合な条件つけてもこんな感じ。
詳しくは、あっちのスレを見てね。
906:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 17:36:11
>>903
ホーキング輻射があってはじめて、ブラックホールが
きちんと物理法則に従ったまともな自然現象と言えるのに。
ホーキング輻射が無いと、不自然なんだよ。
907:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 17:58:08
>>903
ほとんど静止っつっても光速に比べての話で、地球の脱出速度に比べりゃまだ充分速い。
単純な速度比だけで考えても、時速３00kmで正面衝突して時速11m(11kmじゃないぞ)以下
になるようなもん。相対論的効果考えるともっとありえん
ホーキング輻射が都合のいい仮説にすぎないなら、MBHの生成を主張する
余剰次元はどーなのよ
908:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 18:04:27
>>903
>>508か>>540くらい読んどけ
909:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 18:26:46
実験推進派の御用学者のレポートなんてね、結論が先にあって読む価値なし。
原発安全ですを主張する電力会社やその御用学者と同じ。
でもね、結果は、柏崎原発の現状をみれば明らか。大事故にならなかったの
が幸いだね。
910:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 18:48:06
「読む価値なし」という結論が先にあるのはどっちだよ
911:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 20:17:16
>>903
いったいどれくらいの精度でエネルギーを調整すれば
生成するブラックホールは脱出速度以下になるんですか？
地球重力の弱さなめんな
つーか、宇宙線の衝突でも同じことで
912:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 20:35:05
つーか、電子陽電子衝突型加速器と違って
陽子+陽子加速器だから、
加速エネルギーを調整しても、
重心速度が脱出速度程度に小さくなるのは
すごく小さい確率でしかない。
913:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 20:48:40
ここでもやってるなー。理系一般でもやってんのかな。
不安を煽る番組なんかがあったが腹立った。
これが相転移を起こすとか、宇宙ひもが出来るとかだったら有名に
なったかな？
914:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 21:30:21
>>909
仮にMBHが蒸発も地球離脱もせず地球内部を食い荒らしていく場合でも、MBHの成長速度について
ある程度見積もりはできると思うんだが。
前にニュー速+で似たようなスレが立った時にちょっと計算したことがあるけど、その時は
・できたMBHは蒸発もせず、密度が一定である地球内部を秒速11キロの第2宇宙速度ギリギリで動き回る
・MBHスケールでは膜宇宙論効果で万有引力定数とシュバルツシルト半径はマクロスケールの10^16倍
・MBHの及ぼす重力が陽子間に働く核力より大きくなった時、陽子は原子核から剥がされて吸い込まれる
・MBHの重力が核力より小さい間は、MBHは自分の接触したものしか吸い込めない
・MBHも陽子も固く小さなボールである
・陽子が受ける核力は、陽子半径だけ離れた2つの陽子に働くクーロン反発力より2桁大きい
といった仮定に基づいて成長速度を計算した。
結果、MBHが地球を飲み込むには1000億年～1兆年のタイムスケールが必要で、少なくとも太陽が燃え尽きて
白色矮星になるくらいの時間では地球は目に見えるような影響は何も受けないって結果になった。
こんなのはお抱え物理学者でなくても、微分積分と万有引力の法則、クーロンの法則さえ知っていれば
高校数学と物理の知識で十分計算できる範囲。
マトモな考察もせず陰謀論を振りかざしてわめき散らす人が多すぎる。
915:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 21:36:29
それはもうずっとコピペされてるから書かなくていい
916:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 21:58:18
どうでもいいが第二宇宙速度すれすれじゃ地球内部にとどまれないと思うぞ>>914
第一宇宙速度程度にしとけ
917:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/22 22:05:36
>>900
なんとも言いようの無い不安があるｗ
バン・アレン帯に感謝
ＭＢＨはともかくＬＨＣが稼動する２１世紀に感動
よく予算が集まったもんだと…
918:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 00:17:09
プロジェクトには超電導コイルやら送電やらの周辺技術開発もあるからな。
919:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 02:06:11
ほぼ確実にＭＢＨは、出来ないけれど。
万が一出来たら、大ヒット。
百倍の予算を掛けてＭＢＨファクトリーを建設しても、
割が合う。
より安定性の高い大質量ＭＢＨに、強制電子注入してチャージさせ
トラップし。
ホーキング輻射で失われる質量を、加速器を使って強制的に注入する。
程よいサイズに成長させれば。
理論上、注入質量を１００％エネルギーに変換出来る、
画期的エネルギー源に成る。
簡単にＣＯ２ニュートラルが、実現可能となる。
920:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 04:32:16
>>919
>ほぼ確実にＭＢＨは、出来ないけれど。
>万が一出来たら、大ヒット。
THE END ？
921:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 06:08:29
>>920
物理学的にだろ
>百倍の予算を掛けてＭＢＨファクトリーを建設しても、割が合う。
読めない？
922:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 10:16:15
>>919
> １００％エネルギーに変換出来る
？ 注入した質量Eは、種々の粒子とその運動Eによって放出されるだけだぞ。
923:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 10:51:54
LHCの運転差し止め訴訟どうなってるか、誰かしらない？
はやく、判決でて、こんな危ない実験は直ちに中止して欲しいよ。
アメリカのゴア福大統領に、ガンバってもらって、国連決議で
中止に出来ないかな？
924:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 12:48:01
この実験のエネルギーって超新星爆発より強いのか？
強くないとブラックホールできなくね？
925:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 16:07:04
ブラックホールと対になるホワイトホールも同時に育成されるわけだけど
、もしこのホワイトホールだけを手元に残しておけば無限のエネルギー元として利用できるよね
926:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 18:52:33
>>923
何処が危険なのか言ってみろよ
927:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 18:54:23
>>926
地球が飲み込まれるとかじゃない？
多分ね
928:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 19:00:40
>>927
うぉ！怖い怖い…
929:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 20:07:00
ブラックホールができても地球が消滅しないって言える根拠ってなに？
930:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 20:09:47
仮に地球質量のブラックホールつくったとしてどのくらいの大きさになる？
931:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 20:11:27
>>930
0,9mmぐらいじゃないの？
932:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 20:43:22
>>929
>ブラックホールができても地球が消滅しないって言える根拠ってなに？
何事も実験。やってみれば分かるさ。たぶん。
駄目な時は、運が悪かったと持って諦めるしかないわな。
933:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 20:44:27
>>932
くだらない実験で地球が無くなったらどーすんだ
934:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 20:46:21
>>931
ありが㌧
仮に0.9mのブラックホールができたとして、これじゃ地球を消滅できるのかな？
935:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 20:47:15
>>934
さあ？
多分消滅すると思う
936:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 21:07:42
>>932
何も言えないじゃねーかよ
やっぱり完全否定できないんだろｗｗ
937:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 21:30:34 14pJ0tto
>>933
>くだらない実験で地球が無くなったらどーすんだ
くだらなかないよ。もし、MBHの生成に成功し、地球の消滅に成功したなら
MBHは、究極の地球防衛兵器に応用できることが実証できる。
もし、UFOがせめて来て、宇宙大戦争になったら、ガミラスめがけて
MBH砲をブッ放てばいいいのさ。これで、わが地球軍の勝利は
確実。兵器への技術応用が可能なことがわかれば、研究費も
がっぽり稼げるし、SUPER-LHCだって、建設できるし、SSCを
復活させることも可能さ。
938:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 21:39:00
>>937
なるほど、自らの手で予め地球を消滅させておけば、どんな宇宙人も地球を征服できないですものね。
究極の地球防衛手段ですね。あなたは天災です。
939:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 22:01:38
>>936
完全否定なんてできるわけない。
宗教じゃあるまいし。
940:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 22:06:12
>>939
それもそうだった…
すまなかった…
941:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/23 23:27:04
カウントダウン始まったそうだぞー
URLﾘﾝｸ(www.lhcountdown.com)
942:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 09:02:17
>>934
確実に、人類は滅ぶし地球も殆ど残らない。
太陽系もバラバラになる。
943:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 12:53:03
＞太陽系もバラバラになる。
ダウト
944:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 14:01:44
その前の部分はいいのかよ
945:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 14:13:28
直径0.9 mのBHの質量は3.03*10^26 kgだぜ。
地球の質量の60倍。
そんな物が地球軌道に乗ってきて、太陽系がそのままでいられるかよ。
946:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 14:45:09
>>945
億年くらいのタイムスケールで考えるならな
947:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 16:07:38
それ以前に、地球の60倍もの質量が突然現われるのか？
948:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 16:10:49
そういう設定の話しだからな。
まあ、宇宙創成時のゆらぎから生まれたMBHが無事成長して、太陽系地球近傍まで流れて来たとか。
>>946
地球軌道に添って現れたら、そのまま太陽に落ちるぞ。
949:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 17:04:53
なんか話の流れがおかしくなってるね。もともとは
>>930
>仮に地球質量のブラックホールつくったとしてどのくらいの大きさになる？
>>931
>0,9mmぐらいじゃないの？
ていう話題が発端だとすると、０.９ミリのMBHで、地球規模の惑星が
もう一個出現する程度？ 金星・火星の軌道は大きく影響を受けると思うけど
太陽系全体としてみると、各惑星の摂動の変化はたいしたことないのでは？
950:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 17:13:42
半径0.9 mmのMBHの質量は6.06*10^23 kgだぜｗ
地球の質量の10分の1。
951:931
08/07/24 17:23:07
なんか俺のせいで面倒なことになってるね…
適当に言っただけだよ…
952:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 18:07:12
>>931
いや、面白いからいいよｗ
953:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 18:19:03
>>948
>地球軌道に添って現れたら、そのまま太陽に落ちるぞ。
何で？(当分の間は)地球軌道に沿って回り続けると思うが。
954:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 19:11:25
実際ブラックホールできるの？
955:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 20:07:29
もし余剰次元が在るとして、BHが出来る確率って低いんですか？
956:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 21:38:23
>>955
限りなく0に近い
957:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 21:51:06 S1kYbyvK
科学板なのに、みんな言ってることむちゃくちゃ。
BHができても、いきなり、地球の１０倍とか60倍の質量をもつことはできない。
地球がそのままBHに変わっても太陽に落ち込むことはない。
おまいら、みんな厨房だろう。
だいたい、「BHができる確率って低い。。。」
って、高い低いは比較の対象があっていえること。
それとも、
「BHができる確率ってのは、死後の世界が存在する確率より低いんですか？」
と勝手に解釈してもOK?
といいながら、馬鹿話をみるのが楽しい暇なおいら。
958:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 21:56:16
スレチっぽいけどさ、粒子を加速させたら無限に重くなっていかないか？
959:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 21:58:46
>>958
あっ！ それだっ！！！
960:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 22:19:54
>>953
初速も指定せずにそんなもん決まるわけないだろ。高校からやり直せ
961:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 22:27:26
>>957
>BHができても、いきなり、地球の１０倍とか60倍の質量をもつことはできない。
>>934に対して言ってるんだとしたら、おまいの読解力がおかしい
962:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 22:32:51
>>960
地球軌道に乗ってきたらという前提だったのだから、初速が指定されているのと同じ。
それに初速が指定されてない前提なら「そのまま太陽に落ちるぞ」だって決まるわけ
ないしな
963:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 23:03:12
LHCの実験の危険性を訴えているやつってアホって見られてるのかな？
964:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 23:12:03
こんだけ説明されてもまだ訴えてる香具師はアホでしょうな。
その説明のここがおかしいとかいうならまだしも
965:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 23:15:34
>>964
宇宙線とLHCでは条件が違いすぎると思うんだが…
加速した粒子？と宇宙から降ってくる宇宙線では違うと思うんだが
966:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 23:20:17
>>965
何がどう違うの？
967:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 23:22:11
>>965
イベント数、あとは粒子のスピード？かな
後者はよく分からないがな
968:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 23:24:00
>>965
違うから何か？
その違いから、何が出てくるか説明しないとただのいちゃもん
969:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/24 23:30:01
>>968
粒子のスピードが違うから質量？が違うとか
あとイベント数が違うから密集して危ないとか
前者が詳しく知りたい
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