□■□磁気処理水□■□

□■□磁気処理水□■ ..

2:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/09 19:52
Reget

3:1
03/10/10 09:28
磁気処理を行った水溶液は、粘度・表面張力・誘電率・導電率等の変化、
ゼータ電位と拡散定数の低下なんかが確認されてますが、
これってやっぱり水が構造変化していると考えた方がスッキリすると思うんですが…。
だれかスパっと説明してやって下さい。

4:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/10 09:49
1がインチキ商売に騙されてるだけだと考えると全てつじつまが合います。

5:1
03/10/10 10:26
>>4
確かにそれも合理的な説明の一つです。
この手の業者のホムペやカタログを覗いてみれば、非科学的な説明が並んでいて、
研究者が嫌悪感を持つのも仕方ないことと思います。
しかし、先に書いたのは学術論文によるもので、再現性のある話です。
現象を目の当たりにして「あり得ない」という態度を貫くのであれば、
これはもはや「信仰」だとは思いませんか？

6:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/14 18:39 i0wxVngP
磁気処理水ってなに？

7:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/14 19:00
>>6
URLﾘﾝｸ(www.az-web.co.jp)
ググろうぜ。

8:6
03/10/14 19:03
>>7
これマヂィ？

9:7
03/10/14 19:04
>>8
眉唾もんだな。

10:6
03/10/14 19:08
学術的にやっとる香具師はおるの？

11:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/14 19:17 i0wxVngP
（・∀・) シラネ

12:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/14 22:00
バケの分野だろURLﾘﾝｸ(science.2ch.net)

13:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/14 22:46
>>5
じゃあソースを提示してくれないか。

14:1
03/10/15 07:36
>>13
レスありがとうございます。
とりあえず…
・National Association of Corrosion Engineers,
Vol. 42, No. 4, April (1986) 211
・Trans. Magn. Soc. Japan, 1, (2001) 22
・J. Colloid Interface Sci., 204, (1998) 363
・…
有名どころとして
・クラッセン著「水の磁気処理」（1982）
なんかがあります。
旧ソ連では、この磁気処理に関して3千近くの論文が書かれてるらしいです。
欧州でも研究してる人が結構いるみたいですが、
メカニズムはよく解ってないみたいです。
でも、少なくとも何らかの効果があることは間違いないようなのです。

>>12
確かにケミとの境界は微妙ですよね。

15:1
03/10/16 09:39
専門家のほとんどは、水の比較的小さい磁化率に由来する磁気エネルギーと
熱エネルギーを比較して磁気エネルギーは無視して良い、従って水への磁場効果は
存在しないというような説明をしております。
しかしこれまでの研究からも、純水に対しては効果は小さく、何らかのイオンを添加した
条件で、さらに特定の流速があるときはじめて効果を発揮するとの報告がなされてます。
よって、先の説明は、そもそも論点がずれていると思うのです。

16:1
03/10/16 10:16
だからといって、この種のデバイスを販売している業者がいう、
クラスターがどうのこうのという説明に関しては、正直、
「無責任だなぁ」という感じがしております。
ただ、実際に現象が存在することを指摘しても、大方の物理化学者は
「信じない」というのです。
私にはどっちもどっちに見えるのですが、いかがでしょうか？

17:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/17 19:51
>>15
　よくわからんけど、磁場で磁性体が除去されるから、とかそんな原因による
変化とは違うの？

18:1
03/10/17 22:05
>>17
例えば「水道水」とかならばそういう可能性もあるかもしれませんが、
文献では、超純水に若干のイオンを添加した水を試料として
再現性のよい実験を行っているとのことです。
仮に鉄などの不純物が混入していたとしてもppm以下の量なので、
磁性体の影響と考えるには無理があるのではないでしょうか？

19:17
03/10/18 00:42
>>18
　超純水は価値があるから（産業用にも）需要と供給がある。ってことはつまり
普通の純水と比べてもそれだけの違いがあるってことだろ。
　今ひとつ効果がわからんから議論のしようもない。大雑把でもいいから例を
あげてくれんか？

20:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/19 17:08 1c/noNHE
２
０

21:1
03/10/20 17:10
>>17
レス遅れてすみません。
出所が明らかなやつをかいつまんで…

・純水に0.3Tの磁場照射を行うと、作用磁場の方向や磁場照射時間の違いにより
水の構造が破壊されたり氷に類似した構造に変化することが、
X線回折測定や紫外光吸収スペクトル測定により明らかとなる。
[S. Rai, U. P. Singh and A. K. Singh, Electro- Magnetobiol. , 14, 23-30 (1995).
S. Rai, N. N. Singh and R. N. Mishra, Med-Bio. Eng. Compt., 33, 614-617, (1995).]

22:1
03/10/20 17:11
・純水とKCl水溶液に1.2Tの磁場照射を行うと、
それらの粘度が増加し、KCl濃度の減少に伴いその効果が増加する。
[J. Lielmezs and H. Aleman, Thermochim. Acta, 18, 315-318, (1977).
J. Lielmezs and H. Aleman, Thermocim. Acta, 21, 225-231, (1977).]

23:1
03/10/20 17:12
・CaCl2水溶液に0.0027Tの磁場照射を行うと、
低濃度の水溶液の電気伝導率は磁場無照射時よりも増加し、
高濃度では減少する。
[S. N. Ayrapetyan, K. V. Grigorian, A. S. Avanesian and K. V. Stamboltsian,
Bioelectro-magnetics, 15, 133-142, (1994).]

24:1
03/10/20 17:21 odj/je1U
「純水」という場合、蒸留水を射すようで、
これを純粋なH2Oと言えるかどうかは疑問ですが…

他にもいろいろ資料はあるはずです。
リクエストがあれば探してみます。

要望があれば

25:1
03/10/20 17:36
↑すみません。

さて、いろんな矛盾する報告が沢山あって、
いまいち原因がはっきりわからないのですが、
とにかく、
水の水素結合による構造に変化が起こっている？
…ように思われるのです。

だとしたら、どんな方法で検証できるでしょうか？

26:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/21 17:37 ohXqUczF
>>25
水分子の分子動力学シミュレーションに磁場入れて計算すれば
いいんじゃないんですか。
そんなに難しくないと思う。

27:1
03/10/21 19:26
>>26
一般に、水の磁化率の絶対値では小さ過ぎて、
磁場の効果が直接現れるとは考えられないのです。
従って、比較的大きな磁場（1Tとか）を印可したものとして
シミュレーションを行ってみても、
ほとんど何の影響も現れないと思われます。
また、だからこそ「迷信」と片づけられてしまっているわけです。

28:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/21 19:26
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)l50

天羽優子　何者？

29:1
03/10/21 19:38
>>28
天○氏のHPは、専門外の私にはとても勉強になります。

URLﾘﾝｸ(atom11.phys.ocha.ac.jp)

磁気処理水については、どちらかというと否定的なニュアンスで
書かれているようです。
ヒマな方、興味のある方は読んでみて下さい。

30:1
03/10/23 12:19
NMRによるT2緩和時間で、水分子クラスターの大きさを評価する
という説明が、よく業者によってなされてます。

天○氏のホムペでは、T2緩和時間は水分子の「速度」の情報であって、
「空間」情報ではなく、これによりクラスターの大きさの評価は出来ない
とのコメントが書かれておりました。
私も妥当な意見だと思います。

が、磁気処理を行った水のNMR測定を行うと、半値幅は小さくなり、
温度上昇に伴う半値幅の減少と等しい挙動を示すことは実験事実です。

これは何を測定し、どういうメカニズムで生じるのでしょうか？

31:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/23 19:13
　>>29で示してくれたHPにも書いてあるけど？
　不純物その他の可能性を否定できていない、と。
　それ以前に原理の部分で間違いがあるようなことも書いてあるな。
俺にはよくわからんが。

32:1
03/10/23 19:47
>>31
一般原理は、私の知る限りでは解っていないです。
しかし現象が存在することは、少なくとも間違いありません。

この種のデバイスを販売している業者サイドは非科学的な理論を主張し、
科学者は科学者で、それを小バカにしてマジメに向き合ってこなかったようです。
よって、ゼロから、信用できる情報を集めて自分で考えた方がよい、
と感じております。

ご批判、お待ちしてます。

33:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/24 02:53 aMeGLReK
>>32
磁気処理水ではないんですが、同じように根拠がはっきりしないのに企業が
こぞって製品化してるものに「マイナスイオン発生装置つき○○」ってのが
ありますよね。
友達に水処理とかの薬品の会社に勤めている人がいて、マイナスイオンの人体への
効果って以前にどこかの大学のその分野では名の通った先生が健康にいい、と
いう論文を出したのを、企業がろくに確認もしないで利用していると言っていた。
でもその論文の内容自体は研究者の間では評価が悪いということです。

エセ科学で儲けている人たちってそういうイカモノ研究の論文引っ張り出してきて
あたかも科学的根拠があるように主張するのが得意ですよね。
もっとひどいのになると、実在しない外国の架空の教授をでっち上げて
「何たら教授の開発した脅威のヤセ薬！」みたいな広告を出したり。
まあ、そういう私もグラハム・ハンコックの本にだまされた口ですが。

34:1
03/10/24 09:59
>>33
コメントありがとうございます。

マイナスイオンも自然科学系の研究者には評判悪いですよね。
私自身は、これについての知識はほとんどありませんが、
世間での位置づけは、磁気処理水とよく似た境遇にあると感じております。
すなわち、基本原理が確立しないまま、商用利用が先行してしまい
誇大な広告と間違った科学的解釈によって、健全な発展が阻害されているのです。

ただ個人的には、どのような現象でも（場合によっては再現性に関わらず）
存在するという主張に対しては、できる限りニュートラルな意識で
傾聴するというスタンスが必要だと考えております。
よって、企業側のやり方に反感を持つ一方で、研究者にありがちな
「あり得ない」というような一種の嘲笑的な態度にも
距離を置いていたいのです。

歴史上、大きな発明・発見は、ほとんど「トンデモ」じゃないですか。

35:1
03/10/24 10:05
さて、NMRです。
スピン-スピン緩和時間の変化は、
水のどんな物性の変化を反映しているのでしょうか？
詳しい方、誰か教えて下さい。

36:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/24 13:06
>>1
「水の構造」って何さ？

37:1
03/10/24 13:47 jhxvaq2W
>>36
液体水は、水分子の電気的な分極に起因する水素結合によって
水分子同士が結びつけられ、(H2O)nのような「かたまり（クラスター）」を形成し、ピコ秒のオーダーでその形を変えながら存在していると考えられてます。
しかし現在、nの平均値もはっきりしておらず、したがってその構造も固まっておりません。
諸説の中から一応信頼できる値は、20<n<200程度ではないかと言われております。
ここでいう「水の構造」とは、上記の意味です。
出典としては「水の構造と物性（Kauzmann and Eisenberg著、みすず書房）」をあげておきます。

38:1
03/10/24 13:48
sage忘れた。
スマソ。。

39:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/24 13:49
>>34
科学そのものがトンデモだった時代のトンデモと、現代のトンデモを同一次元で語るなよ。

40:1
03/10/24 14:21
>>39
現代は科学自体が一般に認知され、また精密な検証に耐えて存在していることから、かつてのそれとは比較にならないくらい信頼性が高まったという意味では同意致します。
現代科学が完ぺきである（ちょっと極端ですね）という意味ならば、一応疑問と考えております。もしもそうであるならば、科学者は失業…とまではいわないものの、生き甲斐は半減してしまうような気がします。
あくまでも私見ですので、ご容赦下さい。

41:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/24 18:38
>>32

事実が存在することは確かでもそれが磁化処理によるものである確証はどこにもない。
あなたが言っているのは意思かわらの実験結果のことを言って言うのかもしれないが、
私はこの論文を当たった小分けではないので、どんな実験をやっているのかわからないのだが、
このホームページを見る限り、ちゃんと対照区の取れた実験形で内容に思われる。
要するに、磁場だけがない同じ装置を作り対照としたのかが疑わしいのである。

そもそも、NMRの測定器のような高磁場の中水入れて測定しているのはなぜか。
それこそピコ秒単位でクラスターの形や大きさが変わるのならNMRの測定にかけた
瞬間に変わってしまうのではないのか？どう考えても磁化処理する道具でNMRのよ
うな項磁場が作り出されるとは思えないのだが。
17Oの存在率は3%ぐらいのものなので、そこそこ測定回数をこなさなければいけない
と思うのだが。どんな門なんだろうね。

42:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/25 10:09
【疑似科学】マイナスイオンってどうよ？ -2個目
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)

マイナスイオンについては
・そのような専門用語がない。
・溶液イオンの理論は確立していて、マイナスイオンが入る余地はない。
・原典とされる論文には健康効果は何も記されていない。
・トルマリンは永久機関でも放射性物質でもない。
・オゾンは有害である。

ということで落ち着いているかと。

43:1
03/10/25 10:38
>>41

先日目にした文献に、
赤錆（Fe2O3）を添加した水を一定の水路を循環させ、
途中に永久磁石を設置すると、赤錆が黒錆（Fe3O4）に変わる
というような内容のものがありました。
これなどは、実は磁石が無いときもある程度の黒錆化が生じるらしく、
41さんのご指摘通り、磁気処理の効果かどうか疑わしい例だと思います。

44:1
03/10/25 10:44
一方、完全に静止した水溶液に、
容器の外側から永久磁石の方を回転させパルス的な変動磁場を照射し、
磁場効果だけを注意深く確認した実験も少なからず存在します。
（"Magnetic Effects on Electrolyte Solutions in Pulse and Alternating Fields",
J. Colloid Interface Sci.,209, (1999) 374）

45:1
03/10/25 11:05
このような実験結果（複数）があるにもかかわらず、
磁場以外の効果を主張する方が、私は
むしろ非理性的であるような気がしております。

46:1
03/10/25 11:10
とはいえ、私も、水そのものに対する直接の磁場効果であるとは
考えておりません。
MHD電圧やイオンへの影響などから、間接的に水素結合に作用している
のではないか？と思っているわけです。

47:1
03/10/25 11:13
NMRの測定に関しては、私自身は全く素人ですし、
直接文献にもあたっておりません。
ただ、水関係の書籍（一般向け）などで、
クラスターの大きさを評価する実験データとしてよく目にします。
これがクラスターの大きさを直接示すデータではないにせよ、
一定の傾向はあるようですので、詳しい方の意見を求めたものです。
41さんのコメントから察するに、
そもそもちゃんとした測定が行われていない公算が大きい
ということでしょうか？

48:1
03/10/25 18:53
>>42

磁気処理水についても似たようなものです。

・「磁気処理水」の他「磁気水」「磁化水」といった
非アカデミックな用語が、何の定義もなく主に業者らによって
使われている。
・液体水のモデルも確立されていない。
・磁場効果についての研究は少なからずあるが、
研究対象が絞り込まれておらず、今一つ解りづらい。
また、基礎的な研究が不足している。
（要するにまともな研究者は手を出さない）
・水と磁場の相互作用はごくわずかであり、
今のところ直接の効果とは考えにくい。

というところでしょうか。

49:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/25 18:57
サイエンスとしてみれば、どのような画期的な結果が出ようとも、
その実験手法・測定方法に不備があれば、結果は出なかったのと同じ。
むしろ、不備のある結果を振りかざすようでは、心証が悪くなって当然。
結果が正しいことを証明するのは、それを主張する側の仕事であって、
周囲は不備がないかを確かめるだけでいい。これがサイエンスの常識。

50:1
03/10/27 07:29
>>49
基本的に同意いたします。

磁気処理が半ばトンデモあつかいされているのは、
フライングぎみの商品説明によるところが大きいと理解してます。
しかし、中には信頼できる実験報告もなされており、
ここではそういうものを対象にしたいと考えてます。
ただ、学会や論文上ではないですので、
すそ野は広く緩やかにとも思っております。

51:ご冗談でしょう？名無しさん
03/10/30 18:59 XHtJOehG
(´-`).｡ｏＯ（なんでだろう・・・）

52:ご冗談でしょう？名無しさん
03/11/02 10:45 /V73wDJ/
>>50
実験の信頼基準は？？
俺、人の実験なんてほとんど信頼してないんだけど。

53:ご冗談でしょう？名無しさん
03/11/02 17:06 7Sz11HiO
ある一連の水処理装置を作り顧客に納めているものです。
その装置の最後に磁石がついています。
しかしカタログでも口頭による説明でもこの効能は一切うたいません。
時々聞く客がいるのでそのときはこう答えてます。
「良かれと思ってつけています」
よく知ってられる方はニヤリとしますが、外して値を引けとまで
おっしゃる方はいません。

54:1
03/11/03 09:56
>>52
49の通りです。
もちろん追試による確認はいうまでもありません。

慎重を期するため、一定の距離を置くという
意味であれば52さんの主張も理解できますが…

逆に、52さんはどういう実験ならば信頼なさるのでしょうか？

55:1
03/11/03 10:04
>>53
書き込みありがとうございます。

現場において有意な効果は確認できますか？
あるとすればどんな効果でしょうか？

研究者の「訓戒」よりも、そちらに関心があります。

56:53
03/11/03 18:56
＞1
ある一連の水処理装置とはRO膜等を利用した、
飲料水の製造装置ですが、初期にはクラスターが小さくて云々の
効能をうたっていたのをやめさせました。その他の部分で
きちっとした機能の説明を科学的にしているのに、ここであやしげな
説明をつけては信用を失うと考えたからです。
以降の配管はステンレスですので、サビのことは比較しようがないし、
もともと大変清澄な水なのでスケールもつきません。味は？？わからないです。
ただ全体から見れば磁石はわずかな金額なので取らなかったのです。
私は以前も水道や浄水設備にかかわっており、法外な値段を取る磁石売りが
売り込みに来ましたが、これらはすべて断りました。
効能は信じてませんが、否定もしないスタンスです。

57:1
03/11/05 09:44
>>53
文面から察するに、御社の誠実な事業展開が伺えます。
53さんのような立場からみれば、磁気処理装置の一般的な
カタログ等によく登場する「クラスターが…」「水の磁化」
…というような非科学的な製品説明は、業界の印象を悪くする
迷惑なものであろうと思われます。
さて、53さんの経験上、磁石の効果が目に見えて確認できる
例はあまり無いということでしょうか？
私が聞いた限りにおいては、「理屈は解らないが、効果はある」
という意見が多かったのですが…。

58:ご冗談でしょう？名無しさん
03/11/05 21:41
液体のNMRはよくわからんが、線幅の減少（＝動きが速くなる）が温度上昇と同程度なのだったら、
お湯にして飲めばいいってことじゃん？

59:1
03/11/06 09:16
>>58
レスありがとうございます。
58さんのコメントは、磁気処理を行った水のNMR測定の結果は
お湯の場合のそれと同じであるから、磁気処理水はお湯と同じ
ような効果があるはずだということでしょうか？
「お湯にして飲めば良い」という意味が今一つよく解らなかったので、
勝手に上のように考えました。焦点がズレていたらごめんなさい。
さて、磁気処理水（…何かよい名称はないでしょうか？）
のNMR測定結果がお湯のそれと似たような結果になるということが事実で
あるとすれば、私にはそれだけで驚きです。
15にも書きましたが、水における磁気エネルギーは熱エネルギーと比較して
無視できる程度のものです。よって前述の効果が生じるとすれば、
そのエネルギーはどこからやってきたのでしょうか？

60:1
03/11/06 09:32
また、高温の水は低温の水と比較して表面張力や粘性などが小さく
（ご存知の通り、これらは水分子間の水素結合に由来しております）、
ようするに界面活性の効果があり、例えば洗浄力等が高いわけですよね。
これはまさに磁気処理水の特徴でもあり、よくいう「洗浄力アップ」や
「スケール除去」などの効果と矛盾するものではないと思われます。
しかし、15および59の理由から、そのまま信じるには勇気が要ります。

61:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/06 20:09 KlXksVmO
1は死んだのか？

62:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/23 16:23 4RzuDgx2
だーれもまともな反論ができてねーじゃん。
物理板もバカばっか…

63:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/23 17:09
できてないように見えるおまえがバ(ry

64:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/23 23:24 7pjI5I1L
>>3
水素結合による水分子のクラスターが壊れるからだろ。
別に磁石を使わなくても、超音波を浴びせる、電子レンジにかけるなどすれば同じ効果が出る。
ちなみに、血流に磁石を当てれば、血液中の余計な水分子クラスターも壊れ、健康増進に役立つ。
これは、ピップエレキバンという商品名で実用化されているがな。
このことを知って、手首や首筋の頚動脈や内股にピップエレキバンを貼ってるのは、俺くらいか？

65:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/24 20:24
そもそも水分子クラスターなるものが眉唾なんだが

66:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/25 08:39 Ki60Mcj9
>65
そりゃおまえが眉唾 (w

67:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/25 12:44 o/jfomq+
>64
だからさぁ…なんで磁場で水素結合が壊れるわけよ？
過去ログ読めや、チッたぁよ～

68:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/25 16:50
水のクラスター
－伝搬する誤解－
URLﾘﾝｸ(atom11.phys.ocha.ac.jp)

69:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/25 19:51
水は難しいよ。水は酸素を頂点にし、約１０４．３度の角度で２つの
水素と結びつく二等辺三角形の構造という説と酸素原子を核とする
約３Åの四面体が基本骨格でというのがある。
また水素（Ｈ）は原子量１のＨと微量の原子量２の放射性重水素（Ｄ）
酸素も原子量１６のＯと微量の原子量１８の放射性酸素Ｏ18との混合だから
本当のＨ2Ｏをつくるのが難しい。
水はＨ2ＯとＤ2Ｏ，Ｈ2Ｏ18,Ｄ2Ｏ18の混合物だから。
宇宙空間の水は私たちの知っているＨ2Ｏではないらしいし。
だから強い磁場をかけた水の構造に変化が起こったとしても不思議ではない。
・・・と思ふ。
きみたちも近い将来わかる時がくるだろう。Ｂｙ宇宙人

70:↑
04/02/25 23:17 4Nzg+Rub
×104.3°
○104.5°

71:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/25 23:43
>>69
漏れも強い磁場をかけた水の構造に変化が起こったとしても不思議ではないとは思う。
同位体の存在を抜きにしても。

しかし、磁気処理のときの磁場よりはるかに強い磁場をかけないといけない
NMR測定で磁気処理水の構造の変化を調べることができるとしたら不思議だと思う

72:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/26 11:51
７１
ごもっともなご意見ありがとう。

教材用の磁石を再着磁させて　Ｓ－Ｎ－ＳとＮ－Ｓ－Ｎという特殊な
３極磁石をつくりました（コンデンサー着磁）。
両端がＳ極のやつと両端がＮ極のやつ。
この着磁を応用した水と普通の水とどう違うのか生物実験をやりました。
その結果やはり磁場水の方が長生きします。これ事実です。
生物の名はカブトエビ(草取り虫）海外ではトリオップスと言います。

73:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/27 17:02
>72
なんで3極磁石なの？　サパーリわからん。
詳しく説明しる！

74:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/27 19:30
数滴の資料水をシャーレーに落とし、マイナス２０度くらいで氷結させる。
氷結させた資料を冷凍庫から取り出し、落射型明視野金属顕微鏡（オリンパス製）
で観察すると、顕微鏡の照らす明かりで氷が解ける。その時の結晶をみると
磁場をかけた水とかけなかった水とは明らかに結晶が違う。

３極磁場水は綺麗な結晶(雪印マークのような）がみられますが、磁場をかけなかった
方はくずれた結晶になります。
本当は単極(シングルポール）磁場水(時間反転水）をつくりたいのですが、まだ完成
していないので３極(準古典単極）磁場で実験しました。これでも約２倍ほどカブトエビ
の寿命がのびました。この３極磁場水の理論はたいへん難しいので・・・。
左手系と右手系のメビウス巻きコイル(鉄線と銅線の組み合わせ）（シングルポール）
によって極性の電場と軸性の磁場を逆にするのです。ファラデーの時間反転という
法則。
とにかく磁場をかけた水とそうでない水とはまったく違う性質なのです。また
時間があったらちょこちょこ書きます。

75:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/27 20:51
メビウス巻きコイルってもしかして清家ﾀﾝ？>>74

76:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/28 09:33
７５
ちがうよ。
ただ清家氏と早坂氏そんでもってシャクパロノフ（ロシア）の
理論を参考にして独自のコイルになっている。
そうそうスカラー波の白装束集団じゃないよ。プッ！！
清家氏のコイルだと、幅がとれずうまくいかなかった。

77:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/28 10:19
続けてスマソ。
ロレンツエン博士の共鳴磁場理論でも水分子の構造が６角形の
時にもっともエネルギーを持ち、体にいい水になるだそうだ。おそらく
水分子のクラスターが６角構造になっているのだろう。
水は不思議だす。ちなみに宇宙にある水はゼリー状態だ。水の新しい
形態だ。Ｂｙ宇宙人

78:ロム子
04/02/28 12:19 TFp0C723
>>77

>水分子の構造が6角形の時
>クラスターが6角構造になっている
なんでそんなことが判る？

>ゼリー状の水
って、、？？

79:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/28 13:16
だいぶあったかくなってきたからなあ。

80:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/28 16:44
秋になれば寒くなる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

81:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/29 10:20
ビミョオにノビてまふ

82:ご冗談でしょう？名無しさん
04/02/29 19:32
>>77
ゼリーってエッチな響き。

83:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/01 14:09
>>74
再現性はあるのけ？

84:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/01 16:51
>>83
再現性はあります。しかし現代の物理学の理論では説明不可能。
磁気処理水は防藻作用などの性質があるのですが、物理学での説明は困難ダス。

85:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/04 18:53 fnFbotdF
水の話

URLﾘﾝｸ(www.con-pro.net)

86:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/04 19:23
>>84
現在の物理学で説明不可能なのではなくて、単に>>74の実験者自身が
実験条件を把握し切れていないだけでは？

つまり、ある手順（操作）がどういう条件設定をしたことになっているのかを
自分でわかっていないから、どの理論をどう適用すればよいかも判断できないだけ。

常温核融合の実験もそうだったよね。

87:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/04 21:38 wxgX8BID
>>86
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
現行の科学で説明できるはず、というのも一つの信仰にすぎない。
科学の村の「多数決」が、現状では一応の権威を持っているのは事実であるが、
科学的に正しいとされていることは、必ずしも論理的にも正しいということを保証するものではない。

88:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/04 21:43
>>87
科学的に正しいとされていることで、論理的に正しくない具体例きぼん

89:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/05 16:27
トーマス・ブラウン効果、ビーフェルド・ブラウン効果とよばれる
コンデンサーの重量変化について物理学的な説明をおしえてほしい。
アメリカのＢ２ステルスも劣化ウランのセラミックスを使ったブラウン効果
を使っているのだが原理がわからん。

90:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/05 17:15
>>89
スレ違うって

でもオモロイからアリ

91:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/05 18:26
目の前にりんごがあります。１分たちました。まだりんごは同じ位置に
あります。さて、このりんごをミクロ的に見たとき、このりんごは同じもの
でしょうか？いま原子核の周囲を周る電子は１分前に出現した電子と同じ
ものでしょうか。それともすりかわった電子でしょうか。
りんごを水として置き換えてもよいです。

92:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/05 19:07
>>91
量子力学によれば、ある電子と他の電子を区別する方法はない。
よって…

93:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/05 19:32
>>91
いまの量子力学ではこの難問を答えることができない。
また、これがわかれば様々な謎がとける。

電線を流れる電子のスピードは５ミリ/秒程度。でも実際は電池をつないだ
瞬間に回路は有効になる。なぜか？物理屋は水鉄砲や注射器を例にとって
追い出し原理を説明する。では電子に乗った情報は何故瞬時に伝わるのか。
素粒子の情報交換は瞬時に行われる。なぜじゃー、どうしてじゃー。
電子は神か？だれか教えてほしい。
これが判れば磁気処理水の謎が説明できる。
かも？

94:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/05 20:52
>>93
瞬時じゃねーよ

95:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/05 23:17 XUbZmpDo
るーるるるるるる♪

96:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/06 00:55
また物理を語るふりをした妄想ポエマーが沸いてきたな

97:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/06 10:30
磁気処理水って痔に効くんですか。

　　　イボ痔なんですが。

98:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/06 12:38
↑同情しまつ。

99:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/06 20:16
>>89
＞アメリカのＢ２ステルスも劣化ウランのセラミックスを使ったブラウン効果を使っている

眉唾

100:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/06 22:18
ひゃく

101:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/08 18:00
>>96, 99

妄想だ、眉唾だって…なんで一々相手にするんだろ？
無視すりゃいいのに、かえってコッケイ（p

102:101
04/03/08 18:01
そういう俺もな…

103:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/09 17:25
>>99
１９９２年３月米国の航空機の専門誌Aviation Week and Technologyに
載っている。Ｂ２ジェネレータはゼネラル・エレクトリック社が開発した
flame-jet high voltagegeneratorを用いているとの事。
ステルスの推進技術(軍事秘密）の文献は、ロー・シグマの著書および
トーマス・ヴァロンの著書に出ているそうだ。

104:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/09 18:03 0+5SvEg5
>>103
で、磁気処理と何の関係が…？

105:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/09 19:48
１にもどって
理屈はともかく、現象は存在します。
みんな暇ね。

106:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/09 22:16
>105
あんたもね（W

107:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/11 18:05 kCYxKgkQ
DQNわっしょい　渦巻きわっしょい

108:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/16 18:27 f6h+PXr+
無限るうぷの悪寒

109:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/18 10:56 OnDHVMCp
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　>>磁石まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

110:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/18 10:57
>>105

> 現象は存在します。

と言うのは厳密な検証を済ませてからにしてください。

111:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/19 12:19
磁気処理水が普通の水と同じだということを「厳密な検証」をもって
証明せよ。

112:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/21 12:26
また、
味覚の違いについても同じだということを「厳密な検証」をもって証明せよ。
証明できない場合

「磁気処理水は普通の水とは違う」という結論でこのスレ終わり。

113:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/21 14:11 j1/DjY71
厳密な検証をもって証明できた場合

・・・終了しないのか？

114:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/21 20:08
磁気処理水が普通の水と違うということを「厳密な検証」をもって証明せよ。
証明できない場合
「磁気処理水は普通の水と同じ」という結論でこのスレ終わり。

115:harato ◆uyaaOssHHs
04/03/22 09:58 XPTLS4bi
>>114
では何故、赤水やスケール除去できるのだ？
最近では磁気処理が医療用具の認可を取ったメーカーも出てきたぞ？

116:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/22 21:35
harato◆uyaaOssHHs がこんなところにまで

117:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/22 23:30
>>115
あの～、ここでいう違いって、純水に磁気処理をして、もとの純水と違うか
どうかの問題(特にクラスターとやらの)ではないの？

磁性体の不純物入りの水に磁気処理して違いが出ますっていう当り前の話を
延々としてたわけじゃないでしょ？一見関係ありそうで関係ない話を始める
ってやつ？

118:ご冗談でしょう？名無しさん
04/03/25 12:46 uJrUEy1s
超純水に磁場をかけて電気抵抗が変わったとかいう話を最近聞きました。
誰か詳しいこと知りませんか？

119:ご冗談でしょう？名無しさん
04/04/07 05:45 E6zAC/sh
上げときますね

120:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/04 06:52 1nwm87F4
GW揚げ

121:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/06 15:47 NTOGI0zg
MHD効果による電気化学的反応によって核生成等に変化が生じるってのは、
オレは証明されてるって思ってたけどな。
磁気処理がなんかの作用をしてることだきゃ間違いないだろうに

122:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/06 17:40
>>118
実験の過程で不純物が混入しただけじゃないですかね、それ。

123:121
04/05/06 18:14
>>122
おまえバカだろ？
MHDっつってんだぜー、なんでわざわざ不純物なんか持ち出すわけ？

124:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/07 13:11
は？あなたにレスしたのではありませんし、
そもそもあなたの言ってることは意味不明なのですが。

125:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/07 13:17
失礼、2行目は無視してけっこう。

126:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/10 21:27 HeAHmyBy
>>125
やっぱバカじゃねえか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

127:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/10 23:00
香ってますね

128:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/11 12:05
>>118
ファラデーの右手だか左手だかの法則が働いただけじゃねーのか？

129:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/11 12:28
さすがにかけっぱなしじゃねえだろ。

でも超純水を入れる容器の種類をいろいろ変えて
容器依存性がないかどうか調べたデータがないと信用できないな。

130:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/12 12:44
>>118
確かに実験すると抵抗値が変わりました。しかし物理化学ではありえないので
測定ミスということにしておきます。

131:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/15 10:09 lOws2G/i
>>122
微量の不純物が混入していたとして、どうして伝導度が変化するのでしょうか？
推定されるメカニズムを教えて下さい。

132:131
04/05/15 10:14 lOws2G/i
>>128
ファラデーの法則が働くとどうなるのですか？
解るようにご説明お願いします。

133:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/15 13:52 AHC8GMg4
これ売ってる香具師と知り合いだが、話を聞いていると、夢を語るのは
大いに結構だが、俺がいくら実験数値を取れ取れと言っても、「だって、
現にこの水でご飯炊くと旨いんだよ」とか言ってて、夢見心地の目で語る。
どこかの研究で解明される前に、先に手つけておけって事なんだろうが。
まったく、あいつは札付きの香具師だ。

134:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/15 14:40
>>132
磁場をかけた瞬間に水の電気抵抗を計っていたのであれば、
導体である水にも起電力が発生するから抵抗が変化したように見えるはず。

磁場を消した瞬間も同じ。

135:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/15 15:59
>>131
超純水に不純物が混じって伝導度が変わらないと思うのでしょうか。

136:ご冗談でしょう？名無しさん
04/05/16 11:38
磁場中を電解質が溶けている水が通過すれば、電位差が発生しイオンの分流が生じる。
この分流の乱れによって溶液中にミネラルの結晶核の発生に変化が起こり、結果的にスケール防止に効果がある。
という説を耳にしたことがあります。どこまで実験的に証明されているかはわかりませんが、
一応納得できる説明だと思いますが

137:ご冗談でしょう？名無しさん
04/06/14 09:51
磁気活水器による殺菌／抗菌実験の結果を見つけたんですが、磁気活水器に効果が無いのであれば、
嘘の記述なのでしょうか？

URLﾘﾝｸ(www.onda.co.jp)
水は、水の分子が集まってクラスターを形成しています。
「守る君」の強力な磁場を水が、通過すると、クラスターが細分化した磁気処理水に変化します。
クラスターが小さくバラバラになった磁気処理水は、溶解力や表面張力などの水の特性に様々な変化をもたらしてくれます。

（殺　菌　試　験）
　黄色ブドウ球菌の殺菌試験大腸菌の殺菌試験
試験方法「守る君」による殺菌効果試験
実証テスト：循環方式
「守る君」による殺菌効果試験
実証テスト：循環方式

試験依頼先（財）日本食品分析センター（財）日本食品分析センター
循環前の生菌数 13,000個／1ml　　　　 19,000個／1ml
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
循環後１時間　　　　　９個　　　　　　　　　　　２個
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
循環後２時間　　　　　０　　　　　　　　　　　　　０

　
（滞留水による抗菌試験）
試験方法水道水と「守る君」を通過させた水を塩ビ管内に滞留。
常温で13日間放置
分析方法：標準寒天板培養法
試験依頼先（財）日本食品分析センター
水道水 640,000個／1ml
守る君 21,000個

138:ご冗談でしょう？名無しさん
04/06/14 11:52
>>137
磁気処理に効果はあるかもしれんが、クラスターがどうのこうのという説明は嘘。
少なくとも正しさが確認された説明ではない

139:ご冗談でしょう？名無しさん
04/06/18 13:49 N5y+hnC3
UP!

140:ご冗談でしょう？名無しさん
04/06/22 19:12 WAg/z8hf
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こんなんありました。

141:ご冗談でしょう？名無しさん
04/06/23 01:04
ずいぶん古いの拾ってきたね？

142:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/22 18:40 se3oN98i
ある測定で純水への磁場効果を確かに確認しました。
でもうまく説明できないのでどう論文にしてよいのかわかりません。

143:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/22 19:22
ネタだと思うけど、釣られて見る。

>でもうまく説明できないのでどう論文にしてよいのかわかりません。
物性の実験の場合には、実験の手順・方法を順番に記述すればよい。
また、測定方法についても実験手順に書き込めばよい。

大学～大学院でまともな教育を受けてくれば、当然当たり前のことだろうが・・。
やれやれ。

144:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/23 02:15
使った測定装置はもちろん校正済みだよな？

145:142
04/07/23 12:44 v+08QSdR
>144
当然です。
数十回の測定を行い、再現性を含めてデータには自信を持っております。

>143
そりゃそーなんですが、なんかはこじつけないと…
にしてもあまりこじつけの憶測ではちょっと気が引けるわけです。

146:144
04/07/24 00:54
校正ってコトバ知らねぇだろw

全長30cmだと思っている定規でモノの長さを測ってみたところで、
その定規の長さが本当に30cmかどうかが確認できてなかったら
測定値には何の信憑性もないんだってw
そんな測定値が幾つもあったって無意味。
再現性とは話は別。

測定器が間違ってる可能性があったら測定値も信用してもらえ
ねぇんだよw

147:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/25 09:58
>>146

あったりまえだろ、ったく・・
力んでいうほどのことかねぇ？？

初っぱなから色眼鏡で決めてかかるのもどうかと思うぞ。

148:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/25 21:57
このスレに書き込む時点で色眼鏡で見られても仕方がないと思われw

つか、>>147 = >>142 なの？

149:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/26 15:37
論文に仕立てるためのポイントもつかまずにただ漫然と実験して
変化が～なんてどう信用しろというんだ

150:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/26 16:47
>>149
ﾊｹﾞﾄﾞ

151:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/26 18:33
夏ですね～

152:142
04/07/27 00:01
>148

147は私ではありません。

漫然と実験している訳ではないですが…、ボスの方針というのもありまして、、
まぁ、つまらんボヤキです。
私自身は、少なくとも何らかの現象が存在することは間違いないと考えております。
ただ、ここで議論しても結局しょーがないことですから、おとなしくロムにもどります。

153:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/27 01:28
実験の手順とか実験装置とかを逐一挙げてくれれば
アドバイスも出来なくはないかと。

ボスって？

154:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/27 14:58
＞＞152
その筋の方でつかぁ？

155:ご冗談でしょう？名無しさん
04/07/31 13:59
>>152
出てこーい

156:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/04 17:37
つまりボスに言われるままに実験しただけだから
どういう実験か説明しようにも理解してないということでしょ

157:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/04 20:34
じゃぁ、>>152のボス出てこーいw

158:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/04 23:26 BhRG5xf7
沙羅仕上げ

159:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/04 23:48
BOOOO!!BOOOO!!BOOOO!!

160:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/05 09:11
がんがれニポン！

161:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/05 09:12
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

162:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/05 13:10
おまいらみんな釣られすぎ(W

163:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/06 20:12
　　∧∧
　　( =ﾟ-ﾟ)　「レベル落とす」のはやめやう♪
　 ⊂　　⊃
　～|　　|
　　し`Ｊ

164:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/07 01:53 KPpNpUMV
このスレにおけるレベルとは何ぞや。

165:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/07 10:35
>>164
マジレスしてやんのww

166:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/07 14:06
>>165
初めまして。

コチラは大雨が降っておりますが、そちらの天気は如何でしょうか。

167:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/12 00:43 AlifH+7d
age

168:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/20 08:02
残暑お見舞い

169:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/23 15:42 CLNJRrka
なんかオモろいネタはねえのけ？

170:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/23 15:51 aSsJ2UEu
で純水への磁場効果はあるってことでいいんだね？

171:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/24 01:19 q1WTR+Pe
>>170
なんでそうなる？　それでいいんか？

172:ご冗談でしょう？名無しさん
04/08/24 02:18
あるのかないのかはっきりしやがれボケ

173:ご冗談でしょう？名無しさん
04/09/05 11:46
また台風や・・・・・・

174:ご冗談でしょう？名無しさん
04/09/10 16:09:19 MJI+OJDm
あけ”

175:ご冗談でしょう？名無しさん
04/09/18 19:59:30 muu0SUdp
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

176:ご冗談でしょう？名無しさん
04/09/18 22:15:15
　　　ノﾉ川|| |||彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノノ　ヽヽヽ (　
　　 |||| ||ﾉ川ﾉﾉ|||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノ　＼　　／　(
　　||＿＿　＿__ | 　　　　　　　＿＿＿　　　＿_　　　　´(9　(･)　　(･) |ヽ
　 .|||＼●ﾉヽ●/|| 　　　　　 /　　　　ヽ　ｒ、, ヾﾞ､　　ノ|　　( U)　 /ヽ
　.||||メ　　ぃ　　||ノ　　　　　|　/WWW　　ﾉ・・　ﾐつノノヽくー一 /ヽ
　　ヽ　　　Ⅴ　ノ　　　　　　　　(∨个 ,个　　ト ’　ノ旦　／　＼＿_ﾉ＿
ヾﾐ"""""""""｀ヽノ　　　　　　　》ヾ ∀ノ、 ∠二二二／　／　　／　＼　＼
〃　ﾉ,ｧﾉﾉﾊﾍヽヽ.ヽ　　　　ヽヽヽ(（（///〃〃　　　　　　 /　　/ /　| i i 　　i .
〃ﾉﾘ' 　　　　　　ﾘ}.　　　ミミ　　　　　　　　彡　　　　　|　|　i i i i　i i i　ii |
ﾐ　〉　 "＼　　／ { 　　　ミﾐ　　　　　　　　　ﾐ　　　　　| .|　|　|　|　　ヽ　|　| |
ﾐ(ヾ　 -─''│'─｜　　　ミ　　<≡＝　＝≡〉ﾐ　　　　　| .|　●)　　●)　|　| |.
.ヽﾘ　　　　ゝ　 / 　　　（ﾐ　　《∩》　《∩》　|）　　　 :||〔　　 ⊂　　　 ]| .| ..
/彡i／￣￣￣￣￣＼　(　　　　／ (o_o)＼　〈)　　　　　::ヽ　　一　　/| .|
　ノ´ 　　　　　　　　　｀ヽ |　　　　　＿＿_　　　|　　　　　　::ヽ　_＿／ | |
ノ　　　　　/'''ヽヽ　　　　ヽヽ　　　￣ ─　￣　 |　　〟 ―――ヽ
| 　　　　/　　　ヽヽヽ　　ヽ　　 /⌒｀――ヽヽ　 _〃〃〃　　　　　　　ヽ
|　　　 /　　　｀ヽ| |´ヽ　ヽ ―/　　＼　　　　　　ヽ´〃〃〃　　＼　　／｜
|　　｜　 ‐‐―￢　ー―∥ 　 /　／~￣￣￣＼　ヽ ∥　ヽ　 / 　＼／｜
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　|ﾉ　＼　　　＜^＞ /　|　〃　ﾉ　（●）　（●）　| ヽ ∥⌒∪⌒　　　〕　｜
　|　∧　＼　_____^_／/ﾚ　　〃｛　　∴ 　Ｃ　∴ 　｝　ゝ＼　一　　　<　　｜
　レ´| ノ＼　　 ∀ ヽ　　　　〃|　　　＼／　　　| ゝ　ﾐ＼＿　．／））））ﾐ

177:ご冗談でしょう？名無しさん
04/09/19 20:56:12
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

178:ご冗談でしょう？名無しさん
04/09/20 09:23:37
はっくしょいー、っとこりゃぁ。

>>177
え？
何を？

179:ご冗談でしょう？名無しさん
04/09/21 14:28:30 ehAaDreA
あげ

180:ご冗談でしょう？名無しさん
04/10/06 09:31:35 4lplHHrs
訪問販売で、５０万円で売りつけようとしてた
「活水器」ってやつと関係あるの？

181:ご冗談でしょう？名無しさん
04/10/06 23:14:21 n+iH8YPD
さむ～

182:ご冗談でしょう？名無しさん
04/10/07 16:39:39 n8qUXyMT
　　　　　　　　ぉ　　　ぉ
　　　　ぉ　　　　　　　　　　　　　ぉ
　ふ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぉ
あ　　　　　　　　　ぉ　　ぉ　　　　　　　　ぉ
　　　　　　　ぉ　　　　　　　　　ぉ
　　　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　ぉ
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183:ご冗談でしょう？名無しさん
04/10/22 23:44:42 +Ezl5/5g
で、それでいいんかい？

184:ご冗談でしょう？名無しさん
04/10/23 00:22:56
なにが？

185:ご冗談でしょう？名無しさん
04/11/02 18:54:49 7NqyA1li
【不幸のレス】
　　このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

186:ご冗談でしょう？名無しさん
04/11/02 19:36:49
　　　　　　　　　　　　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

【ラッキーレス】
このレスを見た人は不幸のレスの効果が消えます。
ただし、磁気処理水を信じるアホは死ぬまでアホが悪化し続けます。

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