お前ら的には数学が出 ..
175:１３２人目の素数さん
09/08/08 22:47:38
>>173-174は少々言い過ぎたな。
文系と言われる人が陥りやすい部分を指摘しただけだが、これは>>170個人に対するものというより現状の営利主義に走りすぎている高校や大学教育に対する苦言。
勿論全ての大学の経済系の学部や学生が数学を軽視していると言うわけではなく、そういうところが多いというだけだと一応ことわっとく。
176:１３２人目の素数さん
09/08/08 23:46:13
数ⅢCができなくても、簡単な検定や推定、多変量解析をする程度なら、
データの性質～使用法、誤用や正しい解釈等の注意点を知っていればあまり問題はないと言われますがね。
177:１３２人目の素数さん
09/08/09 00:13:39
彼は中心極限定理の証明ができないと正しく運用できないと信じているようですよ。
178:１３２人目の素数さん
09/08/09 00:15:56
＞ 問題はみんながきちんと勉強して、理解しているかどうか。
みんなができる必要はありませんよ
みんなが研究者になんかなりませんから。
179:１３２人目の素数さん
09/08/09 00:24:04
>>176
俺はそうは思わんけどね。数Ⅲとか大学教養でやるような微積、微分方程式、線形代数とかは基本中の基本、いわばｽﾎﾟｰﾂで言う基礎体力、筋ﾄﾚに当たる。
筋ﾄﾚみっちりやって基礎体力つけないと、上っ面だけはそれなりでもｽﾎﾟｰﾂは本当には上手くならない。
例えば線形代数は回帰分析においては必須項目だし(ﾏﾙﾁｺとかは線形独立、線形従属の概念を知らないと理解は難しい)、
微分方程式は金融工学では必要。
応用を考えるならﾌｰﾘｴ変換、ﾗﾌﾟﾗｽ変換も重要だろう。
ﾙﾍﾞｰｸﾞ積分と測度論は確率論と関係あるし。
推定、検定の手法だけならたいした数学は使わないが、それらの背景には勿論数学的裏付けがある。
ただ幅を広げるとｷﾘがないのも充分分かるんで、どこまで数学に力を入れるかは個人差なんだが、さすがに数ⅢCや大学教養ﾚﾍﾞﾙを未習とかは、ｿﾌﾄの使い方だけ知ってると言われても仕方ない。
純粋数学分野の数論、集合論、位相、多様体とかまでやるべきとは思わないけど(それらも少しは関係あるんだけどね)。
勿論、文系の人が言うように、自分の分野に必要な部分だけﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟして知ってればいいという考え方も分からんでもない。
だけど数学は非常に体系的なので、そういうやり方では、いつまで経っても理解できないままになる。
180:１３２人目の素数さん
09/08/09 00:30:23
>>177
そういう可能性があると言っただけだが。読解力あるのか？
全て誤用だとか言った覚えはない。
一般的に数学公式の証明を軽視する人は、問題解決能力も低いというのはある。
機械的な暗記では考える力が養われない。
181:１３２人目の素数さん
09/08/09 01:18:20
何割ぐらいが誤用だと主張したいのですか？
182:１３２人目の素数さん
09/08/09 02:06:52
>>181
そこまで分からん。ぶっちゃけ数理を理解しているプロだって間違い起こす可能性はある。
色んな統計学の本を読んだり、統計学者含めた応用数学者の話を聞いたり、周りの数理面を軽視している人たちの数学的な理解度の低さ等を見てきて、数理面が重要だと思った。
ちなみに東大出版の基礎統計学シリーズのはしがきにも似たようなことが書いてあるし、数理面の重要性はたいていの数理統計の本のはしがきに書いてあるよ。
それが違うと思うのならこれ以上は見解の相違だな。
確かにみんながみんな数学が好きでも研究者や技術職志望でもないだろうから、単位取って卒業できればいいという考え方も一つの生き方として否定はしない。
183:１３２人目の素数さん
09/08/09 08:37:26
文系は数３Cを未修だから統計の誤用が多いだろうという主張のようだが
大学で統計の基礎について習うといわれ、習ってあたりまえだと言い出すのがわからん。
習うということは未修ではないということだから、さいしょの仮定が根底から崩れているではないか。
それとも、数３Cでないと基礎力は付かずダメだと主張したいのだろうか。
もっとも、いわゆる進学校と呼ばれる高校には、さいしょから私文狙いでなければ
高校では理系クラスに進み、大学は社会科学系に進学するやつなんざ、けっこういるものだ。
184:１３２人目の素数さん
09/08/09 08:46:19
数学ができないと理工系学部はきついよ。
実際のものづくりは強度計算、電流計算など、
数学的なことがばかりだから。
185:１３２人目の素数さん
09/08/09 13:21:16
>>183
誤用つーか分析には絶対的に正しい方法や絶対的に間違った方法というのは、ないことも多いので、より適切かそうでないかという言い方のが妥当かな。
数ⅢCでなくても書店にたくさん置いてある微分積分、線形代数の入門書、演習書で訓練すれば全く問題ない。これらの本は数ⅢCの内容も大体含んであるから。
習っていないというのはﾊﾝﾃﾞなのかもしれないが、本当に好きな人は自分でやるからな。
勉強は基本的に自分でやるもの。
有名私立進学校の話はその通り。
ていうかこのスレ文系が多くないか？数板意外に文系多い？
186:１３２人目の素数さん
09/08/09 19:07:10
>>185
＞ 有名私立進学校の話はその通り。
公立でも進学校はそうだよ。
187:１３２人目の素数さん
09/08/09 19:13:35
きついかどうかは学部の種類ではなく学校のレベルのほうが影響が大きい。
偏差値30台の理工系学部がある時代に、まともな数学を科してもだれも卒業できない。
一方文系でもレベルの高い学校では、心理や経済は数学ができないばかりに転科する学生もいたり。
もっともそんな学科なのに入試に数学がない時点でアホかと思うが。
188:１３２人目の素数さん
09/08/09 19:14:56
大学全入時代に数学必修なんてどう考えても無理ですよ。
189:１３２人目の素数さん
09/08/09 19:25:19
>>187
入試に「生物」を選ばなくてもいい応用生物学科もあったよ。
それでも普通は生物の知識は自分で仕入れてくるものだった。
「俺は生物は勉強してないから全く分からん。」と自慢(?)してた奴がいたが、卒業できないままだったな。
190:１３２人目の素数さん
09/08/09 19:36:59
入試に数学を選ばなくていい数学科。
入試に英語を選ばなくていい英文科。
入試に実技試験のない体育、芸術…
まあなんでもありだろ。 学校も商売だし。
AO入試や指定校推薦だと学科試験が全くないところなんてざらだしな。
191:１３２人目の素数さん
09/08/11 00:07:13
>>186
相当レベル高い公立進学校だな。
愛知とかはよく公立のレベルが高いと聞くが。
俺は地底卒で、周りは地元公立トップ校の連中が多かったんだけど、意外にも文系は数ⅢC未習者が結構多かった。
ただ完全に未習というよりは、知ってると文系数学でも有利になる公式とかだけピンポイントで習ってたらしい。
灘高校とかは全員2年までに数ⅢC必修で終わらせて、凄い人は高校のうちから大学ﾚﾍﾞﾙやってるらしいから凄いよなあ。
192:１３２人目の素数さん
09/08/11 00:08:05
>>188
そりゃそうだ
193:１３２人目の素数さん
09/08/11 01:52:01
>>191
そんなレベル高くなくても、普通にいるって。
文系進学希望でも、高校で理系コースに進むやつくらい
東京の高校でも、文系に行くと私文中心の授業のせいで
数学が受験で使えないという理由から
高校では理系コースに行く、経済や心理や国公立狙いの文系志望者は
そんなに珍しくないよ。
194:１３２人目の素数さん
09/08/25 00:44:39
数学ができない文系？別にいいんじゃないの？
数学ができなくても生活や仕事に影響なければ。
それが問題になる事ある？
195:１３２人目の素数さん
09/08/25 01:09:39
>>194
影響がない間は別に問題ない。
数学ができない頭の人は問題が起きた時に解決方法が行き当たりばったり。
経験も理論もない直感は事態を悪化することの方が多い。
196:１３２人目の素数さん
09/08/25 01:53:07
>>193
決して珍しくはないけど、日本では大体高校数学わかんなくなった人が文系というのがスタンダードだけどね。
197:１３２人目の素数さん
09/08/27 00:30:17
>>196
微妙に違う。
× 数学がわからないから文系にいく
○ 数学がわからないと理系にいけない
数学がわからなくても文系にいく必要は無い
実際に、大学に行かないという選択を約半数がしている。
数学ができても文系には行けるし、じっさい文系でも数学は役に立つ。
数学がわからないとできない研究は文系科目にもたくさんある。
「文系では数学が必要ではない」というのは誤解のある表現だと思う。
文系では、数学が必要なシーンが皆無かというとそんなことは無い。
文系にいると数学が必要でない研究内容を選ぶことができるという程度。
実際には、数学は必要なかったのではなく、避けて通っただけなのだろう。
なにしろどんな研究対象でも、それを定量的に扱うことにしたとたんに数学は必要になるのだから。
統計や微分方程式あたりは、それが全く使えない学問を探すほうが困難ではないだろうか。
しかし残念(?)なことに、数学が必要でない内容を選ぶほうが多数派ではある。
198:１３２人目の素数さん
09/09/02 18:35:22
>>195
>数学ができない頭の人は問題が起きた時に解決方法が行き当たりばったり
そんなわけないだろｗ
おまえの数学のできない頭の人がどの程度かわからんが、一次方程式をできるくらいなら論理的な思考はできるよ
理論なしで問題を解決しようとするやつはただの馬鹿であって、別に数学ができるできないとは関係ない
経験、直感、理論の三つで問題に対処するのが普通
199:１３２人目の素数さん
09/09/02 19:09:14
残念だがその経験と直感の使い具合が毎回異なるから
行き当たりばったりにしか見えないんだ。
200:１３２人目の素数さん
09/09/02 20:59:45
>>197
若干文系という言葉の認識のズレがあったね。
文系というのは、社会科学とか人文科学などの学問というより、そこら辺のDQNとか肉体労働者とかまで含めた広い意味で｢数学できない人たち｣というイメージが日本では定着しちゃってるようだから、
その意味で使ったんだ。
学問的に言えば文系とか理系とかは意味がない区分けだよ。
日本では、文系という言葉が、数学できなくてもよい、さらには数学を勉強しなくてもよいことの免罪符として機能している。
個人的には良くないことだと思ってはいる。
201:１３２人目の素数さん
09/09/02 21:35:50
高度な数学をわかれとは言わないが
せめて必要条件と十分条件の違いくらいはわかっていないと
大学に入れないようにすればいいと思う。
202:１３２人目の素数さん
09/09/02 22:00:32
美しい文章書く人、文系の人に多いと思う。
あれは理系ができないの？ 単に文系が好きなだけ？
203:１３２人目の素数さん
09/09/02 22:07:01
？？？
204:１３２人目の素数さん
09/09/03 01:15:17
>>202
理系は単純な文章＝いい文章って意識があるんじゃね？
東野圭吾の小説とか読んでも、あんまり比喩に力いれてないし、文章も上手くないじゃん
いかに一文を単純化するかに命をかけてるとすらいえる
205:１３２人目の素数さん
09/09/03 22:34:38
数学が出来る出来ないで頭の良し悪しが決まるのか？
206:１３２人目の素数さん
09/09/03 22:35:30
決まらないだろ
207:１３２人目の素数さん
09/09/03 22:39:14
数学ってより
論理的思考が出来るかどうかになるのかな
208:１３２人目の素数さん
09/09/03 22:44:41
>>202は文系なの？
自分の文章どう思う？
俺には意味がよくわからないよ？
209:１３２人目の素数さん
09/09/03 22:49:24
>>207
まあトレーニングにはなるだろ
210:１３２人目の素数さん
09/09/04 07:46:13
数学を愛した作家たち (新潮新書) (新書)
片野 善一郎 (著)
211:１３２人目の素数さん
09/09/04 12:59:27
>>207
厳密に考えるようになる。
ただその分現実社会が良くも悪くもいかに曖昧かも分かるようになる。
212:１３２人目の素数さん
09/09/04 19:05:35
>>208
直訳すると
＞ 美しい文章を書く人の多くは文系のようだが
＞ そういうひともみな理系ができないから文系に行っているのか？
＞ それとも文系のほうが好きだからあえて文系を選んだのではないのか？
というような意味だとおもう。
213:１３２人目の素数さん
09/09/04 19:08:46
「数学を学習すれば論理的思考ができるようになる」というようなことはないが
論理的思考ができるのならば、あるていどまでの数学はできるはずだ。
つまり数学ができないひとは
数学を学習する機会まったくなかったか、（やる気が無い含む）
または、論理的思考ができないかのどちらか
214:202
09/09/05 06:17:35
現実にも>>202みたいなしゃべり方するときあるから意味が伝わらなくて
文意を読み取ってくれる人としか話が合わなくなってくるわけだ
結果として友人が頭いい人ばかりになるｗ
215:１３２人目の素数さん
09/09/05 07:22:02
君の言いたい事が脳内補完出来るかどうかが
頭のいい悪いの条件なんですね。
216:202
09/09/05 08:08:26
>>215
そうか、脳内補完してくれているんだー
結果として友人が頭よくて心優しい人ばかりになる
217:１３２人目の素数さん
09/09/06 18:00:38
>>135
「本も読まずに批判しているバカ」は、我々も当てはまる可能性ありますな
文系の事をよく知らずに論じているきらいがある
218:１３２人目の素数さん
09/09/06 18:28:41
本人の頭が悪い友人の頭がよくてもしょうがないだろ
219:１３２人目の素数さん
09/09/06 19:52:27
俺も数学できないからどうも思わん
220:１３２人目の素数さん
09/09/06 22:10:36
文化人類学から数学に興味持ったよ
221:１３２人目の素数さん
09/09/07 00:41:24
文系の人に数学の勉強をしなよって言いたくなる時ってどんな時？
222:１３２人目の素数さん
09/09/07 00:46:27
必要条件と十分条件の違いがわからない反論をされたとき
223:１３２人目の素数さん
09/09/07 00:54:37
オレは数学好きだったけど高３で文転して、最初に受けた模試で数学の偏差値９０以上が出た
今大学生だが久し振りに数学を勉強しようかと思ってこのスレを覗いてる
経済学が数学使うとか聞いて経済学部行ったんだが、いつになったらまともな数学使うんだか…
224:１３２人目の素数さん
09/09/07 01:01:46
数学ができない文系より
就職もできない理系のほうが問題だと思う。
225:１３２人目の素数さん
09/09/07 01:12:23
統計の事なら「入門程度でいいから勉強しようよ」って時はよくある
226:１３２人目の素数さん
09/09/07 01:25:41
用語を多用するわりに理解して無い
仮定上なのを理解して無い
理系でも統計を使わない人はこんなもんだがね
227:１３２人目の素数さん
09/09/07 06:47:50
>>223
偏差値90が出る模試ってどこの？
228:１３２人目の素数さん
09/09/07 10:39:07
>>227
河合の普通の記述模試だったな
数学は理系と文系でわかれてたから、偏差値が出やすかったと思う
229:１３２人目の素数さん
09/09/07 11:25:06
>>220
ヴェイユ絡み？
230:１３２人目の素数さん
09/09/07 15:49:00
>>223
正規母集団であれば大体95%の人間が偏差値30～70までに収まる。
偏差値90とか100なんてケースも有り得なくはないが、極めてレアケースだな。
いわゆる有名大学であれば、単位取るだけなら別に数学できなくても問題はないが、
自主的にやりたい人用に、数理経済系のゼミなんかは一応用意されているはずなんだがな。
まあ元々文系の人の場合、数ⅢCから始めて大学教養レベルまで独学でやるわけだから、よほど好きじゃないとまず挫折するとは思うがね。
好きなら問題なく独学できるが、別にそこまでやらんでも試験前ノート丸暗記で単位は出るから大半の人はやらないけどね。
231:１３２人目の素数さん
09/09/07 16:11:13
>>230
偏差値９０が出たときは、東大模試なら偏差値１００以上がでることもあるって聞いてたのでそこまで驚かなかったです
まあさすがに９０もいくとは思ってなかったですが…
文理混ざってたころの河合模試では確か毎回７５くらいでしたし
一応数学ⅢＣは高校時代に独学でやったんで大丈夫ですが、それから先がなにをやればいいかわからなかったので手が出せなかったです
とりあえず経済学とは関係なしに色々な数学を勉強してみようかと思っています
ちなみにまだ１年なんで数理経済とかまったくわかりませんが、期待してようかと思います
232:１３２人目の素数さん
09/09/07 16:41:26
>>231
何をやればいいかって…書店に行けば腐るほど大学教養レベルの本、微分積分や線形代数、微分方程式や確率統計の入門書が置いてあるが。
勉強なんて自分から自主的に動かないと誰も教えてくれんよ。
君が二流、三流大学やいわゆる私立文系でなければ、1年でも微分積分と線形代数の講義はあるはずだ。
二流三流大学だと高校数学の授業を形だけでもやるらしいと聞いた。
仮に講義がなくても書店には腐るほど本があるので自分に合った入門書を見つければいい。
233:１３２人目の素数さん
09/09/07 16:56:55
>>232
何分、数学は種類というか分野が多くて…
大学では解析学と線形代数をやってますが、自分で勉強しようかと思ってそれ以外の分野の数学の本を買ってきました
これからは数学だけじゃなく物理もがんばります
234:１３２人目の素数さん
09/09/07 19:51:16
>>229
そうです、構造主義から興味持ちました。
235:１３２人目の素数さん
09/09/07 21:48:35
>>233
確かに数学と物理は切っても切り離せないけど、そんなに数学や物理が好きならなんで文系行ったの？
特別な理由がないんなら転部した方がいいと思う。
236:１３２人目の素数さん
09/09/07 22:38:37
>>235
まあ色々理由はありますが…
一番大きいのは、就職先がないと聞いたことですかね
行くなら数学科・物理学科と思っていたんですが、将来を考えて経済学部にしました
工学部は興味がなかったので…
ただ、今は数学科・物理学科→大学院→金融業会ってのもあると聞きましたし、
また工学部でも情報系学部ならよかったかなと思っておりますので、
少し後悔気味です
現時点では転部はするつもりないですが、将来は万に一つは編入もあるかもしれないですね
237:１３２人目の素数さん
09/09/07 22:56:29
>>236
工学部以外だと文系就職しかないよ？
238:１３２人目の素数さん
09/09/07 23:01:58
>>236
つぶしが利くってわけね。
学者を目指す気は全くないみたいだから完全に趣味になるのかな…。
数学科、物理科→金融機関研究職とか流行りっぽいけど、実際そんなに楽ではないけどね。
院卒でアクチュアリー就職狙うのが一番オーソドックスだな。
それもあなたがそれなりの大学(地底、総計以上)を卒業していることが前提だから決して楽な道ではないが…。
どの道、数理統計はやっておいて損はないよ。
239:１３２人目の素数さん
09/09/08 01:11:03
>>237
まあそれはもう仕方ないです…もともと工学部には興味なかったですし
就職は普通に文系でも大丈夫です
>>238
まあそうですね…
今では野村総研？(もちろん野村はほぼ無理だとはわかってます)みたいなとこもいいかなと思ってます…
研究ってのは嫌いじゃないと思うので
アクチュアリーも考えたりはしてますが、仕事内容が計算だけなのかなとか思ったり…まだ色々とよくわからないとこです
数理統計…ちょっとみてみようかと思います
経済でも使えそうなので
240:１３２人目の素数さん
09/09/08 13:51:15
>>239
大学どこなの？
文系就職については法経済学部の枠が多いため、実は理学部で研究職が厳しいからといって文系就職なら簡単かと言えばそうでもない。文学部も同じ。
だから経済学部なら有利なのは確か。勿論営業が大多数だけどね。
あとは人事や経理なども文系就職になる。
241:１３２人目の素数さん
09/09/08 16:00:34
>>240
恥ずかしながらマーチです…
１００%受かると思ってた慶應に落ちてしまったので…マーチに行くとなったときは本当に失意のどん底でしたよ…
マーチで頭使う職業なんてつけるのか心配ですよ…
242:１３２人目の素数さん
09/09/08 21:48:51
>>241
酷な言い方だけど、絶望的だね。不況とはいえ選ばなければ就職はできるけど、ほぼ確実に頭脳労働とは無縁でしょうな。
まだ1年なら来年総計受け直すか、院ﾛﾝﾀﾞするという手がある。
2ちゃんでは院ﾛﾝﾀﾞは散々叩かれてるけど、実力があれば問題はない。ただしできれば理工系の方がよい。
また私文では何も変わっていないことになるし。
あるいは数学や物理はいったん忘れて、税理士や公認会計士とかを目指すという道もある。
文系なら別に数学や物理にこだわる必要性は低いからな。
243:１３２人目の素数さん
09/09/08 22:41:13
>>242
正直、マーチと総計にそこまでの差があるとは知りませんでした…
理工系の大学院ですか…
この状況で目指せる可能性がある分野って例えばどんなものがあるんですか？
公認会計士は気になったのですが、仕事内容が地味・単純作業と聞いてから興味を失いました…どうなんですかね
多分、会計士よりはアクチュアリーのほうが向いてると思います
244:１３２人目の素数さん
09/09/09 02:17:56
>>243
アクチュアリーも仕事自体はルーチンワークって聞くけどね。
ていうか頭脳労働と言っても大半は地味なルーチンワークだと思うよ。
そうじゃなく積極的に頭を使って創造的なことをやりたいんなら学者を目指すしかない。
総計とマーチは大きな壁があるのは確か。アクチュアリーも含めてマーチ文系じゃいわゆるシンクタンクの技術職や研究職にはまず採用されない。
そもそもこれらの職は旧帝大や総計クラスの理工系大学院を出ていることが前提なことが多く、マーチでしかも文系では
門前払いでもおかしくない。
理工系の大学院と言っても千差万別だから何とも言えないが、経済学と関係性の高い金融工学なら一橋大学院などは良いと思う。理論経済学なら慶応院も悪くないけど。
あくまで主観だけど、君は若干自己を過大評価している感じがする。試験には運があるので総計落ちたのも運かもしれないけど、数学ⅡB偏差値90もたまたまかもしれない。
試験の点数云々ではなく、本当に数学や物理が好きでやりたいなら別だけど、そうじゃなく、
いわゆる文系のレベルで数学にちょびっと自信があるという程度なら、数学や物理やっても先々で挫折するのは目に見えてるので、
俺は公認会計士や税理士を目指して、在学中に取れなかったら新卒で就職するのか一番現実的で最良な選択だと思うよ。
245:１３２人目の素数さん
09/09/09 13:22:10
>>244
過大評価ですか…まあ偏差値９０は文系数学だから出た数字だとはわかってます
自分が数学や物理が好きでも数学科や物理学科に行かなかったのは、
「教授になれるほどじゃない」と思ってたからで、自分ではそこまで過大評価してるつもりはない…と思っています
数学は中学校から独学が好きで半分趣味でやってたきたので確かに自信はあります
なので、まあそれに関連した職に着けたらいいかなあと考えています
就職については、アクチュアリーや会計士やもちろん新卒で就職も含めて色々と高望みせずに考えて行きたいです
金融工学や理論経済学の院については、その二つの分野をを具体的に知らないのですが、興味はあります
ただ、こういう文系に近い院というのは就職がないとよく２chで言われてますが、それはどうなんですか？
色々答えていただき申し訳ないです…
246:１３２人目の素数さん
09/09/09 14:01:01
>>245
それはその大学院のレベルと本人の資質によるだろうな。
東大からFランクまでピンキリだし。
理工系学部→金融工学や経営工学、経済系大学院という人も意外にいる。
君が興味があるシンクタンク系は、通常の物理学や数学系の大学院とは違い、
経済系の大学院卒がメインとなるような所(勿論、理工系学部→理工系大学院でも可能ではある。でもその場合シンクタンクではなくメーカーが一般的)だから、旧帝大総計クラスの大学院なら、学歴で門前払いはないだろう。
ただしそれ以外だと非常に苦しいだろう。
数学に関してはやはり自信過剰だと思う。高校文系数学のテストがある程度よかったり、数ⅢCを独学で少々かじった程度で自信をもつのは早計かなと思う。
純粋数学にしろ応用数学にしろとてつもなく奥が深いからね。
マーチ文系の中では優秀だと思うけど、旧帝大総計クラスの平均的な理工系学生と比べても足下にも及ばないし、君が狙ってるシンクタンク系は、その中の優秀層が集まるわけだから。
色々な意味で、あなたの場合、数学を使う仕事は絶望的だと思うし、それに拘ると人生で大きな機会損失になると思う。
税理士や会計士ならマーチもたくさんいるし、何より学歴差別がない。
247:１３２人目の素数さん
09/09/09 14:12:31
>>245
勿論、社会人になって、仕事が落ち着いてきて、ある程度時間が取れたときに、趣味で数学や物理をやるのは大賛成だよ。
最近は、社会人が中学や高校の数学なんかをやり直す、つまり生涯学習する人も結構いるし。
ただ大学生という貴重な若いときの時間を、勘違いからくる無謀な挑戦をして泥沼にはまって潰すよりは、>>244のような現実路線を行った方が良いと思う。
多くの人がそう言うと思う。
248:１３２人目の素数さん
09/09/09 18:20:11
>>247
長文で回答ありがとうございます
確かに、「数学を使う仕事」にこだわり過ぎるのは良くないかもしれません
とりあえず、数学は趣味に近い形として勉強して、それ以外のことも色々とやってみようかと思います
その中で、金融や経済を専門的に深く勉強してみたいと思ったら、がんばってレベルの高い大学院に行くかも知れません
普通の就職や会計士等の資格など、色々なことを視野に入れて大学生活を送ってみようかと思います
色々と重要なことを教えていただき、ありがとうございましたm(_ _)m
249:１３２人目の素数さん
09/09/29 12:18:43
弁護士と志望者が数学を巡って喧嘩中
貴殿らがソレスタルビーイングしてくれ
★三振法務博士に同情の余地なし！★
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
250:１３２人目の素数さん
09/10/01 02:52:11
文系が数学板で就職相談とは珍しいのう
251:１３２人目の素数さん
09/10/01 16:16:22
>>249
弁護士とか素人の数学力にはあんまり興味はないが、
今回の件は不運だとは思うよ。
これ日弁連が報酬低下を嫌って、不況を理由にした合格者削減を法務省に嘆願したのが真相なんだよね。
公認会計士も同じように嘆願して合格者減らしている。
まあ詐欺と言えば詐欺なんだが、予めこういう事態も予想していなかった本人の自己責任と言えばどうしようもない。
ただでさえ文系の試験は運の要素がかなり大きいからな。
国家試験だから国の機関だから国立大学だから須く健全だというのが大きな間違いであることが分かったんじゃないかな。
252:１３２人目の素数さん
09/10/02 11:50:09
俺、高校時代に数学しか出来なくて
っていうか、勉強なんかまともにせずに
数学だけ勉強しなくてもいつも満点近くとっていて
大学入試も全く勉強せずに、大学は2chレベルでは低学歴だが一応
世間では一応それなりに評価される大学に苦労せずして入れた。
今、大学３年生で全く勉強せずにここまで来てしまって、当然
勉強に集中できず、怠け癖が着いてしまって、とうとう留年宣告を
受けてしまった
もし俺が数学が出来なければ、もっと努力して他の教科に力を
入れて危機感を持って勉強していたと思う
数学だけ勉強せずとも出来て、楽ばっかしてきたツケが
今俺の身に襲い掛かってる
数学が出来る、出来ないとか関係なく勉強しないと
後悔する事になるぞ
253:１３２人目の素数さん
09/10/02 12:20:24
何をやろうとしてるかによるだろう。
相撲取りを目指すなら数学なんかやってないで
早々に弟子入りして稽古すべきｗ
サラリーマンを目指すならある程度数学は勉強しとけ。
数学者を目指すなら自分から積極的に学ばない奴は氏ねとしか。
254:１３２人目の素数さん
09/10/02 12:40:25
数学者になるために必要な資質ってなんですか？
あと院は海外のほうがいいんですかね
255:１３２人目の素数さん
09/10/02 12:53:33
餅は餅屋
256:１３２人目の素数さん
09/10/02 12:58:39
>>254
数学が出来る事ですな。
院は国内でも海外でも、学びたい先生の所へ行けるよう努力しろ。
257:１３２人目の素数さん
09/10/02 15:12:43
>>254
数学の才能
258:１３２人目の素数さん
09/10/02 16:22:56
>>252
それはお前が勉強している自覚がなかっただけで数学だけは勉強していたんだよ。
人間、自分の好きなことをやるのは努力と感じない。
全く勉強しないで数学ができるようになるなんてのは有り得ない。
これは数学に限らないけど。
259:１３２人目の素数さん
09/10/02 18:32:54
まるで見てきたように物を言い
260:１３２人目の素数さん
09/10/03 08:02:29
>>252
本当に「勉強しなくて」満点なら人間じゃないですねｗ神ですよ
261:１３２人目の素数さん
09/10/06 21:40:42
問題にもよる。
友人の行っていた学校の試験は、問題集の答を丸暗記すれば100点が取れる試験だった。
問題集の答の丸暗記という努力が必要じゃないかという反論は受けるが
それは少なくとも数学の勉強ではあるまい。
262:１３２人目の素数さん
09/10/10 17:31:36
俺、文系脳だから正直数学を理解できるやつが羨ましかった。
問題の内容の意味すら理解できず、中高時代からすでに諦めていたよ。
30代になって今から勉強しなおすのもきつそうだしな。
263:１３２人目の素数さん
09/10/10 18:07:16
最後の一行を言うところが「文系脳」なんだよ。
やり直せばいいじゃん。楽しいよ。
264:１３２人目の素数さん
09/10/12 06:02:21
きついとか逝ってるのは、
もともとやる気ねーんじゃね
265:猫は珍獣 ◆ghclfYsc82
09/10/12 10:18:22
別に数学なんか出来へんでもエエがな！
自分の好きな事をやりなはれ。
「数学が出来る」っちゅうんは頭の良し悪し
とは無関係なんだから！
猫
266:猫は珍獣 ◆AUxJcvIlYA
09/10/12 10:25:21
大賛成や
猫
267:１３２人目の素数さん
09/10/12 10:36:07
じゃあなんなら関係あるんだ？
268:猫は珍獣 ◆ghclfYsc82
09/10/12 10:36:22
賛成もクソも、そんなんは「当たり前」やないけ！
アンタはアホか！
本家猫
269:１３２人目の素数さん
09/10/12 11:21:32
Only math can show your intelligence.
Math is for the golory of human mind.
270:１３２人目の素数さん
09/10/12 16:27:37
>>265
うーん、でもこれからの時代、理数教育は重要だよ。
既に中国やインドに技術力で追いつかれつつあるからね。
今の文部大臣は京大工学部卒で理数教育を重視しているらしいが、それはいいことだ。
が、日教組に抱き込まれると確実に失敗するけど。既に抱き込まれてるかな。
今の日本では技術屋は出世しない、研究者は潰しが利かないというイメージが強い。
これを是正するための1つの案が産学提携だが、企業に余力がない現状ではなかなか難しいだろうな。
271:１３２人目の素数さん
09/10/12 19:08:53
本当に数学が出来る奴なんてごく一部だろ
272:１３２人目の素数さん
09/10/12 19:14:21
ごく一部の話なんかしていません。はい終わり。
273:猫は珍獣 ◆ghclfYsc82
09/10/12 20:06:24
>>270
私は何も「理数系の教育は重要ではない」と主張している
意図はありません。望む人に対してそういう方向での充実
した教育を準備するのは極めて重要だと思います。ただし、
嫌いな人に無理して詰め込んでも、それは良い結果を生ま
ないのではないか、という私見を述べているだけです。
これは私の考えですが、理数系であろうとそうでなかろうと、
「自分の意思で自分から考える」という過程を経なければ、
教育というのはどうしても「押し付け」になってしまう訳
でして、ソレでは「好きにはならない」と思います。なので
理数系とそうでないものとを区別して、ともすれば「理数系
だけが頭が良くなくてはならない」という誤った考え方を
捨てて、「先ず自分の意思をはっきりと持つ」という考え方
はないのでしょうか、という意見です。
何か新しい事に遭遇した時に、その状況を乗り越えるのは、
理数系であろうとそうでなかろうと、ソレは同じ事で、
大切なのは多くの場合、「多くの知識を有する事」とか
「頭の回転が速い事」とか認識されている風潮がありますが、
私の考えでは大切なのは「自分の頭で考える事」だと思い
ます。ソレを「誰々がこう言っていた」とか「何処かにこう
書いてあった」では極めてお寒いと考えます。
知識が足りなければ、モノの本でも見たら良いでしょうし、
また頭の回転が遅ければ、時間を掛けて考えればソレで済む
事だと思います。
猫
274:１３２人目の素数さん
09/10/12 21:24:05
>>273
確かに。
嫌いな人に無理やりやらしても意味はないからね。
学生が数学や物理は面白いと思うような授業を教員が提供していくことが大事なんだよな。
ただ俺はどうしても日本の国益という視点で考えた場合、国語より理数や外国語の方が遥かに重要に思えてならない。
古典とかの必要性は分かるんだが、あれだけ授業で授業をかけて現代文などをやる必要性はないと思う。
読書は各人の自主性にまかせて、より重要な科目を授業で扱う方が費用対効果が高い。
275:べ
09/10/12 22:44:29
猫バカなんだからこんなとこ来んなよ
276:１３２人目の素数さん
09/10/12 23:33:08
>>273
数学の藻屑と化せ。
277:１３２人目の素数さん
09/10/13 02:34:02
>>274
いやー、マジで日本語まともに読めない奴いるよ
278:１３２人目の素数さん
09/10/13 04:13:30
>>274
＞国語より理数や外国語の方が遥かに重要に思えてならない。
＞古典とかの必要性は分かるんだが、
＞あれだけ授業で授業をかけて現代文などをやる必要性はないと思う。
おこがましいかもしれないが、
表層を見てそのように断じるのも危険だよ。
（日本の国益などと考えるにしても）
現代文を授業のなかで学ぶのと、自主的な読書とでは全く違うからね。
講義のなかでさまざまな文章を検討していくと、
一読書では捉えることの出来なかった構造を理解する、
文章を客観的にとらえ直す訓練の積み重ねにもなるし。
論理的に物事を捉え、書くことに不可欠な分野のひとつだと思う。
また、古くから「学際」ということがどういうことか、
一番理解しているのは文学部の人だろう。
自分で思考する上で先ずそこに向き合うから。
一見、数学と国語は乖離しているように思えるが、
直線で一番遠くにある数学が、円にすると国語（あるいは思想）に一番近い場所になる。
より重要な科目だけ、と切り捨てるなら、
発想や連想（アイデア創成）のためにはだいぶマイナスになると思う。
（ずいぶん昔に外山滋比古が指摘しているけれど）
遠山啓さんの本のあとがきを吉本ばななのお父さんが書いたり、
なんてコラボも起こらなくなる。
279:１３２人目の素数さん
09/10/13 16:05:17
>>278
勿論法律とかも含めて日本語の文章を読むことでも論理的に考える力は付くんだが、
そういう論理性は数学をやっても充分身に付くし、更に数学はそれより高いレベルの厳密性まで養える。
加えて汎用性が高く応用が利くので、応用力、創造力等の研究開発に必要な力にも繋がる。
現代文とかに数学にはない面があるとすれば感性や情緒なんだろうが、
それらを各人の読書に委ねるという話で…。
外国語は今日のようなｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ経済ではｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾂｰﾙとして必要だし、日本語は日本人なら話せて当たり前だけど(実はこれが最大の理由だったりする)、
外国語は勉強しないと片言すら無理だからね。
数学や物理も同様。
あくまで高校教育までの限られた資源をどう分配するかの配分の問題で、
全く国語は不要と言うわけではないが、
日本文学に興味がある人は大学で個人的にやればいいと思うんだ。
まあ、まだ私見に過ぎないけどね。
280:１３２人目の素数さん
09/10/13 16:32:39
数学に興味のある人は大学で個人的にやればいいと思うんだ。
私見だがね。
どうせ数学が役に立つのは、一部のそういうものが好きそうな人だけがやる
研究職につくようなひとだけなのだから。
281:１３２人目の素数さん
09/10/15 00:48:50
>>280のいう「数学」って専門家がやる数学を指しているようだが、
それなら現在でも大学の数学科でしかやらないよ。
高校でやる程度の数学（もしくはそこで身につけた知恵）は日常でも
使うわけだから、全員とまでは言わなくても大多数の人がわかっていて
くれないと、社会は機能しないけどな。
ぶっちゃけ学校で習うような歴史や文学や英文法だって大多数の人にとっては
どうでもいいわけで、数学だけに目くじらを立てる必要もないわけだが。
282:１３２人目の素数さん
09/10/15 01:20:28
正直、世の中に高校数学全部できる人どれくらいいると思う？
283:１３２人目の素数さん
09/10/15 01:27:58
ああ、ほとんどいないんだろうなｗ
284:１３２人目の素数さん
09/10/15 01:35:05
ところで、ニート生活をしてる俺は、その高校数学をやろうと思う
４日ほど前に中学数学が完全にできるようになったんだが、一人では
高校数学は無理か？
285:１３２人目の素数さん
09/10/15 01:39:53
無理じゃないよ
286:１３２人目の素数さん
09/10/15 01:45:46
参考書とかなんかいいのある？
287:１３２人目の素数さん
09/10/15 01:52:11
あんまり知らないけど、
松坂和夫さんの『数学読本』とか志賀浩次氏の「なんちゃら物語」とか
見たらどう？
大学の教科書を買ってきて分からん事は適当にネットで調べながら読んでも
面白いかも
288:１３２人目の素数さん
09/10/15 01:53:44
その高校数学での、学びたい（自分の）ゴールは、いかほどのものか？
289:１３２人目の素数さん
09/10/15 02:06:32
>>281
> 全員とまでは言わなくても大多数の人がわかっていて
> くれないと、社会は機能しないけどな。
つまり現在のところ社会はうまく機能していないんですね？
290:１３２人目の素数さん
09/10/15 02:11:48
抽象的だが、本質みたいのがしっかりつかめたら
291:１３２人目の素数さん
09/10/15 02:25:29
具体的に
１．教科書レヴェルを広く浅く
２．センター試験レヴェルをとりあえず分かってて解けるような
３．社会人のSPIレヴェルを解けるように
とか
ゴールが明確になっていれば、レスもしやすいのだが
漠然としたものだと、漠然としたレスしかできない
292:１３２人目の素数さん
09/10/15 12:16:58
本を買いに行く服がない
293:１３２人目の素数さん
09/10/15 17:08:38
>>282
とりあえず忘れてるだけの人を除外しても、大多数はできないだろうな。
だって政治家やらマスコミやら官僚やら経団連やらでさえ大多数はできないのだから…。
いわんや一般大衆をや。
鳩山さんや管さんや川端文科省辺りは昔やってたはずだから忘れてるだけだろうけど…。
294:１３２人目の素数さん
09/10/15 19:28:06
じゃあアメリカとかどのくらい小学算数できると思う
295:１３２人目の素数さん
09/10/15 19:40:18
数学初心者（高卒以下レベル）でも入れるような
数学関係の研究会みたいなサークルってあるのかな？
296:１３２人目の素数さん
09/10/15 21:12:01
そのレベルだと研究会と言うよりも趣味の活動だが
あることはある。
地域の生涯教育関連とかに問い合わせてみるといい。
297:猫は珍獣 ◆ghclfYsc82
09/10/15 21:54:50
算数や数学が出来る事よりも、論理的な思考を運用する
癖を付ける事の方が遥かに大切だと思いますね。
また外国語ですが、とにかくは英語を（理屈や学問とし
てではなくて）ちゃんと運用出来る様にトレーニングす
る事が非常に大切だと思います。なので、コレは私見で
すが、英文法は不要だと思いますね。最近、ある所の
アメリカ人英語教師と酒を飲みながら話しましたが、
日本人はどうにもならないと言ってましたね、ソレで
私が自分が考える問題点を指摘したらかなり納得して
ましたね。マアとにかくこれは「メンタルな問題」ですよ、
こんな発想や態度では英語は身に付きませんね。
とにかく間違いを恐れていては何時まで経っても
英語は喋れません。自己主張が無い人は話の内容も
空っぽですから。とにかく質問と議論が基本ですわ。
猫
298:１３２人目の素数さん
09/10/15 22:33:56
>>297
まず、日本語の勉強しなよ。
もう年寄りだから無理かもしれないけどｗ
299:１３２人目の素数さん
09/10/15 23:34:19
いや、頭おかしくなってるから、まず、病院行きなよ。
300:１３２人目の素数さん
09/10/15 23:54:45
>>295
あることはあるよ。
元学校や塾の教員が主宰してたり、一般の愛好家が集まって勉強会やってたりする。
今は数学に限らず生涯学習の時代。
学生時代数学全然ダメないわゆる文系だったけど年取って中学レベルからやってみたら意外と面白くてはまったという話はざらに聞く。
最終的には高校文系数学辺りまでを目標に勉強を続けている人は結構いる。
実際中学レベルまでなら普通の事務系の仕事でも使うからね。
経理のおばちゃんとかでも知ってて損はないと思う。
301:１３２人目の素数さん
09/10/16 00:19:26
>>295
放送大学がお薦め。
302:１３２人目の素数さん
09/10/16 00:51:23
>お前ら的には数学が出来ない文系ってどう思う？
国立文系なら高校２中退と思います。
私立文系なら中卒とおもいます
303:１３２人目の素数さん
09/10/16 01:00:36
文系では高校２年生になるともう数学を履修しない高校も多いし
なかには２年になると数学は履修しないところさえあるので
高２中退なら数学はほとんど履修済みですね。
304:295
09/10/16 13:42:21
>>296,300,301
参考にさせていただきます。 ありがとう御座いました。
305:１３２人目の素数さん
09/10/24 04:04:37
まあ人間の脳なんてノーベル賞受賞者もホームレスも大差ないからなあ
しかし虚数や二次方程式は文系には必要ないとかいってる人もいたけど、
「人生で使わない＝不要」ってことにはならんだろ
文系の人にもその理解はしておくべきだと思うよ
306:１３２人目の素数さん
09/10/24 04:33:21
>>1
数学は必要ない。 論理学の素養を得よ。
但し、現行の（記号）論理学は、肝腎かなめのところで、誤って居る。
URLﾘﾝｸ(www.age.ne.jp)
307:１３２人目の素数さん
09/10/24 04:50:57
>>297
＞英文法は不要だと思います
βακαμων！
英文法は、英語を学ぶ者にとり、必要不可欠だ。
Abraham Lincoln (リンカーン, 1809-1865)も、懸命に英文法を学んだのだ。
308:１３２人目の素数さん
09/10/24 15:11:16
虚数はあんまり重要じゃないと思っているﾔｼは理工系でもいそうだな。
物理では重要。
309:１３２人目の素数さん
09/10/24 23:08:59
>>295-296>>300-301
ちょっと面白そうだな
スレ立てて見るか
310:１３２人目の素数さん
09/10/24 23:27:26
立ててみた
趣味としての数学オフ、サークル、勉強会等
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
311:１３２人目の素数さん
10/02/04 17:09:12
740
312:１３２人目の素数さん
10/03/01 11:21:39
901 名前：考える名無しさん ： 2010/02/27(土) 21:56:33 0
理系の総理大臣はあかんな。鳩山さんのことだよ（笑）
902 名前：考える名無しさん ： 2010/02/28(日) 02:17:17 0
東大卒・理系総理大臣の鳩ポッポ（笑）
さすが高尚な理系様は凡人の発想を遙かに超越しておられる（笑）
313:１３２人目の素数さん
10/03/03 18:38:29
柳 下 浩 紀
さんのことなの？非線形拡散方程式って
専門は解析だね。つか、偏微分方程式？
314:１３２人目の素数さん
10/05/04 00:27:28
そういえばソ連で、数理経済学をつかって計画経済を行えば
ソ連を立て直せる派の数理経済学者たちがいたよね？
数学のできる天才エリートが計画経済を行えばいいんだと。
315:１３２人目の素数さん
10/05/04 03:09:04
計画経済の失敗は需要予測がスカだった。
いまならネット注文でカンバン方式をやれば成功する
316:１３２人目の素数さん
10/05/04 18:04:09
文系なら数学出来なくても良いと思うけどね。
四則演算と2次関数、指数対数三角関数、微積、論理集合、確率統計の基礎が頭に入ってれば
理系職に就かないならそんなに困らんだろ。あとは微分方程式の基本ぐらい。
εδやルベ積や複素解析辺りは知らなくとも無問題。
317:１３２人目の素数さん
10/05/05 01:44:30
表向きはεδや測度や複素解析は知らなくとも問題ないが，
聞けば理解できるようでないと結局困ることになる。
何のこだわりがあるのかわからないけど，名前（用語）を変えて
数学と同じことやってる専門分野が多いからね。
318:１３２人目の素数さん
10/05/07 19:16:25
>>316
俺ε-δ解る前に微積分やって大丈夫かなーとか思ってたけど諦めたなｗ
319:１３２人目の素数さん
10/05/07 20:36:30
数学ができないことをそこまで苛んだりはしないけど
数学ができない人の
「数学なんて必要ねんだよ数学がなんだ(大声)」は呆れ返る
負×負＝正はなんで？ は通過儀礼みたいな疑問だからいいけど
「負×負＝正をきっちり説明できるか？ああ？出来ねーだろ
理系のくせによぉ！何が数学だよクン（ｒｙ」は奈落に落とす
320:１３２人目の素数さん
10/05/07 20:55:53
文系でε-δが分からない奴っているの？
相当やばくない？
数学というよりむしろ解釈の問題、つまり言語の問題なんだけど
これがわからないってことは文系ですらないってことだよ。
321:べ
10/05/07 23:07:38
molすら分からんヤツが文系にどれだけいるか知ってるのか？ｗ
322:１３２人目の素数さん
10/05/07 23:21:11
>>319
その説明結構難しいよ。
向こうは、「自分が理解できるように説明しなきゃダメダメ」なんて思っているからね。
323:１３２人目の素数さん
10/05/07 23:23:54
で、理系が数式とか使ってどつぼにはまり、うまく納得させられないのに、文系の別の人が上手く納得
させることができるような状況になると…評判がた落ち。
まずは、相手のレベルに合わせるひつようあるからな。
324:１３２人目の素数さん
10/05/07 23:49:32
そもそも 負×負＝正のみが正しく、それ以外は誤りとせねばならないことに
万人に納得が行くような理屈が存在すると考えている時点で文系。
325:１３２人目の素数さん
10/05/08 00:02:33
対象性を重視して
奇数×偶数 ＝ 偶数
偶数×奇数 ＝ 偶数
奇数×奇数 ＝ 奇数
偶数×偶数 ＝ 奇数
326:１３２人目の素数さん
10/05/08 01:07:17
>>324
確かにその通りだが、それを文系に言ってもなぜそうなのか納得はしてくれず、かつ
もっと優しく教える文系の説明に説得力を感じて、理系の説得力がますます低下するのは
必定。
327:１３２人目の素数さん
10/05/08 02:26:02
＞ それを文系に言ってもなぜそうなのか納得はしてくれず
そういうのは文系とは言わなず 単に数学を理解する能力に劣る人と言おう。
文系とは、数学の出来ない人という意味ではなく
社会科学や人文科学に長けている人の事を指すのが良い。
328:１３２人目の素数さん
10/05/08 17:32:40
それを数学を理解する能力に劣る人に言ってもなぜそうなのか納得はしてくれず、かつ
もっと優しく教える文系の説明に説得力を感じて、理系の説得力がますます低下するのは
必定。
と言い換えてもほとんど状況は変化しないが…
329:１３２人目の素数さん
10/05/08 18:29:50
>>316
> 四則演算と2次関数、指数対数三角関数、微積、論理集合、確率統計の基礎が頭に入ってれば
それでもうすでに文系からは数ヲタと呼ばれるレベル。
330:１３２人目の素数さん
10/05/08 18:33:50
文系≠数学できない人 でしょ
331:１３２人目の素数さん
10/05/08 18:59:03
>>328
1)
それを数学を理解する能力に劣る人に言ってもなぜそうなのか納得はしてくれず、かつ
もっと優しく教える文系の説明に説得力を感じて、理系の説得力がますます低下するのは必定。
2)
それを数学を理解する能力に劣る人に言ってもなぜそうなのか納得はしてくれず、かつ
もっと優しく教える数学を理解する能力に劣る人の説明に説得力を感じて、理系の
説得力がますます低下するのは必定。
1)と2)ではだいぶ違う。
1)ならその文系のひとの馬鹿を説得する能力が高いのだから
それにくらべて理系がダメだと言われてもしかたがない。
2)なら、馬鹿は馬鹿の言うことしかわからないから馬鹿なのだというだけのこと。
332:１３２人目の素数さん
10/05/08 19:08:17
見かけ上「優しく」教えているように見えさえすれば内容はでたらめでも
数学を理解する能力に劣る人は「納得」する。
一方、理型なら内容の正確性に拘るのは必定だが、それは
どんなに「易しく」を心がけても優しくない揚げ足取りと認識されるので
理系の言葉に説得力を持たせることは初めからできないことだったのである。
333:１３２人目の素数さん
10/05/08 19:10:04
理型と書いているのをみると「優しく」と「易しく」を使い分けているのかそうでないのかがわからん。
334:１３２人目の素数さん
10/05/08 19:28:11
そこがまたねらいのひとつ
335:１３２人目の素数さん
10/05/08 20:01:04
物理が出来ない数学科も居るんだし
べつにいいんじゃないの？
336:１３２人目の素数さん
10/05/09 00:35:48
>>332
「優しく」だけでも、人は納得しないぞ。
337:べ
10/05/09 01:14:13
文系を「納得」させたいのならば、易しく教えるべき。
だって、厳密な「証明」じゃないのだから。
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