たけしのコマネチ大学数学科 Part8
at MATH
1:１３２人目の素数さん
08/01/17 22:32:42
＜放送日時＞ 毎週木曜日 25:15〜25:45
＜出演＞
哲人 ：マス北野（ビートたけし）
司会 ：ガダルカナル・タカ
アシスタント ：戸部洋子（フジテレビアナウンサー）
数学解説者 ：竹内薫（科学作家 東大理学部物理学科卒、自称アインシュタインおたく）
中村亨（東京大学理学部数学科卒、同大学院修士課程修了。自称アルキメデスフェチ）
現役東大生 ：松江由紀子（東京大学農学部4年）
木村美紀（東京大学薬学部4年）
コマネチ大学数学研究会：ダンカン、他3名（たけし軍団）
マスサポート：ポヌさん
＜内容＞
「もし違う道を選ぶなら、数学の研究者になりたかった」という、
理系出身のビートたけしが「数学」の奥深い世界を紹介していく。
理系美人女子大生チームと、たけし軍団が「数学」の問題に挑戦する。
この番組は、たけしの「数学」への愛があふれた企画だ。
公式HP
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
前スレ
たけしのコマネチ大学数学科 Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
2:１３２人目の素数さん
08/01/17 22:33:39
即死回避
3:１３２人目の素数さん
08/01/17 23:03:29
一週間を越える長期論争は以下でどうぞ
コマネチ大学に対する論争はこっちでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
関連サイト
竹内薫オフィシャルサイト
URLﾘﾝｸ(kaoru.to)
たけしのコマネチ大学数学科 - Wikipedia
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
解説サイト
ガスコン研究所: コマネチ大学数学科
URLﾘﾝｸ(gascon.cocolog-nifty.com)
徒然♪日記
URLﾘﾝｸ(star.ap.teacup.com)
紺碧の世界に夜露死苦: たけしのコマネチ大学数学科
URLﾘﾝｸ(coolway.air-nifty.com)
4:１３２人目の素数さん
08/01/18 00:43:37
ペレルマンの数学には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである。
仮に中盤で解決できそうになったとする。プロなら、それを探し出して一気に解こうとする。
ところが、ペレルマンはそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して解決を急がない。
ポアンカレ予想に対して、ゆっくり解こう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代のドリーニュは、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。
底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が数学にプラスするだろう、と思わせる点で、
ペレルマンは五十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じのタオと違う、人間的なスケールの大きさがある。
「たくさん未解決問題を解くのはタオ君でしょうが、ここ一番で仕事をするのはペレルマン君のような気がしますね」
長尾少年の言である。恐らく当っているだろう。
5:１３２人目の素数さん
08/01/18 01:59:15
今回の問題はどうかと思う
6:１３２人目の素数さん
08/01/18 02:00:31
>>5
前スレ
7:１３２人目の素数さん
08/01/18 02:01:25
松江さんの服装の傾向が変わった。
8:１３２人目の素数さん
08/01/18 03:54:46
最初の浸入する所の角度とかの数値教えて
9:１３２人目の素数さん
08/01/18 03:55:32
自分で計算しろよ
10:１３２人目の素数さん
08/01/18 19:42:02
>>5
どこがどうなの？
すごくおもしろいと思ったけど？
11:１３２人目の素数さん
08/01/18 22:36:13
番組買い付けってマジかよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
12:１３２人目の素数さん
08/01/18 22:53:08
いつもの東大生チームは、どちらか一方が説明役に徹するのが常道だったのに、
今週は、木村さんの説明後に松江さんのフォローが入ったあたり、
いっぱいいっぱい感が漂ってきてたね。
13:１３２人目の素数さん
08/01/18 22:55:12
>>11
エミー賞に絡めば当然の事。
テレ朝の「格付けしあう女たち」も買い付けのためにヨーロッパの方から視察に来てた。
14:１３２人目の素数さん
08/01/18 22:57:06
でもさー、ミリオネアやウィーケストみたいに番組のフォーマットを買えば(・∀・)ｲｲ!!
っていう性質の番組じゃねーからなー、これは。
買った国の中で、マスみたいな位置の人がいないとどうにもならん。
東大生チームとコマ大チームは幾らでも代替できるんだけどねー。
15:１３２人目の素数さん
08/01/18 23:03:33
今週の問題はすごく面白いと思うぞ。
16:１３２人目の素数さん
08/01/18 23:17:46
>>13
それはフォーマットだけ
17:１３２人目の素数さん
08/01/19 00:46:33
きっちり正解が出る問題じゃなきゃ嫌だという感覚はわからんでもない
でもそういう問題だけでは数学の魅力を半分も味わえない
18:１３２人目の素数さん
08/01/19 00:56:56
文系：数学の問題は全て公式で美しい解答が導き出せると思っている。
理系：数学の泥臭さを知っている。
19:１３２人目の素数さん
08/01/19 01:10:51
いやTV的にどうなのって言いたいんだが
20:１３２人目の素数さん
08/01/19 01:12:01
TV的に？
未解決問題に3チームがどこまで近づけるのか！？
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしっぱなしでしたけど？
21:１３２人目の素数さん
08/01/19 01:14:24
大体、未解決問題が出題されたのは今回が初めてじゃないんだから、
「答えはきちっとした数字では出ません。小数点第1位とか第2位とか」
っていう薫のコメントを聞けば、普通の視聴者なら察するだろ。
国語偏差値47以下の屑はどうか知らんけど、そんな香具師はテレビなんか見なくて良いよ。
22:１３２人目の素数さん
08/01/19 01:18:10
未解決問題は番組で取り上げることで
視聴者から新しい解が出るかもしれんしな。
23:１３２人目の素数さん
08/01/19 01:19:40
まあ毎週こういうタイプの問題ばっかりだったらしんどいかもしれないけど
色々あってもいいじゃん
24:１３２人目の素数さん
08/01/19 01:52:39
> 「答えはきちっとした数字では出ません。小数点第1位とか第2位とか」
いや、最初に戸部がはっきり言ってたから
25:１３２人目の素数さん
08/01/19 02:00:42
>>24
戸部ちゃんはそんなこと言ってないから。
26:１３２人目の素数さん
08/01/19 02:04:13
>>18
いやー、確かに 理系：数学の泥臭さを知っている。なんだけど
それ理系の中でも物理屋的なのねー
やっぱ漏れは古典ギリシャな純数学好きで
数学の問題は全て公式で美しい解答が導き出せると思いたいのさー、これロマンｗ
もう無理数や複素数の導入でさえ“汚れた”と思っちゃうモンねぇ
幼い頃に比べりゃ、その辺とは折り合い付けたけどさ
27:１３２人目の素数さん
08/01/19 02:12:44
スレ違いなので。
戸部ちゃんの眼鏡に免じて自重してくれ。
28:１３２人目の素数さん
08/01/19 02:19:04
>>25
やるたびに答えが小さくなる
とか言ってたから
29:１３２人目の素数さん
08/01/19 02:30:00
>>28
「やるたび」ではなく「たびたび」と言ってるね。
「今夜の問題はある最短時間を求めるのですが、たびたび正解の時間が短くなっていくといういわくつきの問題」と。
で、直後の眼鏡っ娘ポーズが超カワ(・∀・)イイ!!
30:１３２人目の素数さん
08/01/19 02:30:46
「もしかしたら、今晩、世界最短記録が生まれるかも知れませ〜ん」
とも言っているしな。
31:１３２人目の素数さん
08/01/19 12:46:13
>>982
>最適化問題は苦手・・・
数学の世界での最適化問題の解法手法は、ＯＲでしたっけ？
32:１３２人目の素数さん
08/01/19 19:49:14
四捨五入か切捨てしてたの？
33:１３２人目の素数さん
08/01/20 03:30:40
>>26
幼い頃に無理数や複素数も知ってたのかよ。
西本か？
34:１３２人目の素数さん
08/01/20 03:59:56
九九を二十まで憶えさせるぐらいなら、無理数や複素数やっちゃった方が良いな
遥かに簡単だし
35:１３２人目の素数さん
08/01/20 22:25:43
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:980-番)n
これぞゲーム理論ｗ
埋め書き込みをしなければ19日朝にはスレは落ちていたのに、ムダに埋め書き込みしてたために20日の夜になってやっと落ちた。
36:１３２人目の素数さん
08/01/21 01:37:30
最初に斜めに行く所は45度？
37:１３２人目の素数さん
08/01/21 18:57:08
60度だと思うよ
正解発表の前に出てた図で円を正六角形で考えるってなことやってたから
38:１３２人目の素数さん
08/01/21 21:51:52
正六角形とは関係ない、微妙な調整がされる位置だよ。
39:１３２人目の素数さん
08/01/22 02:00:28
隅三つは三平方で式作れたけど
最後の中央部埋める所の式が分からない
40:１３２人目の素数さん
08/01/22 11:51:45
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
41:１３２人目の素数さん
08/01/22 12:11:23
「エディテインメント」
コミュニケーションで飯を食う連中（笑）
42:１３２人目の素数さん
08/01/22 12:21:31
しっかし、木村は大学卒業したら
芸能界残る気満々だね。
松江ﾀﾝはどうするんだろ。
43:１３２人目の素数さん
08/01/22 13:46:35
理系の人はとりあえず大学院まで行くのが普通じゃないのか？
44:１３２人目の素数さん
08/01/22 14:29:39
女性タレントとしては顔に難蟻杉だが
用途狭いぜ
45:１３２人目の素数さん
08/01/22 14:30:01
木村は認めない。
松江の方がよっぽどいい。
でも現実はw
46:１３２人目の素数さん
08/01/22 17:38:45
軍団は？
47:１３２人目の素数さん
08/01/22 18:58:52
軍団入りかｗ
48:１３２人目の素数さん
08/01/22 20:24:37
×）軍団入り
○）軍団乗っ取り
49:１３２人目の素数さん
08/01/22 23:49:33
>>40
ドラマはかなり悲惨になってきてるらしいな
50:１３２人目の素数さん
08/01/23 00:09:42
TVKのマチコ先生でも数学コーナーができた
51:１３２人目の素数さん
08/01/23 10:45:01
何か急に思い出したけど、
TBSでやってた「たけし・所のドラキュラが狙ってる」
って番組で秋山仁を迎えて数学やった時があったな。
あるハコで一列に缶が3本はいる。
さらに一つ缶を多く入れるには？という問題。
3.3.3.3......
ではなくて3.2.3.2.3.2......が正解というやつ。
あとは男3人と女3人で
数個のコンドームで全員とセックスするにはどうするかという問題。
違う人の汁がついたものを別の人に使うと病気にかかり死んでしまう
とかいう条件で。
何か2枚重ねとかして解く方法だったな。
52:１３２人目の素数さん
08/01/23 16:51:53
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
別番組だけど、これか
53:１３２人目の素数さん
08/01/23 19:10:31
>>51
やなアレンジだなーｗ
漏れが聞いたのは、手術用の手袋を工面する香具師だな。感染防止で
もちろん手順は同じ
54:１３２人目の素数さん
08/01/23 21:33:07
20年以上前に当時の学友から聞いて知った問題だな
そのときもコンドームだった
理屈は忘れたけど答えは [7n/6] （カップルがn組の場合必要なコンドームの数）だったかな
55:１３２人目の素数さん
08/01/24 03:06:47
放送日age!
順調だなー
56:１３２人目の素数さん
08/01/24 11:44:52
URLﾘﾝｸ(mkl.jp)
こいつはまさか・・
57:
08/01/24 16:59:34
遭難者の問題。ちょー難しかったわ。
ジグザク型で解いちまってかなり値が大きくなっちまったｗ（ ノ∀｀）。
答え見てなんとなくそーなる気もしていたが…
ってか手計算で解くには難しすぎやんｗヽ（^ω^；）。
58:１３２人目の素数さん
08/01/25 01:11:24
鬼太郎おわった
59:１３２人目の素数さん
08/01/25 01:17:59
DVD買う？
60:１３２人目の素数さん
08/01/25 01:35:37
買う
61:１３２人目の素数さん
08/01/25 02:36:28
ひゃっほう！24日のコマネチはNP完全問題らしいね
くほほｗ俺の超得意分野ｗｗｗ
でも今は普通にフジが映らない山村に住んでるから視聴無理お
62:１３２人目の素数さん
08/01/25 02:58:30
先週の問題の方が面白かった
63:１３２人目の素数さん
08/01/25 07:12:58
こーゆー、実用に繋がりそーな分野の出題は食指が動かんなー
先週から辛い流れだ… (ﾉ∀`)
今回の収穫はシャチホコと腰振りだけだったぜ
64:１３２人目の素数さん
08/01/25 09:00:52
いいかげんホワイトボードじゃなく紙のフィリップにしる。
65:１３２人目の素数さん
08/01/25 11:02:58
ビデオを見ながら…
ABCDEの皿回し
D⇒C⇒B⇒D⇒E⇒D⇒C⇒B⇒A
42…どこで間違えたんだろ
66:１３２人目の素数さん
08/01/25 12:03:38
だんどり君なら正解しただろうな。
67:１３２人目の素数さん
08/01/25 21:17:05
今週の問題をNP完全というなら、この前の問題（遭難者探しのやつ）はなんていうの？
あれも最適な解法は分からないだろ？
68:１３２人目の素数さん
08/01/25 21:33:15
今週のは紙に書いてやらないと面倒過ぎるから棄権した
69:１３２人目の素数さん
08/01/25 22:18:10
>>63
オープニングの戸部ちゃんの「ちゅ〜顔」も収穫しとけって。
70:１３２人目の素数さん
08/01/26 01:36:40
たまたま思いついた手順で一発正解できたけど、理論的な詰めができてないのですっきりしない。
一般化して考えてみるかな。そうすると難しくなるのかな。NPなんたらとかよくわかってないんだけど。
71:１３２人目の素数さん
08/01/26 01:46:01
>>70
一番端から始めるとなぜ無駄になるか、どれくらい無駄になるか、というところから考え始めればいいんじゃね？
よくわからんけど。
72:１３２人目の素数さん
08/01/26 13:39:13
.∩＿∩
（ ･(エ)・）
（＼_i i_ﾉ
（＿(￣)＿）
ｸﾏﾈﾁ
.∩＿∩
（ ･(エ)・）
（_( )_）
（＿(￣)＿）
73:１３２人目の素数さん
08/01/27 03:12:45
>>53
URLﾘﾝｸ(mathworld.wolfram.com)
74:１３２人目の素数さん
08/01/27 17:57:25
４月以降も番組が続くならＤＶＤ買う。
75:１３２人目の素数さん
08/01/27 19:22:24
たけしのコマ大数学科 DVDBOX 1
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
■収録予定
【Disc1】
1.フィボナッチ数列(2006年4月13日放送)
15段の階段の登り方
2.モンテカルロ法(2006年4月20日放送)
10分間のファッションショーで美女に出会える確率
3.モーペルテュイの原理(2006年5月4日放送)
ビリヤードで3回(4回)クッションしてボールをポケットに入れる
4.三次元折(折り紙)(2006年5月11日放送)
折り紙で正多角形を作成する
5.ケプラー予想(2006年5月18日放送)
決められた枠内にコイン(缶)を何枚入れることが出来るか
【Disc2】
6.ヨセフスの問題(継子立て)(2006年5月25日放送)
1~200のカードで最後に残るのは何番のカードか?
7.NIM和(必勝法)(2006年6月1日放送)
ゲームの必勝法(三山くずし)
8.トポロジー(2006年6月8日放送)
ドラクエの地図はどんな立体?
9.美術館定理(2006年6月15日放送)
防犯カメラの最小設置台数は?
10.トイレットペーパーの巻き数(2006年6月22日放送)
芯の直径4cm、ペーパーの直径11cmロールの長さ11cm、何回巻かれているか?
76:１３２人目の素数さん
08/01/27 19:34:04
むむー・・・(´ﾟωﾟ｀)
出版本とのカブリは３題かー。どーせならラマヌジャン観たかったなー
ファッションショー収録は嬉すぃが。
しかし￥ 7,140で4月16日発売ねぇ・・・ どーしよ
東大生シャワーシーンあれば買いなんだが。
77:１３２人目の素数さん
08/01/27 19:38:39
あぁー違うな、これ放送順か。じゃあラマヌジャンは次収録だな。
一回１クールだと、最終的には８まで逝くの？ ｶﾞｸｶﾞｸ(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
次へのお布施込みで買ってみっかー・・・
78:１３２人目の素数さん
08/01/27 19:47:29
ハイビジョン画質でなくていいから、ブルーレイ1枚に2クール分ぶち込んでくれないだろうか・・・
79:１３２人目の素数さん
08/01/27 20:11:23
松江の腰ふり動画よこせ！
80:１３２人目の素数さん
08/01/27 20:46:56
第８回のトポロジーってどんな問題？トポロジー興味あるのだが。
その頃コマ大見てなかったから教えてくれ。
81:１３２人目の素数さん
08/01/27 20:53:50
>>80
ググれば見つかると思うが、特別サービス。
「問題:地図上のどこにいても上端に向かうと下端に、左端に向かうと右端に出てくる時、貴方のいる世界はどんな形？」
82:１３２人目の素数さん
08/01/27 20:58:43
>>80
URLﾘﾝｸ(coolway.air-nifty.com)
83:１３２人目の素数さん
08/01/27 21:04:19
BOX・・って、2巻7140円かよ
安いし、応援の意味も込めて買おうかな。
84:１３２人目の素数さん
08/01/27 22:50:14
実際見て楽しむってものじゃないからなー
下手すっと教育ビデオコナに置いたりして。
85:１３２人目の素数さん
08/01/27 22:55:27
てか店頭に置かれるのかね？
コマ大数学化特別集中講座ってやつは買いに行ったとき
店頭になくて結局取り寄せたからな
DVDは別だといいが
86:１３２人目の素数さん
08/01/28 00:14:21
>>85
予約かこのざま
87:１３２人目の素数さん
08/01/28 00:19:06
？
88:１３２人目の素数さん
08/01/28 03:21:39
!
89:１３２人目の素数さん
08/01/28 07:11:36
たけしは当初、DVDの売れ行きを心配し、
発売元に「?」（売れてる?）とだけ記した問い合わせの手紙を出し、
「!」（売れて売れて!）とだけ記された返事を受け取ったといわれる。
これは、世界一短く済む「手紙最適化問題」の解であると言われている。
90:１３２人目の素数さん
08/01/29 00:18:21
ユーゴーかよ
91:１３２人目の素数さん
08/01/29 01:03:57
>>89
40/100
92:
08/01/30 15:57:26
皿回し問題解いた。間違ったｗ（ ノ∀｀）。
７つ目でこれが答えっぽいな〜っと思ったが、
もうちょっと節約できたんだな。
93:１３２人目の素数さん
08/01/31 00:35:33
放送日あげ
東京は順調です。
94:１３２人目の素数さん
08/02/01 00:58:56
鬼太郎見てる人いる？
95:１３２人目の素数さん
08/02/01 01:24:28
あれって微分じゃできない？
96:１３２人目の素数さん
08/02/01 01:44:24
問題の意味がわからんかった。体積一定でってなに。
97:１３２人目の素数さん
08/02/01 01:47:26
>>94
鬼太郎始まってから、コマネチ大学の本放送への集中力が維持できなくなってしまった。
時間を置いて録画見直さないとちんぷんかんぷん
98:１３２人目の素数さん
08/02/01 01:48:57
ラグランジュポイントについてやって欲しかった
99:１３２人目の素数さん
08/02/01 01:51:24
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
流れるのは早いアップローダだから急げ
100:１３２人目の素数さん
08/02/01 02:23:52
>>96
円柱の半径x、円柱の長さy、三角錐の長さzと置く
立体の表面積と体積はx,y,zの関数で出る
(表面積/体積)が最小になるようなx,y,zの組み合わせを見つければいい
101:１３２人目の素数さん
08/02/01 04:01:04
今回の問題、ある一定の体積を持つものの中で表面積が最小のものっていうのは無数にあるんじゃないかな。
その中でさらに体積を動かしたときに表面積が最小になるものを求めよっていうのならわかるんだが。
102:１３２人目の素数さん
08/02/01 05:24:50
>>101
比の値しか求まらないのだから，無数にあるよね。
だから，特に母線の長さが3という条件が出てくるのだし。
放送されたやり方よりは，もう少し計算は簡単にできるけど。
（本質は変わらないけど）
今回途中参加であわてて問題を見て，
「母線が3，かつ，体積一定」の下で表面積最小，かと思って計算して
大変な目にあった。
同じような感覚かもしれないが。
103:１３２人目の素数さん
08/02/01 09:39:09
あれ微分でいけた人いる？
オレ無理だった
でも回答見たら簡単にできるんだな
104:１３２人目の素数さん
08/02/01 10:49:01
録画失敗した・・・原因は不明
今はニコニコにも上がらないの？
105:１３２人目の素数さん
08/02/01 15:36:39
>>104
解答発表CM明け
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
+>>99のミラー
URLﾘﾝｸ(up-sv.ath.cx)
106:１３２人目の素数さん
08/02/01 18:14:13
URLﾘﾝｸ(mkl.jp)
こいつはまさか・・
107:１３２人目の素数さん
08/02/01 18:52:49
イグノーベル賞を受賞したやつで
インド象の体表面積を求める公式ってのがあるけど
今回のはそれと関係ある？
URLﾘﾝｸ(triring.net)
108:１３２人目の素数さん
08/02/01 19:09:15
>>106
全くもって別人だろうな。
木村もまともな芸能プロに所属してるんでしょ？
こんな仕事過去にしていた姉ちゃんを...ねぇ？
109:１３２人目の素数さん
08/02/01 20:26:18
ちと、今回は問題がわかりにくかったなぁ
そして、解答の方…まったく意味がわかんなかった
なんで未定項をつけて足して、それぞれの極小点を求めるの？？
意味が解らん…
110:１３２人目の素数さん
08/02/01 20:36:28
URLﾘﾝｸ(www12.plala.or.jp)
の例題1・2はそういえば学生の頃に学校で教わった記憶アリ。
昨夜の番組見るまではすっかり忘れてた..(苦笑)
111:１３２人目の素数さん
08/02/01 20:47:50
問題として実にツマラン。知らないなら使えないのは当たり前な訳で。つうか細かい計算テクニックの問題なんてこの番組に要らない気が。正直、冷める。
112:１３２人目の素数さん
08/02/01 22:28:01
つーか根号付いた式の微分なんて忘れちまったぜ ┐('A`)┌
x,y,zでそれぞれ微分した３式の内、yの式は根号消えるからいーけど
xとzはアレで合ってるのか？ 係数間違ってねぇ？
写し取って検算しても、答が合わんのだが。
113:１３２人目の素数さん
08/02/01 22:31:55
>>112
ちょっと書いてみ
114:１３２人目の素数さん
08/02/01 23:12:56
>>112
俺もそこで躓いた
x^2 / √(a^2 - x^2) だよな、教科書持ってこないとちょっと崩せねぇ
115:１３２人目の素数さん
08/02/01 23:15:04
戸部ちゃんは経済学部出身。
でも、覚えてないらしい(´･ω･｀)
116:１３２人目の素数さん
08/02/01 23:50:54
山内恭彦の『一般力学』で未定乗数法を知った。
117:１３２人目の素数さん
08/02/01 23:58:57
>>113
√(z^2 - x^2)の部分。xとzに付いてそれぞれ微分したらどうなるっけ？
>>114
それって体積の式に含む分だよね。それの微分は諦めますたｗ
東大チームが散った「険しき道」なんだもん。
んでもって今、ラグランジュの３式の方を検討中
118:１３２人目の素数さん
08/02/02 00:03:38
>>117
-2x*(1/2)*(z^2 - x^2)^(-1/2)
じゃね？
合成関数の微分
119:１３２人目の素数さん
08/02/02 01:02:41
>>118
おおー (´∀｀) なんか思い出した。zはそれでいいな。
xで微分の式がまだ分からん。
λπx^2・1/3√(z^2 - x^2)をxで微分すると
λ・2πx・1/3√(z^2 - x^2) て板書されてるんだがー・・・
120:１３２人目の素数さん
08/02/02 01:05:59
ｘで微分したんだけど・・・
121:１３２人目の素数さん
08/02/02 01:23:14
>>120
ｽﾏｿ、言葉不足。その考え方で、zの式は板書通りの微分式になるって事。
x式も分かった！ カメラワークのお陰で式の右側がフレームアウトして丸々１項見落としてたｗ
これで答が出たわ ｽｯｷﾘ〜♪ヽ(´ー｀)ノ
でも何故このラグランジュ式で解けるのか、原理はわがんねｗ
122:１３２人目の素数さん
08/02/02 04:18:11
>>121
別に原理は大したことはない。
たとえば，f(x,y) = x + y -1 = 0のもとで，g(x,y)=x^2 + y^2を最小にしたい，
って思ったとき，f(x,y) = 0のグラフを書いて，次にg(x,y) = x^2 + y^2 = k
のグラフを書いて，kを増やしていって，f(x,y) = 0とg(x,y) = kが接するとき
最小，とするでしょう。それと同じ。
たとえば，gx，gyをgのx，yでの偏微分とすると，
(gx, gy)というベクトルは，g(x,y) = 0の法線ベクトルとなる。
同様に(fx，fy)はf(x,y) = 0の法線ベクトルとなる。
2つのグラフが接するなら，法線ベクトルも平行で，
(fx, fy) = k(gx, gy)
となる。これを
(fx - k gx, gx - k gy) = (0,0)
とするとラグランジュの形。
まぁ変数が増えたり，厳密な証明となると面倒だけど，そんなイメージもっておけばよし
123:１３２人目の素数さん
08/02/02 04:24:03
あとどのみちラグランジュを使うのであれば，
変数の数を増やして，底面の円の半径x，円筒部分の高さy，円すい部分の高さz，
母線の長さl
の4変数を使った方が無理関数が出なくて，計算は楽だと思うけどね。
条件が1つ，変数が2個増えるので，最後の連立方程式は面倒だけど，
多分うまく解ける。
同様の4変数で全微分使って解いたら，計算は割と簡単に解けたけど
（無理関数の微分は出てこない）
124:１３２人目の素数さん
08/02/02 04:27:58
あ，あと僕は数学系ではなく工学系の人なので，
数学系の人だとラグランジュに対してもっと違ったイメージを持っているかも。
その辺は，誰かフォローしていただければ･･･
あと2つ上の最後
(fx - k gx, fy - k gy) = (0,0)
の間違いだった･･･
125:１３２人目の素数さん
08/02/02 08:04:30
Distributing n Charges on a Sphere
126:１３２人目の素数さん
08/02/02 08:27:22
>>122-124
乙乙＆ﾄｿ (´ー｀)ノ >>122前半の、k変動で２式が接するイメージは分かった♪
後のベクトル話は漏れの理解力を越えたｗ
ベクトルや行列、学生時代は苦手だったんだよね〜（つД｀)
まー、お陰でこの問題も決着つきそう。次回に臨めるわ ﾉｼ
127:１３２人目の素数さん
08/02/02 10:55:58
次のエミー賞ねらって、それでこの番組は終了だな
ネタ切れっぽいから
128:１３２人目の素数さん
08/02/02 12:08:12
>>108
俺には同一人物にしか見えないけど、目がおかしいのかな？？？
いい加減、「木村はこういうことする女じゃない！」っていう返し方はやめて欲しいんだよね
顔が違うならそれをちゃんと検証してくれよ
129:１３２人目の素数さん
08/02/02 15:04:11
法線ベクトルなんて久々に聞いたよ。
いやー、俺もジジイになっちまったなあ。
130:１３２人目の素数さん
08/02/02 15:07:41
でもここはいいよなー
他の質問スレでは微分のしかたとか質問してるやつは
これほどかってまでたたかれるし
オレ式とか暗記するの苦手だからなｗ
131:１３２人目の素数さん
08/02/02 20:01:32
最初に描かれた絵文字の影響だろ
132:１３２人目の素数さん
08/02/02 20:04:40
うおっ、誤爆った
133:１３２人目の素数さん
08/02/02 20:09:27
誤爆したら素知らぬ顔で放置しておけばいいんだよ。
スレ住人が遊べないじゃないか。
134:１３２人目の素数さん
08/02/02 20:10:05
ここ限定の住人っているのかな？
135:１３２人目の素数さん
08/02/02 23:45:46
数学板はここしか見てないな。他のスレは難しい。
中学のときは数学は好きだったけど高校が付属だったんで
高校数学はほとんど記憶がない。ってそれは数学だけじゃないけど。
ぶっちゃけ中学数学で止まってる。そんな俺が質問していい？
136:１３２人目の素数さん
08/02/02 23:47:32
iiyo
137:１３２人目の素数さん
08/02/02 23:48:25
いいけど
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
ここで質問すれば？
オレ回答者やってるし
まあわかればの話だが
別にここで質問者しても問題ないと思うけど
138:１３２人目の素数さん
08/02/03 00:29:54
恥かしいからお言葉に甘えてここで。
Ｆ(x,y,z)を微分して =0 って置くけど、ここから出てくる値って
「F(x,y,z)の極限値が 0 だったとして、そのときの x,y,z,λ の値」
だと思うんだけど、そこから出てくる F(x,y,z)て結局
最小でも 82.3 + 61.3 あたりなわけでしょう。
０の遥か手前で止まる。それなのに
「F(x,y,z)の極限値が 0 だったとすれば」
って良いの？つか仮定と矛盾してんじゃ？
と不思議でならない。
多分「微分とは」とか、そのへんのごく基礎的な理解が
欠けてるせいだと思うんだけど。高校の教科書を
見直せば謎は解けますかね？
139:１３２人目の素数さん
08/02/03 00:33:20
３行目でアウト
140:１３２人目の素数さん
08/02/03 00:34:41
あ、そういう意味じゃないんですか。
じゃどう言い直すべきですかこの数式は。
141:１３２人目の素数さん
08/02/03 00:36:02
あ！傾きが 0 だっけ！
142:１３２人目の素数さん
08/02/03 00:37:32
難しく考えすぎ
x^2の点ｔでの接線の傾きはどう求める？
143:１３２人目の素数さん
08/02/03 00:37:48
そうかそうか。わかりますた。
最小値＝傾き 0 のときのF(x,y,z)
と。
144:１３２人目の素数さん
08/02/03 00:39:33
まあそれでいいんじゃない？
てかこの番組みてるの？
145:１３２人目の素数さん
08/02/03 00:45:35
ま傾き 0 だけじゃ最大か最小か不明ですけど。
見てますよ。録画して。実は>>104は自分です。
遅ればせながら>>105さん、ありがとう。^^
146:１３２人目の素数さん
08/02/03 01:31:49
あれぇ？？たけし信者さん？？
数学なんかやって頭良い振りですかぁ？？ｗｗＷＷ
あんな糞芸人のどこで笑うんだよ？？ｗｗＷ
たけし信者は残らず糞だなｗｗＷＷ
こんな頭良いでしょ？被れの糞番組よりくりナンの方が遥かに崇高で面白いんだよ？？
ま、くりぃむの客の裏の裏をかく緻密な笑いはおまえらみたいなカスには解らないだろうねｗＷ
650 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 2008/02/02(土) 23:07:00 ID:uz+Vdqf90
「たけしは偉いんだ、その信者である俺も偉いんだ」と言いたいだけの人間に
説得を試みるなんて、宅間や鈴香を更正させようとするより無駄な事だと思うｗ
くりぃむナントカ No.22
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板)
147:１３２人目の素数さん
08/02/03 10:35:26
あの番組ってそもそもお笑い番組じゃないだろ
オレ一度も笑ったことないし
まあエンタよりは笑えると思うが
別に笑いたくて見てるわけじゃない
148:１３２人目の素数さん
08/02/03 14:06:54
「面白い」の多様性に気づいてない子を相手にしても無駄だよ。
149:１３２人目の素数さん
08/02/03 17:10:33
さすがテレビ板とはちがいますね。
150:１３２人目の素数さん
08/02/03 17:28:13
>>146
裏の裏をかく緻密な笑いのオチが
『不謹慎な内容に付き放送打ち切り』(笑)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
笑止も甚だしいね、お笑いを他の頭の中は(失笑)
151:１３２人目の素数さん
08/02/04 01:22:07
あなた達、
つられてんじゃネーよ
152:１３２人目の素数さん
08/02/04 07:08:41
>>128
よくあるギャルの扮装してるだけで、明らかに顔違うよ
似てなくはないけど
153:１３２人目の素数さん
08/02/07 10:23:58
という事で放送日です。
お忘れなく
154:１３２人目の素数さん
08/02/07 16:15:56
A〜Fの６人がかけっこをしました
その場にいなかったG君が予想で
B、C、A、E、D、Fの順だと予想したところ３人当たっていました
今度は
A、E、B、D、C、Fだろうと予想したところ今度は４人が当たっていました
この時、着順について正しく言えることは次のうちどれですか
１、Aは１着だった
２、Bは２着だった
３、Cは３着だった
４、Dは４着だった
５、Eは５着だった
あとこれは数学のなんて分野ですか？
155:１３２人目の素数さん
08/02/07 16:41:00
４だね
156:１３２人目の素数さん
08/02/07 16:48:53
早い回答ありがとうございます
１か４で迷いました
157:ゼッケン106さん＠ラストコール
08/02/07 20:00:53
√(15/2)と誤答してしもうた。
先週の問題
158:１３２人目の素数さん
08/02/07 21:45:35
1週間を越える話はこっちでおねがいします↓
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
159:１３２人目の素数さん
08/02/07 21:57:21
最近鬼太郎が楽しみになってきたｗ
160:１３２人目の素数さん
08/02/08 01:48:41
>>154
論理学
161:１３２人目の素数さん
08/02/08 01:48:41
一応n-1手でできないことの証明が必要だな
まあ簡単だけど
162:１３２人目の素数さん
08/02/08 13:17:28
>>154について
頭がこんがらがってしまったのでちょっと書いてみます
・Fの6着は確定
・1回目当たった人は2回目必ずはずれ、1回目はずれれば2回目必ず当たっている
1，Aが1着
Bの1回目が1着が偽→2回目の3着で確定
このときEが2着だとC，Dの2回目が偽
→1回目のCの2着が確定するがEも2着で矛盾
→Eは1回目の4着で確定
→2回目のD4着は偽→Dは1回目の5着で確定
→Cが2着になるが、1回目の正解が4人になってしまい矛盾
よってAは1着でない
2，Bが2着、3，Cが3着、5，Eが5着
1回目2回目ともにはずれているので不適
で4が残る
163:１３２人目の素数さん
08/02/08 13:31:55
＞・1回目当たった人は2回目必ずはずれ、1回目はずれれば2回目必ず当たっている
F以外について、と入れるの忘れたな
4，Dが4着、について確認
1回目のE4着が偽→Eは2着
→1回目のC2着が偽→Cは5着
すでに1回目ではずれが3人
よってBが1着、Aが3着
BEADCF
1回目当たり3人（1B3A6F）
2回目当たり4人（2E4D5CF）
スレ汚しスマソ
164:１３２人目の素数さん
08/02/08 15:52:25
詳しく書かないけど，
要するに，
（１）Fは6着確定（2回でのべ7人あたっているから）
（２）残りの順位について，1回目と2回目で交換されている2人が，
1回目当たり。
→ABの順位が入れ替わっているので，ここが1回目の当たり
で当たりはBEADCF
と解くのが速いかな。
165:１３２人目の素数さん
08/02/08 16:09:24
＞交換されている2人が，1回目当たり。
この辺をスパッと気づくには、まだ修行が足りなかったようです
ここが決まれば一瞬ですね
166:１３２人目の素数さん
08/02/08 20:17:13
すげースレ違いだ
167:１３２人目の素数さん
08/02/08 21:09:01
中村先生、特番の借りもある様な気がしますので。だって。カワイイｗ
168:１３２人目の素数さん
08/02/08 22:40:51
戸部ちゃんとおしどり夫婦になりたいです！＞＜
○×○×○×○×
これを最短手順で
○○○○××××
に並び替える問題っていうのはレイトン教授にも出てくるけど、
まさか40人とはね・・・
169:１３２人目の素数さん
08/02/08 23:07:46
ダンカン「数学は体力というのが証明されつつありますよ」
実際、数学は体力だと思う今日この頃。
170:１３２人目の素数さん
08/02/09 00:01:07
録画したのを見た。
今週のは綺麗な問題だと思った。
ただ n>=3 て条件が抜けてるとｵﾓﾀ。
n=5 のとき 5手、 n=8 のとき 8手は可能とわかったので
多分 20 手だろーなーとは思ったけど最小性の証明が出来んかた。
あと、TimeUp時にマスと東大生は全然証明が出来てなくても
自信タップリの顔をすることが多い、ということにようやく気付いた。
そのたびにショックを受けてて損した。
171:１３２人目の素数さん
08/02/09 01:06:17
>>168
おしどりって浮気するってわかって
生物学者涙目になったよ。
172:１３２人目の素数さん
08/02/09 01:09:38
コマ大のみんな体力で数学とか言ってるけど、
１年以上こんなのやってるとさすがに身体が
数学の感覚をつかむと思うよ。
だいたいどんな数字に落ち着くかみたいな。
173:１３２人目の素数さん
08/02/09 01:13:17
実際、現在の数学界のトップランナーって、そういう身体で数学の感覚を身につけた人たちばかりなんでしょ？
174:１３２人目の素数さん
08/02/09 07:58:32
最後の方に出てくるトランペットの演奏をもっとゆっくり聴いてみたい。
175:１３２人目の素数さん
08/02/09 08:36:30
数学は体力だ!
URLﾘﾝｸ(www.math.tsukuba.ac.jp)
176:１３２人目の素数さん
08/02/09 08:44:07
>>170
n≧3なのか？
n=3の3手解が思い付かない・・・(´ﾟωﾟ｀)
177:１３２人目の素数さん
08/02/09 09:37:39
>>176
n=3のときは4手が最小です。
○×○×○×
○ ×○××○
○○×× ×○
×××○○○
178:１３２人目の素数さん
08/02/09 09:39:19
○×○×○×
○ ×○××○
○○×× ×○
○○×××○
×××○○○
179:１３２人目の素数さん
08/02/09 09:50:42
>>177
ﾄﾄﾝ ( ´∀`)ﾉｼ やっぱ４手だよな
じゃあ「nでn手」は４以上だね、ｽｯｷﾘ〜
180:１３２人目の素数さん
08/02/09 10:49:30
>>175
この人 大東流の達人じゃなかったでしたっけ？
181:170
08/02/09 11:46:43
○×○×○×＿＿
○×○＿＿××○
＿＿○○×××○
てとこで空席が左端にあるのに
右端にあるかのように
×××○○○
ってやってた（´∀｀;）
182:１３２人目の素数さん
08/02/09 12:16:03
この問題って、DSの「レイトン教授」で何回も解かされたな
183:１３２人目の素数さん
08/02/09 12:26:19
>>161
どやって証明すんの
場合ワケとかあんましないですむ
簡単な方法がわからん
184:１３２人目の素数さん
08/02/09 17:16:07
>>183
こんな感じで「隣り合ってる男女の数」に着目すると簡単
「隣り合ってる男女の数」は初期状態で2n-1であり、整列した状態では1になる。
1手の移動で減らせる「隣り合ってる男女の数」は最大で2つ。
特に、端の人を動かす場合は減らせる数は最大1になる。
また、初期状態から最初の移動をした後で両端が埋まるので、整列させるためにはどちらかの端の人を動かす必要がある。
端の人の移動を1回以上含むn-1手では、減らせる「隣り合ってる男女の数」は多くても2n-3だから整列は不可能。
185:１３２人目の素数さん
08/02/09 21:13:15
>>184
なるほど〜！
こういう形の証明って中学数学では見たことないけど
大学受験の問題ではよくあるの？
186:１３２人目の素数さん
08/02/09 21:28:55
大学受験のレベルになると証明問題は少ないんじゃない？
理由は答えがちゃんとでないと採点が難しいから
1問ぐらいは得点差をつけるために本気で殺しにかかる問題を混ぜるから
それに証明を使うことはあるかもしれないけど…
187:１３２人目の素数さん
08/02/09 23:39:15
ていうか図形以外でも証明問題ってあるんだ･･･
っていう意味の驚きだったんだけどまあとにかく
今週の問題は↑の証明も含めて個人的には
新鮮で面白かった。
188:１３２人目の素数さん
08/02/09 23:51:52
背理法とか数学的帰納法とかそのうち習うよ
189:１３２人目の素数さん
08/02/10 02:03:10
n=2 の時の、2手解（反則）
○×○×
↓
○×
○×
↓
○
○
×
×
てのを頭の体操で見た。
190:１３２人目の素数さん
08/02/10 02:10:54
>>189
そこまで行っちゃうと、そういう問題をつくっちゃう多湖先生の方がすごいよね('A`)
191:１３２人目の素数さん
08/02/10 03:09:27
千葉大の院生は凄いのか。
192:１３２人目の素数さん
08/02/10 08:08:16
フフフ、漏れはn=1の時、1手よりも少ない手数の解をﾊｹｰｿしたぜ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
193:１３２人目の素数さん
08/02/10 09:45:46
n = 3
○×○×○×
↓
○×○×
○×
↓
×
○ ○××
○
↓
×
○○××
○
194:１３２人目の素数さん
08/02/10 12:40:54
AV女優が出演してるの？
195:１３２人目の素数さん
08/02/10 18:15:54
>>193
斜めも「隣り合ってる」ことにするのか。枠を外したときの n=3 の3手解は181でいいんでは？
196:１３２人目の素数さん
08/02/11 02:26:21
今回は書き込みが少ないな
197:１３２人目の素数さん
08/02/11 05:10:31
nが大きいとき>>193みたいに3次元的、4次元的な配置でも
隣り合ってることにしたらもっと短い手数でできそうだな
198:１３２人目の素数さん
08/02/13 02:52:51
>>197
n-1が限度だと思うが
4次元だろうが5次元だろうが、拡張した次元にはもともと1つしかないからな
199:１３２人目の素数さん
08/02/14 14:54:13
放送日あげ
200:１３２人目の素数さん
08/02/14 20:09:48
今夜はバレンタインなので、オープニングで戸部ちゃんが
チョコレートを持って「ワタシをタ・ベ・テ♥」ってやってくれるのを期待(;´Д｀)
201:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/14 20:11:46
するのであるか。
202:１３２人目の素数さん
08/02/14 20:15:52
ここにはking出ないのが幸せ
203:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/14 20:16:53
Reply:>>202 数学板に何をしにきた。
204:１３２人目の素数さん
08/02/14 20:18:22
>>200
あんまりおいしくない
205:１３２人目の素数さん
08/02/14 20:19:09
>>203
こいつ誰？
俺はこの番組のファンだけど？何？文句あるの？
206:１３２人目の素数さん
08/02/14 20:26:06
人の脳を読む俺参上。
207:１３２人目の素数さん
08/02/14 21:26:29
電波ゆんゆん
208:１３２人目の素数さん
08/02/15 08:48:22
だいぶ前にテトリスの問題でも同じような証明があったよね
209:１３２人目の素数さん
08/02/15 12:47:54
来週の予告テロップが無かったな
210:１３２人目の素数さん
08/02/15 12:49:31
最終回ですもの
211:１３２人目の素数さん
08/02/15 15:17:26
シロクロに分けて、結局シロに行けないってのが面白かった。
斜めに行けないのがポイントだったね。
大学の時ハミルトニアンってのやった。
全然わかんなかった。
212:１３２人目の素数さん
08/02/15 19:26:51
録画したやつを見た。
問題を見た瞬間に市松模様が脳裏をよぎった。
この問題と市松模様がどう関連するのかわからんかったけど
しばらく考えてわかった。たぶん以前に見たことあるんだと思う。
東大生のは「このキリトリ作戦ではムリ」ということしか証明してないのでは？
とｵﾓﾀ。
213:１３２人目の素数さん
08/02/15 21:25:57
コマ大、あそこまで出来てたらたぶんアタルあたりは気づいているんだろうけど
たけしに花を持たせる可能性が0になっちゃうから
敢えてネタに走ったんだろうなぁ…
214:１３２人目の素数さん
08/02/15 23:05:04
東大生の考え方は面白いと思ったが、すごく詰まらないところで失敗してたね。
１筋から６筋は斜めに行ける前提で話していたけど、無理ですから(´･ω･｀)
215:１３２人目の素数さん
08/02/15 23:31:54
>>212
これも>>189同様、頭の体操に類似問題があったな。
四角板の対角コーナー２箇所落として、やはり市松塗り分けで証明してた。
多湖問題と共に育ったターゴキッズだと、いろんな問題に新鮮味が欠けてまう… (´‐ω‐`)
216:１３２人目の素数さん
08/02/16 00:23:33
>>213
コマ大の市松模様と、竹内さんの回答の市松模様は意味が違うから
今回はコマ大が惜しいってことは無いと思うよ。
コマ大の市松模様からは答えを導き出すのはちょっと遠い。
217:１３２人目の素数さん
08/02/16 00:33:04
たけしも東大生も、コマ大の市松模様を見ただけじゃ
ピンと来てなかったしな。
218:１３２人目の素数さん
08/02/17 12:14:09
ここにkingはいないのか
219:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/17 12:16:02
Reply:>>218 私を呼んでないか。
220:１３２人目の素数さん
08/02/17 12:22:48
>>219
この番組見てるの？
221:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/17 12:29:09
Reply:>>220 2chから情報を取り入れている。
222:１３２人目の素数さん
08/02/17 12:30:05
>>221
見てはいないってこと？
223:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/17 12:40:55
Reply:>>222 そうだ。
224:１３２人目の素数さん
08/02/17 12:41:27
>>223
ちゃんと見た方がいいよ
ここじゃ問題もわからないだろ
225:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/17 12:50:53
Reply:>>224 しかし実際に見るだろうか。
226:１３２人目の素数さん
08/02/17 12:51:52
>>225
このスレだけじゃどういう番組かよくわからないだろ
227:１３２人目の素数さん
08/02/17 17:23:32
ペレルマンの数学には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである。
仮に中盤で解決できそうになったとする。プロなら、それを探し出して一気に解こうとする。
ところが、ペレルマンはそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して解決を急がない。
ポアンカレ予想に対して、ゆっくり解こう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代のドリーニュは、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。
底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が数学にプラスするだろう、と思わせる点で、
ペレルマンは五十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じのタオと違う、人間的なスケールの大きさがある。
「たくさん未解決問題を解くのはタオ君でしょうが、ここ一番で仕事をするのはペレルマン君のような気がしますね」
長尾少年の言である。恐らく当っているだろう。
228:１３２人目の素数さん
08/02/17 17:35:59
>>227
将棋板に(・∀・)ｶｴﾚ!!
229:１３２人目の素数さん
08/02/17 18:29:42
将棋板なのかｗ
230:１３２人目の素数さん
08/02/18 07:50:31
数学には終盤で詰まってそのままって事がよくあるよな
ポアンカレ予想とか四次元でずっと止まってたし
231:１３２人目の素数さん
08/02/18 22:04:50
>>227の元ネタは将棋板のコピペ。
232:１３２人目の素数さん
08/02/19 23:00:15
分からないことがあればここにメールしてください
kmath1107@yahoo.co.jp
233:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/19 23:03:49
Reply:>>232 何をしている。
234:１３２人目の素数さん
08/02/19 23:15:40
コマネチンコ！
kingさん、ひまそうね。。。
235:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/19 23:20:19
Reply:>>234 面談。
236:１３２人目の素数さん
08/02/21 08:18:24
放送日age!
237:１３２人目の素数さん
08/02/21 15:20:46
URLﾘﾝｸ(kabocha.sakura.ne.jp)
kingさん、強すぎます！
238:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/21 17:18:07
Reply:>>237 何をしている。
239:１３２人目の素数さん
08/02/22 01:16:08
さて、今日は忘れないように録画しようっと！
240:１３２人目の素数さん
08/02/22 01:16:34
2008
241:１３２人目の素数さん
08/02/22 01:18:54
>235
面談って、おれと面談するの？
いいよ、いつでも。
月火水の昼なら、本郷の近くで昼飯たべましょう。
242:１３２人目の素数さん
08/02/22 01:22:13
8だな
243:１３２人目の素数さん
08/02/22 01:30:12
９の倍数の性質で、８だな
244:１３２人目の素数さん
08/02/22 01:31:49
１６７３
２９０
４５
245:１３２人目の素数さん
08/02/22 01:44:14
＞２４２
＞２４３
正解！えらい！
246:１３２人目の素数さん
08/02/22 03:03:15
実際に虫食い算の解があることを確かめなければ完全な解答とはいえないよね
だからmod9で瞬時に答えを出した時点で解答をやめた奴よりは
ゴリゴリ虫食い算を解いた俺が正しい
247:１３２人目の素数さん
08/02/22 05:11:52
東大生は何の証明してたん？
9の倍数の性質の説明ではなかったように思うが
248:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/22 08:08:42
Reply:>>241 おむすび持参。
249:１３２人目の素数さん
08/02/22 14:36:10
>>247
まず1のカードが入る場所が決まる。
問題の式の1の桁の和をx、10の桁の和をy、100の桁の和をzとでも置く
（一旦どのカードがどこに入ればいいとか考えないで、）x,y,zの考えられる組み合わせは
9,9,18や8,19,18、8,20,8などが考えられるけれども
このx,y,zの和が44（2〜9の和）から2〜9少ない範囲に無ければいけない。
そう考えるとx,y,zの和が36のパターン（9,9,18と8,20,8）しかなくて
44-36で使わないカードが8と出る。
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