★東大入試作問者にな ..
648:１３２人目の素数さん
08/02/27 00:32:10
>>647
ごめん、今携帯でurlわからない。たしか「deu」とぐぐったら１番目から５番目の間でヒットしたと思う。
649:１３２人目の素数さん
08/02/27 00:34:57
>>646
650:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/02/27 00:40:34
>>642
昨年とレベルは変わらないと思いますよ．
予備校ではよく言われる話ですが，１年前と同レベルの問題を解くと受験生は難化したと感じる人が多いんです．あとからよくよく解き直してみると同レベルと分かる，というように，本番での心理的作用で受験直後に難化したと感じるんだと思います．
無論，難度評価というものは細かい基準がないので大手予備校どうしですら判定が異なりますから，多少のズレは出るでしょう．本当に明らかに難化したのなら全予備校が難化とみるはずですが，今年はそうではないようです．
>>642氏がおっしゃるように，本来問題の難度とは普遍的なものであるべきです．
大学入試懇親会で各大学は予備校側の意見も聞きますから，１０年前にＢ評価だったのが１０年後にＣ評価になるとか，受験生の学力が下がったことで予備校の難度評価が変わるようではますます入試レベルも下がってしまうと私は思いますけどね．
651:１３２人目の素数さん
08/02/27 00:41:44
>>648
サンクス
一番上にあったわ
652:１３２人目の素数さん
08/02/27 00:56:31
受験者数自体が減っていったらもっと簡単になるんだろうな
今年の6番とかも「できる奴を選ぶ問題」というより「できない奴を落とす問題」って感じだし
653:１３２人目の素数さん
08/02/27 01:11:05
<■>■[バイト][算数・数学] 東大入試 2008 21:55
で，本題の東大入試 2008。某所に解答を書く前に自分で解いてみました。以下受験報告。
…まだ解いていないので，受験報告は 1 時過ぎまでお待ちください。
(23:15 追記)
42 分で 1,2,4,6 終了ー。難しそうな 2 問が残ったなぁ。
(23:56 追記)
解き終わりました。かかった時間は 1 (14 分)，2 (7 分)，3 (27 分)，4 (6 分)，5 (5 分)，6 (15 分) で合計 74 分。
3 のイメージをつかむまでに苦労した以外に悩む部分はありませんでした。
受験生にとっては 2,4 以外どれもやりにくそう。とりあえず解けたので休憩。
654:１３２人目の素数さん
08/02/27 02:11:00
ｵｻｰﾝ理科150分で解いてみた
1 余裕ｗ とか思いつつ計算は地味に面倒？(20分)
2 微妙な題意間違えると怖いしなぁ、つか仕事の緊急電話うざい(55分)
3 余裕ぶっこき杉＞俺
これが今年のとーだいの主張？双対を考えると1は説明しやすいかな？で、双対知らないごっこ (85分)
4 何か罠があるのかも (95分)
5 腐っても一応元整数論専攻だ、けど全くちっとも全然関係ないような (115分)
6 あー、どーみてもなんか典型問題、工房向けに書き直すのﾏﾝﾄﾞｸｻ (タイムうｐ)
ビール片手でも、6-7割くらいはいけそうだｗ
655:１３２人目の素数さん
08/02/27 02:24:39
オッサンチラシの裏にでも書いてろよ
656:１３２人目の素数さん
08/02/27 02:30:27
このオッサンか？ｗｗｗ
523 大学への名無しさん New! 2008/02/27(水) 01:43:53 ID:TH5TuyOy0
ゆとりはいいよな
非ゆとり世代の早慶、マーチ程度の学力で東大いけるんだから
525 大学への名無しさん New! 2008/02/27(水) 01:50:09 ID:TH5TuyOy0
>>524
ゆとり東大京大、医学部＝非ゆとりマーチ、せいぜい早慶
ゆとり旧帝早慶＝非ゆとり日東駒専
ゆとりマーチ＝非ゆとりFラン
これが現実だよ。東大でも上位３割程度は昔の東大でも受かっただろうけどね。
あまり勘違いしないほうがいいよ。
530 大学への名無しさん New! 2008/02/27(水) 01:52:36 ID:TH5TuyOy0
>>527
俺は非ゆとり某地帝だよ。
ゆとり東大なら普通に平均以上で受かってたと思う。理３はさすがにキツいだろうけど。
533 大学への名無しさん New! 2008/02/27(水) 01:59:21 ID:TH5TuyOy0
>>531
その分社会に出てからつらい経験は生きるけどね
>>532
いや別に。
ただゆとり東大に受かったからってあまり傲慢になったり
自分を過信しすぎないようにと言いたいね
539 大学への名無しさん New! 2008/02/27(水) 02:02:50 ID:TH5TuyOy0
>>537
何を言っている。
入試問題の難易度もそうだが、ゆとり教育の実施や少子化によって
明らかに受験生全体のレベルが下がってる。
昔の受験生はもっと勉強してたよ。ネットなんてない時代は特にな。
657:１３２人目の素数さん
08/02/27 02:39:09
そのおっさんとは別のｵｻｰﾝだよ
10%くらい同意するところはあるけど
658:１３２人目の素数さん
08/02/27 02:39:49
ゆとりだろうと何だろうと同学年の中の順位は変わらないわけだが
659:１３２人目の素数さん
08/02/27 02:39:57
で、非ゆとり東大生の方ですか？ｗｗｗ
660:１３２人目の素数さん
08/02/27 03:00:52
ゆとりって30位までだろ
661:１３２人目の素数さん
08/02/27 08:01:59
98年の受験生がゆとりか？
662:１３２人目の素数さん
08/02/27 11:48:56
数学板の住民が他の科目の問題といたらどうなるんだか・・・
663:１３２人目の素数さん
08/02/27 12:03:38
>>662
数学板でそんなことを言ってどうする
664:１３２人目の素数さん
08/02/27 12:40:03
2008年度本試験感想。
しかし手抜きの問題ばっかりだな。
傾向も偏ってるし。
解く気がしない。
665:１３２人目の素数さん
08/02/27 12:52:15
>>662
非数学科の俺がいるんだが
666:１３２人目の素数さん
08/02/27 13:32:49
>>664
解けないんだろ？
667:１３２人目の素数さん
08/02/27 14:27:58
解けないのを問題のせいにする愚か者め
668:１３２人目の素数さん
08/02/27 14:31:02
京大はまだしも東大は傾向は偏ってないだろ
669:１３２人目の素数さん
08/02/27 16:16:22
数学おもしろすぎる!!
特に八面体の回転は快感!!
絶対に易化しないでよ,来年受けるから。
670:１３２人目の素数さん
08/02/27 16:17:19
将来有望だな、数学科にこいよな
671:１３２人目の素数さん
08/02/27 16:24:38
受験数学だけ出来ても数学科が合うとは限らんがな
672:１３２人目の素数さん
08/02/27 16:26:38
面白いと感じる感覚が有望なんであって・・・
673:１３２人目の素数さん
08/02/27 16:54:20
でもあのレベルで満足するようじゃ・・・
674:１３２人目の素数さん
08/02/27 17:11:05
しょうがないだろ
あれ以上のレベルをだす大学がないんだから
まあ面白さは難度とかあまり関係ない
簡単な問題で面白いと感じる問題はかなり傑作問題だと思うぞ
>>669みたいな感覚ある奴は今のゆとり世代では貴重
675:１３２人目の素数さん
08/02/27 17:13:47
９０年代後半の東大の整数問題が再来したら発狂するだろうな。
八面体とか当時で評価すればBくらいだしなｗ
676:１３２人目の素数さん
08/02/27 17:14:37
馬鹿すぎワロタ
正八面体の回転体で痛快とかｗｗそれ解けて喜んでるだけだろ
677:１３２人目の素数さん
08/02/27 17:16:03
昔のほうも馬鹿みたいに単純な問題多いけどな
678:１３２人目の素数さん
08/02/27 17:51:12
面白さと難度は無関係
679:１３２人目の素数さん
08/02/27 17:53:53
数学マニアの観点で、入試問題に文句つけるな。
あくまで一般人向けの問題なんだから。
680:１３２人目の素数さん
08/02/27 18:15:38
正四面体の影の面積の最大、最小の問題が昔あったよな。
あのレベルを出せよ。
681:１３２人目の素数さん
08/02/27 19:52:16
まぁ、落ち着こうぜ。
試験場で解くのとここで解くのじゃまた違うだろ？
682:１３２人目の素数さん
08/02/27 20:10:58
マニアの観点で文句つけるのが数学板で、受験生視点なら
受験板でやりゃあいい。評価が変わるのは当然。
出題者はヲタ視点を気にするこたあない。
683:１３２人目の素数さん
08/02/27 20:13:12
>>661
有馬が「東大生の学力低下を認識したのは、私が学長だった1992年」
と国会で答弁してるんだが… この認識を元に、95年くらいに
駒場のカリキュラムを変えて微積のコース分けが始まった。
684:１３２人目の素数さん
08/02/27 20:47:51
お前らは一生高校数学どまり
685:１３２人目の素数さん
08/02/27 20:49:10
>>684
お前はそうなのか？
686:１３２人目の素数さん
08/02/27 21:11:36
数学で食ってるわけじゃないから高校数学止まりでかまわんのだが
俺文系職だし
687:１３２人目の素数さん
08/02/27 23:37:37
現代数学の面白さを知らないとは可愛そうに
688:１３２人目の素数さん
08/02/27 23:57:42
>>687
現代数学の面白さって何
689:１３２人目の素数さん
08/02/28 00:11:26
俺もkwskしりたいわ
690:１３２人目の素数さん
08/02/28 00:12:06
>>683
言っておくが、大正のころには既に「最近の学生は学力が下がった」と言われてたぞ。
691:１３２人目の素数さん
08/02/28 00:15:45
著しい低下は円周率３の世代からじゃないか？
692:１３２人目の素数さん
08/02/28 00:25:09
>>691
はっきり言うと、著しい低下は９７年大学入学組からだ。
中学２年のときに隔週土曜休み・新学力観評価・選択科目が始まって、
高校で数IAIIBIIICを最初に学んだ世代。
今年３０歳になる世代だ。
高校で基礎解析とかを学んでたのが非ゆとり最後の世代（満３０歳以上）。
693:１３２人目の素数さん
08/02/28 00:46:18
>>690
最初の頃の帝大などでは、講義が英語だったから
日本語化が進んだ大正には語学力落ちてんだよ。
「今時の若い者は」パターンだけじゃない実態を理解しろｗ
694:１３２人目の素数さん
08/02/28 00:48:01
>>692
97年度の新課程以降どかっと落ちるのがわかっていたので
先回りして駒場ではゆとり対策したんだよ。
今じゃどの大学もゆとり対策してるが、実は東大が一番早かった。
695:１３２人目の素数さん
08/02/28 00:52:17
>>693
まあジョークだから。
696:１３２人目の素数さん
08/02/28 00:53:10
んで、お前らは東大卒なの？＾＾
697:１３２人目の素数さん
08/02/28 00:57:04
俺は東大卒ではない。これは断言してもいい。
698:１３２人目の素数さん
08/02/28 01:06:32
現役ゆとり東大生です。ｻｰｾﾝｗｗｗ
699:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/02/28 01:59:50
東大は受けてすらいません．
700:１３２人目の素数さん
08/02/28 02:14:40
ましゅだ氏が理Ⅰ後期受けてたら数学満点で総合０点でも受かっただろうね
701:１３２人目の素数さん
08/02/28 02:45:33
教養課程で浪人しそうだけどｗ
702:１３２人目の素数さん
08/02/28 03:00:26
学籍番号X40XXX 理科Ⅰ類○組 氏名MASUDA
科目 成績
外国語
ﾛｼｱ語1列 不可
ﾛｼｱ語2列 不可
英語１列 不可
英語２列 不可
情報 優
物理実験 優
化学実験 優
数理科学
数学Ⅰ 優
数学Ⅱ 優
数学Ⅰ演習 優
数学Ⅱ演習 優
物質科学
力学 優
電磁気 優
熱力学 優
構造化学 優
物性化学 優
生命化学 不可
総合科目Ｆ列
数理科学Ⅰ 優
数理科学Ⅱ 優
数理科学Ⅲ 優
数理科学Ⅳ 優
数理科学Ⅴ 優
703:１３２人目の素数さん
08/02/28 03:06:12
物理と化学が通るとは思えんが。
704:１３２人目の素数さん
08/02/28 03:25:01
MASUDAは物理と化学はダメだってサイトに書いてあったしな
705:１３２人目の素数さん
08/02/28 03:27:13
学籍番号X40XXX 理科Ⅰ類○組 氏名MASUDA
科目 成績
外国語
ﾛｼｱ語1列 不可
ﾛｼｱ語2列 不可
英語１列 不可
英語２列 不可
情報 可
物理実験 良
化学実験 良
数理科学
数学Ⅰ 優
数学Ⅱ 優
数学Ⅰ演習 優
数学Ⅱ演習 優
物質科学
力学 可
電磁気 可
熱力学 可
構造化学 可
物性化学 可
生命化学 不可
総合科目Ｆ列
数理科学Ⅰ 優
数理科学Ⅱ 優
数理科学Ⅲ 優
数理科学Ⅳ 優
数理科学Ⅴ 優
総合科目A列
記号論理学Ⅰ優
記号論理学Ⅱ可
706:１３２人目の素数さん
08/02/28 03:34:34
ジャンプで売れっ子漫画家になるのと東大入学どっちが難関？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:1-100番)
707:１３２人目の素数さん
08/02/28 09:12:51
東大生は頑張れば誰でもなれるけどジャンプで売れっ子になるのは一握りのことを考えれば明らかじゃないか
708:１３２人目の素数さん
08/02/28 20:16:58
雪の影響か知らないが北海道の連中って追試験みたいな形で東大受けたんだろ？
２５・２６日に受けた連中と同じ問題じゃないみたいだが、予備校は公開しないんだろうか？
709:１３２人目の素数さん
08/02/28 22:26:36
追試はセンター試験でも公開してない。
二次試験で公開するかどうかは各大学の判断になるから、
東大が公開してるかどうかわからない。
受験生から入手できるので、いずれはわかるでしょう。
センター追試が出回ってる予備校はあった。
どうしても欲しければ、情報公開法にもとづいて請求すればよい。
710:１３２人目の素数さん
08/02/28 22:28:11
MASUDAはカンブリだったりしてな
711:１３２人目の素数さん
08/02/28 22:58:35
MASUDA氏、追試験の内容わかったらよろしくお願いしますね。
712:１３２人目の素数さん
08/02/28 23:18:46
カンブリってなんぞ？
713:１３２人目の素数さん
08/02/29 00:20:56
>>712
関西文理学院
>>709
センター追試は1年間封印で、実施1年後に解禁。
だから最新の過去問集には前年度の追試は載ることになる。
代ゼミはそのことを把握してて、いち早く入手したらしい。
714:１３２人目の素数さん
08/02/29 00:52:18
大数は３月号に本試と一緒に追試も掲載してたと思うが
715:１３２人目の素数さん
08/02/29 01:01:14
2006年からしてない。
716:１３２人目の素数さん
08/02/29 01:07:59
>>713
公式にはその通り。今年の赤本などが2006年追試も載せてないのは
たぶんセンター規則を知らなかったからでしょう。
なお、追試を受けた受験生からその年の入試問題をゲットして
内々で配る分にはOK。実際に2007センター追試は昨年出回り、
滅多に出ない二項定理（多項定理）が出題されてて話題になってた。
717:１３２人目の素数さん
08/02/29 01:45:54
閏年
718:１３２人目の素数さん
08/02/29 10:17:59
西暦2000年から3000年までで閏年は何年あるか
719:１３２人目の素数さん
08/02/29 10:22:52
閏年の定義を知ってるかどうかの問題だから、数学の問題としては不適当。
720:１３２人目の素数さん
08/02/29 10:30:29
不適切だが閏年の定義くらい常識としときたいね
ゆとり世代の東大受験生がはたしてどれだけ知ってるのか
721:１３２人目の素数さん
08/02/29 11:15:16
じゃあ西暦2000年から3000年までで閏秒は何回あるか。
722:１３２人目の素数さん
08/02/29 12:14:59
2000年のカレンダー問題で閏年の定義が話題になったから知ってると思ふ。
723:１３２人目の素数さん
08/02/29 12:24:07
北緯東経に関して注釈なしで京大で出題されてるから
閏年が不適切とは限らないぞ
724:１３２人目の素数さん
08/02/29 12:30:21
馬鹿が一人でなんか言ってるよｗ
725:１３２人目の素数さん
08/02/29 19:44:22
曲線ｙ＝１/ｘと直線ｙ＝－ｘ＋４に囲まれた部分を直線ｙ＝ｘの周りに回転させた回転体の体積を求めよ。
簡単すぎるかｗ
726:１３２人目の素数さん
08/02/29 20:18:36
簡単とか難しい以前につまらんわ
727:１３２人目の素数さん
08/02/29 21:09:42
斜回転体は知ってたら終わる問題だからな
今年は早稲田が出してたが
728:１３２人目の素数さん
08/02/29 21:11:09
>>461がわからないんだが。
答え教えて。
729:１３２人目の素数さん
08/02/29 21:55:56
3つの異なる数からなるグループがある。任意の2つ数の積はこのグループに含まれる。このようなグループを求めよ。
730:１３２人目の素数さん
08/02/29 22:11:57
0,1,-1
731:１３２人目の素数さん
08/02/29 22:23:30
0じゃない異なる数だね
あと1例をあげよ、だね
732:１３２人目の素数さん
08/02/29 22:28:56
1,(-1+√3i)/2,(-1-√3i)/2
733:１３２人目の素数さん
08/02/29 22:39:59
x,1/(1-x),(x-1)/x
734:１３２人目の素数さん
08/02/29 22:48:46
＞任意の2つ数の積
２乗とかも含む？
735:１３２人目の素数さん
08/02/29 22:55:22
1、ω、ω＾２
736:１３２人目の素数さん
08/02/29 23:37:43
>>729
東工大そのまんま
737:１３２人目の素数さん
08/03/01 00:43:14
ガジュマルの木あげ
738:１３２人目の素数さん
08/03/01 01:09:07
>>461,728
n 段の階段を一歩１段もしくは２段で昇っていく。
一歩２段を３歩以上連続しない昇り方のうち、
最後の一歩が１段の昇り方を a[n] 通り、
最後の二歩が２段ずつの昇り方を c[n] 通り、
それ以外を b[n] 通りとすると、
a[1]=1, b[1]=0, b[2]=1, c[1]=c[2]=0,
a[n+1] = a[n] + b[n] + c[n],
b[n+2] = a[n],
c[n+2] = b[n]
が成り立ち、求める昇り方は
a[15]+b[15]+c[15] = 449 通り
739:１３２人目の素数さん
08/03/01 01:30:40
増田早く今月の問題うｐれや
740:１３２人目の素数さん
08/03/01 02:39:51
>>738残念。ケアレスミス。それは１４段の場合。１５段の場合は７０５通り。
ｎ段を一歩１段または２段で昇るとき、一歩２段を３歩以上連続しない昇り方の数をａ[ｎ]とすると、
ａ[ｎ＋５]＝ａ[ｎ＋４]＋ａ[ｎ＋２]＋ａ[ｎ] となる。
ａ[１５]＝７０５
741:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/01 10:38:05
xy平面において，x座標，y座標がともに整数であるような点を格子点とよぶ．
xy平面上に正6角形があるとき，最大でいくつの頂点が格子点となりうるか．
742:１３２人目の素数さん
08/03/01 12:58:57
２つ
743:１３２人目の素数さん
08/03/01 15:00:31
８つ
744:１３２人目の素数さん
08/03/01 15:26:47
>>741
題意の六角形をAとおく。これとは別に正方形を考え、それをBとする。
明らかに問題文では、何の頂点であるかが明示されていないため、Bの頂点で考えてもよい。
さらに、Bの個数も明示していないので、いくらでも頂点を格子点にすることが出来る。
答え、無限個
745:１３２人目の素数さん
08/03/01 15:28:33
解けないからって屁理屈こねてるの、ｶｯｺ悪い
746:１３２人目の素数さん
08/03/01 15:37:46
>>744
問題に不備があるって言いたいんだろ。
『問題に不備がある』って書けば済むだろ。
たとえ答えが無限個だとしても、無駄に説明が長い。センスなさすぎ。つまらんし
747:１３２人目の素数さん
08/03/01 15:39:27
これは普通に読めるだろ、殆ど言いがかりだな
748:１３２人目の素数さん
08/03/01 15:43:33
このスレもレベル落ちたな
ゆとりか
749:１３２人目の素数さん
08/03/01 16:54:28
今年の東大の問題全部A*レベルだろｗｗｗｗ
Bレベル付けてる奴いたけど頭おかしいんじゃないのか？ゆとり乙ｗｗｗｗ
やってみたけど20分で終わったぞ
750:１３２人目の素数さん
08/03/01 16:58:18
新課程になって出題を簡単にしたことで、東大としては
欲しい学生が取れるようになってる。
2問でも十分合格なんてやってたら、逆に数学があまりできない
学生が多量に入ってくる。
751:１３２人目の素数さん
08/03/01 18:49:11
同意。
752:１３２人目の素数さん
08/03/01 18:50:44
昔は理系でも英語が得意なら入れたもんな。
２０００年までは数学偏差値５０の香具師と６５の香具師で差がついても１０点
程度だったのが最近では３０～４０点は付くセット。
まあそのせいで英語２８数学１１２みたいな香具師が前期合格するようになったがｗ
753:１３２人目の素数さん
08/03/01 20:26:04
①回転行列を導き出せ。
②回転行列から加法定理を導け。
754:１３２人目の素数さん
08/03/01 22:40:07
>>749
20分とかちょっと釣り針大き杉ｗ
755:１３２人目の素数さん
08/03/01 22:41:14
>>753
循環論法だボケ
お前数学勉強し直せ
756:１３２人目の素数さん
08/03/01 23:04:49
９９年に東大受けたら落ちてたな
757:１３２人目の素数さん
08/03/02 05:25:08
なんだか98年とかと比較したがる人多いけど
当時の受験生もあれほとんどできなかったから
ゆとりと大して変わらんよ
758:１３２人目の素数さん
08/03/02 05:58:11
９８年合格ライン１完２半(35点)
０７年合格ライン３完１半(65点)
まぁ当時の受験生が今の東大数学解いたら４完以上続出だろうね。
逆に近年のセンター数学は解けるだろうけど面食らいそう。
あんまり数学簡単にしちゃうとここ数年の京大みたいになっちゃいそうだな。
759:１３２人目の素数さん
08/03/02 06:12:26
代ゼニのランク(英数国理２)だと
1997
京理 70
理Ⅰ 69
理Ⅱ 68
2007
京理 65
理Ⅰ 67
理Ⅱ 67
って感じだな。
760:１３２人目の素数さん
08/03/02 07:29:27
>>757
>>756は>>753へのレスなんだが
９９年は加法定理証明の年な
761:１３２人目の素数さん
08/03/02 07:37:24
98年で1完って今年の問題より遥かにカスな１が解けるだけってことだろw
762:１３２人目の素数さん
08/03/02 07:49:51
９８東大理系数学(数学偏差値100超ｶﾘｽﾏ受験生串氏ですら3完3半！！！)
1B**
2C***
3D****
4D***
5D****
6C***
これを今の難易度に直すと
1B***
2D****
3D#
4D****
5D#
6D****
って感じかな？
763:１３２人目の素数さん
08/03/02 08:03:22
９８数学の大数の受験報告の出来みると
理Ⅰ ２完１半
理Ⅰ ２完１半
理Ⅰ １完
理Ⅰ ２完
理Ⅰ １完２半
理Ⅰ １完２半
理Ⅰ ６半
理Ⅰ １完３半
理Ⅱ ３半
理Ⅱ ２完１半
理Ⅲ １完３半
理Ⅲ ２完１半
理Ⅲ １完３半
理Ⅲ ３完２半
最近じゃ考えられないほどの出来だな。
764:１３２人目の素数さん
08/03/02 08:11:59
易しかったと言われる０６だと
理Ⅰ ４完２半
理Ⅰ ３完３半
理Ⅰ ３完２半
理Ⅰ １完４半
理Ⅰ ２完２半
理Ⅰ ４完２半
理Ⅰ ３完２半
理Ⅰ ２完４半
理Ⅱ ４完１半
理Ⅱ ４完２半
理Ⅲ ３完３半
理Ⅲ ５完１半
理Ⅲ ５完１半
765:１３２人目の素数さん
08/03/02 08:41:06
９８と比べて今がゆとりとか言ってる奴ってほんとゆとりだなと思う。
まあ自分達はゆとりじゃないと思いたいんだろうが。
766:１３２人目の素数さん
08/03/02 08:52:20
e^i(2pik/6+a)
767:１３２人目の素数さん
08/03/02 12:53:40
>>755
回転行列は自分で導けるじゃん。
今は知らんが昔の教科書には導き方も載ってた。その教科書ではその回転行列から加法定理も導き出していた。
>>753は循環論法でも何でもない。
768:１３２人目の素数さん
08/03/02 13:02:11
98年当時だと難問セットかもしれんが、
21世紀の受験生からすれば言うほど難しくはないと思う。
1 B**
2 C***
3 C**
4 D****
5 C***
6 C**
くらいが妥当かと。
769:１３２人目の素数さん
08/03/02 15:17:30
>>744がに文句付けてる奴って何なの？
ゆとりにもほどがありすぎだろ。
770:１３２人目の素数さん
08/03/02 16:00:55
1行2列の行列において、各要素が整数であるようなものを格子ベクトルと呼ぶことにする。
A は各成分が整数であるような2次正方行列とする。
任意の格子ベクトル x に対して，ある格子ベクトル m が存在して
x = mA と表せるための A が満たすべき必要十分な条件を求めよ。
771:１３２人目の素数さん
08/03/02 17:27:02
>>741
最大二個。
証明は面積を考えると簡単なので省略。
772:１３２人目の素数さん
08/03/02 17:36:36
>>770
detA=±1
または
detA=0かつdetA~=0
A~はAの一行目または二行目とxを並べた2×2行列
773:１３２人目の素数さん
08/03/02 22:48:34
>>767
ゆとり氏ねよ
回転行列から加法定理を導いた時点で循環だアホ
774:１３２人目の素数さん
08/03/02 22:50:45
冪級数から始めた強者はいたのかなあ
775:１３２人目の素数さん
08/03/02 23:11:31
Ａ＝回転ｘ伸縮
776:１３２人目の素数さん
08/03/02 23:17:34
>>774
いたらしい。
777:１３２人目の素数さん
08/03/02 23:31:43
>>768
ゆとり君、釣れますか？
778:１３２人目の素数さん
08/03/02 23:34:42
冪級数からはじめたら、級数に関する諸定理は証明なしで用いて良いの？
779:１３２人目の素数さん
08/03/03 00:12:24
>>772
x が解答に入るのはおかしくないか？
780:１３２人目の素数さん
08/03/03 00:22:51
>>773なんで？
回転行列を加法定理から導いたんだったら循環だけど、
回転行列は全く別の方法で導いたんだったら循環じゃないでしょ。
781:１３２人目の素数さん
08/03/03 02:28:59
原点中心回転が一次変換なことを示さないとｗ
782:１３２人目の素数さん
08/03/03 02:41:31
旧旧課程だと回転が一次変換なことは「自明」なんだよね。
三角関数の定義（というか角の定義）からして曖昧だから
採点でどこまで認めるかの話だろうね。
実戦的には、多くの教科書どおり初等幾何的にやるのが手堅い。
783:１３２人目の素数さん
08/03/03 02:45:04
おめーらゆとり馬鹿にすんなよ！
俺はゆとり数学のおかげで東大受かったんだ。
ゆとり様様だよ。
784:１３２人目の素数さん
08/03/03 03:44:25
>>712
カンブリア紀
785:１３２人目の素数さん
08/03/03 09:17:02
>>780
回転行列の積を考慮できてない
786:１３２人目の素数さん
08/03/03 09:38:05
>>780
>回転行列を加法定理から導いたんだったら循環だけど
馬鹿杉
787:１３２人目の素数さん
08/03/03 11:20:01
>>785
回転行列を定義するときに回転行列の積は使わない。
788:１３２人目の素数さん
08/03/03 11:22:39
何を定義と考えるかなんて数学としてはどうでも良いことなんだけどな
高校教育では苦労するんでしょうな
789:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/03 12:10:48
大学入試では加法定理を回転行列から証明すると間違い扱いになりますよ．
790:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:17:52
加法定理は単位円使って証明するものだ。by高校生
791:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:24:13
回転行列を使うのも単位円を使うのも同じことをやることになるので
単位円を使ってやるのも間違い扱い
792:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:28:16
単位円をどう使うか聞いてないのに間違いだと断定できるんだ？
793:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:30:36
回転行列とか言ってる奴はゆとり以下だな
794:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:34:38
ベクトルなら文句ないだろｗ
795:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:35:51
>>779
∃A，∀x，∃m x=mA
∀x，∃m，∃A x=mA
の下のつもりだったんだが
上なのか？
796:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:40:48
回転行列の積から加法定理というのがどう循環してるのか聞きたい
797:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:41:20
大卒で>>770みたいな簡単で有名な代数すら知らない人って…
798:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:42:29
>>796
ここで解答を披露すればいいじゃないw
799:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:48:52
>>792
>>789は回転行列をどう使うか聞いてないのに間違いだと断定してるが
800:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:53:02
回転行列も単位円も
(cos(a+b),sin(a+b))=cos(b)(cos(a),sin(a))+sin(b)(-sin(a),cos(a))
をそれぞれの表現を使って示すんだから
一方が間違いならもう一方も間違い。
801:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:53:23
ベクトルならそんな小難しい問題もない
802:１３２人目の素数さん
08/03/03 12:55:44
本当にわかって循環といってるのか怪しいな
803:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:02:10
適当にいってんだろうよ
804:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:11:20
肉
805:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/03 13:13:47
単位円を使う方法は幾何的に示すものです．これが教科書に掲載されている方法です．
回転行列では回転角α，β，α+βのものをそれぞれA，B，CとしてAB=Cで成分比較する方法のことを言ってるのかと思われますが，これだと間違い扱いになりますよ．
９９年入試での大学入試懇親会で回転行列や複素数を使った答案には満点を与えていないことを東大が明言していますからね．
高校数学では複素数の極表示も回転行列も加法定理から導くことになっているので，これらを用いて加法定理を示してはいけないということです．
806:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:16:16
＞回転行列も加法定理から導く
導いてみなさい
807:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/03 13:18:42
>>806
失礼，説明が悪かったです．2つの回転行列どうしの積が回転行列となり，かつ回転角の和に等しくなることを示すのに加法定理を用いるという意味です．
808:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:21:00
回転行列は本当に回転を表しているのか考えてみたことはあるかね？
809:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:21:27
>>796
とりあえずさ
回転行列使って加法定理を証明する答案を書いてみてくれよ
810:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:22:50
ゆとり乙
811:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:24:39
ベクトルでいいだろってｗ
812:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:27:25
(1 0)と(0 1)を回転させるだけなんだから
どうして加法定理を使う必要があるのかと思ってる俺はゆとり？
813:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/03 13:27:42
>>808
行列式が1である場合に限定しての議論であるつもりですし，行列に関しても高校数学に限定した話を私はしています．高校数学では教科書的にもそういう認識ですから，>>808のような内容を議論するつもりはありません．
私は受験における事実を示しただけです．
814:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:29:45
>>812
普通に回転行列単体を考えるだけなら加法定理はいらない
でも教科書的には2つの回転行列の積では加法定理がいるだろ
815:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:31:13
>>813
高校生が同じ事を聞いてもそう答えるのか？
君は1次変換を理解しているのかね？
816:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:33:36
>>815 行列は難しいよね。
817:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:34:14
原点のまわりに３０°回転してからさらに原点のまわりに４５°回転したらどうなるか
ゆとりには結果がわからないらしいですね
818:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:38:39
>>817 うそｗｗｗｗ
819:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:40:04
xをa回転するとy=A(a)x
yをb回転するとz=A(b)y=A(b)(A(a)x)=(A(b)A(a))x
zはxをa+b回転したものだからz=A(a+b)xでA(a+b)=A(b)A(a)
これが使っているのは加法定理ではなく
「a回転してb回転するとa+b回転」ということだが
これが駄目なら単位円を使っての証明も駄目だろ
820:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:48:10
回転行列の成分表示を求めるために極表示と加法定理を使うんだろ、どうせw
821:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:51:37
そそ、座標に依存する形は嫌う人が多いからね、数学屋サンは
でもさ、三角関数自体が角というキレイなものを無理やりカルテシアンに書いてるだけなんだよね
822:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/03 13:51:42
>>815
文科省指定の教科書範囲内で定められている事項を述べているだけなんですが．教科書を読んでる高校生ならそう答えるでしょう．
繰り返しますが，現行の高校数学の範囲内での話(点の移動)です．
高校数学そのものに不備があれども，減点すると大学側が明言したやり方を教えるわけにはいかないんです．
823:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:54:05
>>819で正しいと思えるゆとり以下のおっさんって…
824:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:55:14
>>822
理解していないことを語ることも時には必要だろうが・・・
自分より優秀な子供の芽を摘んだりすることが無いように気をつければそれでいい
825:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:55:59
>>822
じゃあちょっとだけ高校範囲を無視した話をしてみたいから、
しばらく君は黙っててくれるかな。
826:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:56:16
>>805
sourceは？
827:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:57:42
>>823
どこで循環してるんだ？
828:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:59:14
>>820に書いてるだろ
829:１３２人目の素数さん
08/03/03 13:59:54
>>819
それは加法定理から得られた定理を書いているだけだろｗ
結局は成分計算の証明の段階で加法定理がいるんだが
それと単位円を同じにしか見れないとはなｗ
830:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:00:03
高校生向けだとしても
・１次変換の合成が行列の積に対応すること
・回転が１次変換であること
を理解させておけば問題無いだろうな
831:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:01:45
>>829
成分計算の証明というものが何なのかわからんのだが
具体的に書いてくれ
832:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:02:26
ガチでアホだw
833:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:02:53
まさかこんなのが教育してるのか？
834:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:03:47
MASUDA ◆5cS5qOgH3Mって教育者だったのか
835:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/03 14:05:10
>>824
それは学校の役目でしょう．私は受験目的の予備校側の人間です．
予備校の生徒は東大受験生だけじゃありませんし，教科書と食い違う内容を集団授業で教えると余計に混乱するだけです．
836:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:05:39
たぶん、教科書で加法定理を使ってるのは
（特に抽象論が苦手な生徒の）理解を補強するためなんだろうな
いったん回転が１次変換だと認めてしまえば殆ど自明だし
837:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:07:19
>>835
確かに東大受験生を教えられるﾚﾍﾞﾙではないな
838:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:08:05
>>819
これはひどいwww
839:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:08:57
いじめてやるなよ。
受験数学しか知らない人なんだから。
840:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:10:23
(x,y)をa回転したら(cos(a)x-sin(a)y,sin(a)x+cos(a)y)になることの証明に
加法定理を使ってる教科書ってどう証明してあるんだ？
841:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:12:18
循環しているとか言ってる奴は>>838みたいのばかりで具体的に何もかけないのか
842:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:13:40
極表示を使うと加法定理から分かる
それを用いずに証明しているのが単位円を用いた方法であって
それを証明するのが問題なんだよ＾＾
843:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:14:58
>>840
だからその問題じゃないとあれほど(ry
844:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:15:10
極表示は使うが加法定理は要らない
845:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:17:11
極表示を使わなければいいわけだ
846:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:18:00
>>843
その問題じゃない?
847:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:18:22
>>842
このスレで単位円って言ってる人は
どういう証明のことをさして言ってるの？
おいらの教科書にある単位円での証明は図形的に解決していて
回転行列とは全く別物にしか見えないけど
早稲田志望のオイラに分かりやすい説明キボン
848:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:19:16
このスレも低レベルになったね・・・
849:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:21:24
>>846
単なる点の移動に加法定理がいるかいないかなんて
誰も議論してない
2つ以上の回転行列の積に加法定理がいるかいらないかの議論
850:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:22:30
>>848
問題を解くのは得意だけど数学を本格的に勉強してるわけじゃない
という人が多い（固定氏が代表かな）だろうから、議論になったらこんなもんじゃないかな
851:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/03 14:23:11
>>839
前々からそう言い続けてるんですけどねぇ．私は大学では数学教育受けてないので．
852:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:25:04
>>842
極表示を使わずに回転行列を定義
回転行列を使って加法定理を証明
これは正しいけど極表示を使って回転行列を定義してある教科書もあるから
極表示を使わずに回転行列を定義した場合でも
回転行列を使って加法定理を証明しては駄目ということ？
853:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:26:18
>>851
じゃあ袋叩きは覚悟してるのか、面白い奴
854:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:27:11
kingshine
855:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:27:13
そんなこと言ってるんじゃないだろw
cos -sin
sin cos
の形の行列を掛けたら回転していることの証明がいるって言ってるんだ
856:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/03 14:28:10
>>853
覚悟なしに2chでコテや酉つける方が珍しい気もしますが．
857:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:29:18
>>855
教科書嫁
858:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:29:43
>>855
回転は１次変換である（平行四辺形が合同に写ることを考えれば良いだろう）
あとは(1,0), (0,1)の行き先
859:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:36:26
>>858
だからそれの証明を書くんだよ
>>819はその後のおまけでそれだけ書いてる解答がダメだってこと
860:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:47:32
で結局どこが循環してたんだ？
861:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:52:28
旧旧課程なら、回転が一次変換であることは自明扱いですからねえ…
862:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:55:44
そんなわけないだろ
>>858の証明が教科書にあってそれを証明させる問題
課程は関係ない
863:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:55:55
回転行列を定義するとき極表示を使ってした場合は循環しているでいい？
864:861
08/03/03 14:55:56
東大が「回転行列の積を使った証明は減点」という理由がわからない
ですね。
80年代から90年代半ばまでの高校数学では、回転行列を使った
証明が教科書に掲載されてますから、その世代の受験生がそう
解答するのはむしろ自然です。
指導要領の改訂にともない採点基準が変わるような問題が入試で
適切かどうかでしょうね。
865:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:57:28
やっぱ詰め込みのおっさんはゆとり並だなw
866:１３２人目の素数さん
08/03/03 14:58:48
>>860
回転が１次変換であるのを示すのに
(rcosα,rsinα）をθ回転したら
(rcos(α＋θ）、ｒsin(α＋θ))
になるから・・・
というやり方をしている場合にはここで加法定理を使ってしまっている
そうしなきゃいいだけなんだけどな
867:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:00:16
>>864
加法定理が出たのは９９年で
一次変換は高校範囲外だから
減点されたんじゃね？
868:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:00:46
ちょw
これだけいっても866が意味不明なこといってる
869:861
08/03/03 15:01:47
>>862
>>858の形、平行四辺形が合同に写ることを考えるor
あとは(1,0), (0,1)の行き先という考えは高校教科書では
とりませんね。
870:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:02:05
>>868
で結局どこが循環してたんだ？
871:861
08/03/03 15:03:48
>>867
それはわかるんですが、当時の旧課程の受験生もいるわけですし
それで採点基準が変わってしまうのは、入試のあり方として適切かな
という疑問です。
99年なら旧課程切捨てでやる！というのも一つの方法ですがね、
872:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:04:27
753 名前：１３２人目の素数さん sage 投稿日：2008/03/01(土) 20:26:04
①回転行列を導き出せ。
②回転行列から加法定理を導け。
754 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：2008/03/01(土) 22:40:07
>>749
20分とかちょっと釣り針大き杉ｗ
755 名前：１３２人目の素数さん sage 投稿日：2008/03/01(土) 22:41:14
>>753
循環論法だボケ
お前数学勉強し直せ
873:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:07:14
的外れなレスにさらに的外れなレスがかえってるな
874:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:07:55
結論
>>755が数学勉強しなおせ
875:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/03 15:08:30
>>871
そこは大学側が決めることですから仕方がないかと．
99年であれば，新課程に移行してから年数がたっていますから旧課程での解法を減点対象とされても文句は言えないと思いますよ．旧課程受験生が考慮されるのはたかだか1～2年でしょう．
876:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:08:36
本人は正しいと思ってるんだろうけど
877:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:10:22
つまりどういう話をしているんだ？
回転行列は積に関して閉じていることについて？
878:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:10:47
>>872
コピペするなら>>754を省けよ
無関係のレス入れられたら紛らわしい
879:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:10:48
>>875
権力の狗め
880:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:12:13
>>879
いいえ，猫です．
881:MASUDA ◆5cS5qOgH3M
08/03/03 15:13:23
>>880
勝手に真似ないでください．
882:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:13:26
>>872
755は回転行列を定義するとき極表示を使うものしか知らなかった
883:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:17:58
ありがちだな
数学やってる者の感覚だと、証明が何通りもあるのは普通だし
定義さえ人によって違ったりするのに慣れてるからね
自分の知ってることと違うからって安直な批判はしないもの
884:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:18:15
今の高校生は極表示を使うものしか習わないからな
俺が高校生のときに習った一次変換の初歩の初歩しか習わないらしい
だから新課程ではカリキュラム上で一次変換という言葉を使わなかったんだろ
885:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:23:22
回転行列を既知とすることは
複素数の極表示による掛け算を既知とすることと同じであることが
詰め込みのおっさんには分からないのでした
でFA
886:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:25:11
885＝755にｹﾃｰｲ!!
887:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:28:40
そういや複素数で加法定理証明はアウトなのか？
888:１３２人目の素数さん
08/03/03 15:31:40
行列で証明するのと同じ手順を踏めば？
889:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/03/03 16:11:10
Reply:>>854 何をしている。
890:１３２人目の素数さん
08/03/03 16:24:50
何このｋｓｋ。。。
891:１３２人目の素数さん
08/03/03 17:01:27
ポジティブに行こうぜ
892:１３２人目の素数さん
08/03/03 17:20:17
大学への数学による加法定理の証明です。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
893:１３２人目の素数さん
08/03/03 17:22:07
単位円はだめだとあれほど（ｒｙ
894:１３２人目の素数さん
08/03/03 17:30:02
複素数はアウトとはこれいかに
895:１３２人目の素数さん
08/03/03 17:30:28
>>893
大数の解答でこれですからねぇ。てか東大入試４５（or４７）年の軌跡ってもう廃盤なんですね。
896:１３２人目の素数さん
08/03/03 17:57:00
>>862
この証明だと循環してないよな
897:１３２人目の素数さん
08/03/03 18:01:59
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
898:１３２人目の素数さん
08/03/03 18:22:53
king死ねよ
899:１３２人目の素数さん
08/03/03 18:23:45
循環論法は高校で習わないから循環論法になる解答をしてもOK
900:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/03/03 18:25:21
Reply:>>898 お前が先に死ぬことに同意するか。
901:８９８
08/03/03 19:36:52
>>900
私はいま死にましたから、お前も今すぐ死ね！
902:１３２人目の素数さん
08/03/03 19:39:18
あの１次式のくそめんどくさい問題はなんだ。よくあんなサイコパスな問題が
思いつく・・・相手するだけで精神がめいる。
903:１３２人目の素数さん
08/03/03 19:51:39
題意をくんでやらない受験生はＫＹなので減点だろ。
たいていの問題は逆手にとれば２行で解けてしまう。
904:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/03/03 20:15:46
Reply:>>901 お前が先に死ね。
905:１３２人目の素数さん
08/03/03 20:17:34
きれいに作図して、sin(a+b)を２つにわけて計算すれば
加法定理ができる。中学生の問題だな。
906:１３２人目の素数さん
08/03/03 20:21:04
半円にaの直角三角形を書き、そのうえにｂの直角三角形をのせる。
ｂの半円上の点から垂線をおろし、aの斜面を切る位置で２個に分ける。
あとはそれぞれ計算すればいい。５行で終わりだろ。何であのたいそうな
ページを使う台数は原稿料稼ぎとしか見えない。
907:１３２人目の素数さん
08/03/03 20:26:42
>>906
手間は少なくても見通しのよくない方法は好まれない
代数のは踏んでないんで何が書いてあるかは知らんが
908:１３２人目の素数さん
08/03/03 20:31:37
見通しは先を何手まで読めるかだけど､作図だからどっからやっても結果は同じ。
909:１３２人目の素数さん
08/03/03 20:35:13
sin(a+b)=r+p
rcosa=sinb
s=p/sina=cosb-rsina
２つの相似のaの直角三角形がみえてるかどうかだけ。
910:１３２人目の素数さん
08/03/03 21:02:02
センスが良い者にしか見えない＝見通しが悪い
911:１３２人目の素数さん
08/03/03 21:21:38
>>892は駄目なのか
912:１３２人目の素数さん
08/03/03 22:28:00
Ｕ先生の答案にケチつけるお前らって…
913:１３２人目の素数さん
08/03/03 23:21:38
なぜベクトルを使おうとしない？
914:１３２人目の素数さん
08/03/03 23:29:55
問題が「一般角」を問うことを主題にしてるようなので、
初等幾何的証明の場合はそこの説明がないと減点でしょうね。
大数の解答は、一般角を意識したものです。
915:１３２人目の素数さん
08/03/03 23:34:49
大数って大学数学の事か。俺ずっとグラハム数とかかと思ってた
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