【名古屋大学】多元数理科学研究科 [Chapter 28]

【名古屋大学】多元� ..

582:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:02:29
>>580
教育や運営の責任を放棄して好き勝手に振る舞っているようにみえる人は
多元では迫害された。でも優秀な数学者はそれしきのことではダメにならない
「谷川さんのような優秀な数学者」という言葉に既に自己矛盾があるように思うが

583:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:06:21
>>530って？なんや？

584:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:07:17
>>579
バークレイ以降、演習のトラブル（これがバークレイ以前になっているのはなぜ？）
のとき以外は谷川と大沢はほとんど口をきいていないはず
話は整理されずに歪曲されているようだ

585:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:07:34
>>582
セクハラはなかったという話にしたいのか？

586:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:08:11
>>583
読めなかったらコピペしてやってもいいけど？

587:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:09:30
>>585
責任の追及はあったが
それはアカハラでもセクハラでもないはず

588:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:10:43
>>585
事情を詳しくご存知みたいですね
教えて

589:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:13:06
>>585
アメリカでの”事件”がなかった事にしたいのか？

590:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:13:15
今日は大沢一派が自己弁護をしているのかｗ？

591:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:15:06

585 名前：１３２人目の素数さん：2007/11/11(日) 14:07:34
>>582
セクハラはなかったという話にしたいのか？

592:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:15:09
>>580
罪滅ぼしのつもりでなんかやっているみたいよ

593:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:15:59
セクハラなんてあったわけないだろｗ

594:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:16:00
589 名前：１３２人目の素数さん：2007/11/11(日) 14:13:06
>>585
アメリカでの”事件”がなかった事にしたいのか？

595:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:18:23
>>580
＞多元では迫害された。でも優秀な数学者はそれしきのことではダメにならない
＞「谷川さんのような優秀な数学者」という言葉に既に自己矛盾があるように思うが

優秀な数学者はそれしきのことではダメにならない　なんてどうして言えるんだ？

596:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:19:18

590 名前：１３２人目の素数さん：2007/11/11(日) 14:13:15
今日は大沢一派が自己弁護をしているのかｗ？

597:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:25:02
>>582
ならF藁はあれでいいのか？
虚偽申請して、懲罰なしでもいいのか？

598:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:25:13

でTさんに対するセクハラの中身について、明らかにしましょう。

599:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:27:07
社会的に罰せられました

600:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:35:53
>>594
じゃあ、何か？
サーストンが谷川にセクハラしたとでも？
優秀な日本人女性数学者をダメにするの理由は
上司のセクハラ以外なにがあるというのだ

601:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:36:49
>>600
チョソ乙

602:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:40:19
>>601

工作員　乙ｗｗ

590 名前：１３２人目の素数さん：2007/11/11(日) 14:13:15
今日は大沢一派が自己弁護をしているのかｗ？

603:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:40:32
>>595
大沢が自分のことを言ってるんだろ
たしかにあいつも迫害されていたよな
でも自分のことを優秀な数学者なんて
よく言うよ

604:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:41:57
大沢先生は優秀ですよ
アナルズにも論文を載せています

605:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:43:05
>>603
自分が優秀だと思わずに
迫害に耐えられるとは思えない

606:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:44:09
大沢先生が迫害されていたという話について、まとめて下さい。

607:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:48:14
>>604
Annalsはコネがあれば載ります

608:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:48:47
大沢だけではなかったが
授業を年間９コマ（セミナーはのぞく）持たされていた教授が
ごく少数だがいた時期があった

609:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:49:49
１コマ＝９０分で１年ということ？名古屋で？

610:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:50:38
>>607
大沢はプリンストンにはいたことがなかったのに
どうやってコネを作ったの？

611:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:54:25
>>609
週に５コマとすると平均したら毎日だね
海外からの講演依頼が年間平均５件ほどの数学者にとっては
つらい話だろうね

612:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:54:35
そもそも、大沢はなんで数理研から来たんだよ。
追い出されたとしか思えない

613:１３２人目の素数さん
07/11/11 14:59:51
そこがチンピラのチンピラたるゆえんさ

614:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:05:28
>>612
そうだったな
数理研なら学部の講義は無いし、学生も優秀なのしかいないからな。
そんな環境から名古屋くんだりにくるんだから、やはり、追い出されたんだね

615:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:11:20
>>614
数理研から名古屋に来るだけなら、森さんも道来軒も該当する。
戻るかどうかがポイントでは？

616:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:21:57
>>614
藤原先生は大沢先生は四方先生にだまされたんだと言っていた

617:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:24:35
東大の助手で、最近内部昇進したのが一人だけってのは、
誰が見ても当然でしょｗ計算機担当の技官相当の方は
別格として、他は上に上げるわけない。アカハラ以前の問題。

お茶に移った人は、一定の水準以上にはいる人だね。

618:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:26:02
>>615
森さんは京大の数学教室から
柏原さんは東大から
名古屋に行ったと思ったが
記憶違いだったらごめん

619:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:27:51
>618
道来軒は数理研助手→名大助教授。でも海外が長いので
名大に実際にいた時期は短いはず。
詳細は省略。

620:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:28:59
>>614
では数理研でアカハラしそうな先生は誰？
ただし２０年くらい前だが

621:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:29:51
幸い数理研に女性はいなかったｗ

622:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:30:42
で、谷川さんのことの真相を究明しましょう。

623:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:30:58
>>620
全員だろ

624:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:31:41
綺麗な女性にセクハラしたんだってことなのか？

625:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:32:53
【名古屋大学】多元数理科学研究科 [Chapter 28]
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)

アカハラ、セクハラの件で盛り上がっております。

名古屋では助手がアカハラで辞めさせられました。
東北でも最近助手が辞めさせられたそうですね。

また、谷川晴美さんがセクハラを受けて退職された件も話題となっています。
東北でも有沢さんがアカハラを受けて、辞めたそうですね。

数学は異常だ！
どうして若い奴を潰すんだ！

626:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:38:58
何故だ！どうしてだ！

どうして、兵頭治さんは死んだんだ！

頼む、教えてくれ！そうでなくては、彼の魂が浮かばれんやろ！

627:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:42:33
日本で死んでたら、今頃は「アカハラで死んだ、日本は
若者を潰す」って、誰かがいい加減なこと書いたろうなｗ

628:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:48:46
>>622
そろそろ疲れてきた
２ちゃんではムリでしょう
どうしても究明したかったらアメリカに行って
谷川さんに話を聞かないと

629:１３２人目の素数さん
07/11/11 15:51:22
>>628
それより過去スレを読む方が
ずっと楽でしょう
詳しいよ

630:１３２人目の素数さん
07/11/11 16:01:37
谷川さんと大沢さんのために言っておくと
ある研究集会での谷川さんの不穏当な発言に
大沢さんが抗議され、それを入れて谷川さんが発言を撤回されたことがあります
その後はとくに目立ったトラブルはなかったように思います
本人たちの間では一応の決着がついたことではないでしょうか

631:１３２人目の素数さん
07/11/11 16:18:43
ヘッセルホルトは多元にはもったいない

632:１３２人目の素数さん
07/11/11 16:22:36
ある研究集会での不穏当な発言
「それのどこが　ノ　ン　ト　リ　ビ　ア　ル　なんですか？」

Ｏさんの抗議
「いや、修士の研究発表にそこまで突っ込まなくても、、」

633:１３２人目の素数さん
07/11/11 16:26:14
院生セッションみたいなことを、研究会の代表者が明らかに
しておくか、講演者がオリジナルな部分はほとんどなくて
survey talk であることを最初に述べるか、どちらか。

RIMSの研究会なら突っ込まれても仕方ないよ。

634:１３２人目の素数さん
07/11/11 16:35:01
>>633
いや、サーベイ発表なら「ノントリビアル」でないという抗議はないでしょ、、
というのはともかくとして、>>632は以前に出た話題のパロだとおもふ

635:１３２人目の素数さん
07/11/11 18:28:20
■☆★　東北大学理学研究科数学専攻　3 ■☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)

どうやら、アカハラや助手の首切り、自殺者を出すなど、多元と東北は
なにか共通点がある。

401 ：１３２人目の素数さん：2007/11/11(日) 18:16:32
東北大数学科を退職した人

有沢真理子（情報・助教授）
アカハラされ、余儀なく退職。その後、第２の故郷フランスへ。
URLﾘﾝｸ(www-rocq.inria.fr)
URLﾘﾝｸ(www-rocq.inria.fr)
URLﾘﾝｸ(www.math.is.tohoku.ac.jp)

中沢則之（助手）
アカハラされ、事実上のクビにされる。
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.math.tohoku.ac.jp)

有沢さんはフィールズ賞受賞者リオンスの学生で、学位も彼から貰う。
国内よりも海外での評価が高い逸材だった。

402 ：１３２人目の素数さん：2007/11/11(日) 18:18:20
東北大では自殺者も出ています

内山明人（情報・教授）
ノイローゼによる自殺

1997年11月号の数学会通信
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)

636:１３２人目の素数さん
07/11/11 18:28:52
403 ：１３２人目の素数さん：2007/11/11(日) 18:25:34
>>401,402
奇しくも、これが多元と重なる。

谷川晴美（助手）
1997年建部賞を受賞するも、セクハラにより精神を病む。
2000年にどうにか九州大の助教授になるが、精神分裂病？により休職ののち退職。
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)

？？（助手）
アカハラにより、退職をせまられ退職。事実上のクビ。

兵頭治（助手）
数論の若き期待の星で、加藤和也の弟子。
ドイツに留学中自殺。

637:１３２人目の素数さん
07/11/11 18:29:43
東北大学を追われた人々

代数
志甫、黒木ｗ

幾何
中島、小野、砂田、藤原、納谷、下川（情報）

解析
新井、有沢（情報）

次なる犠牲者はK田氏か、

いなくなった人をみると東北大ってすごいね。
幾何は今いる人との差に愕然とする。

東北大の主な教授

代数
M田、N村

幾何
N川、K谷、M岡、U川（情報）

解析
T木、K薗、T田、H部、H谷（幹部候補）ｗ

638:１３２人目の素数さん
07/11/11 19:16:37
お前には数学の才能がない。
このままこの大学にいても昇進はない。
他所の大学に行けばどうか？

なんてもし言ってしまったら、今の時代では（ネットでは）アカハラにされそうだな。
この程度でいいならちょっと昔までさかのぼっただけでもザクザク出てくるなｗ

アカハラというのは痴漢と同様に被害者側の一方的な申告で決定してしまう
ものになりそうで怖いｗ

639:１３２人目の素数さん
07/11/11 19:19:34
>>638
今でも平然と行われている。
まあ、殆どが団塊の世代だから、もう少しでいなくなる。

このご時勢だから、今度は奴らの天下り先がないｗ

640:１３２人目の素数さん
07/11/11 19:25:11
>>638
> アカハラというのは痴漢と同様に被害者側の一方的な申告で決定してしまう
>ものになりそうで怖いｗ

ネットでは論文を何本書いたとか、その内どこそこの雑誌に何本載ったということ
だけで業績を決定してしまう風潮があるからそうなっちゃうカモね。
数学の実際の中身なんて見ずに完全に体裁だけで業績が判定されちゃうからねぇ。

ネット基準では優れた業績を出してると考えられてるのに昇進できない。
これはオカシイ。
こういうのをネットでほざいてる内はいいんだけど、主張として堂々と表に出てきそうだｗ

もちろん一般論であって、話題になってる方のことではないよ。
話題になってる方は立派な業績を残されてると思ってます。

641:１３２人目の素数さん
07/11/11 19:36:28
>>640
セクハラはもうかなり浸透していて、私立だと殆どクビが飛んでいるな。
国立でも処分が出たり、あるいは解雇。
中には、抗議の自殺というのもいるな。

しかし、セクハラは痴漢冤罪と一緒で、疑わしきを罰するという傾向に
あるからこれは非常に怖いぞ。

だから、セクハラ疑惑を掛けられないように、あえてセミナー女子学生を
取らない、あるいは、採用しないとかいう、本末転倒の傾向が出てきている。

642:１３２人目の素数さん
07/11/11 19:39:02
黒木って助手なのか(;ﾟдﾟ)ｧ....

643:１３２人目の素数さん
07/11/11 19:46:41
>>638
「才能がない」はアウト。
「今の君なら、中で昇進できない」はOK（むしろ親切）。

自分に自信がある人ならいくらでも移る先があるでしょ。

644:１３２人目の素数さん
07/11/11 20:27:55
>>643
>中で昇進できない
これなら俺の指導教官（教授）も言われたらしいよ
名大でも数学でもないけど

645:１３２人目の素数さん
07/11/11 21:07:37
少し前にコピペ厨が荒らしてた頃の数学板の主流の声は
「論文を書かない万年助手はやめろ」だった。
ここのところは「数年の任期で首になる助教はかわいそう」だ。

書き込んでる人は同じで、年齢・立場が変わっただけかｗ

646:１３２人目の素数さん
07/11/11 21:52:02
論文を書かない万年助手や講師いわんや准教授は
辞職すべきだよ

647:１３２人目の素数さん
07/11/11 21:54:24
>>640
むしろMathSciNetでCitationなども含めて、業績の質などが公然と誰でも
見られる方が、閉鎖的なわけのわからない（Uのような）人事を批判できて
よいでしょう。

648:１３２人目の素数さん
07/11/11 21:58:02
谷川晴美（助手）
1997年建部賞を受賞するも、セクハラにより精神を病む。
2000年にどうにか九州大の助教授になるが、精神分裂病？により休職ののち退職。
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)

？？（助手）
アカハラにより、退職をせまられ退職。事実上のクビ。

これは酷い。アカハラした人は彼女のような才能を潰したことについて
反省はないのだろうか？

649:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:02:12
まずは東大と京大で完璧な人事をすることだ
東大の宇宙なんとかの人事にひとまず注目だね

650:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:03:00
人事の公平化・賞の客観化にネットは貢献するだろうよｗ

651:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:05:25
>>648
意味が分からん
？？を特定しないのには何か意図があるのか？

652:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:05:59
東大の宇宙何とかは大風呂敷を拡げすぎて、
多元のようなことになるんじゃないだろうか？

数学は金をたくさん持ってくることを考えないで、
身の丈にあったところで地道にやっていくのがいい。

653:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:09:39
>>652
プロジェクトだろうから、うまくいかなかったら縮小でしょ。
多元とはそもそも違うような。

うまくいかなかったCOEは剥奪に近い形で返上したわけだし。

654:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:12:29
うまくいかなかったといよりも虚偽申請だったわけでｗ

655:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:15:05
谷川さんは気の毒だったな。あの時代の建部賞をとるくらい優秀だったのに、
今年退職されたとは。

656:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:16:29
谷川氏は病気だったとう話にすれば、関係者は気楽だろう。
しかし彼女は浮かばれない。

657:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:18:46
>>653
税金でやっているのだから、そんなことじゃあ、困るだろ

658:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:25:28
>>657
今は世知辛いからそういう方向に議論が流れるが、
本来はプロジェクト研究は数打ちゃなんぼ。
その中から当たりがいくつか出ればそれでいい。

まあ一度失敗すれば、次はその分野に当たりにくくなるわな。

659:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:26:45
これに土建は関与していると聞いていますが、どうなの？

660:１３２人目の素数さん
07/11/11 22:45:37
>>659
//ipmu.fiw.ad.jp/jp/organization/

661:１３２人目の素数さん
07/11/11 23:00:25
東大のダークマターの解明というのは
なんか嫌だな
若い人たちはこんなのじゃないと納得しないんだろうか
金平糖の研究がいつの間にかダークマターの解明にも役立つというのが
科学だろうに

662:１３２人目の素数さん
07/11/11 23:03:38
>>656
鬱病を乗り越えるためには何をすればよかったと思う？

663:１３２人目の素数さん
07/11/11 23:12:54
>>662
研究を続けながら鬱病を治していく事は非常に難しいことなのですよ。
鬱病の治療をされてる女子学生に方を指導しながらつくづく思います。

664:１３２人目の素数さん
07/11/11 23:28:25
東大では2007年11月より、児玉大樹さんが特任助教に就任したそうです。
URLﾘﾝｸ(www.ms.u-tokyo.ac.jp)

論文リスト

児玉大樹,
射影的アノソフ流の高次元および複素多様体への一般化, 修士論文, 1998 [dvi] [ps]

Hiroki KODAMA,
Complex Contact Manifolds with Legendrian Vector Fields, 博士論文, 2002 [dvi]

Shigeyuki KAMATANI, Hiroki KODAMA and Takeo NODA,
A Birkoff Section for the Bonatti-Langevin Example of Anosov Flows, Proceedings of the International Conference Foliations 2005, Sept. 2006, World Scientific Publishing Co., 229-243 [pdf] (06/06/16 Rivised)

Hiroki KODAMA and Peter W. MICHOR,
The homotopy type of the space of degree 0 immersed plane curves, Revista Matematica Complutense 19 (Sept. 2006), no. 1, 227-234 [math.DG/0509694] [ESI-preprint 1703]

Hiroki KODAMA, Yoshihiko MITSUMATSU, Shigeaki MIYOSHI and Atsuhide MORI,
On Thurston's inequality for spinnable foliations, preprint, 2005, submitted to Commentarii Math. Helv. [pdf]

東大ってこの程度の業績で、特任助教になれるんですね。

665:１３２人目の素数さん
07/11/11 23:32:05
まだ人事がどういうものかわかってないやつがザクザクといるな

666:１３２人目の素数さん
07/11/11 23:32:37
そういえば、塩田先生は復帰されたと聞きましたが、いかがでしょうか？

667:１３２人目の素数さん
07/11/11 23:43:07
>>665
では、人事についてご説明願います

668:１３２人目の素数さん
07/11/11 23:50:20
>>666
お元気に回復されて良かった！
アカハラ土屋が多元周辺を徘徊しないことを祈ります。

669:１３２人目の素数さん
07/11/11 23:50:38
教えてクンがエロそうだな

670:１３２人目の素数さん
07/11/12 00:04:59
>>668
え、塩田先生もアカハラによる鬱で休職されていたんですか？

671:１３２人目の素数さん
07/11/12 00:18:08
>>670

知らなかったの？
休職期間が長かったので、多元の学生でも知らない人が多いかも、
アカハラ土屋には用心されたし

672:１３２人目の素数さん
07/11/12 00:29:16
>>671
すまない。
塩田先生の顔も見たこと無いもので…
となると、１年くらい休職されていたんですか？

673:１３２人目の素数さん
07/11/12 00:30:59
でも教授ですよね。
教授どうしでも、精神が病むほどの酷いアカハラとかあるんですか！

674:１３２人目の素数さん
07/11/12 00:33:30
ツッチーは元気そのものだが（w

675:１３２人目の素数さん
07/11/12 00:40:23
>>673
ボスザルの如しアカハラ行為を遣った
>>674
アカハラ野郎の土屋は鬱には成らぬ

676:はげふぁら
07/11/12 00:41:17
私なんて、ちょっと to appe(ry と書いただけで、周りから
ハラスメント受けまくりですよ。大学の処分も終わったのにね

677:１３２人目の素数さん
07/11/12 01:21:31
「アカハラ」を名目に無能者が自己正当化してるんじぇねえよ。
自分の実績が出ないのは上司のせいだと？
そういうケースもゼロじゃないけど、他人のせいにしてるんじゃねえよ。
安定した雇用も大切だが、そういう無能者が居座ることにより、安定した雇用自体が悪いように見えてしまう。
そのしわ寄せは、若者に押し付けられる。そして、無能者はさらに仕事ができなくなる。

678:１３２人目の素数さん
07/11/12 02:13:18
>>677
数学だと「上司」という概念が「院の指導教官」くらいしか
ないからね。

三十半ばまで不安定という今の就職戦線が良いとも思わないけど、
修士出たらパーマネントという大昔が良かったとも思わない。

よくコピペされる天文の場合なら、大昔から30後半でようやく
ポストについたなんて話がいっぱいあるから、腹も据わっている
けど、数学は重点化以降なので皆慣れてない。

679:１３２人目の素数さん
07/11/12 02:20:23
純ちゃんみたいに数学文化人に転身されたらいかが？

680:１３２人目の素数さん
07/11/12 02:59:05
>>678
>>664のように、論文が少なくても東大の特任助教にはなれるから、
やはり就職できないのは論文がほとんどカス同然なんだろう

681:１３２人目の素数さん
07/11/12 07:01:44
>>678

修士でたらパーマネントなんて、森毅のころだろｗ

682:１３２人目の素数さん
07/11/12 07:04:40
>>680
禿げ同ｗ

３０代の前半であの程度でもなれるわけだから、崩れの論文は
紙くずなのは間違いない。

っていうか、ここでゴタクを並べている崩れ予備軍は
自分の論文の引用状況を調べてみろよｗ
査読者と自分しかその論文が読まれていないことを知るだろうよｗ

683:１３２人目の素数さん
07/11/12 07:09:54
修士卒助手は今40くらいの人まで

684:１３２人目の素数さん
07/11/12 07:13:34
４０～５５までで修士卒即助手、旧帝以外の採用では少数派
東大は酷かった。今、某研究所の准教授は修士卒即採用、
以降、四半世紀経つのに論文は書かれていない。

しかし東大は面倒見がよい。自分のところで上げられないと分かると
他の大学の准教授のポストを世話しているｗ

685:１３２人目の素数さん
07/11/12 07:16:22
>>682
アカポスを得にくくなったと言っているのがいるが、論文数本でもなれるわけだからｗ
それよか、自信のない奴は博士課程なんかに行くなよｗ

686:１３２人目の素数さん
07/11/12 07:42:40
>>676
何年も何本もto appearを積み重ねれば
そのことが偉大な実績
上にはしおらしく
下には注意は処分に非ずと主張するのは偉大な理論

687:１３２人目の素数さん
07/11/12 08:30:59
>>649
> まずは東大と京大で完璧な人事をすることだ

完璧な人事って何だろうねぇ？
このスレを読んでると、
「論文雑誌にウェイトを付けておいて論文数を重み付きで足し上げたもので順位付け」
を完璧な人事と言い出しそうで恐いｗ
Excel で出来そうな人事だなｗ

688:１３２人目の素数さん
07/11/12 13:37:36
>>687
数学の世界は（特に日本に限ってしまえば）非常に狭いから
人事に本来の意味で完璧を期すのは東大や京大レベルでは現実的な話
しかし実際にはそれができていないようだ（入谷や木田の例を見れば明らかだが
これは中島や泉だけの責任か？）
このままだとそのうち文科省から突っ込みがはいってもおかしくない

689:１３２人目の素数さん
07/11/12 13:50:06
574 ：１３２人目の素数さん：2007/11/11(日) 13:24:27
>>574
>>570
>>仕事に伴う責任についての考え方が一致した結果であれば
>>アカハラとは言えないかもしれないね

これを読んで背筋が寒くなる万年助教がいるかもしれないので一言
教授から「折り入ってお話ししたいことが」と言われたら
その場で話の趣旨を尋ねよう。そして「見解の一致を見たいことがあるので」とか言われたら
「仕事上の責任問題についてはいっさいとやかく言われる筋合いはないと思います」と
きっぱりはねつけることだ。それでもなお向こうが会見を希望しても逃げ回ること。
自宅に電話してくるようになればしめたものだ。アカハラ（女性の場合ならセクハラ）で訴えれば
今なら簡単に向こうの首が飛ぶ

690:１３２人目の素数さん
07/11/12 16:38:11
37 ：１３２人目の素数さん：2007/11/12(月) 16:23:39
>>36
特に、このタイプのアカハラ・セクハラに有効なのは、会話の一部始終を
録音することである。
これは、裁判の証拠として決定的であるが、決して相手には聞かしてはな
らない。
最近はICレコーダーで性能がいいのがあるので、身の危険のためにも幾つか
バックアップをしておくことが大事である。

また、きっぱりとした証拠はつかめていないが怪しい場合、
あるいは、誰かが誰かをアカハラやセクハラ、あるいは、不祥事を行って
いる場合には、いわゆる「タレコミ（内部告発）」が有効である。

相手は、マスコミや市民オンブズマン、あるいは、監督省庁、警察への
内部告発だ。最近は、企業の不祥事の防止のために、内部告発を受け付ける
弁護士らの団体もある。
検索すれば色々と出てくるであろう。

最近話題になっている賞味期限の偽装問題・産地の偽りなどは、ほとんどが
従業員の内部告発によって発覚し、強制捜査で見つかった例がおおい。

また、従業員への残業代不払いなどのケースも同じだ。

ただ、内部告発するには、徹底的に極秘にし、告発先も信用されるところを
選ぶことだ。

691:１３２人目の素数さん
07/11/12 16:38:45
大学内でのセクハラやアカハラの問題は、数学以上にたの分野は深刻だから、
そういうのと連携をとって、うまく活動を行うと良いだろう。

決定的でないアカハラ等でも、２ちゃんねるや他の掲示板、インターネット
での運動で追い落とすことは可能だ。

大事なことは、泣き寝入りしないこと！
そして、同様の仕打ちを受けているひとは、あなたが想像している以上に
多いことだ。そう人たちのため、あるいは後輩のためが、結局は、自分の
ためになる。
同士は意外と集まるだろう。
諦めるのが一番危険だ！

692:１３２人目の素数さん
07/11/12 16:43:27
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド@大学学部・研究板
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)

セクハラ・アカハラ対策スレ[数学編]@数学
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)

693:１３２人目の素数さん
07/11/12 16:44:09
末は博士かホームレスか
URLﾘﾝｸ(www.nagaitosiya.com)
大学院教育　その恐るべき実態～私の体験談～
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
算数ができない大学教授
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

アカデミックハラスメント（Wikipedia）
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
アカハラ問題
URLﾘﾝｸ(university.main.jp)

東工大の院生は5人に1人がアカハラを経験
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
学生・ポスドクを飼い殺しにする教授
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
教授の理不尽さについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
学生の自殺相次ぎ高崎経済大長辞任
ｽﾚﾘﾝｸ(owabiplus板)
就職活動したいのだけど教授が邪魔をしてうざい
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
日本の教授の問題点を議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
【うやむや】教授のセクハラ【握り潰し】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
なぜ日本の教授には助手が必要か？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
【無力教授】　研究室崩壊　【小学校レベル】　2
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)

694:１３２人目の素数さん
07/11/12 16:57:18
セクハラ・アカハラ対策スレ[数学編]@数学
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)

アカハラ・セクハラ総合対策スレッド@大学学部・研究板
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)

大学・大学院でのアカハラ体験を教えてください@ちくり裏事情
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)

アカハラ問題
URLﾘﾝｸ(university.main.jp)

【うやむや】教授のセクハラ【握り潰し】@司法試験
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)

心理・教育のセクハラ・アカハラを晒すスレ@心理学
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)

研究室に行きづらい人のスレ@理系全般
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)

695:１３２人目の素数さん
07/11/12 17:06:48
アカデミックハラスメント（Wikipedia）
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

アカハラ問題
URLﾘﾝｸ(university.main.jp)

東工大の院生は5人に1人がアカハラを経験
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)

アカハラをなくそう！
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)

アカデミックハラスメント
URLﾘﾝｸ(makimo.to)

アカデミックハラスメントについて
URLﾘﾝｸ(makimo.to)

アカデミックハラスメント
URLﾘﾝｸ(makimo.to)

アカデミック・ハラスメントについて
URLﾘﾝｸ(makimo.to)

アカデミックハラスメント
URLﾘﾝｸ(makimo.to)

696:１３２人目の素数さん
07/11/12 18:46:31
コピペ乙

697:１３２人目の素数さん
07/11/12 20:51:22
>>687
主観で変な人事をされるよりもましだろうｗ
多元だって変な人事をしているのではないか？ｗ

698:１３２人目の素数さん
07/11/12 20:53:59
それこそ数値化してIFで全部判断されたりしたらとんでもないことになる

699:１３２人目の素数さん
07/11/12 20:54:22
>>970
塩田先生は本当に復帰したのか？

>>971
かくいう漏れも塩田先生がアカハラされたのは知らなかった

700:１３２人目の素数さん
07/11/12 20:55:59
とりあえず、７００は漏れがいただくか

701:１３２人目の素数さん
07/11/12 20:58:58
業績は数値化することはある程度可能だろうｗ
もちろん単純にジャーナルの格とかだけでなく、
ある程度時間が経っていればが、論文の評価もcitationや
結果の歴史的価値などから出来、それを加味すると、
いい加減な主観でやるよりも説得力のある人事が出来るｗ

702:１３２人目の素数さん
07/11/12 21:02:00
をいをい、数学会から新しい名簿が届いただろ？

知っている人がどうなったかみるのが面白い

703:１３２人目の素数さん
07/11/12 21:12:52
藤藁禿藁

704:１３２人目の素数さん
07/11/12 21:52:26
思ったとおり「完璧な人事」というのは「数値化せよ」って要求なんだなｗ
あーあ（爆笑）
あげといてやろうｗ

705:１３２人目の素数さん
07/11/12 22:01:13
片や「人事は数値化で」と言い、片や「業績のない万年助手(助教)をアカハラから守ろう」
と言ったり忙しいスレだなwww

706:１３２人目の素数さん
07/11/12 22:07:06
「業績を数値化して、一定数以下の助教はクビ」でFA

707:１３２人目の素数さん
07/11/12 22:15:17
>>705
まだ、自分の業績に自信を持てないレベルの院生は、業績を数値
にして目標を与えて欲しいと思ってる。
入試の偏差値みたいなもんがあれば、俺は何点だから東大京大の
ポスト、地方大学のポスト、三流私大のポスト…って判断できる
のになーって、気持。もう馬鹿かとｗ

もう少し状況がわかってきたポスドク、任期職の人は任期付き助教を
もう少し優遇してくれって思ってる。

708:１３２人目の素数さん
07/11/12 22:15:41
どうせ妄想するのだったら、助教だけなんてケチくさいこと言わずに
教授や准教授も一定以下ならクビにしたらどうだ？ｗ

709:１３２人目の素数さん
07/11/12 22:17:17
即クビとまでいかなくても入替え戦やるか。
将棋の順位戦方式とか。殺伐としていいぞ～～

710:１３２人目の素数さん
07/11/12 23:05:00
あくまでも余談だけど、仮りに業績を数値化し人事をその数値を用いる
という道を選択した場合、一体どうなるかと考えたことがあるんだろうか。

どうなるか。

数値化を厳密に、またグローバルなものにした結果、間違いなく近い将来に
いわゆる純粋数学者は淘汰され、下手したらそこんじょそこらの数学科は
縮小・廃止、数学系教員は激減する。

ちょっと考えたらわかりそうなものだけどなぁ。

711:１３２人目の素数さん
07/11/12 23:13:43
大学は研究だけする場所ってのは大きな誤解だと思う
実際は研究予算や職員が生活できるだけの給料が必要で、それを確保できる能力のある人も必要だし、
政治力のある教員も必要だと思う

712:１３２人目の素数さん
07/11/12 23:18:54
給与の半分は教育

713:１３２人目の素数さん
07/11/12 23:40:57
わけわからん基準で、教育や管理職やなんちゃら委員会が
点数化されて、研究業績の数値化なんてゴミにされちゃいます

714:１３２人目の素数さん
07/11/12 23:49:46
数値化で純粋数学者がいなくなるとかバカを言っている奴がいるが
本当にこいつは低脳だｗ　結局、A、B二人から一人を選ぶ際には
大小関係をつけているわけだから、脳内で数値的に比較しているわけだｗ

つまり主観的に数値化されている。しかし土建とかの脳内数値だけで
人事が決まってしまうと客観性が失われるｗｗｗ
もっと客観的に決めたらどうだという話なのではないか？

数値化されると困るほど、業績がないのか？ｗｗ

715:１３２人目の素数さん
07/11/12 23:53:26
有力教授の価値観で人事が決まるのが異常

716:１３２人目の素数さん
07/11/12 23:55:00
７１０は変態。数値化したって分野の違うものを比較する人はいないお。

717:１３２人目の素数さん
07/11/12 23:55:47

じゃあ、多元の人事について、その詳細を検討してみましょう。

718:１３２人目の素数さん
07/11/12 23:59:04

谷川さんのセクハラ問題の真相はどうなりましたか？

こうしたことの再発を防ぐ意味でも、しっかりと議論をしましょう

719:１３２人目の素数さん
07/11/13 00:04:01
>>716
今のところはそうだけど、長い目で楽観はできないよ。
今後は分野を超えた業績比較、分野全体の業績比較も問題になってくる。

720:１３２人目の素数さん
07/11/13 00:07:00
多元って叩かれているけど、おかしな人事をやったことあるの？

721:１３２人目の素数さん
07/11/13 00:07:01
おーおー。バカが騒いどるぞ（笑）
まぁ、せーぜー、ギャーギャーと 2ch で騒いどけ。

もっとも業績の数値化による数学教員の削減という観点では多元は
ちょっと得してるんだよな。まさかとは思うけど、設立時にそこまで
考えてたということは・・・あるかもねｗ

722:１３２人目の素数さん
07/11/13 00:08:04
誌方なんて業績ないじゃんｗ

723:１３２人目の素数さん
07/11/13 00:11:34
まえに偏極多様体のモジュライ空間の擬射影性について質問した者です。
プレプリントの下書きが出来ましたが、外国の専門家に精読してもらいたいと
思っています。誰に送ればいいですか？

724:１３２人目の素数さん
07/11/13 00:14:00
>>722
「初代研究科長」という立派な業績がございます（棒

725:１３２人目の素数さん
07/11/13 01:34:40
57 ：１３２人目の素数さん：2007/11/13(火) 00:55:23
>>2
この名古屋の多元でクビになった助手って誰ですか？
>>2では？？となっているんですが、これを知りたいです。

>名古屋大学多元数理
>
>？？（助手）
>アカハラにより、退職をせまられ退職。事実上のクビ。
>

726:１３２人目の素数さん
07/11/13 01:35:47
58 ：１３２人目の素数さん：2007/11/13(火) 00:59:09
また、名古屋ですが多元の教授の塩田先生が、アカハラを受けて休職していたそうです。
この事情についても、ご存知でしたら教えてください。

670 ：１３２人目の素数さん：2007/11/12(月) 00:04:59
>>668
え、塩田先生もアカハラによる鬱で休職されていたんですか？

671 ：１３２人目の素数さん：2007/11/12(月) 00:18:08
>>670

知らなかったの？
休職期間が長かったので、多元の学生でも知らない人が多いかも、
アカハラ土屋には用心されたし

727:１３２人目の素数さん
07/11/13 01:38:42
59 ：１３２人目の素数さん：2007/11/13(火) 01:31:51
最近、東北の助手で休職している方がいると聞きましたが、どなたでしょうか？
やはり、アカハラが原因との話ですが。

728:１３２人目の素数さん
07/11/13 02:41:50
>>726
土屋は元研究科長の塩田さんを始め多くの教官に対して、
多元数理のボスザルの如く自ら進んでアカハラを行っていた。
全共闘ＯＢの成せる業だったのか、迷惑を考えない基地外だったのか

729:１３２人目の素数さん
07/11/13 07:53:41
土建上げ

730:１３２人目の素数さん
07/11/13 08:56:49
静かだなｗ
多元の院生はまだ寝ているのか？

731:１３２人目の素数さん
07/11/13 09:00:54
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　また自分より業績の少ない教授を
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　見つけて叩く仕事がはじまるお…
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

732:１３２人目の素数さん
07/11/13 09:08:54
多元の院生でCompositioとかに論文を２つほど書いてたのに
止めた人がいたけど、その背景は？

733:１３２人目の素数さん
07/11/13 09:54:54
>>732
それは誰？いつ頃の人？

734:１３２人目の素数さん
07/11/13 09:57:31
>>701
専門家の「いい加減な主観」と
非専門家の「厳正に数値化された客観」とでは
どちらが確か？

735:１３２人目の素数さん
07/11/13 10:00:24
>>723
Janos Kollar

736:１３２人目の素数さん
07/11/13 10:07:38
>>718
530

737:１３２人目の素数さん
07/11/13 10:11:20
>>727
え、今そんな人いるの？
針谷はどうやら普通に出ているようだし（それに、彼は准教授）、
助手（助教）となると高齢の助手か…
また、犠牲者を出すのか。
酷いところだな。

738:１３２人目の素数さん
07/11/13 11:35:02
>>734
ボス教授のいい加減な主観でなった人は妥当であったかとｗ？

739:１３２人目の素数さん
07/11/13 11:43:25
国外を含む専門家数名による厳正に数値化された客観が
確かだと思います。

ていうか、大学院の設置審議委員のような人に拠る第三者評価を
人事に反映されるようにしたら良い。

740:１３２人目の素数さん
07/11/13 11:47:04
横審のようなものをつくればいいじゃないか？
学位授与機構がこういう役割ないの？

741:１３２人目の素数さん
07/11/13 11:48:13
統計数理研究所も　女子学生の飲料水の調査の論文を書くより、
客観的な論文評価のあり方を研究したらいいお

742:１３２人目の素数さん
07/11/13 11:49:22
で、セクハラ、パワーハラのことはどうなりました？

743:１３２人目の素数さん
07/11/13 12:05:55
>>742
土建屋んとこへ行って聴いて来いよ

744:１３２人目の素数さん
07/11/13 12:14:49
土建は定年退職しますた
したがってS田先生が復帰しますた

745:１３２人目の素数さん
07/11/13 12:16:39
K田さんはまだ名古屋にみえますか
それとも三重に帰られたとか

746:１３２人目の素数さん
07/11/13 12:17:37
だれや、Kって

747:１３２人目の素数さん
07/11/13 12:33:43
Tのアカハラの被害者

748:１３２人目の素数さん
07/11/13 12:34:45
>>744
定年退職してもアカハラ老人の多元徘徊は大変迷惑だね

749:１３２人目の素数さん
07/11/13 12:39:43
>>747
多元数理アカハラ大魔王の土屋は、
解析系＆確率論から多くの人々を多元数理から追い出した。

750:１３２人目の素数さん
07/11/13 12:44:51
>>749
土建屋がアカハラ大魔王に君臨していた多元の悪政時代

751:１３２人目の素数さん
07/11/13 14:55:27
>名古屋大学多元数理
>
>？？（助手）
>アカハラにより、退職をせまられ退職。事実上のクビ。
>

このアカハラにより、クビにされた多元の助手って誰？

752:１３２人目の素数さん
07/11/13 15:58:09
土建がやった教授人事ってどの先生？

753:１３２人目の素数さん
07/11/13 16:33:00
>>751
K

754:１３２人目の素数さん
07/11/13 17:28:49
>>753
もう少し詳しくお願いします。

755:１３２人目の素数さん
07/11/13 19:55:46
>>752
准教（助教）および助手あたりなら沢山思い付くが、
アカポス狙いのガキどもが騒ぐので想像に御任せ

756:１３２人目の素数さん
07/11/13 20:12:33
だれですか。教えて下さい。
ポスト狙いではありません。

757:１３２人目の素数さん
07/11/13 20:13:32
ポスト狙いではありません。ただの野次馬なんです。

758:１３２人目の素数さん
07/11/13 20:15:58
単著　助教　准教授　講師　教授　土建

759:１３２人目の素数さん
07/11/13 20:56:47
数学者の定義を知っていれば、大物が「こいつ」と指差した椰子を採用するのが
正しい方法だと理解できるだろうに。
アメリカだって、基準を満たす業績があれば、あとは誰が推薦しているかで決る。
まして、業績など無いに等しい院生やポスドクの採用なら、推薦者が誰かが全て。

URLﾘﾝｸ(aoitani.net)

760:１３２人目の素数さん
07/11/13 21:21:40
>>752　　カンノ

761:１３２人目の素数さん
07/11/13 21:46:31
というか、人事なんて一人の力で通るわけはないのであってだなぁ。

今の制度ではいくらアカハラをしようが、
全員が反旗をひるがえせば無理は通らないのであってだなぁ。

不満をもらしてる人がいるみたいだけど、
どういう形であれ当時の多元の多数が賛成した結果なんだろ。

762:１３２人目の素数さん
07/11/13 21:52:16
退官した土屋が全部悪いことにしておけば、残されたものが
楽でいいじゃないか。

763:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:02:16
>>759
方法が正しいかどうかは知らんがｗｗｗ
結果が正しくないとなあｗｗｗ

某教授の業績はどうよｗ

764:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:03:40
何なら、MathSciNetで教員全員の論文リストを検索して、このスレにコピペしてみたらどうよ？

765:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:07:04
検索くらいすぐできるから、部外者の情報クレクレ君を喜ばすこともあるまい

766:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:08:22
>>763
人事の結果が正しいかどうかなんてのは外部がとやかく言うことじゃないよ。

そりゃ、色んな大学があっていろんな人事がある。
その中にはときにはえっ？と思うような人事もある。

でも、人事を決めることができるのは内部の人間だけ。
結果が失敗であったときのリスクを背負うのも内部の人間だけ。

へらへら笑わずに冷静になって考えてみたら？

767:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:08:24
業績は公のものだから、載せてもいいと思うよ>>764

手分けしてやってみないか？

768:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:09:54
>>766 いやいや、そうでもない。
　　　人事は内部のお遊びではないぜ。
　　　多元は大部分税金でやっているから、内部のお手盛りというわけにも
　　　行かない。　ヘラヘラｗｗｗ

769:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:11:50
へらへらｗｗｗWWWWWWWW

770:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:12:24
へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW

771:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:14:30
誰か、業績うｐ～～～～カモン

772:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:17:52
だれからうぷする？

773:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:19:49
お前からだよ、お前！！！

774:１３２人目の素数さん
07/11/13 22:20:23
へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW　へらへらｗｗｗWWWWWWWW

次ページ