【非常勤】定職の無い ..
369:１３２人目の素数さん
09/01/25 19:58:55
論文を読んで理解するだけなら教授であれば知らない分野でもちょっと時間をかければ可能だけど
評価するためには該当分野の関連論文ほとんどに目を通して
自分でもしばらく考えてみないと
その論文の新規性がどの程度のものなのかは分からない
そんな面倒なことやる人はいない
従って指導教員の一声で決まります
博士論文の審査なんて形だけです
有名誌に掲載済みだと指導教員のプッシュが無くてもいけるかも
370:１３２人目の素数さん
09/01/25 20:02:10
指導教員が知らない分野の論文を書いてるのか？
371:１３２人目の素数さん
09/01/25 20:03:41
普通は指導教員と同じ分野で書くだろ
372:１３２人目の素数さん
09/01/25 20:05:13
いや指導教員だけはわかる
指導教員は味方だろ、自分の指導者としての業績にもなるし
373:１３２人目の素数さん
09/01/25 20:05:44
じゃあ指導教員が読んで内容を判定すればいいんじゃないの？
374:１３２人目の素数さん
09/01/25 20:07:21
指導者としての業績が増えて喜ぶ数学者なんているのか？
375:１３２人目の素数さん
09/01/25 20:09:58
どっかのポストに押し込めば昇進には関係あるよ
376:１３２人目の素数さん
09/01/25 20:31:32
優秀な弟子を輩出すればそれも功績になる
377:１３２人目の素数さん
09/01/26 01:54:08
>>373
本人の評価にもかかわるものの判定を本人のみに任せると
ステキなことになるぞ
378:１３２人目の素数さん
09/01/26 01:58:24
まともな先生なら公正に判定してくれるよ。
まともなら指導じゃなくて研究で評価を得ているから。
379:KingGold ◆3waIkAJWrg
09/01/26 07:43:04
Reply:>>355,>>357 何をしている。
380:１３２人目の素数さん
09/01/26 10:52:39
>>342
時々豊田でそれっぽいの募集してるよ。
381:１３２人目の素数さん
09/01/26 19:21:17
いろいろ考えたが、
転院しようかと思っている。。。
だめかな？
382:１３２人目の素数さん
09/01/26 20:06:07
>>381
どっからどこの院へだよ？
383:１３２人目の素数さん
09/01/26 21:09:12
大学院→病院
384:１３２人目の素数さん
09/01/26 21:10:39
大学院→病院（精神科）
385:１３２人目の素数さん
09/01/27 00:27:59
>>383,384
ちがーう！煽るな崩れめ！おれも崩れそうだけどな。。。
>>382
実際のところ、どういう研究科が就職いいのかな？
生物？
エネルギー？
宇宙開発とか？
386:１３２人目の素数さん
09/01/27 00:28:30
>>385
生物最強
387:１３２人目の素数さん
09/01/27 00:32:09
生物しかないな
388:１３２人目の素数さん
09/01/27 00:34:42
数学しか知らない素人が生物の院に行けるのか？
389:１３２人目の素数さん
09/01/27 00:37:27
生物の院薦めるとか鬼だなｗｗｗ
390:１３２人目の素数さん
09/01/27 00:37:53
なんかおまいら変なとこで議論してるけどいい論文を書けばいいんだよ
唯それだけ
391:１３２人目の素数さん
09/01/27 05:05:47
死にたい
死にたい
死にたい
けど死ねない
392:１３２人目の素数さん
09/01/27 08:27:15
>>385
医者とか法科とか？
393:１３２人目の素数さん
09/01/27 09:13:22
>>389
数理生物学ってのはあるぞ。
394:１３２人目の素数さん
09/01/27 09:26:11
生物は理系最大の地雷
踏んだらもう助からん
アカポス志望はピペット奴隷
就職しようにも履歴書に生物とか生命○○と書いてるだけで落とされる
395:１３２人目の素数さん
09/01/27 10:54:03
計算機科学に逝けば一躍ヒーローになれるかもしれんよ
元々は応用数学の一分野だったんだしさ
別にプログラム組むだけじゃなくて
アルゴリズムの効率の計算など
まったくコンピューター使わない講義が多いよ
上の学年になればなるほどコンピューターを使わなくなる
以上、計算機科学で院卒の(数学に弱い)通りすがりでした
396:１３２人目の素数さん
09/01/27 14:55:20
つ DNA解析
397:１３２人目の素数さん
09/01/27 17:24:20
>>395はヒーローなのですか？
398:１３２人目の素数さん
09/01/27 18:04:57
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
399:１３２人目の素数さん
09/01/29 13:46:33
>>397
ヒーローな訳ないじゃん
だから、数学に弱いって書いたじゃんｗ
でも、数学も計算機科学も主専攻で
プログラムなんてほとんど組まないで
ビッグＯばっかり勉強しているのが二人いた
このソートを使うと容量を食わないとか
こういう場合はこの検索法が一番速いとかやってて
いろんな大学のプロジェクトに首突っ込んでた
あと、暗号学逝けば、おまいら間違いなくヒーローになれるぞ(保証せんけどｗ)
おまいらアーベルとかなんとかいう群とかお手の物なんだろ？
プログラムは組まなくてもいい
てか、計算法さえ知ってたら簡単に組める罠
数学得意なおまいらが羨ましいよ
400:１３２人目の素数さん
09/01/29 14:43:14
そんな数学弱い俺様が>>400をｇｈｅｔｔｏ！
401:１３２人目の素数さん
09/01/29 22:03:23
英語も弱そうだね
402:１３２人目の素数さん
09/01/29 23:40:29
頭自体が弱そう
403:１３２人目の素数さん
09/01/30 03:40:16
ほいほい！
頭が弱いということで、
本当に頭の弱いおれがきましたよ！
だからさ、おれは頭が悪いって認めます。
カンペキに証明できるわけじゃないけど認めます。（非可換の本みたい？）
さて、そういう頭の弱いおれさまは、
経済に転院しようかと考慮中！
実際の経済データをいじるのはすごく面倒なんだろうけど、
理論はチョー簡単。
おれも経済学の教授になって世間からゴキブリとか言われても、
平気な顔して、「えっへん俺様はえらいのだ！」という顔してようかな？
頭のすごく弱いおれから見ても簡単杉！
さて、どこの研究室に行こうかな？
キチガイの集まり、理論経済学に行くか？
それとも馬鹿の集まりのゲーム理論に行くか？
404:１３２人目の素数さん
09/01/30 09:06:05
俺は金融工学に転向する
405:１３２人目の素数さん
09/01/30 12:53:52
>>401->>402
非常勤、がんばってねｗｗｗｗｗｗ
406:１３２人目の素数さん
09/01/30 12:57:18
>>403
日本？
407:１３２人目の素数さん
09/01/31 01:28:30
>>406
日本！
408:１３２人目の素数さん
09/01/31 01:40:50
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ にっぽん！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 にっぽん！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜●｜ ｜●｜
└─┘ └─┘
409:１３２人目の素数さん
09/02/02 18:52:32
定職者でも、低所得者。
410:KingGold ◆3waIkAJWrg
09/02/02 22:46:07
私が高所得人になることは世の利にもなる。
411:１３２人目の素数さん
09/02/03 01:16:36
>>410
早く就職しろよ。
412:１３２人目の素数さん
09/02/05 04:11:24
就職できないから、
kingさんといっしょに建国しようと思ってます。
よろしこ！
413:１３２人目の素数さん
09/02/05 10:46:52
224 ：名無しの心子知らず：2006/12/27(水) 10:36:18 ID:96rBZs8C
馬鹿っていっても、勉強できないだけの馬鹿と、勉強プラス生活全般に
おいて馬鹿と二通りあるよね。
勉強はできなくても周りに気配りできたり、優しくて性格がいいのなら
美人のほうがいいなあ。
女は顔だよ。どこまでいっても。
私はパート女医だけど同級生みてもブサイクな子は売れ残っているよ・・・
実習なんかでも可愛い子は優しくしてもらえるし、よい相手と
結婚していく。
↑ ↑
残っている女医さんを探すんだ
414:KingGold ◆3waIkAJWrg
09/02/05 10:57:20
Reply:>>412 よくぞ来た。物理学、化学、生命科学の中で得意なものは何か。
415:１３２人目の素数さん
09/02/05 12:19:12
>>410
高額所得を使ってしたいことは例えばなに？
416:１３２人目の素数さん
09/02/05 13:09:00
>>415
土地計画に決まってるだろ
417:１３２人目の素数さん
09/02/05 16:29:31
>>416
地上げ屋を雇う気か？
418:１３２人目の素数さん
09/02/06 08:42:27
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ とうさん定年だってのにあんたいつまでブラブラしてるんだい？
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
|┃ ＿＿
|┃ ｶﾞﾗｯ ｲ´ ｀ヽ
|┃ 三 ／ / ￣￣￣ ＼ ﾊｧﾊｧ…
|┃ /_／ over30 ＼_
|┃ [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
|┃ 三 | ///（__人__）/// | かあさん！俺、絶対数学者になるから！
|┃ ﾊｧ… ＼ ｀ ⌒´ ,／
|┃ ／ゝ "` ィ ｀ヽ.
|┃ 三 ／ ＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y r､ ヽ
ﾞ⊂二、,ノ─-‐'´| ﾟ ﾟ .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | (x) |ヾ___ｿ
|┃ ／ ＼ ／ ｌ
419:KingGold ◆3waIkAJWrg
09/02/06 20:38:31
Reply:>>415-416 資本集め。
420:１３２人目の素数さん
09/02/06 20:43:57
>>419
その資本で何をするのですか？
建国以外でお答えください
421:KingGold ◆3waIkAJWrg
09/02/06 20:52:49
Reply:>>420 技術者も集めて、家づくり、農地作り、発電機作り。計測器が既存であればいくらか楽になるが、道具が初期にどれほど集まるかは今のところわからない。
422:１３２人目の素数さん
09/02/07 00:14:50
>>421
それは何をしようとしているのですか？
建国以外でお答えください
423:412
09/02/07 02:16:00
>>414
えっとですね、分子間ポテンシャル関数の推定を
少し研究していました。
また、ＲＮＡ、つまりウィルスの遺伝子にも
興味があって、いろんな本を読んでいました。
いとこが京大の生物物理で遺伝子（ＤＮＡのほう）を
研究していたので、その影響もあります。
夢は、エボラウィルスの遺伝子をソ連A型（H1N1亜型）に
移植して世界最強の生物兵器を作ることです！
建国した後には、敵対国に対して強力な抑止効果が
あると思います。
攻めてきたらウィルス兵器をまくぞ！と脅せば、どんな国も
おとなしくなるでしょう。
424:１３２人目の素数さん
09/02/07 05:40:59
おまえら荒らすな
425:１３２人目の素数さん
09/02/07 07:48:05
それにはハーンドン株のかにくいざるの腎臓にエボラをうつしてポリオワクチンをつくると絵ボラのvRNA が
組み込まれます。これはザイールでエイズのときにやっていました。
426:KingGold ◆3waIkAJWrg
09/02/07 10:15:39
人への念の盗み見による介入がなくなれば、職で心配することもなくなるだろう。
427:１３２人目の素数さん
09/02/07 10:20:58
世界大恐慌＝世界大生産調整＝株主配当UPー＞バブルー＞生産拡大ー＞１にもどる
コンドラチエフの波
428:１３２人目の素数さん
09/02/07 10:36:43
少子化になれば教育投資がのびるので塾産業は上向きだけど設備過剰で過当競争時代。
おちこぼれ塾はあるいみニッチだけど、減少傾向になる。
進学塾は大学のOA活用で逆に頭打ち
医学系は優秀な人材の絶対量が減ってくるが、老人が増えて人材不足になる。
終末期専用の２流医師の暫定養成が必要になる。
公教育はこの先３０年は縮小傾向で期待できない。安定的かもわからない。
ブラジルなどの海外での教職は有望、ただし現地で免許を取り直す必要がある。
海外移民の時代
429:１３２人目の素数さん
09/02/13 14:36:08
>>426
スレを荒らすな
430:412
09/02/17 01:31:48
あのー、kingさん、ごめんなさい。
いっしょに建国するとか書いておきながら、
就職が決まるかもしれません。
本当ならアカポスがよかったのですが、
指導教官の推薦で某ファイナンス系研究所の面接受けます。
建国がんばってくださいね。
では。
431:１３２人目の素数さん
09/02/17 08:12:44
>>430
研究所で研究できるの？いいなぁ。
ていうか元々ファイナンスが専攻なのかね？
432:１３２人目の素数さん
09/02/17 08:35:08
ファイナンスなんかぶっ飛んだばっかじゃん
433:412
09/02/17 20:27:51
>>431
いえいえ、ファイナンスなんて全然わかりません。
つか、まだ面接これからですから、
本当に就職できるかどうかはまだ未定です。。。orz
>>432
そうですねー、吹っ飛びましたねー。。。
でも、某金融機関の知人に聞いたら、
日本はこれからもっとひどくなるそうですけど。。。
434:１３２人目の素数さん
09/02/17 20:45:27
ファイナンスは、所詮
φなん です〜。
435:１３２人目の素数さん
09/02/18 01:15:17
>>433
何も知らない状態から研究させてもらえるなら俺もそこに入りたいぞ。
いくら推薦があるとはいっても知識のない人を取ってくれるのだろうか。
報告よろ。
>>432
サブプライム問題はファイナンスの理論が原因じゃないからｗ
研究はこれからも続くし実務でも使われ続ける。
436:412
09/02/18 14:20:52
>>435
Ｄ１のころ、半年間アルバイトで都銀の金融リスク評価ソフトの
設計を手伝ったことがあります。
連立の確率偏微分方程式を構成しただけなんですけどね。
ほとんど何やってるのかわからないまま、
バイトは終わりました。。。orz
指導教官とは、そのバイトのことで少し話をしたことがあり、
教官も覚えておられたのだと思います。
それ以外のことは、専門外なんで全くわかんないです。
437:１３２人目の素数さん
09/02/26 06:44:15
age
438:１３２人目の素数さん
09/02/28 02:16:31
就職やばいと見た連中が大挙して院に進学。。。
アカポスも競争が激しくなる？
よけいに仕事がなくなるな。。。
439:１３２人目の素数さん
09/02/28 12:57:27
>>438
就職から逃げて進学している連中相手に
苦戦する様だと、そもそも数学者としての能力無いだろうとｗ
非常勤とかの仕事は無くなるかもしれないけど。
440:KingGold ◆3waIkAJWrg
09/02/28 14:32:26
カルト教を捨てざるをえない。
441:１３２人目の素数さん
09/02/28 15:48:04
>>439
おれは数学の才能が全くないとわかってきました。
せめて非常勤ぐらいできないかと思っています。
ですから、就職から逃げて院にくる奴もみんなライバルです！
>>440
> カルト教を捨てざるをえない。
現在、どこかのカルト教団にはいってるのですか？
尾う無真理教（亜れ不）とか？？？
442:KingGold ◆3waIkAJWrg
09/02/28 17:13:38
私の力の不買運動をする奴はカルト教信者。
443:１３２人目の素数さん
09/02/28 20:53:17
え？私は不買運動なんてしませんよ。
どこで売ってるんですか？
444:１３２人目の素数さん
09/02/28 21:43:11
おれもー！
売ってるならとっくに買ってますよー！
445:１３２人目の素数さん
09/02/28 23:32:36
>>440
カルト教のKingGold教は確かに捨てなければならない。
446:KingGold ◆3waIkAJWrg
09/03/01 01:21:44
Reply:>>443-444 取引場所を Mail で説明せよ。
Reply:>>445 カルト教信者には何でもカルトに見えるのだろう。
447:１３２人目の素数さん
09/03/01 02:31:32
>>446
＞Reply:>>445 カルト教信者には何でもカルトに見えるのだろう。
kingは自分の事を言ってるのだな。
448:１３２人目の素数さん
09/03/01 02:46:30
kmath1107@yahoo.co.jp というメアドから変なメールが来て困ってます
449:KingGold ◆3waIkAJWrg
09/03/01 05:51:37
Reply:>>448 そのはずはない。きているなら、その内容を私に送り返せ。
450:１３２人目の素数さん
09/03/01 21:24:14
>>448
こら！ おいらのアドレス勝手に曝すな！
451:１３２人目の素数さん
09/03/01 21:33:12
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
452:122
09/03/16 01:07:47
なぜか公募に引っかかり任期無しの仕事につけ、今日引っ越しをしました。
皆様、がんばりましょう。
自分は100連敗はしています。
453:１３２人目の素数さん
09/03/16 08:44:46
>>452
おお、おめでとう。なにかアドバイスはありますか？
454:１３２人目の素数さん
09/03/16 12:31:19
もし「引っかかる」事象を互いに独立としてよいなら、
一番小さい確率をpとしても、n個応募したときの
「どこにも引っかからない確率」はp^nだから、nを大きくすると0に近づく…
やっぱ「下手な鉄砲も数打ちャ当る」ってことか
（でも独立じゃないかｗ）
455:１３２人目の素数さん
09/03/16 19:21:57
453
アドバイスがあるとすれば、なるべく評価される論文を書くことしかないな
456:１３２人目の素数さん
09/03/17 01:02:26
>>452
おめでとう！こういう人がいると希望が湧いてくる。
457:１３２人目の素数さん
09/03/17 08:57:02
>>452
おめでとー。
引っ越しって、遠くに行くの？
458:１３２人目の素数さん
09/03/17 14:25:46
初めて来ました。ここなかなか面白いね(^-^)
459:１３２人目の素数さん
09/03/19 09:15:07
>>452
おめ！
460:１３２人目の素数さん
09/03/19 13:13:00
おれは無職だ
あ、違った院生だった
つい無職と名乗ってしまう自分が泣けてくる
そうだろ？
>>452がうらやましい
461:１３２人目の素数さん
09/03/19 14:38:42
×無職
○長期入院中
462:122
09/03/19 22:56:48
>>453様
旧帝大レベル以外だったら、論文のレベルは研究集会で発表させてもらえる位のレベルであれば
そんなに気にする事はないと思います。定期的に論文を書いて、がんばっているのだろうなという
印象を与えていればいいようです。
一番大切なのは研究集会で発表した時に、きちんと懇親会などに参加して他の人達と
コミニュケーションが出来る事が必要だと思います。
また、自分がこれから行く所もそうですが、田舎にある大学は採用したらずっと居てもらいたいと
思っています。ですから、そこの県出身者や一時期住んでいたとかはポイントが高いみたいです。
ちなみに自分も一時期住んでいた所にある大学です。
推薦状が書いてある事が大事な所も有るみたいですが、自分の場合は向こうの選考委員会からは無視されていました。
463:122
09/03/19 23:01:49
>>457様
新幹線で２時間位乗って、それから在来線に１時間半乗らなくては着かないぐらい、遠くに来てしまいました。
464:１３２人目の素数さん
09/03/20 01:51:31
>>462
> コミニュケーションが出来る事が必要だと思います。
うっ・・・
465:１３２人目の素数さん
09/03/20 12:19:16
>>463 コミュニケーション云々言うなら、おめでとう！と書いてくれた人にも何か言ったらどうかと…
466:１３２人目の素数さん
09/03/20 19:28:42
無職になったとたんに、放送大学の申し込みをしたので身分は学生。
467:１３２人目の素数さん
09/03/20 23:03:44
山形？秋田？
三重？
468:１３２人目の素数さん
09/03/22 18:45:00
米原経由なら金沢大学もありうるかな？
鳥取大学や島根大学じゃないね。
在来線で１時間半もかからないもんね。
469:１３２人目の素数さん
09/03/22 19:21:30
国公立だとは書いてないんじゃない？私学かもしれんと思わない頭の固さでは正規職は遠いですなw
470:１３２人目の素数さん
09/03/22 21:10:08
山陰地方かも
471:１３２人目の素数さん
09/03/22 22:24:01
>>469
と地方の私立のおっさんが自己主張してます。
私学とわざわざ「学」をつけることもあるまいに。
472:１３２人目の素数さん
09/03/22 22:40:28
>>471
喪前、いちいち細かいこと言い過ぎ！だからダメなんだよ
473:１３２人目の素数さん
09/03/23 22:33:06
高専だろ
474:１３２人目の素数さん
09/03/23 22:51:48
まあ、現実にアカポス就職している人を見ると、横綱だの
地底だのというより、論文をコンスタントに書いてる方が強
い。
論文が書けずに崩れる横綱出身もいれば、国内誌中心で
も10本15本と数を稼いで就職する地方私学出身者もいる。
2005年頃が最悪だったが、全般的に就職事情は好転して
いるから、辛抱強く研究を続けている人には朗報もありうる
だろう。学歴よりも論文の量・質だね。
>>473
業績があるなら、ステップアップも可能だから、ＰＤなどより
高専ポストのほうが魅力的だよ。まして専業非常勤とは比較
にならない。
475:１３２人目の素数さん
09/03/23 22:54:57
でも高専なんかに勤めたら研究時間が取れないんじゃないの？
476:１３２人目の素数さん
09/03/23 23:02:16
>>475
前段を良く嫁
「業績があるなら」という条件が付いてるだろ
コンスタントに論文が書けてるような人は非常勤やり
ながでも、高校教師をやりながらでも、高専講師をやり
ながらでも書けるもんだ
自立した１本目が書けない椰子は研究専念ＰＤでも書け
ない
477:１３２人目の素数さん
09/03/23 23:04:24
>>476
なるほど。
よく読んでなかった。すまそ
478:１３２人目の素数さん
09/03/23 23:10:15
コンスタントに書ける実力があるのならPDからステップアップできるだろ・・・
高専なんか授業だけじゃなく部活の顧問やらあるし研究費も
つかないし出張も自由にできないし論文もまともに読めないぞ。
479:１３２人目の素数さん
09/03/23 23:24:57
>>478
量に加えて例えばアナレンあたりの外見的に十分な質の論文が何
本か書けるなら、ＰＤからアカポス直行だろうが、実際はそんな人は
少ない
遅刻や私学からだと、たとえ学振ＰＤを当てても、任期切れからさら
に何年も雌伏する人が多いのが現状だ
現に高専に所属ながら研究活動を継続している人も、遅刻あたりに
転出した人も珍しくはない
480:１３２人目の素数さん
09/03/23 23:26:34
というか、すでに高専もお手軽なポストじゃないのだが？
481:１３２人目の素数さん
09/03/24 00:30:15
「高専なんかに」なんて言ってる学生さんは、まだ夢があっていいよね。
高専にも行けずに去って行った先輩をまだ見てないのだろう。
国内雑誌でもコンスタントに年2本くらい出してたら、そう簡単に
崩れてないよ。ほとんどが学位取得前後に数本、指導教官と
別れたら独り立ちできないのが多い。
482:１３２人目の素数さん
09/03/24 00:41:11
数学の研究なんて工学や医学と違って大学にいなくてもできるんだし
金のかからない地方都市でフリーターでもやりながら余った時間に論文書けばいいんでないの？
名誉欲や金銭欲にまみれた俗物ではなく純粋に数学が好きなだけならそれで十分だよね
483:１３２人目の素数さん
09/03/24 01:22:54
素人ってかわいい♪
484:１３２人目の素数さん
09/03/24 02:45:25
>>482
正論の一つではある。フリータは極端だろうけど、学校の先生ぐらいしながら数学っていい。高専の先生なんか最高じゃないかな。
485:１３２人目の素数さん
09/03/24 02:49:11
>大学にいなくてもできる
これは間違いだと思う。
地方だと手にいる本も限られてくるので独学は難しい。
やはり旧帝大の数学科で勉強して、高専の先生あたりになって好きに数学の研究をするというなら>>482の書いてることは正論だと思う。
486:１３２人目の素数さん
09/03/24 02:51:37
>>482
名誉欲や金銭欲以前にフリーターじゃまともな人生が確保されない。
純粋に数学が好きなのと数学ができれば他は何も要らないというのは違う。
487:１３２人目の素数さん
09/03/24 02:54:57
教師なんてやってたら研究する時間取れないだろ。
488:１３２人目の素数さん
09/03/24 03:05:45
数学に貢献できるだけの才能を持っている人は数学科の教授になれる社会であって、その能力のない数学愛好家はうまく妥協して生きるしかないからね。高専の先生なら十分でしょ。
489:485
09/03/24 03:08:06
>>482
「大学にいなくても」を「大学にいかなくても」と読み違えてコメントした。
490:１３２人目の素数さん
09/03/24 03:52:56
よく分からないのだけど高専の先生だと他の職に比べて何がいいのだ？
仕事の合間にしか研究できないのは同じじゃないの？
491:１３２人目の素数さん
09/03/24 03:58:47
教授準教授といった肩書きが付く
492:１３２人目の素数さん
09/03/24 04:00:01
准教授でした
ATOKがおかしい
493:１３２人目の素数さん
09/03/24 12:22:34
光線の先生は殆ど大学の先生のようなものなんじゃないの。むしろ国立だから私大なんかの先生よりはいいかもしれない。もちろん高校の先生よりは高専の先生のほうが研究する時間に恵まれているように思う。
494:１３２人目の素数さん
09/03/24 13:26:18
>>493
>>478
495:１３２人目の素数さん
09/03/24 19:51:21
(1) 遅刻工学部の一般科目担当教員に比べると、生徒指導
などに時間をとられる分、研究環境は悪い。
(2) 高校教員に比べれば、高専の若手教員は博士持ちがデ
フォだから、孤立感を味合わずにすむ
教員一般の世界は学歴偏重で嫉妬心渦巻く世界だから、
これはかなり大きな要素
(3) 物理の若手教員はどうせ素論崩れあたりだから、話相手
が全く期待できないわけじゃない
(4) 一応は研究もすることになっているので、授業や生徒指導
の合間に論文を読んでいても異端視される心配はないし、
校務優先とか、古手から嫌味を言われても学会などの研究
活動も公に認められる(はず)
(5) うまく大学教員に移籍できた場合は、高専教員の期間は前
歴として丸々加算される(たぶん)
496:１３２人目の素数さん
09/03/24 19:52:47
ただし、重点化以前ならば修士修了で博士の途中で挫折
した人も高専ならという話があったが、最近は博士持ち
が前提で、横綱か地底の博士で業績が極小か遅刻や私学
の博士で業績そこそこというのが相場だった
今では、業績極小では横綱博士でもどうかという状況だ
な
497:１３２人目の素数さん
09/03/24 20:11:32
定職のない数学者じゃなくて、定職のない崩れを学部生っぽいのが
笑うスレになったな。
小学生が「お兄ちゃん、予備校に通ってらw」って言う感じ
498:１３２人目の素数さん
09/03/24 20:49:34
(4)の要素は非常に大きいと思うぞ。
普段から研究する癖をつけていないとやがて研究できなくなるから、普段から研究の姿勢を取れることは大きい。
499:１３２人目の素数さん
09/03/25 00:35:22
遅刻とか横綱ってこのスレで初めて聞いた言葉だ。
てか一人しか使ってないように見えるが。
で、遅刻はなんとなく分かるが横綱ってなんだ？
500:１３２人目の素数さん
09/03/25 00:53:07
遅刻もわかんね
もしかして四国？
501:１３２人目の素数さん
09/03/25 01:01:26
ちこくつーごくちゅうちゅうでつ
502:１３２人目の素数さん
09/03/25 01:20:41
痴呆国立なんじゃない
503:１３２人目の素数さん
09/03/25 01:30:17
横綱＝横国＋津田塾
504:１３２人目の素数さん
09/03/25 07:58:31
学歴関係のスレなら割と使われる用語。
505:１３２人目の素数さん
09/03/25 09:53:11
高専でPDってのがそのうち出てくるのでは
506:１３２人目の素数さん
09/03/25 11:29:24
高専ってマスサイは使えるの？
507:１３２人目の素数さん
09/03/25 11:39:38
使えないよ
508:１３２人目の素数さん
09/03/25 14:16:54
mathsciにアクセスのある大学の客員研究員になればいいんじゃない？
509:１３２人目の素数さん
09/03/25 14:50:56
だけど，最近はパートに出ることを禁止している高専がほとんどだよ
510:１３２人目の素数さん
09/03/25 15:49:21
客員で給料もらわないでおけばパートには当たらないんじゃないの？
511:１３２人目の素数さん
09/03/25 16:46:56
マサイはいろいろと裏技があるんだよｗ
知らないと損するよｗ
512:１３２人目の素数さん
09/03/25 17:04:08
>>511
おぉ、ぜひ教えてくれ
513:１３２人目の素数さん
09/03/25 17:57:56
大学や高専の非常勤講師って週1コマだといくらくらいもらえるの？
514:１３２人目の素数さん
09/03/25 18:06:23
大学や高専による
515:１３２人目の素数さん
09/03/25 22:53:03
相場
516:１３２人目の素数さん
09/03/26 00:51:38
非常勤講師のサイトはたくさんあるから見ておいたほうがいい。
週一コマで年収30万くらい（手取りはもっと少ない）。ただし、本務校
での地位によるからPDの場合は平均より低いはず。
あと、交通費なども大学による。
専業非常勤なら10コマくらいやらないと、大都市では生活苦しい。
517:１３２人目の素数さん
09/03/28 09:08:58
文系になるけど学習院大学の非常勤講師の人が、
週３コマで月収１０万ぐらいって言ってたな。
生活できまへーん！って言ってたよ。
東大の助手の人（情報工学系）は月給３８万でボーナス年間六ヶ月って
言ってたけど、早稲田の助手（経済系）は月給２０万ぐらいで、
ボーナスはずっと少ないとか言ってた。
本人が言ってただけだけど、だいたい本当の金額だと思います。
大学によって差がありますね。
しかし、東大の助手って給料いいんだなーと思いました。。。
518:１３２人目の素数さん
09/03/28 09:22:18
>>517
年齢によるよ。月給38万ならかなり高齢じゃw
早稲田の助手は、いわゆる教育助手だろうから
給料が高いはずがないよ。
519:１３２人目の素数さん
09/03/28 14:55:39
ポスドクって普通ボーナスつくの？
520:１３２人目の素数さん
09/03/28 15:07:23
みんな本当に給料少ないんですね。高卒のうちのだんなの方がはるかに多いね。(手取り45万)
521:１３２人目の素数さん
09/03/28 18:23:00
アカポスは給料を期待して目指す職じゃないからな。研究は人の役に立つ仕事ではないし。
だけどここの人たちは研究を諦めて高給取りを目指そうと思えば目指せる能力はあるだろうよ。
年齢にもよるが。
俺は今会社員でこのまま勤めれば高給は間違いないだろうが、
研究に比べて仕事は糞つまらんしストレスたまるし納期締切とうるさいし
仕事できてもやり甲斐ないし会社の駒で終わる人生が嫌だから
会社やめてもう一度研究者目指そうと考えてるよ。
年齢的にも厳しいのは重々承知だが生活苦しくても研究やってる方が
今よりずっと幸せだと思うわ。
522:１３２人目の素数さん
09/03/28 19:26:56
医者になるべし
523:１３２人目の素数さん
09/03/28 20:00:48
医者はリスク高すぎな上人助けが好きでないとやっていけない
524:１３２人目の素数さん
09/03/28 20:18:13
数学のアカポス目指すのと、違う意味のリスクが
医者にはあるわな・・・
リターンは全然違うがw
525:１３２人目の素数さん
09/03/28 20:44:18
教授とかでなくても常勤で10年以上勤めてれば>>520よりは多いよ
しかも週数回の講義以外はほぼフレックス
定年はリーマンより遅い
何を幸せと感じるかは人それぞれだろうが
アカポスにはやはりつく苦労に見合うリターンがある
>>520のだんなの仕事がどの程度の大変さかはわからんが
526:１３２人目の素数さん
09/03/28 21:46:54
>>525
高卒で公務員だったら最強だからな…
527:１３２人目の素数さん
09/03/29 22:45:49
5+2=7
528:１３２人目の素数さん
09/03/31 07:33:51
高卒で45なんてレアだと思う。ところで教員免許ってある？高校教師は月給45らしいが…
529:１３２人目の素数さん
09/03/31 20:09:16
>>523
> 高校教師は月給45らしいが…
年齢によって大違い
45マソは50歳くらいの数字
530:１３２人目の素数さん
09/04/02 15:51:37
>>521
分野はどこにするつもり？
531:１３２人目の素数さん
09/04/02 22:17:31
健康ならば、なんとでもなる。
532:１３２人目の素数さん
09/04/02 22:45:59
常勤であっても、任期付きで病気するとあぼーんだからなあ。
20代の頃は体に自信があっても、30代になると誰しも体力が
衰え始める（俺のことだがorz）から危険だよ。
533:１３２人目の素数さん
09/04/03 22:28:36
医者って誰でも出来る仕事じゃないよね。
責任重いし。
大学には合格できるが。
534:１３２人目の素数さん
09/04/03 22:38:43
数学者って誰でも出来る仕事じゃないよね。
給料安いし。
535:１３２人目の素数さん
09/04/04 03:32:39
能力の割には安いが世間の平均と比べたら低くない。
536:１３２人目の素数さん
09/04/04 12:43:20
成果の割には、ほとんどの数学者の給料は、高すぎる。
537:１３２人目の素数さん
09/04/04 12:46:28
生活保護並みの手取りで十分
538:１３２人目の素数さん
09/04/04 14:04:25
本買う金と研究集会に行く旅費とパソコンのメンテ費があればいい。
余分な金があると数学以外の遊びができてよくない。
539:１３２人目の素数さん
09/04/04 14:08:37
同一学歴で比べたら、数学者なんて平均以下だろｗ
ああ、東大京大でも博士課程まで行ったら逆に収入下がる
から人並みだったなｗｗｗ
540:１３２人目の素数さん
09/04/04 17:55:21
＞本買う金と研究集会に行く旅費とパソコンのメンテ費があればいい。
食費、住居は不要ということか？
ホームレスのように、残飯あさって、河川敷きで寝泊まりし、
数学の研究をするのか？
ホームレス数学者として有名になるだろう。
541:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:01:33
東大京大でも博士課程まで行って、常勤職に就ければまだいいが、
崩れたら本当に悲惨だ。
博士課程まで進学すると決めた時、崩れるリスクは考えるのだろうか？
崩れるリスクより、数学者になる夢の方が大きいから、敢えて博士課程
に進学できるのだろうか？
この辺りの葛藤をどう乗り越えるのか、4月からD1の学生諸君、解説してくれ。
542:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:07:23
別に田舎でフリーターでもやれば良いんでないの？
数学者は良い暮らしがしたいわけではなくただ数学に取り組み続けることができればそれで満足なんだし
生活水準は最底辺でも数学の研究ができればおｋというのが数学者です
543:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:16:37
>>541
私は数年前から必然的に現在の状態になるだろうと予想していたよ。
根拠：1990年代半ばから大学院重点化の政策がとられていた結果、
博士号を持った人間が次第に多くなること。
それ故、院にはいかなかった。
今は1人でポツポツ数学の研究をしているよ。
一つ困るのが、紙の入手に苦労するということか。
544:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:22:56
紙が…、ほしい…。
545:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:24:03
崩れたって悲惨でも何でもない
就職するために博士課程に進んだのではなく研究の手法を学ぶために優秀な教員の指導を受けに行ったのだ
工学者と違って紙とペンがあれば研究ができ、そして研究を続けてさえいれば大学にいなくとも立派に数学者である
546:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:28:24
>>541
補足：院に行かなかった根拠は政策以外のものもあるよ。
547:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:35:29
＞崩れたって悲惨でも何でもない
＞就職するために博士課程に進んだのではなく研究の手法を学ぶために優秀な教員の指導を受けに行ったのだ
＞工学者と違って紙とペンがあれば研究ができ、そして研究を続けてさえいれば大学にいなくとも立派に数学者である
なるほど、そういう考え方もありますね。
逆にいえば、そこまで数学好きでない人は、博士課程に進学すべきではない
のでしょうね。
548:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:45:29
>>547
数学は、金を目当てにやるもんじゃない。
金なんてどうでもいい。
ついでに、博士課程ってどういうところだ？
マンツーマン指導に近いことしてくれるところか？
549:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:46:53
7年？9年？目にしてようやく飽きたか
550:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:48:08
↑誤爆 orz
551:１３２人目の素数さん
09/04/04 18:54:32
＞私は数年前から必然的に現在の状態になるだろうと予想していたよ。
＞根拠：1990年代半ばから大学院重点化の政策がとられていた結果、
＞ 博士号を持った人間が次第に多くなること。
数年前と現在とではほぼ全く変わってませんが
552:１３２人目の素数さん
09/04/04 19:00:02
>>543
重点化が本格的にはじまった1990年代半ばには、
今の状態は予想されていた。
2000年以降、博士の就職が厳しくなるだろうことは、
博士課程の学生数と予想されるアカポス数を考えたら
誰でも分かること。
2003、4年ごろの2chのログあたりにも「博士進学は厳しい」と
いう崩れの書き込みはたくさん見つかるはず。
553:１３２人目の素数さん
09/04/04 19:00:56
＞ついでに、博士課程ってどういうところだ？
＞マンツーマン指導に近いことしてくれるところか？
一応、教授がマンツーマンでたまに研究指導してくれるが、
基本的には本人が自力で研究しないといけない。
受身の姿勢では博士課程修了できないでしょうね。
554:１３２人目の素数さん
09/04/04 19:02:53
>>551
そうだったの。
数年前まだ学生の身分で社会の情勢殆ど知らなかった。
博士号持ってて大学の職に就けないのが沢山いる
ということを知ったのは半年位前の話かな。
555:１３２人目の素数さん
09/04/04 19:05:04
>>552
それも知らなかった。
>>553
ありがとう。
556:１３２人目の素数さん
09/04/04 19:09:05
>>553
放任で有名な京大でも、学位論文見ていれば、教授の仕事に
近いところで大半の学生は研究してるからね。
「先生に教えてもらえる」ではないけど、優れた研究者の背中を
見ておくことが大切でしょう。
557:１３２人目の素数さん
09/04/04 20:12:01
>>556
それは、普通に「〜〜先生みたいな仕事をしたい」と入ってくる学生が多いって
だけで、実際は背中も見せてもらえたかどうか解らないんじゃないの。
558:１３２人目の素数さん
09/04/04 20:32:26
偉い先生の所から、優秀な学生が輩出されやすい。
ただ、偉い先生の所から、博士号さえ取得できない学生が出てしまうのも事実。
先頃定年になった、上野健爾の所なんかその典型。
優れた研究者の背中を見ても、反応しない学生もいるということか？
559:１３２人目の素数さん
09/04/04 21:12:51
そりゃあ、自力で研究できなきゃ、背中見てるだけじゃ…
560:１３２人目の素数さん
09/04/04 21:43:23
やはり院に行かないという選択肢をとったことは、一応は正解の1つだったのかもな。
日本には殆ど専門家がいないようなマイナーな分野なんて案外多くあるし。
561:１３２人目の素数さん
09/04/04 22:58:21
博士号ってどうやったら取れるのでしょうか ｂｙ高校生
562:１３２人目の素数さん
09/04/04 23:02:09
イオンド大学にお金を払えば取れます
563:１３２人目の素数さん
09/04/04 23:07:32
>>561
学位にこだわってたら数学は出来ない。
学位を取ることは数学が出来るための必要十分な条件ではない。
博士はどうでもいい。
どうしても取りたきゃ院に行けば良い。
他にも方法はあるが、それが一番確実な方法だ。
564:１３２人目の素数さん
09/04/04 23:58:35
上野健爾は一体何人の学生を潰してしまったのだろう。
結構、講義は格調高く、真面目で優秀な学生が集まったものだ。
でも研究指導では人格がまるで違っていたな。
人格を否定された者
数知れず。
565:１３２人目の素数さん
09/04/05 00:03:04
SKJやFKJの方はどうなんだ？
566:１３２人目の素数さん
09/04/05 00:44:37
>>564
個人的には上野の業績なんか全く相手にしてないんだけど。
上野のクソ業績に引かれて真面目な学生が集まったのかね？
つか、京大に真面目な学生なんているのか？
信じられん。。。
567:１３２人目の素数さん
09/04/05 00:45:47
上野健爾の本はいいと思うけどね。代数幾何学。
568:１３２人目の素数さん
09/04/05 00:52:24
>>567
和訳されていてもハーツホーン読むべきだろ。
前書きしか読んでないけど、「代数幾何学」はハーツホーンの本を噛み砕いて書いた本じゃなかったっけ？
569:１３２人目の素数さん
09/04/05 00:57:29
>>568
俺は応用に近い分野だから上野でいいっす。
blow-upとかが分かりやすく書いてあればいいんで。
代数幾何だけに時間かけれないんです。
570:１３２人目の素数さん
09/04/05 00:58:13
研究者として終ってしまった上野の限界ですね。
ハーツホーンの自習本に成り果てた自分の自習本ですわｗ
571:１３２人目の素数さん
09/04/05 01:56:13
>>569
ま、ハーツホーンは読むのに時間がかかるからな。
納得。
572:１３２人目の素数さん
09/04/05 01:59:29
>>566
京大で代数幾何やりたい人は、RIMSで森や（近年なら）向井の
ところ行ってもいいわけでね。
上野に惹かれていった学生はいないか、いても頭の悪い学生だろw
まあ、多くが潰れるのは目に見えてたな。
途中でさっさと自立た学生は生き残ってるね。それが京大。
>>584は京大じゃないか、京大でも落ちこぼれだろｗ
573:１３２人目の素数さん
09/04/05 10:06:21
＞京大で代数幾何やりたい人は、RIMSで森や（近年なら）向井の
＞ところ行ってもいいわけでね。
RIMSの森の所には、D11で博士号取得した学生がいたよ。
森の所に行くのなら、D11ぐらいまで学生やるのは覚悟しときな。
＞上野に惹かれていった学生はいないか、いても頭の悪い学生だろw
ブンゲンがいるよ。確かに、頭は悪いかもしれん。
574:１３２人目の素数さん
09/04/05 11:03:58
>>573
いまからつくと、博士とれたら指導教授はもう退官間近って感じじゃない？
575:１３２人目の素数さん
09/04/05 13:36:19
斎藤政彦も・・・ですかね？
ですよね。
576:１３２人目の素数さん
09/04/05 14:12:23
２ちゃんって教授でも平気で呼び捨てするところがすごいよな・・・
俺にはできんわ。
577:１３２人目の素数さん
09/04/05 14:37:43
基地外の巣靴だもん
この掲示板はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578:１３２人目の素数さん
09/04/14 16:16:44
国家の品格でも読んどけ
579:１３２人目の素数さん
09/04/14 16:36:07
>>574
584でどんな落ちこぼれが現れるのか楽しみだな。
580:１３２人目の素数さん
09/04/16 11:37:24
教授は単なる称号であって1つの職業の名称に過ぎない。
人間Aが教授であることはAが社会的に尊敬されるための必要十分ではない。
581:１３２人目の素数さん
09/04/16 13:49:01
γ⌒)
|.|"´ 2年後はどんな仕事してるかな？
|.| .／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
|.| ／( 'A` ) ¶／／| ／|
U＿⊆__⊆_ )_ /￣|／／／
／┌──┐|. ／'`) ／／
／( / ≡≡≡ .//（__／／／
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／
( 'A`) いなかった
≡ （ っ∩っ∩
≡ (ニ二二二ニ)
582:１３２人目の素数さん
09/04/16 14:55:38
確率論の本に感謝。
おかげ様。
583:１３２人目の素数さん
09/04/17 04:29:44
>>580が言っていることは
イチローだからといって必ずヒットが打てるわけではないのだから
ヒットを打つための必要十分ではない。ということで、
一般人もイチローも、どちらも同じだという
印象を与えようとしているようなもの。
実際にヒットを打つ可能性は、イチローのほうがはるかに高いのに。
584:１３２人目の素数さん
09/04/17 04:52:39
afo
585:１３２人目の素数さん
09/04/17 05:09:50
そんなあなたのために確率論と統計
586:１３２人目の素数さん
09/04/17 05:10:10
>イチローだからといって必ずヒットが打てるわけではないのだから
>ヒットを打つための必要十分ではない。ということで、
>一般人もイチローも、どちらも同じだという
>印象を与えようとしているようなもの。
論理性を鍛えてこい。
教授でも犯罪犯す者はいる。
ちなみに、恐らく貴方が言わんとしていることであろう命題
人間Xがイチローであるための必要十分は、Xがヒットを量産出来ることである
は、論理的に見ても成り立たないだろう。
厳密には「ヒットを量産出来る」とか何かを定義しなければならないが。
反例：人によりけりだが、X=ヤクルトの青木や金本。
3000本安打の張本とかいうのもいたんだっけ?
海外にもいるだろう。
587:１３２人目の素数さん
09/04/19 01:34:44
＞ 人間Xがイチローであるための必要十分は、Xがヒットを量産出来ることである
いや、そうは読めない。
あえてそのような読み方をするとしたら
人間Xがヒットを打つための必要十分は、X＝イチローであることである
しかし、イチローも（もちろんイチロー以外の打者も）１０割打者ではないので
それは十分ではない。命題は偽である。
X＝一般人であった時も命題は同じく偽である。
しかしどちらの命題も偽であるから同じだという論理展開は
X＝イチローである場合とX＝一般人である場合とでの
ヒットを撃つであろう期待に大きな差があることを、１０割ではないとい理由だけで
切り捨てて無視している。
大学教授が社会的に尊敬されるのも必要十分ではないが
他の数多の職業の中では尊敬される可能性の高い職業であることは
否定されるものではない。
という意味だと思うがどうだろうか？
588:１３２人目の素数さん
09/04/19 09:38:30
論理を考える能力はあるんだけど
言葉のニュアンスを理解する能力は無いんだよな
589:１３２人目の素数さん
09/04/19 09:42:30
形式化すればそんな問題は発生しなくなる
590:１３２人目の素数さん
09/04/19 12:25:57
言葉のニュアンスが理解できないから形式化に失敗する
591:１３２人目の素数さん
09/04/20 01:28:33
言葉のニュアンスは理解するものではなく捉えるものだ。
どのように捉えるかで解釈は変わる。
592:１３２人目の素数さん
09/04/20 01:35:53
>>586
＞ 教授でも犯罪犯す者はいる。
犯罪を犯すことと 尊敬できることに、相関を認めているにもかかわらず
教授職であること、尊敬できることには、相関を認めていないのですか？
593:１３２人目の素数さん
09/04/20 02:08:03
>>592
あのさ〜、
犯罪を犯すとはどういうことか考えてみ。
犯罪の容疑者が後に尊敬出来る人物になる確率は高いと思うか？
これは一般的に見て、低いだろう。
それ故、容疑者全体をまとめて考えることは可能だ。
一方、教授であるからといって、その人が普段から尊敬されているとは限らないんだよ。
何故なら、その人を知っている人数が高いとは限らないから。
むしろ、知られている教授の人数は低いだろう。
知られているのはごく一部だろう。
つまりね、マスコミとかで有名な教授は尊敬される確率が高いけど、
無名な教授は尊敬される確率は低い。
だから、教授全体をまとめて考えてはいけないんだよ。
教授の場合は個人個人で別個に考えなければいけないんだよ。
結局ね、或る人間について考える際、
犯罪を犯すことと教授であることは別個にして考えなければいけないんだよ。
貴方はね、そういうことを見落として考えている。
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