符号理論を語るスレ
at MATH
1:132人目の素数さん
04/08/07 05:43
で漏れはLDPC符号について語りたい
2:1
04/08/07 07:10
やっぱ需要なし?
LDPCを検索したら数学板のターボ符号の過去ログが引っかかったので需要あるのかなと思いたてたのだが・・・
今は符号のスレないよね?
3:132人目の素数さん
04/08/07 07:18
符号理論て何ですか?
4:1
04/08/07 07:27
符号理論とは。。
情報を符号化して取り扱う際に、課題となるのはその効率と信頼性です。 いかに大量のデータを効率良く処理できるか?
雑音などの障害に対しても信頼性を失うことなく伝達できるか?
これらの課題に対する答えを考えるのが符号理論の研究分野となります。
URLリンク(www.hpc.cs.ehime-u.ac.jp)
情報通信の分野に入るかもしれないけど、きわめて数学的な内容なので符号(情報理論)の学会では多くの数学を専攻とした人が発表します
5:132人目の素数さん
04/08/07 09:56
効率のいい量子誤り訂正の開発を頼む.
6:132人目の素数さん
04/08/07 17:52
量子なんたらって何がいいの?
セキュリティ?
7:132人目の素数さん
04/08/07 18:00
符号って、はやってないな。
冗長性とか気にしなくてもいいぐらい、贅沢に情報を扱えるようになったからかな。
組込みとかそっちの方ならまだ需要はあるのかもしれんが、漏れはハミング符号で十分満足してるよ。
8:132人目の素数さん
04/08/07 20:35
>>7
この間のRIMSの研究集会では符号の研究者が大勢出席してたよ。
グラフ理論の人も多数来てたけど、符号への応用とかを語ってたし。
まあ符号やデザインはグラフや整数と同じくそれ自体数学的に面白い対象ではある。
9:132人目の素数さん
04/08/07 23:36
このスレが適当かどうかよくわかんないけどお尋ねします。
バーストエラーに対処するためにインターリーブって処理があるけど、
例えば
a1,a2,a3,a4,a5,a6,a7,a8・・・・を
a1,a2,a17,a18,a33,a34,a49,a50・・・・と並び替えたときこれで2ビット毎で
深さ4のインターリーブみたいなんだけど、深さ4ってどういうこと?
10:132人目の素数さん
04/08/09 00:16
あげ
11:132人目の素数さん
04/08/12 10:45
情報理論とどう違うの?
12:132人目の素数さん
04/08/12 10:57
>>11
情報理論∋符号理論
13:132人目の素数さん
04/08/12 11:50
>7 移動体がらみでいい特許を取れればビッグマネがゲットできる
数少ない数学がらみの分野だと思ってたのだが・
14:132人目の素数さん
04/08/12 22:25
関連スレ
ターボ符号
URLリンク(mimizun.com:81)
15:132人目の素数さん
04/08/15 19:14
がんがれ符号理論。
自分はCRC。
時代遅れも甚だしい。
16:132人目の素数さん
04/08/18 06:10
符号って本当、廃れてるよな。
コアな研究者はそれなりにいると思うのだが・・・。
暗号の方が華がある気がする。
暗号の基礎としての符号が取り沙汰されてもいい気するけどな
17:132人目の素数さん
04/08/19 12:51
あげとくよ
18:132人目の素数さん
04/08/19 17:56
符号は数学的対象としては面白いんだが、誤り訂正という観点から見て
今でも研究の価値があるかは微妙な問題。
ターボ符号はどうなってるんだ?
19:132人目の素数さん
04/08/20 17:17
>>18
ターボ符号の本高杉
20:132人目の素数さん
04/08/21 03:40
>>19LDPC符号はもっと高いぞ
21:132人目の素数さん
04/08/21 12:45
>>20
mjsk
ところで、符号な方々はどのようなWebPageに毎日訪れていますか?
22:132人目の素数さん
04/08/25 00:21
双対符号ってどんな符号?
ある符号語の基底に対して。
23:132人目の素数さん
04/08/25 04:10
そいつは初耳な符号だ
24:132人目の素数さん
04/08/26 22:00
相反符号と双対符号、それぞれの元の符号との最小距離に関する
文献をあさってはいるのですが。
それにしてもここは人少ないですね。
25:132人目の素数さん
04/08/31 22:44
なぁ、誤り検出符号において、もっとも重要視する性能ってなんだと思う?
もちろん、用途やらによっても違う訳なんだけど、少しばかし語ってくれませんか?
26:132人目の素数さん
04/09/01 07:22
>>25
スループット,SNR対BERを重視してます
27:132人目の素数さん
04/09/03 08:58
>>26
ところでその符号の用途は何ですか?
28:132人目の素数さん
04/09/04 08:47
ところで7bitのあのasciiコードって、符号理論的に見てどうなの?
29:132人目の素数さん
04/09/04 13:41
>>28
どうなんだろうねぇ・・・。
30:132人目の素数さん
04/09/08 21:07
自分素人で、ピンクの、情報理論、って本やってるんですが、正誤表とかしりません?
値が合わないところが、ポツポツとでてきてるんですが。
復刻版のやつです。
31:132人目の素数さん
04/09/12 18:47:43
で、マジで人気ないですね、符号。
32:132人目の素数さん
04/09/18 02:25:19
593
33:ほんたま
04/09/18 04:37:42
>>30
値が合わないところはないよ。
値が合わないのは、おみゃ〜の計算がおかしいからよ。
34:132人目の素数さん
04/09/19 02:50:38
>>33
ほんまきゃ〜。
わしがだめなんかのぅ
35:132人目の素数さん
04/09/24 12:28:07
971
36:132人目の素数さん
04/09/24 12:32:52
あげ
37:132人目の素数さん
04/09/24 12:33:17
あげ
38:132人目の素数さん
04/09/29 08:59:32
887
39:132人目の素数さん
04/10/03 09:26:00
マトソン・ソロモンの限界を導いた、マトソンさんとソロモンさんのフルネーム知りませんか?
40:132人目の素数さん
04/10/08 01:12:52
404
41:132人目の素数さん
04/10/13 06:57:23
500
42:132人目の素数さん
04/10/18 00:59:54
438
43:あぼーん
あぼーん
あぼーん
44:LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw
04/10/18 19:34:43
Re:>43 人のメアドを勝手に載せるな。
45:132人目の素数さん
04/10/23 09:18:20
574
46:132人目の素数さん
04/10/28 02:45:38
何か符号で飯喰ってる人いる?
47:132人目の素数さん
04/11/02 17:29:53
515
48:132人目の素数さん
04/11/06 20:18:45
430
49:132人目の素数さん
04/11/13 03:31:15
222
50:132人目の素数さん
04/11/13 13:03:29
符号と保型形式との関係について一言↓
51:132人目の素数さん
04/11/13 13:54:02
てめーらその程度も知らんのか!
52:132人目の素数さん
04/11/13 13:59:30
と言うのが一言でした。
53:132人目の素数さん
04/11/17 14:41:48
361
54:132人目の素数さん
04/11/19 19:40:12
エラーフロアがないんで
ターボ<LDPC
ってことでいいの?
55:132人目の素数さん
04/11/27 02:02:46
543
56:132人目の素数さん
04/11/27 20:23:01
( ━@Д@)
57:132人目の素数さん
04/11/30 07:53:42
シャノン限界は有限長の符号化では実現できないと思うのだが、どうだ?
58:132人目の素数さん
04/12/03 19:12:45
なぜに?
59:132人目の素数さん
04/12/04 11:15:39
なぜに?
60:132人目の素数さん
04/12/05 00:31:47
>>57
それならあなたは無限長の符号化で実現してね
61:132人目の素数さん
04/12/11 18:39:12
441
62:132人目の素数さん
04/12/18 22:08:06
180
63:132人目の素数さん
04/12/24 11:25:21
100
64:132人目の素数さん
04/12/25 01:58:22
これからは暗号理論の時代だな。
65:132人目の素数さん
04/12/25 22:19:22
age
66:132人目の素数さん
04/12/29 08:00:00
本高杉
67:132人目の素数さん
05/01/04 03:32:33
情報通信関連の話題専門の2ch風掲示板を作りました。
もしよろしかったら使ってください。
URLリンク(scs.dip.jp)
68:132人目の素数さん
05/01/07 02:52:33
保守上げ
69:132人目の素数さん
05/02/04 23:38:51
限界だから、達成できちゃダメなんじゃないの??
70:132人目の素数さん
05/02/16 13:29:36
959
71:132人目の素数さん
05/02/19 19:16:12
ガロア体についての質問なのですが、GF(24)の各元を多項式で表現するには
どのような手順を踏めばよいのでしょうか?
GF(2^n)の場合の手順は理解できたのですが、GF(24)のように、
(2^n)以外の元をもつガロア体の、各元の多項式表現でつまづいています。
海外のサイトも含めて検索したのですが、理解するにはいたりませんでした。
「ここを読め」のようなポインタだけでもいいので、ご教授いただきたいのですが。
なお、G(24)の生成多項式はG(x)=x^12+x^11+x^10+x^9+x^8+x^5+x^2+1=0 である
ということは分かりました。
72:132人目の素数さん
05/02/19 19:19:58
>>71
GF(24)って何だ
73:132人目の素数さん
05/02/19 19:32:21
>>72
レスありがとうございます。
GF(24)っていうのは、24個の元を持つガロア体(Galois field)のことです。
74:132人目の素数さん
05/02/19 19:33:43
>>73
そんなもの存在しない。
75:71
05/02/19 20:01:34
>>74
>そんなもの存在しない。
( ゚д゚)ポカーン
私はなにか根本的な勘違いをしているのでしょうか?
たしかに、存在しないものは見つからないはずですよね。。。
ちなみにGF(24)は拡張BCH(18,6)符号の誤り訂正に使いたいと思っています。
76:Arith ◆Arithtz1sk
05/02/19 20:23:39
有限体の元の個数は素数冪のみ。
有限体論から復習してはどうか?
77:132人目の素数さん
05/02/19 20:28:18
>>76
見当違いなことを言ってすみません。
私はどうやら基本的なことが分かっていないようなので
焦らず基礎から復習しなおしてみます。
アドバイスありがとうございました。
78:132人目の素数さん
05/02/21 21:17:57
おもしろい人がいるな
79:132人目の素数さん
05/03/03 09:32:28
543
80:132人目の素数さん
05/03/14 02:14:18
182
81:132人目の素数さん
05/03/24 09:29:55
716
82:132人目の素数さん
05/03/24 12:15:11
アーベル賞 : 津川光太郎 = Peter D. Lax
スレリンク(math板)
83:132人目の素数さん
05/04/02 19:53:09
ハミングの必要条件の方は分かるのだが、
十分条件が分からん。
2t-1ってどこから出てくるの?
84:132人目の素数さん
05/04/07 04:56:10
はてはて。
ここは本当、まったりー
85:132人目の素数さん
05/04/08 16:42:27
age
86:132人目の素数さん
05/04/26 22:28:29
746
87:132人目の素数さん
05/05/12 02:09:46
795
88:132人目の素数さん
05/05/31 22:56:36
705
89:132人目の素数さん
05/06/16 14:16:07
perfect codeのminimum weightは必ず奇数らしいのですが、
証明キボンヌ
90:132人目の素数さん
05/06/18 01:38:06
>>89
それってソースどこ?
91:132人目の素数さん
05/06/18 20:48:25
>>90
?意味がわからんが。
92:132人目の素数さん
05/06/20 16:48:41
>>91
本とか。
93:132人目の素数さん
05/06/21 22:41:06
符号理論ぜんぜんわかんねーーーー!!
演習がさっぱりだ
[n,k,d]_p codeに対して、k≦n-d+1
証明できん(dはminimum distance)教えてくれ・・・orz
94:132人目の素数さん
05/06/22 21:11:20
数学板には符号理論に強い人は少ないっぽいな
95:132人目の素数さん
05/06/23 05:20:24
ハハハ最後のチャンスを逃したな
96:132人目の素数さん
05/06/26 14:25:41
>>93
MacWilliams and Sloane でも嫁
97:132人目の素数さん
05/06/28 06:29:42
age
98:132人目の素数さん
05/06/29 05:18:55
>>93
とりあえずココをお勧めしておく。
URLリンク(www.las.osakafu-u.ac.jp)
99:132人目の素数さん
05/07/05 18:41:30
>>93
お前もしや、この俺と同じ大学!!?
100:132人目の素数さん
05/07/06 21:04:39
age
101:132人目の素数さん
05/07/06 23:04:56 BE:262602094-
>>99
何大学よ?
102:132人目の素数さん
05/07/06 23:09:20
堀口大学
103:132人目の素数さん
05/07/27 22:59:43
なんでDVDはリードソロモン符号をつかうのがいいの?
104:132人目の素数さん
05/07/28 16:55:54
CDの頃にリードソロモン符号を使ったから。それを引きついで。
ってそういう意味じゃなくて?他の方法よりもバーストエラーに
強い補正が効くからとかいう答えが欲しい?
トレリス符号はノイズにつよい。
ノイズに強いとバーストエラーに強いというのはちょっと違う。
105:132人目の素数さん
05/07/28 20:46:31
符号理論を普通の「体論」として位置づけた、
「体論」の教科書ってある?
106:132人目の素数さん
05/07/29 00:35:36
意味するところと合ってるかわからないけど、
こんなのは?
URLリンク(www.saiensu.co.jp)
107:132人目の素数さん
05/08/07 20:53:19
goppa符号について知ってる方はおられるか?
108:132人目の素数さん
05/08/10 23:07:06
age
109:132人目の素数さん
05/09/05 00:04:27
捕手
110:132人目の素数さん
05/09/05 18:15:56
age
111:132人目の素数さん
05/09/07 00:25:20
楕円曲線暗号・代数幾何符号設計の研究者になるにはどうするの?
112:132人目の素数さん
05/09/23 02:41:56
多項式がなぜシフトレジスタになるんでしょうか?
だれか、アホでもわかるように、教えてください。
113:132人目の素数さん
05/09/26 22:42:20
割り算も・・・シフトレジスタ
114:132人目の素数さん
05/10/02 08:02:53
簡単なシフトレジスタでシミュレーションしてみるとわかりやすいよ。
115:132人目の素数さん
05/10/03 00:13:21
やってみます・・・わからなかったら、また教えてください。
116:132人目の素数さん
05/10/03 05:41:20
ところで、割り算がシフトレジスタ、って、よくある"係数がGF(2)の多項式の割り算"のこと?
117:132人目の素数さん
05/10/20 17:26:40
筆算なんてシフトレジスタみたいなもんズラ
118:132人目の素数さん
05/10/22 07:11:11
age
119:132人目の素数さん
05/11/18 10:27:27
890
120:132人目の素数さん
05/12/17 06:47:18
608
121:132人目の素数さん
06/01/02 03:14:01
203
122:132人目の素数さん
06/02/05 04:37:48
306
123:132人目の素数さん
06/02/14 12:29:16
300
124:132人目の素数さん
06/02/17 16:56:28
>>112
シフトレジスタに多項式の係数を1個づつ入れていき
徐々に次数をあげていって最後に多項式を完成させる方法は、
ホーナー法(式にカッコをたくさん入れる方法)を利用している。
剰余を計算する方法はこれの応用で、ホーナー法により次数が
1づつ増えていって、割る多項式の次数に等しくなった時点で、
割り算=引き算を実行して中間結果の剰余のみを残す。
これを繰り返しながら係数を全部入れ終わった時に最終剰余だけが
残るしくみになっている。
125:132人目の素数さん
06/02/18 08:08:29
age
126:132人目の素数さん
06/03/02 18:24:16
898
127:132人目の素数さん
06/03/14 16:42:09
符号理論ってだいぶmatureな気がするから、
他の分野への応用とかいろいろ効きそうな気がするんだが。
暗号理論への応用はいろいろ文献もある。
最近では、計算量理論への応用も研究が盛んのようである。
他にあったりしないかねぇ??
128:ゆんゆん ◆ix/VLkaG4I
06/03/14 16:56:32
色々あるだろう
高次元処理可能暗号は最早暗号理論の域を超えている。
129:BW of Tama King
06/03/14 17:01:56
お前誰だよ?
130:BW of Tama King
06/03/14 17:03:11
>>129 お前誰だよ?
131:132人目の素数さん
06/03/14 18:09:34
お前誰だよ
132:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◇sdjswswh
06/03/14 18:11:22
>>131 私は昇格した。 もはや貴様らの抵抗は無意味。
133:BW of Tama King
06/03/14 18:12:13
>>132 ( ^ω^)長い名前だお
134:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◇sdjswswh
06/03/14 18:17:09
>>133 長い名前は非常に真似し難い上カッコイイではないか!?
135:BW of Tama King
06/03/14 18:18:48
>>134
お前誰だよ?
136:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◇sdjswswh
06/03/14 18:19:43
>>135 真のBW of Tama Kingだ。
最近出世したんでよろしゅう。
137:132人目の素数さん
06/03/14 18:54:58
それは出世とは言わん
の馬鹿
138:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◇sdjswswh
06/03/14 18:55:59
>>137 出生が以外の何者でもない。
139:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◇sdjswswh
06/03/14 18:59:23
>>137 出世以外のなんでもない。だろう?
140:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◇sdjswswh
06/03/14 18:59:51
だろう?
141:元祖 BW of Tama King
06/03/14 19:01:40
もうそろそろお母さんが呼びにきるころかな。
142:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◆gXS.bDGPDU
06/03/14 19:02:19
>>140 お前誰だよ?
143:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◇sdjswswh
06/03/14 19:02:38
>>141 きるころ?
144:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◆gXS.bDGPDU
06/03/14 19:03:59
>>141 日本語を勉強したほうがよいだろう?
145:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◆gXS.bDGPDU
06/03/14 19:05:21
>>143 お前誰だよ?
146:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◆gXS.bDGPDU
06/03/14 19:07:19
>>143 お前誰だよ?
147:元祖 BW of Tama King
06/03/14 19:09:55
ご飯の用意ができましたよし、暫時失礼いたします。
148:UnitedNiceKindOptional of Tama Kinng ◆gXS.bDGPDU
06/03/14 19:12:16
>>147 早く偽者は消え去れ。 混沌が広がるのみ。
149:132人目の素数さん
06/03/26 14:32:00
150:132人目の素数さん
06/04/06 11:11:51
>>128
URLリンク(www.google.com)
151:132人目の素数さん
06/04/09 05:09:19
age
152:132人目の素数さん
06/04/15 23:32:15
222
153:132人目の素数さん
06/05/13 20:41:29
689
154:132人目の素数さん
06/05/26 12:14:28
844
155:132人目の素数さん
06/06/16 00:15:21
457
156:132人目の素数さん
06/06/17 18:17:57
king
157:GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w
06/06/17 22:23:13
talk:>>156 私を呼んだだろう?
158:132人目の素数さん
06/07/12 20:55:12
ハフマン符号化の事で聞きたいんだが、例えばtomorrowをハフマン符号化したらどうなるの?
符号化したいんだがよく分からん…。
誰か計算式と答え分かりませんか?
159:132人目の素数さん
06/07/18 15:37:58
>>158
ハフマン符号の木を考える。符号化は何通りも存在。GF(2)でいいのかな?出現確率もこの
8文字で考えればいいのかな?
AA略
各情報源の出現確率が以下の通りなので
t 1/8
w 1/8
m 1/8
rr 2/8
ooo 3/8
出現確率が最も高い o を最短の符号を割り当てると、
o = 1
また、次に出現確率の高い r には
r = 01
残りは適当に等分してやる。
m = 001
w = 0001
t = 0000
従って、
tomorrow = ごにょごにょ
となる
160:132人目の素数さん
06/07/18 23:32:33
>>159
となるとごにょごにょ部分は
000010011010110001
ということでしょうか?
初歩的なことで申し訳ありません。
161:132人目の素数さん
06/07/19 02:57:19
>>160
un
162:132人目の素数さん
06/07/19 13:37:07
>>161
あざーっす
163:132人目の素数さん
06/07/19 14:41:32
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
164:132人目の素数さん
06/07/28 01:57:12
age
165:132人目の素数さん
06/08/07 05:43:30
二年。
166:132人目の素数さん
06/08/30 11:55:53
age
167:132人目の素数さん
06/09/05 09:57:31
だれか語ってよ。最近おもしろいことない?
168:132人目の素数さん
06/10/03 00:41:53
168
169:132人目の素数さん
06/10/24 04:13:07
Reed-Solomon 符号を一言で言えば、
拡大ガロア体上での巡回符号ということでよろしいですか?
170:132人目の素数さん
06/10/27 16:37:26
Reed-Solomon 符号は一変数多項式の集合と考えることも出来るかしら?
171:132人目の素数さん
06/10/27 17:16:53
それは線形符号なら全部そうだと思います。
172:132人目の素数さん
06/11/13 02:20:06
491
173:132人目の素数さん
06/12/27 11:01:59
946
174:132人目の素数さん
07/02/05 14:50:35
543
175:132人目の素数さん
07/02/22 02:27:23
代数幾何符号なら一応実装完了しました
176:132人目の素数さん
07/02/24 15:57:00
富豪理論を創始しました
興味ある人はまずは振り込んでね♪
177:132人目の素数さん
07/03/11 21:03:15
509
178:132人目の素数さん
07/03/26 18:07:58
ネット上で勉強できるようなサイトはなかと?
Reed–Solomon とか、どうも中途半端なサイトが多くて、
実際に作ってみる段階に行く事が出来ない。
179:132人目の素数さん
07/03/27 19:28:10
ピーターソン法は一応作れそうな感じになった。
ただ、どうせならユークリッド法とやらの方を実装したいもんやね。
まあ、注文した本が届くまでは我慢するか・・・。
180:132人目の素数さん
07/06/25 09:32:56
543
181:132人目の素数さん
07/08/07 09:43:06
三年四時間。
182:132人目の素数さん
07/08/31 18:32:11
183:132人目の素数さん
07/09/25 12:05:19
3年1ヶ月
184:132人目の素数さん
07/09/25 14:44:37
携帯電話の情報伝達機能の中には、
符号理論が利用されているのを知ってますか?
この理論、以外に身近な所で色々な応用がされているものですね。
185:132人目の素数さん
07/09/25 22:35:51
>>184
成る程、
学習するので詳細が記述してある書籍を紹介してください。
186:132人目の素数さん
07/10/30 13:14:04
109
187:132人目の素数さん
07/12/01 12:57:04
LDPC
復号法
LP: MLを整数計画法
Bit flipping: 基本的に硬判定で復号
Berief propagation: 信頼度を送り合う反復復号。sum-productともいう
解析法
ML
Miller-Burstein bound: 重み分布より
BP
density evolution: 符号長無限のとき
残余グラフの次数1のチェックノードの数を解析: 消失通信路のウォーターフォール
stopping set分布: 消失通信路のエラーフロア
188:132人目の素数さん
07/12/01 13:05:48
アンサンブル
正則、非正則: 基本
マルチエッジ: 構造化されている
IRA, LDGM, liftingなど
その他詳しい人教えて下さい
これから勉強する人は
教科書は Modern Coding Theoryがよいです
URLリンク(lthcwww.epfl.ch)
189:132人目の素数さん
08/03/07 02:17:19
725
190:132人目の素数さん
08/03/25 11:55:35
質問です^^;
平面上で一般の位置にある4点をいろいろ動かしたとき、
各3点を結んでできる鋭角三角形の個数は最大幾つでしょうか?
191:132人目の素数さん
08/03/25 11:56:11
>>190
マルチ
192:132人目の素数さん
08/03/26 07:53:25
age
193:132人目の素数さん
08/05/05 23:02:38
902
194:132人目の素数さん
08/07/04 08:35:13
942
195:132人目の素数さん
08/07/19 09:28:48
巡回符号、Reed-Solomonなどの古典的な符号は
ターボ符号、LDPC符号といったの現代的な符号に負けてしまいましたが
次は何がくるのでしょうか?
196:132人目の素数さん
08/07/23 00:52:09
age
197:132人目の素数さん
08/08/07 05:43:03
四年。
198:132人目の素数さん
08/09/08 23:15:43
612
199:132人目の素数さん
08/09/08 23:21:30
age
200:132人目の素数さん
08/10/07 01:11:48
>>195
少し古典的だが、差集合巡回符号とかどう?
201:132人目の素数さん
08/11/07 08:55:06
318
202:132人目の素数さん
08/11/27 01:46:51
うるさい。
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